X
日経・財務省「戦前は国債を大量発行した結果紙屑になった。人気取りの財源を国債に頼ろうとする岸田は人間のクズ」 [116644829]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8f-OgEI)
垢版 |
2022/09/17(土) 18:40:23.56ID:eQnrssjC0?2BP(1000)

どうすんのこれ…
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8f-OgEI)
垢版 |
2022/09/17(土) 18:40:28.65ID:eQnrssjC0?2BP(1000)

マジでヤバい…
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8f-OgEI)
垢版 |
2022/09/17(土) 18:40:34.41ID:eQnrssjC0?2BP(1000)

岸田ッピ…
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8f-OgEI)
垢版 |
2022/09/17(土) 18:40:40.70ID:eQnrssjC0?2BP(1000)

どうして………
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d7a9-VtZc)
垢版 |
2022/09/17(土) 18:40:42.35ID:eiFjV01n0
実際そう
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8f-OgEI)
垢版 |
2022/09/17(土) 18:42:00.90ID:eQnrssjC0?2BP(1000)

・岸田は防衛費を増やそうとしている
・防衛費の財源は国債らしい
・国債発行して防衛費賄うのは安倍以上のクズムーブ

はい論破
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff0d-vPT2)
垢版 |
2022/09/17(土) 18:43:50.30ID:O4wBZk/q0
自民以上に酷いれいわ
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f7f1-ldZd)
垢版 |
2022/09/17(土) 18:44:28.64ID:jp5YdK0K0
戦前なの今
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f63-kSuk)
垢版 |
2022/09/17(土) 18:44:34.88ID:nxeBjfwj0
安倍だろそれ
岸田もだけどさ
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 77d2-pERV)
垢版 |
2022/09/17(土) 18:44:42.58ID:wVw3KwHH0
本気で減らす気がないのは数十年間増え続ける借金見れば明らか
こんなん政治家叩くか増税したいだけの寝言
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8f-OgEI)
垢版 |
2022/09/17(土) 18:44:52.18ID:eQnrssjC0?2BP(1000)

>>16
もはや「戦後」ではない……
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f710-+1oP)
垢版 |
2022/09/17(土) 18:45:17.54ID:2uW1xfCi0
戦前はそ外債な
今は内債な
内債では破綻しないから財務省が嘘つきな
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-okD4)
垢版 |
2022/09/17(土) 18:45:52.02ID:2vS1qjOj0
嫌儲ですら金利差で身動き取れなくなるよ、っていう意見は何回か見たしなあ
今さらいってるマスコミは死んだ方がいい
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 77a2-H5Op)
垢版 |
2022/09/17(土) 18:46:14.17ID:epNcEYeZ0
>>20
紙屑になるのは同じだぞw
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b7a9-E+l9)
垢版 |
2022/09/17(土) 18:46:34.61ID:oGskpZ970
財務官僚はバカだから金本位制の過去と管理通貨制度の現在の区別がつかない

ほんとバカ
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8f-OgEI)
垢版 |
2022/09/17(土) 18:47:06.82ID:eQnrssjC0?2BP(1000)

記事を読めばハイパーインフレの結果内債が紙屑になったという顛末が書いてあるぞ
内債ならデフォルトしないというのはれいわガイジと同じレトリック
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffa0-E04a)
垢版 |
2022/09/17(土) 18:47:13.11ID:lolbA0ow0
カミクヅにゃ！
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7731-7hlg)
垢版 |
2022/09/17(土) 18:47:25.78ID:ABMpRrSf0
自分に都合の良い声だけを聞く力😂　　🤓💦
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-elyn)
垢版 |
2022/09/17(土) 18:48:40.49ID:SgxC8x0T0
戦前は1ドル1円代だったんだよね
でも国が軍事費拡大のために国債を発行しまくったら第二次世界大戦が終わってしばらくすると360円になって円の価値が暴落した
もしチューシーが続いたら1ドル10000円になったりするかもね
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f710-+1oP)
垢版 |
2022/09/17(土) 18:49:59.50ID:2uW1xfCi0
>>22
ロスチャイルドに借金したから馬鹿な日本人は戦争に駆り出された
これが外債な
今は内債なのでその必要はない
破綻しようがない
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f7f1-ldZd)
垢版 |
2022/09/17(土) 18:50:10.35ID:jp5YdK0K0
国の借金０にするのなんて簡単なんだからすぐやれよ
いいことなんだろ早くやれよ
0034⚒敢为革命的祖国败北 退废独占资本突破 労農運動万岁⚒ (ﾜｯﾁｮｲW f744-OLAe)
垢版 |
2022/09/17(土) 18:51:03.76ID:K39dnXY40?2BP(1000)

高橋是清卿が日銀直接引き受け始めたんだっけか
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7756-bPEN)
垢版 |
2022/09/17(土) 18:52:01.93ID:w8H8hwe/0
安倍の責任を全部岸田にかぶせる作戦か
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97af-v9er)
垢版 |
2022/09/17(土) 18:52:35.46ID:repV6YDD0
安倍さんの時はこんなこと言ってなかったくない？
0038⚒敢为革命的祖国败北 退废独占资本突破 労農運動万岁⚒ (ﾜｯﾁｮｲW f744-OLAe)
垢版 |
2022/09/17(土) 18:53:44.95ID:K39dnXY40?2BP(1000)

ぼく防衛国債は反対だし自衛隊解体してほしいけど、ワイズスペンディングな財政拡張には賛成だよ
0039⚒敢为革命的祖国败北 退废独占资本突破 労農運動万岁⚒ (ﾜｯﾁｮｲW f744-OLAe)
垢版 |
2022/09/17(土) 18:54:06.62ID:K39dnXY40?2BP(1000)

>>23
戦時は金本位制辞めてる定期
0040⚒敢为革命的祖国败北 退废独占资本突破 労農運動万岁⚒ (ﾜｯﾁｮｲW f744-OLAe)
垢版 |
2022/09/17(土) 18:54:27.26ID:K39dnXY40?2BP(1000)

>>31
戦時は内債定期
0042⚒敢为革命的祖国败北 退废独占资本突破 労農運動万岁⚒ (ﾜｯﾁｮｲW f744-OLAe)
垢版 |
2022/09/17(土) 18:55:26.48ID:K39dnXY40?2BP(1000)

例えば、グリーン・ニューディールしたり基礎年金や厚生年金保険料の国庫負担分増やして労働者の可処分所得上げてほしい
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-OgEI)
垢版 |
2022/09/17(土) 18:55:42.01ID:gM6kUUi1d?2BP(1000)

プライマリーバランスな赤字で低成長が続けばドーマー条件的には確かに金利引き上げづれーわな
財務省が制御できるプライマリーバランスの黒字化に舵を切るのは当たり前の話
低学歴ケンモメンに伝わる話ではないので申し訳ないが
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 77a2-H5Op)
垢版 |
2022/09/17(土) 18:55:56.30ID:epNcEYeZ0
>>31
外貨建て国債が外債
自国通貨建て国債が内債なんだが
なんか陰謀論にハマってそうだし引くわ
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f710-+1oP)
垢版 |
2022/09/17(土) 18:56:16.78ID:2uW1xfCi0
>>40
外債な
高橋是清がロスチャイルドの所行って借金したからな
日本人を売りやがって売国奴
0047⚒敢为革命的祖国败北 退废独占资本突破 労農運動万岁⚒ (ﾜｯﾁｮｲW f744-OLAe)
垢版 |
2022/09/17(土) 18:57:11.45ID:K39dnXY40?2BP(1000)

日本も経常収支赤字続くとエネルギー自給のために外債発行するようになるぞ
再エネ立国になるため大投資すべきだ
揚水ダムを増設しまくろう
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f63-kSuk)
垢版 |
2022/09/17(土) 18:57:27.34ID:nxeBjfwj0
>>46
日露戦争の「戦時」の話なんかしてないぞ
0049⚒敢为革命的祖国败北 退废独占资本突破 労農運動万岁⚒ (ﾜｯﾁｮｲW f744-OLAe)
垢版 |
2022/09/17(土) 18:57:41.22ID:K39dnXY40?2BP(1000)

