【速報】ウクライナ軍、ヘルソンで攻撃に失敗して大損害を被ったとの報告 [308389511]
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ウクライナが自国でガス生産しているのも知らなかった奴が何か言ってるよ >>147
マジレスさせて
朝鮮半島や満州に日本系住民居たか？あれはただ単に純粋な侵略だよ
ジャップと一緒にしないでくれ >>167
まあ直接的には資源を武器に使っているロシアが悪いわけで
そんなにウクライナにヘイトは向かわないんじゃない？
支援やめてくれって声は上がるだろうけどね
移民の意見だけで軍事支援が止まるとは思えん
マジョリティの流れが変わらないと そもそもどこから、国としての自立を認めるかという根本的な問題が未解決のままになっている
クリミアドネツクルガンスクにしても台湾にしてもクルド人にしても1部内部の地域だけの投票で独立はNGって前提みたいに語られるが
そのルールだとそもそもウクライナの独立が反則になってしまうし、シンガポールとか東ティモールとかもアウトになる
そこで「国際的な同意」とかいう曖昧極まりない基準が登場するけど、それが基準だと大国間のパワーゲームや利害関係の問題になって
現地住民の意志などほぼ無関係になってしまう
結局、どの国も曖昧な基準を都合のいいように解釈して都合のいいように他国の批判に使っている ウクライナの天然ガスと言えばこんな記事があったが
アメリカがウクライナに執着する理由が色々と察せてしまうな
https://ieei.or.jp/2022/03/expl220331/
今や米国は世界一の天然ガス産出国になっている。そのシェールガス埋蔵量の評価が世界中で進む中で、米国エネルギー情報局（EIA）の推計によると、ウクライナは欧州においてフランス、ポーランド注3) に次いで3番目に大きな埋蔵量があるとされ、1.2兆m3の埋蔵量が期待されていると報告されている注4) 。 ロシア産のガスを、無駄にEUを経由してウクライナに供給してるという話は聞いたことあるな
中間搾取でウクライナの貧困に拍車をかけているというやつ >>178
そう埋蔵量は結構あるのよ、それをもう大規模に採掘して資源国みたいに認識してるバカがいて笑えるけど >>179
確か、マイダン革命後のウクライナが勝手にロシア産のガス代ちょろまかしたらEUにお叱り受けてそうなったんじゃ無かったっけ？ 攻勢に備えて東部から機甲部隊引っ張ってきてるし防御側が圧倒的に有利なんだからそりゃそうだろとしか ウクライナ東部はガスや石炭など埋蔵資源が豊富
ソ連時代は工業や炭鉱が盛んで、ソ連の宇宙開発設備も有して、独立したら急成長するのではないかという予想もあった
しかしソ連崩壊後に資本主義に飲み込まれ、ロシア同様にオリガルヒが台頭、国有資産を牛耳る売国商売が始まる
炭鉱や工業の閉鎖が相次ぎ、宇宙開発技術は失われ、ウクライナの貧困が始まった >>180
ウクライナを西側にして資源開発したらロシア切ってもやってけるって皮算用は一応あるわけだ
元々マフィア大国な上にネオナチ民兵育てて一般市民や犯罪者に武器配った今となっても、安全に資源開発できるとは思えんけど >>179
ウクライナがロシアとEUを結ぶパイプラインから天然ガスを無断で抜き取ってるのが発覚して
ウクライナを迂回したノルドストリーム2ってのが開通する寸前だったんだけど
そしたらウクライナと何故かアメリカ（笑）が猛反発したのよ もう決着つくまでニュースにしなくていいよ
飽きたし疲れた >>176
ロンドンはもうすでに半分移民だからな
半分マジョリティの流れだよ >>175
移民団がいたし満州以外にも北京周辺に傀儡政権作って日本人を住まわせたりしてる
通州事件ガーってネトウヨが言ってるじゃん 東部で大反攻作戦！って言ってもロシア軍の防衛線まで進軍したらそこまでだしな
統一信者が海岸線までこのまま行ける！マリウポリ占領だ！とか息巻いてて失笑したわ >>183
ずっと前からベラルーシ以下の貧乏国だもんなウクライナって
支配層が無能なのかウクライナ人自体が無能なのか
ウクライナ人は全部ロシアのせいにしてそうだけど >>188
ロンドンはその通りだな
