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日経・財務省「戦前は国債を大量発行した結果紙屑になった。人気取りの財源を国債に頼ろうとする岸田は人間のクズ」 [116644829]
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2022/09/17(土) 22:10:01.49ID:Q9u3AvHN0
>>266
軍事費の膨張が国民生活の改善に繋がらないのはそりゃそうよとしか言いようがない
国債発行問題と円ブロック政策が失敗したことはあんまり関連性が見えなさそうだけど
ちゃんと自分の言葉で説明してくれないと何が言いたいんかよく分からんわ
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2022/09/17(土) 23:00:06.22ID:i7afH+K10
まぁＭＭＴも考えずに議論してるんだから仕方ないわ
諦めるしかない
東大とか出てるような奴らがやってんのは「教科書にない！教科書にない！」って連呼してるだけ
それで俺ら国民が苦しんでるんだから笑いものだよ

教科書にないとか人格否定で国政されてるっていう恐ろしさを知れよ
矢野事務次官なんて典型だろ
あんなのが官僚のトップ
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2022/09/17(土) 23:03:47.92ID:/ktDGQBK0
基本、国債は一度発行したら利払いだけして償還は借換債発行して処理
日本も60年償還ルールってあるけど、実際は一度も返済しておらず、普通に世界各国と同じ様に借換債で処理してる
つまり、新たな借金して古い国債と入れ替えてるだけ
だから延々と政府債務は積み重なる
じゃあ、全く償還しないかって言うと、それは無くて、景気が良すぎて政府が黒字になったら、償還して、ジュッと貨幣を消滅させてる
ドイツが債務、一時期減ってる時期あるのは、EU統合でブロック経済圏内で富の独り占めしたから（ユーロの勝ち組）
米国もITバブルの頃、景気絶好調で政府部門が黒字になった時期あったから、同じ様に償還して貨幣消してた
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2022/09/17(土) 23:24:29.46ID:fvs1b5t5d?2BP(1000)

MMTはハイパーインフレを招いたら一体なんというんだろうか？
こんなはずじゃなかった，俺たちのせいじゃない、とかかな
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2022/09/17(土) 23:47:50.08ID:i7afH+K10
>>281
まさにこういう奴だよな
なにか一つの絶対的な理論があるとか思ってる奴がいるから国民が迷惑してるんだ
相対的に物事が考えられないような奴が政治家だし官僚になってるし
議論の中に「教科書がー」連呼してるやつらだらけなのも頷ける

すぐハイパーとか言ってるが過去にハイパーになった原因は一切語らず
ハイパー連呼ｗ
そして「いつかなる！いつかなる！」もう諦めた方がいいわ
政治家でも官僚でもないくせに
こういう発言する奴も一緒に潰れるだけだからな
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2022/09/18(日) 00:09:30.59ID:0LAmf/tT0
>>1
防衛費は何兆？赤字国債じゃないの？
日経の方がクズやん
0284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-E+l9)
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2022/09/18(日) 00:41:19.94ID://WygSMB0
･お金は債権と債務の情報でしかない
･主流派経済学はデフレには対応していない
･現在の貨幣システムは借金を増やさないとマネーサプライが増えない
･税は富の再分配と景気調整弁の働きをするのに　消費税は貧乏人イジメでデフレ時に使う税収ではない
･財務官僚の自分たちが作った消費税で税収を増やさないと　自分たちの手柄にならないわけのわからんブードゥー経済政策でデフレを放置
･プライマリーバランス黒字化で市場にお金を流さないので国民が貧困化
･財務官僚と東大御用学者の面子のために間違いを改めない
0285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-qbkk)
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2022/09/18(日) 01:15:28.62ID:TGKN6x9ad
日銀ETF買いをMMTでやったことの方が理屈的には遥かにもっと悪いはずだが😁
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2022/09/18(日) 02:11:36.93ID:O70E/4SV0
恒常的に必要になる予算なのに国債前提で考えるのはさすがにおかしいわ
経済対策の補助金とかを国債刷ってバンバン流せってのとは話が違うぞ
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2022/09/18(日) 03:06:45.93ID:E9js1K5w0
いや何人事みたいに言ってるの？財布の管理してたのお前らだろ？
保身の為に国の土地安く売るのに目を瞑ったり、カビマスク購入みたいなアホな事に金使われるの黙って見てただけのカスの癖に上から目線の物言いとか大概にしろよ
0292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d7d2-rZTD)
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2022/09/18(日) 04:03:21.44ID:G7FE9wsj0
>>16
そだよ
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2022/09/18(日) 04:47:44.24ID:549ciG3v0
マジレスすると
戦争敗けたら借金とか関係なく破綻する
勝てばいくら国債で借金してもせいぜいインフレで、ハイパーはありえない
自国の産業基盤がぶち壊れたら終わり
経済の下部構造だから
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2022/09/18(日) 05:15:46.70ID:ydxCZS4T0
>>295
ほんそれまさしくそれ
いくら借金どでかくても金が回るシステムがあると思われてれば相手にしてもらえるし
個人でも金持ちはどでかいローン組める俺はカスだから組めない
結局そういうこと
しかも自国通貨のとこは自国で刷れるという特権がある
要するに無限に刷れる能力だけはある
ただ信用が落ちないようにすればいいだけ
それが難しいのだが
信用を失えばすべて終わり
金なんかただの紙だから
それに信用がついてるかどうかがすべてのキーポインツ
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2022/09/18(日) 05:47:39.87ID://WygSMB0
>>294
日本は借金大国、財政破綻する、国の借金は返済しないといけないと言う馬鹿の特徴