>>46
それ日露戦争の話でしょ
>>37にも書いてあるけど
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-eBBJ)
垢版 |
2022/09/17(土) 18:57:55.36ID:1+oRa6kfa
安倍の時に言えよ
0055⚒敢为革命的祖国败北 退废独占资本突破 労農運動万岁⚒ (ﾜｯﾁｮｲW f744-OLAe)
垢版 |
2022/09/17(土) 18:58:26.70ID:K39dnXY40?2BP(1000)

再エネアンチしてるやつって日本滅亡させたい馬鹿だからな
日本には再エネ振興大投資の道しかないよ
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b7a9-E+l9)
垢版 |
2022/09/17(土) 18:58:28.35ID:oGskpZ970
>>39
戦前
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f710-+1oP)
垢版 |
2022/09/17(土) 18:59:11.45ID:2uW1xfCi0
>>48
日露戦争の借金返済は1990年まで続いたのな
白痴は死んどけよ
それで日本は東南アジアに金塊を奪取しに行かされたのなロスチャイルドの糞野郎と売国財務省にな
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f63-kSuk)
垢版 |
2022/09/17(土) 18:59:12.07ID:nxeBjfwj0
むしろ外債は日本国のメンツにかけてしっかり返すよ
内債はどうせ踏み倒されて泣くのはザコ日本国民なんで余裕でゴミにするけど
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-uLUr)
垢版 |
2022/09/17(土) 18:59:44.29ID:NwF+BE0Ed
安倍の時は言えなかったんだね
0061⚒敢为革命的祖国败北 退废独占资本突破 労農運動万岁⚒ (ﾜｯﾁｮｲW f744-OLAe)
垢版 |
2022/09/17(土) 18:59:54.68ID:K39dnXY40?2BP(1000)

>>56
ソース記事読みなよ、日中戦争の話だぞ
日露戦争で円は紙くずになったりしてないし
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fff5-kY6V)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:00:01.23ID:iTIRuWQp0
>>51
戦時中はバブル並みに好景気だった
軍需物資優先して供給力が低下したので「欲しがりません勝つまでは」をスローガンに消費させずに金を溜め込ませる政策をしたので
金持ちだらけになったんだよ
戦争終わったらレクサス買うわって庶民がうじゃうじゃいた
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 17a2-pZUh)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:00:26.38ID:wWzn6ZIm0
円がゴミクズになるの決定とかハードモードすぎ
0065⚒敢为革命的祖国败北 退废独占资本突破 労農運動万岁⚒ (ﾜｯﾁｮｲW f744-OLAe)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:00:38.08ID:K39dnXY40?2BP(1000)

>>58
いや外債発行する様になったら絶対返せないわ
理屈でどうこう出来る問題じゃない
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｲｰﾜ2W FFdf-OgEI)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:01:29.88ID:WTLD6PpOF?2BP(1000)

なお現実👇
使い道は国防費
そもそも財政支出の大半は社会保障(老害向け年金と医療費)
人口減少社会で経済成長を続け税収が増加する見込みは本当にあるのか非常に疑問
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b7a9-E+l9)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:02:11.35ID:oGskpZ970
>>62
少し話を変えるけど
戦時の供給能力が棄損した非常時の話をしても仕方がないだろ
現在は戦争中じゃあるまいし
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-ldZd)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:02:55.62ID:rlAYMMSv0
国債発行しまくった安倍は国葬にふさわしくないね
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-H5Op)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:03:04.39ID:f9igVujDd
大東亜戦争割引国債

よくこんなクズなもん作ったな
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b7a9-E+l9)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:03:09.22ID:oGskpZ970
69は61あて
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-OgEI)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:04:39.58ID:gM6kUUi1d?2BP(1000)

>>52
それは結果論だろ
インフレなかりせば国債は返せていたのか？という話になる
インフレは見えない税金だとも言われるし
0078⚒敢为革命的祖国败北 退废独占资本突破 労農運動万岁⚒ (ﾜｯﾁｮｲW f744-OLAe)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:04:41.96ID:K39dnXY40?2BP(1000)

>>67
社会保障費への支出は乗数効果高いよ
軍事費は全く無いけど
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 174e-Ddv7)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:04:50.72ID:RBnii9j/0
べ・ピョンさん...
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-OgEI)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:06:29.11ID:gM6kUUi1d?2BP(1000)

>>78
ジャップの消費性向が低いのになんの意味があんねん
お前は初歩的なマクロの知識で語んな低学歴がよ
構造的にこの国は終わってる
0082⚒敢为革命的祖国败北 退废独占资本突破 労農運動万岁⚒ (ﾜｯﾁｮｲW f744-OLAe)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:06:40.78ID:K39dnXY40?2BP(1000)

戦時中は実質賃金下がってたね、財政支出拡大で名目賃金は簡単に上げられるが実質賃金となると物価上昇で相殺され難しい

じゃあどうするか？
まず社保負担軽減で労働者の可処分所得を上げてからのグリーン・ニューディールだ

エネルギー自給率が上がれば交易条件が良好化する、交易条件が良好化すると実質賃金が上がるからね
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d75d-SbG6)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:07:40.66ID:/mK8OSTq0
日本国債のヤバさは最終局面へ
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9fa2-3cMW)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:07:45.43ID:4Kl9dMXP0
https://i.imgur.com/Yxu30ft.jpg

リフレクズとＭＭＴ脳はこれ良く読めや
0085⚒敢为革命的祖国败北 退废独占资本突破 労農運動万岁⚒ (ﾜｯﾁｮｲW f744-OLAe)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:08:01.20ID:K39dnXY40?2BP(1000)

>>80
高齢者は年金受給してるから絶対消費性向は高いよ
高齢者の医療費負担が高くなったら、金が市中に回らなくなって日本の内需が終わるんだ

社会保障への支出は悪いことじゃない
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-elyn)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:09:14.49ID:IEvHqMO2a
>>76
ワイマール共和国のハイパーインフレでは、米ドルや英ポンド持っていれば普通にモノは買えた
米英人旅行者なら、本国のランチ代くらい払えばドイツでは三食コース料理に酒をたらふく飲んでお釣りがきたとか

通常のインフレならともかく、100倍も物価が上がる現象は、通貨の価値がほぼゼロにならんと起きない
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-OgEI)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:10:28.30ID:gM6kUUi1d?2BP(1000)

>>85
他の施策より効果が高いのは認めてるし、生活保護も同様の効果があるだろうな
でも財政赤字をチャラにできるほどの効果があるのかって話だよ
端的にいえば大幅に増税するしかない
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-OgEI)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:11:37.43ID:gM6kUUi1d?2BP(1000)

>>86
成長は永遠にはしないよ
経済成長論を知っているかは知らないが、日本の労働力は量も質も減少する一方
潜在GDP成長率がマイ転する日は遠くないだろうよ
0093⚒敢为革命的祖国败北 退废独占资本突破 労農運動万岁⚒ (ﾜｯﾁｮｲW f744-OLAe)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:12:32.63ID:K39dnXY40?2BP(1000)

あと戦後のインフレは意図的な所も多い
旧軍部や政治家連中が、破滅的なインフレ利用してヤミ市場で儲けてたんだわ
明らかにインフレ亢進し過ぎてるのに構わず復金特融乱発して傾斜生産方式続行してた
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 77a2-H5Op)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:12:50.63ID:epNcEYeZ0
これから死ぬだけの80超えてる老人にも公的保険適用でクソ高価な抗C型肝炎ウィルス剤ばら撒いたのは笑ったね
老人への福祉と軍事費に借金作るとかこの国は間違いなく終わると確信してる
これやってる国は俺の知る限り日本以外にはないから
命の軽視とかネトウヨ発言でもなんでもねえからな
税金を使う以上何事にも費用対効果つうもんがあるんだよ
何故か日本だと命の選別だとか言われるけどこれから数年後に死ぬ老人の慢性肝炎治すのに
1千万円以上の薬を自己負担7千円くらいで投与するとか馬鹿げてるだろ？
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴﾑｿﾞﾈW FFbf-OgEI)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:13:34.32ID:Dmd6OQKhF?2BP(1000)