イギリス全体だとまだ14%弱(2020年)らしいけれども ﾜﾝﾄﾝｷﾝ ◯◯2b-
脳の病気な奴が何書いてもはいはいワロスとしかならんのだがw
日本語読めないと生きて行くのくるちぃね >>191
欧米から通貨安国家に設定されて延々と穀物を安値で買い叩かれてきたからな
ＥＵに入ればそういう搾取の仕方が出来なくなって確かに豊かにはなったと思うけど
ＮＡＴＯに入る必要はなかったんだよな >>192
自民がその数の得票で議席とってること考えると
脅威になるくらい無視できんけどな 統一教会ってワードにどんだけ反応するんだよｗ
玩具かお前はｗ >>191
今現在はどうかともかく、従来、普通のウクライナ人はそんなにロシアに敵意ないと思う
オレンジ革命後の選挙でも親露派大統領が当選し
マイダン革命後から戦争前までにウクライナからロシアに亡命した人の数は250万と言われている
ゼレンスキーも内戦の平和的解決を謳いロシア語も使って選挙活動して当選
ウクライナの激しい反露傾向は右派セクターと歴代大統領の汚職失政誤魔化しによるものだろう 統一教会がウクライナの右派に現金ばら撒いてたのかもな >>189
ウクライナの場合は官僚や政治家にウクライナ人も多数いたソ連の統治下での東部へのロシア系住民移住だけど
大日本帝国での中国への移民は大航海時代の植民に近いしまた話が違うような >>199
大多数が平和を望んだとしてもアメリカが民族主義者を支援して対立に向かわせるからなぁ
ジャップも他人事じゃないけど どんだけ破壊されても兵器無限供給されるのがウクライナの強みだろ ISが活発だった頃の自由シリア軍思い出すなー
誤爆暴発動画が面白かったなー >>202
民族自決ってのが中々のパワーワード
完全否定はしにくいけど、民族なんていくらでも細分化出来るし作り上げることも出来るから
いくらでも騒乱の種を撒くことのできるクソルールになってしまう
さらに「民族による自主的な決定だ」とすれば身分制や性差別なんかもオーケーにされてしまう恐れがある
そもそも大陸において1つの民族だけで構成される地域や都市なんてレアなわけで綺麗に民族自決が保たれてる状態なんて幻想でしかない >>206
フツパワーみたいに勝手に民族作れるからな どーすんのよゼレアノン
もうすぐ30万の追加兵も雪崩れ込んでくるし終わりだな そういえばキエフをキーウって呼び出したけど他の呼び方のロシアの発音とウクライナの発音の違い一覧みたいの無いの？ >>203
なんで「無限に」兵器が供給されると思ってるのか不思議だわ
ゼレンスキーがドイツに戦車くれって何回ねだってもドイツはくれないのに 日本じゃ報道されてないけど、今のウクライナ軍はすでにNATO軍だからな >>212
それよりもロシア側がインフラ破壊の縛りを解除した事の方がデカいわ
これから冬だからこの30万人を使って効率的にインフラ破壊されたら数百万の難民がドイツやフランスに押し寄せる >>212
今から徴集してたら早くても冬だよ
さすがにすぐとは言わない
ウクライナ側は今月の反攻でちゃんと訓練積んで装備も良いエリート兵を損失したと思われるから
ロシアの増員後にはますますNATO中心だろうね
ロシア側も新兵は後方に回してそれなりに訓練した一般兵を前線に出すだろうし
ウクライナ自身はもうやることなさげ >>60
悪の帝国アメカスブリカスユダ金連合とグルになってるウクライナは世界から嫌われて当然
同じくジャップも白い目で見られ始めてるし >>10
アメリカはロシアをすり潰すのが目的で、ウクライナをかたせるのが目的じゃないからね アメリカ「ウクライナにロシアを殴らせる、EU?どうなっても構わんが」
アメリカのネオコン怖すぎる
同盟国がどうなろうが知らんｗ、ロシアぶっ潰す！ Report that the Ukr have entered Drobyshevo, which is to the NW of Liman
There is fighting in the village now. Half of the village is under enemy control. The situation around Liman is becoming more critical.