1・・・国債発行の仕組みを説明できない
2・・・信用創造を説明できない
3・・・政府の予算執行の仕組みを説明できない
4・・・政府の予算執行に税金を使用してると思ってる
5・・・現金紙幣、銀行預金が負債であることを説明できない
6・・・マネタリーベースとマネーストックの違いが説明できない
7・・・銀行預金と日銀当座預金の違いが説明できない
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2022/09/18(日) 05:54:44.25ID:G7FE9wsj0
それじゃ消費税を廃止して穴埋めは国債で
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2022/09/18(日) 06:04:34.57ID:TC28i2zJ0
>>240
デフレは貨幣現象ですけど？
デフレで供給力低下と言うなら
デフレが何故供給力と言う実体経済の要素に影響を与えるのか因果関係を言ってもらわないと反論になってないな
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2022/09/18(日) 07:35:27.51ID:HTXi8yJXp
不都合な現実に直面するとまず目を背ける。痛みを伴うため政策の修正は拒否
そしてどうにもならない所まで来ると、それまでの観念を破棄して正反対の観念を生み出し、精神の安定を図って現実逃避
当然解釈変更で現実が変わるはずも無く、破滅するまで現実逃避を続ける
80年前からメンタリティが変わってない
今度は経済財政で破滅だね
0304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-3cMW)
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2022/09/18(日) 07:58:13.29ID:OejW0Xl5a
Ｑ.なぜリフレ派にはネトウヨチックな人が多いのでしょうか？

Ａ.
ネット右翼の一番の特徴は、まず自虐からの逃避と自己肯定から入りますよね？

リフレーション推進派の特徴は、マクロ経済政策を推奨する立場に立つ側ですので、論理整合さえあれば、全てが上手くいくという持論展開をするんです。

両者の特徴は、必ずどの場合でも「結論と推論」しか無いことです。

例：

在日特権がある・・・・「劣勢」という意識が無ければ成立しない論理。つまり「日本人は差別されている」という自己意識がないと生まれない。つまり最初から自虐的で、自分は恵まれていないという自己意識を持っている。「日本はスゴイ」とか、「負けても強かった」などが、これに当たる。自ら弱い立場に立ちながら、「相手よりも自分は上」という論理破綻を持っている。特権とそれ以外という階級を自分たちで、自らつくってるが気がついていない。

財務省解体、国債なんて大丈夫だ・・・・省庁の必要がなく政府主導のみで国債を無尽蔵に発行することは、債務を膨らませ、「返せない借金」が増えるという原理原則を理解していない。借金には「借り手」と「貸し手」の両者が存在する。国債も債券である事を理解していない。国債と株の本質が異なる事を理解していない。基礎がまるでわかってない。国と政府の区別がついていない。「借り手」が増えれば「貸し手」も増えるという論理は、金融界では通用しないが、彼らの論理は多重債務者の論理と同じ。

結局のところ、既に結論から原因を特定することは、通常は困難で、過去にさかのぼって経緯から結論に達するべきなのに、ネトウヨもリフレ派も、基本的な仕組みや歴史的経緯よりも、「持論」が最重要なんですよ。それに「引用」と「誰かがこういったから」という、他人の言葉をすぐに利用したがる。加えて論理的に否定されると、すぐキレる。

ネトウヨは「自虐からの逃避」であり、リフレ派は「自己肯定」ですから、客観的になれなくて当たり前です。しかも非常に行動原理がよく似ています。

リフレ派が、「日本の財政は本当は絶好調だ！」と言えば、ネトウヨは「本当は日本はスゴイんだ！」と呼応するので、面白いように論調がよく合うんですよ。しかし、現実逃避しているのは両者も同じです。（笑）

個人的には、リフレーションは、デフレから脱却するための手法の一つとして認めてますが、しかしこんな長期化したデフレ経済なんて経験した国家はありませんので、効果が絶大とは思えません。それにマクロ経済学は、「過去の統計」からくるデータ分析ですので、それだけ見ていて実体経済に当てはめるのは、かなり乱暴です。
0306名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b742-U449)
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2022/09/18(日) 09:27:56.84ID:gyQfe0fd0
安倍が加速させたのは間違いないが原因を作ったのは小渕恵三だし、民主の「震災復興」が加速させたのも事実だよね
0309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-Hl92)
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2022/09/18(日) 12:30:27.38ID:COQXmMHKM
高インフレしそうなのに増税したがってるやつも人のクズですよ
0310名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b742-U449)
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2022/09/18(日) 12:43:18.86ID:gyQfe0fd0
>>309
何を言ってるんだお前は？
0312名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b742-U449)
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2022/09/18(日) 17:05:42.58ID:gyQfe0fd0
安倍が存命中に言えよ
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2022/09/18(日) 23:58:11.75ID:0LAmf/tT0
安部のがハルカス
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2022/09/19(月) 04:51:04.19ID:IN+6DbUQ0
安倍だろ
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2022/09/19(月) 10:15:17.33ID:yu3eGFuW0
アベノミクス踏襲しとるだけだろ
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2022/09/19(月) 12:26:36.18ID:k47Ft0A60
岸田総理には10年総理を続けてほしい
0319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-NA2r)
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2022/09/19(月) 12:32:41.07ID:8D33RjYia
紙屑にしてしまえば借金チャラ
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