>>89
レクサスが1億2000万台あるってことか？
経済は原始的には限られた資源の配分に過ぎない
リソースが無限ではないからインフレが起きるといいことだ
お前のいうことは低学歴の妄言
俺の知り合いには財務官僚も多いが、お前みたいなバカのために頑張ってんの可哀想だよ
0098⚒敢为革命的祖国败北 退废独占资本突破 労農運動万岁⚒ (ﾜｯﾁｮｲW f744-OLAe)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:14:13.08ID:K39dnXY40?2BP(1000)

>>90
借金気にするなら増税しない方が良い
経済成長止まったら政府債務対GDP比は上がるんだから
イギリスも元々政府債務対GDP比300%とかあったのをインフレで圧縮してたよね
0099!omikuji (ﾜｯﾁｮｲW 9f8b-L2zu)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:14:18.79ID:ZpBHYa6z0
岸田に限らず自民がずっとやって来たことやん
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-OgEI)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:15:26.81ID:gM6kUUi1d?2BP(1000)

>>98
このスレタイの意図を踏まえた上でインフレを許容するならもはやお前と話す価値はない
さようなら
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-okD4)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:15:49.50ID:2IObNXIOa
発行額と物価上昇率の関係とかもうちょっと定量的に頼む
誰も毎年1000兆円発行しろとか言ってないんだから
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f710-+1oP)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:15:54.91ID:2uW1xfCi0
戦争はなぜ起こるかというと
貧しいからだ
貧しさはなぜ起こるかというと売国財務省がケチケチしてるからだ
ばらまかなければまた戦争が起こるからな
その時は売国奴はただじゃ済まない
0105⚒敢为革命的祖国败北 退废独占资本突破 労農運動万岁⚒ (ﾜｯﾁｮｲW f744-OLAe)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:15:55.55ID:K39dnXY40?2BP(1000)

『円の信任のために消費増税します』
とか言っておいて消費増税で景気落ち込むのカバーするためマイナス金利導入してYCC始めて本当に円の価値毀損してるんだからなぁ
増税派って本当に馬鹿だよ
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-OgEI)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:16:53.26ID:gM6kUUi1d?2BP(1000)

>>101
資本主義がどうとかじゃなくて経済学の話だよ
初歩的なソローモデルだけで説明できる
人口減少社会で経済成長を続けることは不可能でなくても難しい
0107⚒敢为革命的祖国败北 退废独占资本突破 労農運動万岁⚒ (ﾜｯﾁｮｲW f744-OLAe)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:17:21.69ID:K39dnXY40?2BP(1000)

>>102
政府債務を増税で減らすのは持続可能ではない
経済が破滅する、数千歩譲っても支出削減な
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (AU 0Hdf-gaIG)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:19:11.36ID:kCi4KQOFH
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 ＿＿＿＿＿＿_　　/　　終. 　 も　 　 だ　 　 戦　　 |
／.　　 　 　　 　 　 ＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 　　　|　　 わ.　　う　　　い　　　争　　 |
　　　負　. 　 日 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 　　　|　 　り 　　す　 　 じ 　 　 な　　 |
　　　け　. 　 本　　　 |　　　　　　　 　 　 ょ　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　　　|　 　ま 　　ぐ　　　　　　　 ら　　 |
　　　る.　　　が 　　　|　　　　　　　 　　　う　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　　　|　 　す　　　　　　　　　　　. 　 　 |
　　　の　　　　　　　　|　 　 。 　 　 　 　 ぶ　　 　 　 　 |
　　　　。　　　　　　　人　　　　　　　 ＿＿　　　　　　　 |
＼＿＿＿＿＿＿_／　 ＼　　　､{／´　　　丶　　　　 ／
　／´:::::::/⌒Ｙ⌒Ｙヽ　　　｀￣＞ｲ　＿＿＿＿ヽ￣￣
/:-､, ＜ ゝ_^ﾉ_＾ノ‐､:ﾍ　　　 　{　|´/ ─､ ＞＜､ｊ
::::::/＿≧‐　 ●　 '⌒ヾ　　　 人 L{　　,､ } ,、　}ｈ
￣{　ﾄ　二　　 i　二三}'ｊ　 　 {ぅ　　ゝ __ノ勹ｰイﾉ　 _
::::キ弋｀ ー─┴　イ/｀7　　　ゝ'_　ヽー--､_ﾌ ｊ＾Y´/∧
､::::ﾍ　＼⌒ヽィ＾ヽ / ノ/⌒Y　　 入　＼_／／ }　ゝ //
. 〉━━━━━━━イゝ _ノ　／＼｀二三ト､　 〉　' ノ
/::::::::::::／　 （〒） ヽ}::::／ 　 /＿_ｊ ｀′　｀∨／　 /
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f719-okD4)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:19:28.18ID:gk76zV4Y0
>>10
回収不可能な費用である軍事費を国債で賄うってマジでヤバいよな
公共投資とかならまだ税収増によって回収って可能性もあるけど、軍事費はどっかに攻め入って分捕ってくるでもしない限り
絶対に回収できる事は無い訳で
0111⚒敢为革命的祖国败北 退废独占资本突破 労農運動万岁⚒ (ﾜｯﾁｮｲW f744-OLAe)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:19:37.49ID:K39dnXY40?2BP(1000)

>>103
そんなものちゃんと予想出来るならFRBはインフレ抑制に苦慮してないぞ
日経NEEDSなんて全く当てにならんからな
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-OgEI)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:19:43.30ID:gM6kUUi1d?2BP(1000)

>>107
インフレで圧縮するのは持続可能なのかよw
ドーマー条件くらいは理解していってる？
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fff5-kY6V)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:20:07.10ID:iTIRuWQp0
>>95
トヨタが１億台レクサス作るために工場新設して労働者増やして増産するようになるでしょ
そうやって金が循環して経済が成長していくんだよ
ジャップの場合まず第１に購買力を失った庶民に購買力を与えることをしなきゃならない
つまりは減税や給付や雇用創出（公共事業）
0114⚒敢为革命的祖国败北 退废独占资本突破 労農運動万岁⚒ (ﾜｯﾁｮｲW f744-OLAe)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:20:27.11ID:K39dnXY40?2BP(1000)

>>10
生活者や、グリーン・ニューディールのために財政支出するなら素晴らしい投資になるよ
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f710-+1oP)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:20:43.17ID:2uW1xfCi0
>>108
勝ち負けなどどうでもいい
暴れ回って人間の尊厳を知らしめるため
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-okD4)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:21:23.46ID:iIQTcks/0
なーんで安倍のときは黙ってたんですかねぇ？
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d7d2-MXZj)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:21:28.44ID:LyWK4OJy0
岸田じゃなく、安倍のせいだろ
0121⚒敢为革命的祖国败北 退废独占资本突破 労農運動万岁⚒ (ﾜｯﾁｮｲW f744-OLAe)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:22:29.29ID:K39dnXY40?2BP(1000)

>>112
増税よりはよっぽど持続可能だな
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57af-+7S7)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:22:40.98ID:aPQZncZw0
国債を財源にするのは全く問題ないんだよ
問題なのは超低金利でしか経済が破綻するような超低成長なのが問題なんだよ

中国もアメリカも政府債務残高は増え続けてるけどそれなりに成長してる
アベノミクスでリフレ政策しかしなくで市中に金が回らず成長しないから利上げしようにもできない

そんな悪循環を生み出した政権がマジでゴミ
それがまだ政権与党なんだからこの国は救いようがない
0124⚒敢为革命的祖国败北 退废独占资本突破 労農運動万岁⚒ (ﾜｯﾁｮｲW f744-OLAe)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:23:44.71ID:K39dnXY40?2BP(1000)

グリーン・ニューディールは避けられない
自立経済(アウタルキー)の確立
エネルギー自給率が上がれば交易条件は良くなり、実質賃金は上がり、通貨の信任もマシになる
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57af-+7S7)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:26:07.08ID:aPQZncZw0
リフレ政策でズタボロの経済を体裁だけ良くして
利上げした途端破綻するような経済基盤を作り上げたアベノミクスがマジでゴミ

こんなの将来の破綻を確実にするようなもんだろう
自民党に入れた国民はみな首を吊れ
0129⚒敢为革命的祖国败北 退废独占资本突破 労農運動万岁⚒ (ﾜｯﾁｮｲW f744-OLAe)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:27:53.92ID:K39dnXY40?2BP(1000)