速攻で降伏するかと思いきやリマンが落ちそうで落ちない
ロシア軍の精鋭が入ってるのか
https://i.imgur.com/I8oTRUa.jpg >>21
戦闘が始まってしまえばそうだが
攻撃側が攻撃する場所時間を設定できるので
戦略的には主導権を持ってるほうが有利 核でも使ってゼレンスキーとアメ兵ごと焼き尽くすのはあかんのか？
国際社会もクソももうあんま関係ないやろし自国民も逆らえばどうなるかの見せしめにもなるんちゃうか？ >>205
日本はアメリカの工作機関の壺が中露へのヘイトを煽って同じことしようとしてるな
俺は感情的になるなと一生懸命忠告してるけどまんまと扇動に嵌まり洗脳されて無自覚で壺の主張まんまの思想のやつ増えてるわ
ウクライナもこんなふうに戦争雰囲気を高められていったんだろうなと つまり攻撃側は常にタイミングと戦力を一点集中できるのに対し
防御側はいつ攻めてくるかわからない相手に薄く広く戦線を見張っていないといけない
だから諜報等でタイミングが露見していない場合は大体突破される
ハリコフでのウクライナ軍の最近の逆襲はこれ >>217
ロシアの右翼が、最低でも３ヵ月って言ってた
それは元プロのソ連軍人だけど、勘がもどるまで３ヵ月は再訓練が必要なんだって
それと、激戦地にいたら、普通の兵士じゃ半年はもたないって
必ず兵士を戻して休養させないと、あっという間に死者続出だそうな
あまり長く戦場にいると、
明日戦争するのめんどくせーから手持ちの銃で死んじゃえみたいな人も一定数いるんだって ウクライナに作戦を提案しつづけてる米軍とNATOの諜報活動は優秀
実行して結果出すのも無能だと出来ない >>1
ころしてー・
beから身バレしたら本人家族めった刺しにしてやるからなお前 >>228
なるほど
まあ周りの集落が次々陥落しているから包囲される前にリマン放棄して撤退するんじゃないかと思われるが >>191
ウクライナ人が無能なんよ
ソ連時代から国内で最も所得が低い地域で、東部の親ロシア派の地域とクリミアが相対的に裕福だった
東部クリミアはロシア人が多く西部はウクライナ人が多いのがこいつらの生産性の低さを物語っている
クリミア独立を現地の住民が支持したかっていうと、そりゃ同じ税金払うのに全く生産性の低いウクライナを養うために、とうして勤勉な我々が犠牲にならないといけないんだって思いが強かったという
あの国はこうした経済性の格差が、国内での軋轢を生んで分裂内戦になってるって側面があるんよ
とにかく汚職が国中のマインドに根付いていて努力ってのができない人種 個人的に気になってるウクライナ側の動き
s://www.timesofisrael.com/zelensky-reportedly-strips-3-jewish-oligarchs-of-ukrainian-citizenship/amp/
ゼレンスキーを大統領にした立役者でアゾフ等右派セクターの出資者である富豪コロモイスキーがウクライナ市民権剥奪
s://t.me/readovkanews/41954
さらに自宅捜査
元々、アメリカから個人制裁、ロシアから訴追されててウクライナでも前々から不正が追求されてるような人物だけど
今のウクライナを作った人間でゼレンスキーの盟友のはずの彼を今追い詰めるのは不思議な動き
前々からのゼレンスキーと政争していた説もあるけど、何も今やる必要はあるまいよ
s://www.ukrinform.jp/amp/rubric-polytics/3497290-ukuraina-guo-hui-ren-quanonbuzumanwo-jie-renguo-lianmisshonga-zhu-yi-quan-gao.html
5月末に嘘つき人権監察官のデニソワが解任されたことと合わせて、ウクライナでゼレンスキーに反抗する動きが起きてないか？ >>232
リマン落とせずウ軍も息切れしてきて周囲の集落から攻撃する方針に変更した
ロシア軍も脆弱だしどこまで前線下げるのかわからんがドネツ川沿い、オスキル川守れなかったら
リシチャンシクすら怪しくなる まぁでも今回の国連に合わせたハリコフの反抗が成功したから
今んとこウクライナが主導権握ってる
ロシアとしては動員デモを鎮静化できるかどうかだな
戦果を拡大できずロシア国内も沈静化したらまたロシアのターンになるが
つまりここ1か月がヤマ >>199
帝政ロシアやソ連の頃から反政府運動はあるし、国籍からウクライナ人と一口に言っても、