アウタルキーが確立出来なかったから、ソ連は国富流出して滅んだよね
日本もアウタルキー確立しとかないと物を輸入できなくなって滅ぶよ
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 77a2-H5Op)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:29:40.00ID:epNcEYeZ0
>>84
時計と財布の高橋洋一が国債は国民の債権であり資産だからいくら増えても大丈夫とか熱論してたな
まんま戦前のこれだな
情弱を殺しにかかるのが露骨過ぎて笑うわ
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97af-4G+B)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:30:55.49ID:egwdm+3n0
日本はリセットしないともう滅ぶよ
人口が増える見込みは無いし、テクニカルな政策をするには時間が足りない、古典的な手段しか残ってないのをいつ自覚するか
とっとと金刷って若者に金配りまくって人増やして農業をさせる、紙幣価値がゴミになったら鎖国して再起を図るが正解
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57af-+7S7)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:32:37.20ID:aPQZncZw0
>>84
国債を財源にするのは全く問題ないんだよ
なぜなら自国通貨建ての国が全てそれを前提としてるから

日本とそれらの国の何が違うのか？
それはGDP成長率
実体経済を良くしないで国債だけ発行して、デタラメに株価上げていたらそれは国が滅びる
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f44-1xzs)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:33:42.84ID:0BIYQE7T0
安倍のときに分かってたことを岸田におっかぶせか
いい根性してんなぇ！
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9756-6J24)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:37:17.76ID:Q9u3AvHN0
>>84
すまんこれだけだと国債を軍拡につぎ込むのが悪いとしか読み取れない
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57af-+7S7)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:38:04.45ID:aPQZncZw0
>>140
そんなことしたら経済が終わる
この国はアベノミクスでリフレ政策を長期間やったせいでもう終焉は確定しとる

あとは破綻を如何に遅らせるかしかない
現状の最善策はこれしかない
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fff5-kY6V)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:39:28.22ID:iTIRuWQp0
人生ゲーム買ってきてマスに書いてある金額見てみろ
最初から最後まで５万円とか１０万円のマスしかなかったらゲームとして成立しねーだろ
プレイヤーが途中で「もうあかん」ってなるだろ
インフレしてお金が増えていく未来があるからゲームを続行できるんだよ
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f723-8dJE)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:40:23.65ID:efUciu5Y0
戦争で生産設備が破壊されればインフレが破壊されるからな
羹に懲りて膾を吹くとはまさにこの事
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f723-8dJE)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:40:50.13ID:efUciu5Y0
訂正

戦争で生産設備が破壊されればインフレが加速されるからな
羹に懲りて膾を吹くとはまさにこの事
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9fa2-3cMW)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:40:59.38ID:4Kl9dMXP0
>>141
「二・二六事件の後に成立した広田弘毅内閣（馬場鍈一蔵相）では、それまでの軍事予算抑制路線が転換される。そのために必要となる公債発行は「公債は生産的である」として認められていった。しかしながら、市場原理を無視した国債政策は一九三七年前半には国債価格の低落（長期金利の高騰）を招いて行き詰まることになる。」

—『決定版　日中戦争（新潮新書）』波多野澄雄, 戸部良一, 等著
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f723-8dJE)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:41:53.65ID:efUciu5Y0
というか、庶民にばら撒いてハイパーインフレになったら
ばら撒いた分から税金で取れば良いだけ
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 77a2-H5Op)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:44:20.50ID:epNcEYeZ0
>>126
国債発行しまくってそれを日銀に引き受けさせたら通貨の価値が下がると思うんですけど？
つうか国債発行すると国債の価値下がるとか直感的にも分かると思うんだが
日銀が馬鹿げてるみたいな政策金利操作してるのは債券価格の下落により債務超過を回避したいと言う
クソみたいな理由だろうし
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f723-8dJE)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:44:30.25ID:efUciu5Y0
俺もMMTには考え方近いけど
MMT論者は説明不足な事多いとは思うわ
三橋も山本太郎もワンパネタの繰り返しやんけ
0154、 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-qaVG)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:44:59.82ID:tw/Gy0NAp
供給力がある現代と戦前を比べる時点でおかしい
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fff5-kY6V)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:45:06.60ID:iTIRuWQp0
通貨発行権持ってる政府が内債でどうやって破綻するのか教えてくれよ
刷って返せばいいだけじゃん
それによって起きるインフレについていけないヤツがいるのなら政府がちゃんとお金あげて面倒見りゃいいだけの話
グローバリストに都合が悪いだけで一般国民は困らねーんだわ
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f723-8dJE)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:45:29.99ID:efUciu5Y0
アメリカがインフレで大変みたいな風潮になってるけど
ドル高で海外産品は安く買えるし
給料も上がってて
むしろ好景気サイクルに向かってるとしか思えないんだが
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f723-8dJE)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:46:01.71ID:efUciu5Y0
>>155
こういうバカのワンパネタがMMTの立場を悪くする
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9fa2-3cMW)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:46:06.72ID:4Kl9dMXP0
>>1 つづき

戦争と国債を巡りかつての日本政府は無謀とも映る策をとった。

日中戦争が始まった1937年の9月から46年2月まで一般会計と別に戦費の調達のための「臨時軍事費特別会計」を設けた。この間、議会での審議はなく決算もなかった。

政府内の資料などを読み解くと当時の日本の対応は世界でも異質だったとわかる。ひとつは戦費の調達で公債と借入金に過度な依存をした点だ。予算全体の70%超、特会で80%超にのぼった。米英独は5割程度だった。

もうひとつが日銀による引き受けだ。37～45年度に出した新規国債の総額は1300億円ほど。3分の2を日銀が直接引き受けた。戦争の前と後で紙幣流通量を比べると米英独の2～6倍に対し、日本は21倍と圧倒的に多い。

一連の対応は大戦後の日本でハイパーインフレの引き金となる。
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7734-bK/L)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:46:56.44ID:5STw33yi0
>>150
100%税金とられたのは戦時保証債務な

国債は全額償還された
ハイパーインフレにして紙屑にしただけで
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8f-jJE+)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:48:30.00ID:xcIIaX7S0
>>28
破綻は外国資本に乗っ取られること
国民が円がゴミクズになって貧困に喘ごうが国が自国を統治できる状態なら破綻ではないからな
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 57a2-okD4)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:49:25.24ID:Abq/Cqrx0
>>161
乗っ取られるとは具体的にどういう状態の事なの？
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f723-8dJE)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:49:44.20ID:efUciu5Y0
>>160
お前頭悪そう
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f723-8dJE)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:50:22.85ID:efUciu5Y0
唐突にアスペとか言い出すやつ大体頭悪い
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 77a2-H5Op)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:51:28.14ID:epNcEYeZ0
日本の供給力って労働力不足と工場の海外移転でドンドン低下してんじゃん
こっからさらに財政支出増やすならリターンの高い物にしないと説明できんけど
実際に行われた公共投資は東京五輪みたいななんの生産性もない箱物や安倍のお友達への利益誘導だったわけで
財政支出より労働生産性を高める制度づくりや人材の招致とかやるべき事は他にあるだろ
つうか円安で貿易赤字拡大とかもう発展途上国と同じ経済構造になってるし
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f723-8dJE)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:51:54.43ID:efUciu5Y0
>>162
アメリカって数十年貿易赤字大国だぞ
日本の金融緩和はドル売って日本国債買い戻せばすぐに健全財政になるレベル
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fff5-kY6V)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:52:36.01ID:iTIRuWQp0
非正規雇用爆増させて貧困層増やしたのはカルト政府の国策だったのだから
その逆もできるでしょ
何できない言い訳ばっか考えてんだよ
出来ない言ってる政治家に議員やらせても無理なんだよ
出来ない理由しか考えないから
まだまだ経済成長できると言ってる政治家に国家運営させないとね
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf54-Ow2e)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:52:47.21ID:dp9mdJEl0
財務省って頭悪い奴のあつまりだよな
山本太郎のが頭がいいわ
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 57a2-okD4)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:52:48.62ID:Abq/Cqrx0
破綻とか乗っ取られるとか抽象表現使ってるから何がどうなるのかサッパリ分からない

どうなったら破綻なのか
どうなったら乗っ取られたと言えるのか

具体的に言わないと議論にならないよ
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f723-8dJE)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:53:18.86ID:efUciu5Y0
>>169
アメリカがコロナで金ばら撒いたらドル高になってる時点で
ばら撒き＝通貨安仮説は疑問の余地が大きい
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f723-8dJE)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:55:02.91ID:efUciu5Y0
>>175
つか、そもそも経済学という学問が過去のトレースしか出来ないからな
無論だからといって学問を無視して良いわけでは無いけど
過去の事例を安易に持ち出すのは決して学問的では無い、それは単なる惰性
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57af-+7S7)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:55:25.36ID:aPQZncZw0
>>148
政府は財政破綻しないけど日銀は余裕で債務不履行に陥るぞ
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 17c6-dX1H)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:56:07.80ID:xNMNewMy0
財務省「税金上げれば国債要らんだろ・・・」

って思ってそう
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5786-rZTD)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:56:24.75ID:YNrpvkLk0
岸田は過ちを押し通そうとするクズだけど、財務省は確信犯的に国民経済を虐殺し続けている下衆の極み
安倍なんかよりこいつらが真っ先に死ぬべき
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8f-jJE+)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:56:35.83ID:xcIIaX7S0
>>176
円がゴミクズになって国民が貧困になったら破綻でいいんだよ
財務省が言葉遊びと責任回避で(円がゴミクズになっても)破綻ではない統治が効く限りは(財務省は)問題ないとか言い放つから議論が成り立たないんだよ
財務省はそもそも国民に議論をしてほしくないからあえてわかりづらくして適当にはぐらかしてる
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 77a2-H5Op)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:57:22.90ID:epNcEYeZ0
>>171
アメリカは金融引き締めを既に開始してるからそりゃドル高になる
逆に日銀は膨大な国債引き受けにより債務超過を恐れて利上げは出来ない手足縛られてる様なもんだから
暫くヘッジファンドのおもちゃ確定なんだわ
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f723-8dJE)
垢版 |
2022/09/17(土) 19:57:30.85ID:efUciu5Y0
>>179
つか、はっきり言えばいくら金融緩和したところで企業に金の使い道がないんだよ
だから内部留保も貯まる
さらに副作用としてゾンビ企業を延命させる

財務省が財政出動を嫌がったんだけど
金融緩和だけやっても副作用ばかりで効果は薄い
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f723-8dJE)
垢版 |
2022/09/17(土) 20:04:15.31ID:efUciu5Y0
>>184
俺も疑問なんだけどさ
1. なぜ1980-2020まで莫大な経常黒字だった日本がアメリカより財政が悪いのか？
2. なぜ莫大な軍事費を消費しているアメリカより日本の方が財政が悪いのか？
3. 仮に日本の社会保障費が原因だとした場合、医者や看護師の給料は国内消費に回っていないのか？

教えて
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b70c-kEw0)
垢版 |
2022/09/17(土) 20:04:43.76ID:yXh2TV1p0
安倍だけどその路線に意義を申し立てない岸田も同罪
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f723-8dJE)
垢版 |
2022/09/17(土) 20:04:49.63ID:efUciu5Y0
>>193
山本太郎「」
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f723-8dJE)
垢版 |
2022/09/17(土) 20:05:13.28ID:efUciu5Y0
>>197
ロジハラやめろ
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f723-8dJE)
垢版 |
2022/09/17(土) 20:06:50.09ID:efUciu5Y0
つか、消費税廃止して日銀利上げで結論出てるだろ
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f723-8dJE)
垢版 |
2022/09/17(土) 20:07:49.46ID:efUciu5Y0
万が一、消費税廃止してはいぱーいんふれとやらが起きたら
消費税20%にして復活して良いよ
それで良いから取り敢えず廃止して数年やってみようぜ
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9fa0-UC+/)
垢版 |
2022/09/17(土) 20:07:52.78ID:pDbbJwzt0
アメリカ　ドル刷りまくる→景気うｐ→インフレ→金利うｐ→ドルの価値うｐ
日本　円刷りまくる→日銀内へ→景気悪化→金利弄れない→円の価値ダウン

投資家　ドルか円を買うとしたらそりゃドルでしょ

景気を良くすることから始めないと未来が見えない
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b70c-kEw0)
垢版 |
2022/09/17(土) 20:08:12.00ID:yXh2TV1p0
今円高にされたらムカつくからもう少しだけ円安すんだろ？
貯めた外貨でこの世の春謳歌したいもんな
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f723-8dJE)
垢版 |
2022/09/17(土) 20:09:40.73ID:efUciu5Y0
日本経済新聞「ポピュリズムがぁぁぁーーー！(白目)」
これ本当あかん
あんたにとってもポピュリズムでもそれ民主主義と言うんやで
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b73a-E+l9)
垢版 |
2022/09/17(土) 20:10:49.72ID:Yu6Cxaxy0
急にどうした
アベノミクス
安倍黒田時代に言うべきことじゃなかったか、それ
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfa2-E+l9)
垢版 |
2022/09/17(土) 20:10:58.89ID:wiOjZ0U60
また詭弁のトリック使ってるのかクソ財務省は
敗北必死の戦争に全ツッパした挙句案の定焼け野原になって無様に無条件降伏して国が潰れたのが原因だぞ
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97af-4G+B)
垢版 |
2022/09/17(土) 20:11:10.42ID:egwdm+3n0
貯蓄しなきゃ不安な世の中にしたから財布の紐が固くなって子供作らなくなったよね、そして人口減少が更なる停滞と過疎を生み出したよね
一生金配りますって言えば不安は取り除かれて人増えると思いますけど
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-E+l9)
垢版 |
2022/09/17(土) 20:11:57.98ID:/ktDGQBK0
>>207
その通り

米国は総額600兆円規模の財政支出
日本は70兆円
200兆円って政府関係は言ってるが、あれ事業規模予算
民間投資とか政府系の金貸し、前年度の未執行予算とかモリモリに付け足した予算ねw
デフレギャップ埋めるだけの財政出動してないからね日本は
そりゃ景気回復遅いよ
0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f723-8dJE)
垢版 |
2022/09/17(土) 20:12:01.07ID:efUciu5Y0
>>206
こっちはここまで譲歩してるんだから
それでも譲らない財務省は
ちょっと頑固親父すぎるだろ
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 77a2-7Znv)
垢版 |
2022/09/17(土) 20:13:29.06ID:dOLNTg8l0
円発行すればインフレになって減税どころではない負担が来る
国債を財源と言ってる人はまだわからないのか？
円をより発行しても安くならない様にしたいなら円決済の場所を増やさないと無理
例えば、鳥取県でしか使われない通貨より、日本中で使われる通貨の方が価値が上がる
そういう施策を重ねて初めて円の発行量を増やせるんだよ
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57af-V2Hr)
垢版 |
2022/09/17(土) 20:13:48.79ID:mTgl3+CE0
安倍ちゃんの政権下時に言えよwww
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-E+l9)
垢版 |
2022/09/17(土) 20:16:40.82ID:/ktDGQBK0
日本以外、利上げしてるわけだけど、なんでか？
コロナ禍でバンバン財政出動してデフレギャップ埋めてプラスにいくだけの、財政出動＋減税やったからだよ
政府が財政赤字拡大して民間部門に黒字を増やした
日本は単純に足らなかったって事
だってデフレギャップマイナス埋めるだけの財政出動＋減税やってないから
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-Z/QY)
垢版 |
2022/09/17(土) 20:20:04.18ID:vkK7jKlvr
国債はあくまでも借金。現に利息払って毎年償還してる。そしてそれが財政を圧迫してる
早く財政健全化して借金返して有効に予算を執行すべきだ。なお次世代に借金押し付けて生きてる老人や弱者は死ぬ模様w
しゃーないだろw
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7b-6Fps)
垢版 |
2022/09/17(土) 20:22:51.59ID:ZO5/dNS/M
普通は戦争始まってから戦時国債を刷るもんだと思うんだが、わーくには全く始まってないのに刷りはじめるのか…
0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-E+l9)
垢版 |
2022/09/17(土) 20:23:16.18ID:yZQACrZF0
>>192
GHQは(戦時利得だから）国債償還をするなっていったらしいぞ。
でも日本政府は契約のなんたらで償還は絶対に必要だとかで、形だけ払って全額税金で吸い上げるって形式になったそうな
あと財産税は世帯資産が(現在価値で)5000万円ぐらいまでは20％ぐらいで
90％になるのは15億以上とかだったはず
そして集めた金は国債償還には使わないで一般会計で全部使い込んだらしい
法人は財産税の対象外だったのはよくわからんね
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-E+l9)
垢版 |
2022/09/17(土) 20:23:32.98ID:/ktDGQBK0
>>220
借金じゃないよ
政府が自国通貨建て国債発行して民間部門にいくら貨幣を供給したかの履歴
明治時代から政府の長期債務残高3700万倍になってるけど、いつ返すの？
今まで延々と右肩上がりで長期債務残高増えてるけど、なんか問題ありましたか？
2000兆円になったら破綻するの？3000兆円？4000兆円？
イギリス（イングランド王国）はイングランド銀行から1600年代に借りたの返してないけどねw
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-Z/QY)
垢版 |
2022/09/17(土) 20:27:36.66ID:vkK7jKlvr
>>225
一般会計予算見てから書き込んで
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-ldZd)
垢版 |
2022/09/17(土) 20:29:46.33ID:0j0pyC+sa
MMTってなんで流行ったの？
一時期バカみたいに主張してるやついたけどなんだったんだ
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-Z/QY)
垢版 |
2022/09/17(土) 20:30:17.85ID:vkK7jKlvr
>>226
福祉を堅持する政党がどうやって緊縮で予算確保するんだろうなぁ。社会保障給付費130兆円なのに
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf7f-ldZd)
垢版 |
2022/09/17(土) 20:30:17.86ID:fGBgJ4ZC0
アメリカからエロアガリオア資金を借りて大量に食料を輸入してインフレを抑えたんだよな
借金が原因でインフレになったのなら借金増やしてインフレを抑えられるわけないじゃん