今のウクライナの領域で続いてきたわけじゃなくて、帝政ロシア・ソ連と周辺国の力関係に伴って領域も変わってきたから、
東部のロシア系、中央部のウクライナ系、西部のポーランド系やルーマニア系でロシアや欧米に対する見方は全然違うだろう。 >>234
戦争中のどさくさに紛れてチョコレート王も潰したし野党の活動停止と資産没収したし 反戦運動→内務省監視→動員→激戦地導入
おそロシア >>236
動員デモなんて全く大したことはないんだが
むしろロシアの保守派右翼による、どうしてさっさと核攻撃しないんだ、ウクライナを消滅させないんだ
プーチンは裏切り者だっていう過激派の突き上げで集中攻撃されてるんだわ
ロシア国民が反戦なんてのは一部を切り取った真っ赤なウソで、実際はプーチンがこいつらを抑えていた
しかし無視できなくなったからの動員令なんだわ >>234
コロモイスキーまじか
何が起こってるんだろう いやぁデモは最初は小規模で一気に延焼する可能性があるからね
ロシア国民がこの流れに乗ったらプーチン失脚で終わるだろうね >>238
野党とか親露派とかとは違ってコロモイスキーはガチのゼレンスキーパトロン ハリコフで勝ってんだからヘルソンの橋頭保で被害出し続けず撤退すりゃいいのに
戦車は使い果たし、洪水で橋は流されゲリラ戦展開しても隠れる場所内から砲撃と爆撃の雨を食らいつづけてロシアの狩場になってる
https://i.imgur.com/FzbgF41.jpg >>242
プーチン失脚したら核戦争まっしぐらなのわかってんのかな >>235
ここ2、3日でクピャンスク東側に進軍しているらしいから今の段階でロシアに押し返されているって事はなさそうだが
確かにウクライナの攻勢は息切れしかかってるかもね
https://i.imgur.com/GlwZmJr.jpg
スバトボの司令部が爆撃されたし
ロシア側としても余裕は無さそうだが
https://i.imgur.com/09T1RRQ.jpg >>234
汚い悪魔のユダ金らはどんどん粛清していってほしい >>234
新しい後ろ盾ができたんだろうな
アメリカの大富豪とかバイデンとか >>246
電撃戦で十分な戦果上げてるし防衛戦の薄い部分を軽装備の兵士と装甲車両で
快進撃続けるのは無理だし
元々十分な砲撃、航空支援、戦車なしで突っ込んで成功してる
ここで息切れしても戦線上げたから大戦果
クピャンスク抑えられて本土からの鉄道補給も無理 >>244
ここは意味不明なんだよな
北と西から正攻法で進軍したら徐々に押し返せるだろうに
東部電撃作戦発動までは陽動として意味があったのかもしれんけど
まだ続ける意義があるのか、それとも南部でも何か企んでいるのか 新しいロシアの抗議運動が集結しているが、それは民主主義支持でも反戦でもない。
代わりに、それはロシアのウラジミール・プーチン大統領の支持者の中で最も過激であり、ウクライナでの6か月にわたる戦争でロシアのために展開された軍事的惨事にますます激怒している.
彼らは、プーチンが戦争をエスカレートさせ、より壊滅的な武器を使用し、ウクライナの民間人をさらに容赦なく攻撃することを望んでいます。
そして彼らは、プーチンの名前をめったに言及しないにもかかわらず、ロシアの軍事力と政治指導部がロシアの全力を抑えていると公然と攻撃している。
(略)
ロシアの裏切り神話の推進者は、単一の政党、運動、またはグループではありません。
むしろ、抗議者は、極右のイデオロギー、過激派の過激派、2014年のドンバス戦争の退役軍人、ワーグナーグループの傭兵、ブロガー、独自のテレグラムチャンネルを運営する戦争記者、および個々のロシア国営メディアスタッフの緩やかな連合であり、ほとんどがオンラインで活動しています。
一部はウクライナで戦っている兵士や傭兵であり、彼らのチャネルは募集ツールとしても機能しています。
他の人々は、戦前からさまざまな原因を促進することで、すでに控えめな支持を得ていました。一部はあいまいですが、ほとんどが国家主義的または右翼の問題です。
東ヨーロッパに対するソビエト連邦の支配の回復、新しいロシア帝国の建設、または「ロシア人のためのロシア」の促進です。
彼らのクレムリンへの忠誠心は、神のような歴史上の人物としてのプーチンへの崇拝と完全な服従から、右翼反対運動の活動主義までさまざまです。
しかし、国営テレビやトロール工場でのクレムリンの代弁者とは異なり、この無定形の戦争エスカレーションキャンプのメンバーは、ウクライナでのロシアの軍事作戦に対する痛烈な批判で団結している.