これは戦後の国際収支の統計で移転収支を見ればわかる
最初アメリカは援助のつもりだったけど返せというから最終的に返済した
0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 77a2-H5Op)
垢版 |
2022/09/17(土) 20:36:53.85ID:epNcEYeZ0
>>229
まあ財政支出増やせば万事解決と言う手軽さがあんま経済とかわかってない人でも食いつけて受けたんじゃないの
一応MMT論者でもマトモなのはインフレ下では財政支出を減らせとか言ってた様な気がするが
そんなの日本のネットでは聞かんな
0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f44-1qD+)
垢版 |
2022/09/17(土) 20:38:29.51ID:XpEzxGVV0
>>147
出も日本にはYCCがあるから🥳
0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-Z/QY)
垢版 |
2022/09/17(土) 20:39:45.73ID:vkK7jKlvr
国債発行が借金じゃないならなんで毎年国債費に何十兆円も使って利払いして償還してるのか。何十兆も利子払って元本返済してんだけど
無知無学な境界知能に「これが魔法の杖だ！」と論理破綻した夢見させて何かわかった気にさせて
講演会だのメディア露出だの出版だので小遣い稼ぎするのほんと罪深いわ
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-Z/QY)
垢版 |
2022/09/17(土) 20:41:39.06ID:vkK7jKlvr
>>233
国債は世界中で償還されてるが？それが出来なくなったのがアルゼンチンやギリシャ
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff19-ldZd)
垢版 |
2022/09/17(土) 20:41:50.62ID:q1H7UVb20
>>169
デフレ放置で供給力低下したんだろ
労働力不足じゃない
0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9756-6J24)
垢版 |
2022/09/17(土) 20:47:53.66ID:Q9u3AvHN0
>>147
調べてみた。下のソースを信じるならだけど、1937年春に国債の発行価格が市場価格を下回ったが、8月から国債の無条件買い入れを行って国債価格の安定化には成功したらしい(p24)
これが買いオペと同じ仕組みなら、長期金利を引き下げる効果がある
国債発行で金利上昇・価格低下が起こったって言い切れるかは疑問

>前章で記した1937年の無条件国債買入れにより落ち着きを取り戻し，38年の価格は堅調に推移した（利回りは低下した）ことが確認できる。(p25-26)
>日中戦争に伴う三分半利債の大量発行にも関わらず，日本銀行は無条件国債買入により価格変動抑制に貢献したと考えうる。
https://www.jsri.or.jp/publication/periodical/economics/113/113-02/
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8f-5H+E)
垢版 |
2022/09/17(土) 20:49:30.19ID:1tMFUiE+0
自民が戦争したがってるのはわかる
0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b7df-E+l9)
垢版 |
2022/09/17(土) 20:50:32.74ID:RJBPVMeZ0
「世の中のお金は 誰かの借金」 ということを、いい加減 義務教育で
教えるべきだわ

既に国債の半分は日銀が持ってる。借換も日銀が買い取れば終わり。
基本的には 何の問題もない

政府・日銀の負債・資産を総合で見たら 全く問題ないのでは？　日本の
財政悪化が問題と言う人は、米国の対外純資産を見てどう思うんだろ？

各国からの信用の指標として、プライマリーバランス健全化を目指す気持ちも
分からなくはないけど、もはや問題の本質はそこではないと思う

主要国の対外純資産額をさぐる(2021年公開版)
https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20210106-00215745
全ての問題の根源は、お金の発行の仕組みにある
https://www.fair-to.jp/blog/truth
政府の借金を税金で返してはならない
https://www.fair-to.jp/blog/debt
328兆円分のタダ働き～間違えだらけの国家経営
https://www.fair-to.jp/blog/surplus
本質を外れ、人を幸せにしないアベノミクス
https://www.fair-to.jp/blog/abenomics
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f4c-ldZd)
垢版 |
2022/09/17(土) 20:51:48.18ID:nil/eod00
経済にフリーライドはない
円安物価高で苦しむのを選んだのは国民
円安で企業も土地もわたしたちは買われたまで突っ走るつもりだろう
0247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f4c-ldZd)
垢版 |
2022/09/17(土) 20:55:19.34ID:nil/eod00
利払いすらろくにもうできないから利上げという選択肢を自ら潰したしな
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-E+l9)
垢版 |
2022/09/17(土) 20:55:49.17ID:/ktDGQBK0
>>239
外債でしょ、それw
アルゼンチンはドル建て、ギリシャはユーロ建て
ロシアもデフォルトしたけど、あれは経済制裁によって外貨準備凍結くらったから、ドルやユーロ建て国債の利払い不可能になった
デフォルトする時はほぼ外債
政府には担保なしに国債発行して資金調達出来て徴税権もあり、日銀は魔法のように信用創造で無からお金を生み出せる存在までいて
どうやってデフォルトするの？
仕組み上、デフォルト懸念なんて皆無
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-Z/QY)
垢版 |
2022/09/17(土) 20:57:52.60ID:vkK7jKlvr
ばか「信用創造ガー」
現実は信用毀損で国債格付けは下がり、円は売られました
その結果、輸入で成り立つ国民生活や国内経済は痛みましたw
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-E+l9)
垢版 |
2022/09/17(土) 20:59:31.32ID:/ktDGQBK0
>>245
良いこと言うね
お金、貨幣を突き詰めると借金、負債だし

現金紙幣は日銀の債務、銀行預金は民間銀行の債務、国債は政府の債務
貨幣はある一面から見たら負債計上される貸借関係の記録
国は借金が少ないほど良いと考えるけど、借金がなけりゃ貨幣が存在しないって事が理解できないバカが多いw
0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-rUqs)
垢版 |
2022/09/17(土) 20:59:39.90ID:AgkPLG2ta
>>68
お前、名古屋か岐阜だろ
0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f4c-ldZd)
垢版 |
2022/09/17(土) 21:01:47.77ID:nil/eod00
リフレバカの円安にすれば企業がドル稼げるからの国全体で見れば交易利得低下、経済成長率低下
もう普通にオワットル
10年で150万とか信じてたバカのアベマンセーだけがまだ日銀がいるとかオカルト全開で粘ってんだろうよ
0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-Z/QY)
垢版 |
2022/09/17(土) 21:03:21.67ID:vkK7jKlvr
>>248
あぁ、缶ジュース一本1万円になっても紙切れ刷って渡せば破綻じゃないから問題ないって論理ね。お話にならないな
失うものの無い境界知能の負け組が現実度外視で事実無根の荒唐無稽な魔法の杖に飛びついてるだけだな
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-rUqs)
垢版 |
2022/09/17(土) 21:03:42.37ID:AgkPLG2ta
>>125
日銀が保有株を放出したら大暴落。
0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-E+l9)
垢版 |
2022/09/17(土) 21:05:34.94ID:/ktDGQBK0
>>245
バランスシートの概念が無い人からすると、借金自体が許されない感じなんだろうね

誰かの赤字は誰かの黒字
政府の赤字は企業や家計の黒字
政府の純負債は企業や家計の純資産

管理通貨制度なんだから、負債の拡大に原則的には限界点無いし、誰かが赤字の拡大していかないと、反対側の黒字の拡大がありえない
0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-Z/QY)
垢版 |
2022/09/17(土) 21:05:58.25ID:vkK7jKlvr
一回アメリカ国債でも買ってみりゃいいのに。ちゃんとアメリカ政府から利払いされて償還されますよ。まごう事なき借金返済だ
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-Z/QY)
垢版 |
2022/09/17(土) 21:08:49.03ID:vkK7jKlvr
な？どこかで聞いた単語羅列してるだけで論理性皆無だろ？w罪深いわホント
0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f4c-ldZd)
垢版 |
2022/09/17(土) 21:19:27.35ID:nil/eod00
日銀が国債と株買い込んだら景気の好循環が起きて経済成長する、だぞ
こんなアホを騙すためだけのリフレバカがオカルト経済学じゃなかったらなんなんだよ
ちなみに中国は崩壊して日本がGDP2位堅持、一人当たりの所得もアメリカ抜いて世界一になるとか2010年ごろからほざいてんの
現実はこれまた崩壊連呼してた韓国に一人当たりで抜かれて、中国の経済規模はもはや3倍、人口2/3のドイツにまで抜かれて4位に転落
0262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-Zv9H)
垢版 |
2022/09/17(土) 21:34:23.00ID:CaXt4p6/M
戦争に買ってたらボロ儲けできたよ
アメリカだって国債キャンペーンやりまくってる
0263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9756-6J24)
垢版 |
2022/09/17(土) 21:40:13.41ID:Q9u3AvHN0
国債発行でお金が紙くずになっていうけどそれくらい日本が簡単にインフレできるなら失われた20年なんて言われてないんだよな
デフレのせいで賃上げも一向に行われないし
0264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 774d-bZG2)
垢版 |
2022/09/17(土) 21:41:22.54ID:dI5q8Q6e0
栄養失調の人間が肥満で死ぬことを心配してるようなもの
0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57c9-kN9t)
垢版 |
2022/09/17(土) 21:49:26.13ID:K/+QUPis0
防衛費を増やすのに財源とか言ってる時点で
ずれているのに気づかないと駄目だろう

財源ではない
供給能力があるかどうか
人員不足を補うには人的要因
物資不足、または増強するにも
それを賄える供給体制があるかどうか
が、大きな問題となる

ちなみに戦時中は空爆されまくりで
供給不足に陥った要因もある
0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9fa2-3cMW)
垢版 |
2022/09/17(土) 21:50:04.57ID:4Kl9dMXP0
>>243
「戦勝を見込んだ好景気は長続きせず、国民生活は日中戦争が泥沼化するに従って軍事費の圧迫から困窮していった。 　それに輪をかけたのが、大陸における経済政策の失敗だった。それは、石原莞爾をして「遺憾ながら経済戦は全く立ち遅れているらしい。原因については、通貨の問題が非常に大きな作用をしている」と嘆かせた一九三八年の円ブロック化政策である。金融政策の技術的なことになるので詳しくは述べないが、それは無理な円高で金解禁を行って不況を招いた井上デフレと同様の失敗であった。」

https://i.imgur.com/6dvVwyM.jpg
0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-K0v8)
垢版 |
2022/09/17(土) 21:56:07.89ID:bLg7aszza
>>5
政府が年末の2023年度予算編成で焦点となる防衛費増額について、当面の財源確保策として「つなぎ国債」を発行する方向で検討していることが16日分かった。将来的な増税などで借金を返済する方針で、法人税やたばこ税の増税を視野に今後調整する見通しだ。

つなぎ国債は赤字国債の一種。当面の財源を借金で賄いつつ、事後的に増税などの恒久財源を確保し、財政規律を維持する狙いがある。東日本大震災の復興事業で活用され、一時的な所得税や法人税への上乗せ増税を財源にした例がある。

政府は防衛力強化の方策や財源を議論する有識者会議の初会合を30日に開く。

防衛費増額につなぎ国債　政府検討、将来の増税視野
https://news.yahoo.co.jp/articles/b5ce1728e8f728eb2383e721dac100bf5f90feb5
0269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9756-6J24)
垢版 |
2022/09/17(土) 22:10:01.49ID:Q9u3AvHN0
>>266
軍事費の膨張が国民生活の改善に繋がらないのはそりゃそうよとしか言いようがない
国債発行問題と円ブロック政策が失敗したことはあんまり関連性が見えなさそうだけど
ちゃんと自分の言葉で説明してくれないと何が言いたいんかよく分からんわ
0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-+HgJ)
垢版 |
2022/09/17(土) 23:00:06.22ID:i7afH+K10
まぁＭＭＴも考えずに議論してるんだから仕方ないわ
諦めるしかない
東大とか出てるような奴らがやってんのは「教科書にない！教科書にない！」って連呼してるだけ
それで俺ら国民が苦しんでるんだから笑いものだよ

教科書にないとか人格否定で国政されてるっていう恐ろしさを知れよ
矢野事務次官なんて典型だろ
あんなのが官僚のトップ
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-E+l9)
垢版 |
2022/09/17(土) 23:03:47.92ID:/ktDGQBK0
基本、国債は一度発行したら利払いだけして償還は借換債発行して処理
日本も60年償還ルールってあるけど、実際は一度も返済しておらず、普通に世界各国と同じ様に借換債で処理してる
つまり、新たな借金して古い国債と入れ替えてるだけ
だから延々と政府債務は積み重なる
じゃあ、全く償還しないかって言うと、それは無くて、景気が良すぎて政府が黒字になったら、償還して、ジュッと貨幣を消滅させてる
ドイツが債務、一時期減ってる時期あるのは、EU統合でブロック経済圏内で富の独り占めしたから（ユーロの勝ち組）
米国もITバブルの頃、景気絶好調で政府部門が黒字になった時期あったから、同じ様に償還して貨幣消してた
0281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-OgEI)
垢版 |
2022/09/17(土) 23:24:29.46ID:fvs1b5t5d?2BP(1000)

MMTはハイパーインフレを招いたら一体なんというんだろうか？
こんなはずじゃなかった，俺たちのせいじゃない、とかかな
0282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-+HgJ)
垢版 |
2022/09/17(土) 23:47:50.08ID:i7afH+K10
>>281
まさにこういう奴だよな
なにか一つの絶対的な理論があるとか思ってる奴がいるから国民が迷惑してるんだ
相対的に物事が考えられないような奴が政治家だし官僚になってるし
議論の中に「教科書がー」連呼してるやつらだらけなのも頷ける