米国『フォーリン・ポリシー』誌の9/12の記事
つまり反戦だの抗議活動がロシアで盛んだとか言ってるのは一部をピックアップしたプロパガンダで
ロシアの主流派はウクライナをより痛めつけるようにといった方向で団結している >>256
ロシア側の発表では、マイダン革命から今回の開戦までに250万人以上、今回の開戦後には100万人以上がウクライナからロシアに難民として移住しているはずだが
その在露ウクライナ人たちは母国を取り戻すために過激派に加わっているのか、それともこの事態にオロオロしているのかどっちだろう >>252
揺動なのに死ぬほど突出し過ぎた挙げ句橋を全部落とされて孤立
何度も増援を送り死体の山築いて今もなお保持
ノーヴァカホフカまで攻めてロシア軍を分断とか言われてたけど無理過ぎる >>255
ロシアに併合されたらロシア本土に対してウクライナが攻撃したことになるから核での報復も有りになる
武器供給してる西側はどうするんだ >>259
むしろ核攻撃する名分を得るために住民投票を急いでいるのではないかと疑う >>259
本当に核使うかは疑問だけどな
戦術核使うぐらいなら高威力の通常弾の方が効率的かつ後始末が楽
戦略核を使うとしたら併合したいウクライナに使う訳にもいかず欧米英のどこかだが
そこらに撃つと報復が来る やらせでもロシア国内となったらウクライナ側も迂闊なことできなくなる
でも原発攻撃するウ軍だから認めないってごねて無視するか？
いや、できないか
やってみないとわからんか >>258
プーチン周辺に「まだまだヘルソンでもわー軍は行けますよ！」とロシア軍が報告上げられるようにするための餌になってるとしか思えん
気づいた時には西部からヘルソン市街地まで侵攻されてロシア部隊はまとめて包囲殲滅されてしまいました、ってのを狙ってるのかねぇ
アメリカが作戦立案に深く関わっているだろうし無意味な事を続けているとは考えにくいんだが まあアメリカとしてはウクライナ兵が死にまくっても
ロシアをより酷く痛め付けられれば満足なのかもしれんけど 米軍が常時作戦立案してウク軍が採用権を持ってる
ゼレンスキー大統領が軍と対立して押し切る事があるから文民統制は出来てる
蛇島とかイベント時の派手でわけのわからん作戦はイギリス軍主導
隠れる場所がない橋頭保に主力投入し続けて
まだなお死人増やして兵力足りなくなってゲリラ戦展開中
洪水で橋流されてまた孤立してまた橋かけて
ウ軍に余裕があるのか 5兆円そこらでロシア陸上戦力主力をウ軍が暴れて弱体化して疲弊させてくれるんだから
米にとってはイラク戦争以降ロシアに主導権とられた復讐としては安い費用
財政破綻してるのに戦争継続できるウクライナは幸運なのか悲劇なのか知らんが 大損害（ロシアから接収した兵器の1%にも満たないダメージ） >>265
そのゼレンスキーが英国特殊部隊に「護衛」されてるとも聞くが果たして ウクライナは兵器より兵士の損耗が問題
戦車は大量にあるが兵士がいないので幽霊旅団が2個存在する
武器は壊れても直す工兵がいないのでポーランド送り
ウ軍が損耗してないなら領土防衛旅団が東部に展開する必要はない
が
増加しつづけ減ってはいない >>268
こないだゼレンスキーがセルフィーとってて
真後ろの護衛にはドクロマークついてたｗ >>263
ヘルソンは微妙に橋が繋がっててロシアが維持してるのは、
奪還出来ればしたいであろうウクライナはともかく、
大戦略として見てるNATOの方としては囮として色々良さそうではあるよな。
ロシア側に東岸に引き上げられて川を防衛線にされたら色々やりにくそうだし。
ただ、シリアではアメリカが行き当たりばったりな事やってる反面、ロシアが割と上手くやってたが、それが今回のウクライナでは正反対になってるし、
アメリカだから必ずしも上手くやるし、無意味なことをやらないとは限らないので過大評価のし過ぎも良くないかと。 >>273
ヘルソン北西部はロシアの突出部として残して
ロシア軍に希望を持たせつつ
本命はザポリージャ側からメリトポリあたりまで一気に攻め込んで南部を東西に分断させるとか考えてそう
最終目標がクリミアの奪還だとしたら、ドニエプル川を挟んで膠着状態になるのはウクライナ側としては避けたいだろうし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