すぐハイパーとか言ってるが過去にハイパーになった原因は一切語らず
ハイパー連呼ｗ
そして「いつかなる！いつかなる！」もう諦めた方がいいわ
政治家でも官僚でもないくせに
こういう発言する奴も一緒に潰れるだけだからな
0283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b78f-4bpH)
垢版 |
2022/09/18(日) 00:09:30.59ID:0LAmf/tT0
>>1
防衛費は何兆？赤字国債じゃないの？
日経の方がクズやん
0284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-E+l9)
垢版 |
2022/09/18(日) 00:41:19.94ID://WygSMB0
･お金は債権と債務の情報でしかない
･主流派経済学はデフレには対応していない
･現在の貨幣システムは借金を増やさないとマネーサプライが増えない
･税は富の再分配と景気調整弁の働きをするのに　消費税は貧乏人イジメでデフレ時に使う税収ではない
･財務官僚の自分たちが作った消費税で税収を増やさないと　自分たちの手柄にならないわけのわからんブードゥー経済政策でデフレを放置
･プライマリーバランス黒字化で市場にお金を流さないので国民が貧困化
･財務官僚と東大御用学者の面子のために間違いを改めない
0285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-qbkk)
垢版 |
2022/09/18(日) 01:15:28.62ID:TGKN6x9ad
日銀ETF買いをMMTでやったことの方が理屈的には遥かにもっと悪いはずだが😁
0286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-/PCR)
垢版 |
2022/09/18(日) 02:11:36.93ID:O70E/4SV0
恒常的に必要になる予算なのに国債前提で考えるのはさすがにおかしいわ
経済対策の補助金とかを国債刷ってバンバン流せってのとは話が違うぞ
0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f74e-B0Hs)
垢版 |
2022/09/18(日) 03:06:45.93ID:E9js1K5w0
いや何人事みたいに言ってるの？財布の管理してたのお前らだろ？
保身の為に国の土地安く売るのに目を瞑ったり、カビマスク購入みたいなアホな事に金使われるの黙って見てただけのカスの癖に上から目線の物言いとか大概にしろよ
0292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d7d2-rZTD)
垢版 |
2022/09/18(日) 04:03:21.44ID:G7FE9wsj0
>>16
そだよ
0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 179b-Z4rE)
垢版 |
2022/09/18(日) 04:47:44.24ID:549ciG3v0
マジレスすると
戦争敗けたら借金とか関係なく破綻する
勝てばいくら国債で借金してもせいぜいインフレで、ハイパーはありえない
自国の産業基盤がぶち壊れたら終わり
経済の下部構造だから
0297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1f05-okD4)
垢版 |
2022/09/18(日) 05:15:46.70ID:ydxCZS4T0
>>295
ほんそれまさしくそれ
いくら借金どでかくても金が回るシステムがあると思われてれば相手にしてもらえるし
個人でも金持ちはどでかいローン組める俺はカスだから組めない
結局そういうこと
しかも自国通貨のとこは自国で刷れるという特権がある
要するに無限に刷れる能力だけはある
ただ信用が落ちないようにすればいいだけ
それが難しいのだが
信用を失えばすべて終わり
金なんかただの紙だから
それに信用がついてるかどうかがすべてのキーポインツ
0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-E+l9)
垢版 |
2022/09/18(日) 05:47:39.87ID://WygSMB0
>>294
日本は借金大国、財政破綻する、国の借金は返済しないといけないと言う馬鹿の特徴

1・・・国債発行の仕組みを説明できない
2・・・信用創造を説明できない
3・・・政府の予算執行の仕組みを説明できない
4・・・政府の予算執行に税金を使用してると思ってる
5・・・現金紙幣、銀行預金が負債であることを説明できない
6・・・マネタリーベースとマネーストックの違いが説明できない
7・・・銀行預金と日銀当座預金の違いが説明できない
0299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d7d2-rZTD)
垢版 |
2022/09/18(日) 05:54:44.25ID:G7FE9wsj0
それじゃ消費税を廃止して穴埋めは国債で
0300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 77a2-H5Op)
垢版 |
2022/09/18(日) 06:04:34.57ID:TC28i2zJ0
>>240
デフレは貨幣現象ですけど？
デフレで供給力低下と言うなら
デフレが何故供給力と言う実体経済の要素に影響を与えるのか因果関係を言ってもらわないと反論になってないな
0302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spcb-Z/QY)
垢版 |
2022/09/18(日) 07:35:27.51ID:HTXi8yJXp
不都合な現実に直面するとまず目を背ける。痛みを伴うため政策の修正は拒否
そしてどうにもならない所まで来ると、それまでの観念を破棄して正反対の観念を生み出し、精神の安定を図って現実逃避
当然解釈変更で現実が変わるはずも無く、破滅するまで現実逃避を続ける
80年前からメンタリティが変わってない
今度は経済財政で破滅だね
0304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-3cMW)
垢版 |
2022/09/18(日) 07:58:13.29ID:OejW0Xl5a
Ｑ.なぜリフレ派にはネトウヨチックな人が多いのでしょうか？

Ａ.
ネット右翼の一番の特徴は、まず自虐からの逃避と自己肯定から入りますよね？

リフレーション推進派の特徴は、マクロ経済政策を推奨する立場に立つ側ですので、論理整合さえあれば、全てが上手くいくという持論展開をするんです。

両者の特徴は、必ずどの場合でも「結論と推論」しか無いことです。

例：

在日特権がある・・・・「劣勢」という意識が無ければ成立しない論理。つまり「日本人は差別されている」という自己意識がないと生まれない。つまり最初から自虐的で、自分は恵まれていないという自己意識を持っている。「日本はスゴイ」とか、「負けても強かった」などが、これに当たる。自ら弱い立場に立ちながら、「相手よりも自分は上」という論理破綻を持っている。特権とそれ以外という階級を自分たちで、自らつくってるが気がついていない。

財務省解体、国債なんて大丈夫だ・・・・省庁の必要がなく政府主導のみで国債を無尽蔵に発行することは、債務を膨らませ、「返せない借金」が増えるという原理原則を理解していない。借金には「借り手」と「貸し手」の両者が存在する。国債も債券である事を理解していない。国債と株の本質が異なる事を理解していない。基礎がまるでわかってない。国と政府の区別がついていない。「借り手」が増えれば「貸し手」も増えるという論理は、金融界では通用しないが、彼らの論理は多重債務者の論理と同じ。

結局のところ、既に結論から原因を特定することは、通常は困難で、過去にさかのぼって経緯から結論に達するべきなのに、ネトウヨもリフレ派も、基本的な仕組みや歴史的経緯よりも、「持論」が最重要なんですよ。それに「引用」と「誰かがこういったから」という、他人の言葉をすぐに利用したがる。加えて論理的に否定されると、すぐキレる。

ネトウヨは「自虐からの逃避」であり、リフレ派は「自己肯定」ですから、客観的になれなくて当たり前です。しかも非常に行動原理がよく似ています。

リフレ派が、「日本の財政は本当は絶好調だ！」と言えば、ネトウヨは「本当は日本はスゴイんだ！」と呼応するので、面白いように論調がよく合うんですよ。しかし、現実逃避しているのは両者も同じです。（笑）

個人的には、リフレーションは、デフレから脱却するための手法の一つとして認めてますが、しかしこんな長期化したデフレ経済なんて経験した国家はありませんので、効果が絶大とは思えません。それにマクロ経済学は、「過去の統計」からくるデータ分析ですので、それだけ見ていて実体経済に当てはめるのは、かなり乱暴です。
0306名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b742-U449)
垢版 |
2022/09/18(日) 09:27:56.84ID:gyQfe0fd0
安倍が加速させたのは間違いないが原因を作ったのは小渕恵三だし、民主の「震災復興」が加速させたのも事実だよね
0309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-Hl92)
垢版 |
2022/09/18(日) 12:30:27.38ID:COQXmMHKM
高インフレしそうなのに増税したがってるやつも人のクズですよ
0310名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b742-U449)
垢版 |
2022/09/18(日) 12:43:18.86ID:gyQfe0fd0
>>309
何を言ってるんだお前は？
0312名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b742-U449)
垢版 |
2022/09/18(日) 17:05:42.58ID:gyQfe0fd0
安倍が存命中に言えよ
0314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b78f-4bpH)
垢版 |
2022/09/18(日) 23:58:11.75ID:0LAmf/tT0
安部のがハルカス
0315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b7a2-f2JQ)
垢版 |
2022/09/19(月) 04:51:04.19ID:IN+6DbUQ0
安倍だろ
0317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-RYbe)
垢版 |
2022/09/19(月) 10:15:17.33ID:yu3eGFuW0
アベノミクス踏襲しとるだけだろ
0318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57af-q+ZT)
垢版 |
2022/09/19(月) 12:26:36.18ID:k47Ft0A60
岸田総理には10年総理を続けてほしい
0319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-NA2r)
垢版 |
2022/09/19(月) 12:32:41.07ID:8D33RjYia
紙屑にしてしまえば借金チャラ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況