「生つくね」が名物の大正13年創業の名店がSNSの正義マンの声がきっかけで即日閉店を決意、98年の歴史に幕 [377482965]
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東京・東日本橋にある焼き鳥の名店「江戸政」が急きょ閉店したことがわかった。江戸政は大正13年創業の老舗で、現在の店主は3代目。数々のメディアに取り上げられる人気店だった。平日17時オープンで売り切れ仕舞いのため1日数時間しか営業せず、一部では“幻の焼き鳥屋”と呼ばれていた。あまりに突然の閉店には近隣住民も困惑している様子だ。
「閉店しちゃったんですか？ 普段なら午前中から仕込みをしているはずなのに今日は全然気配がなく、昨日も営業していなかったので、どうしたんだろうとは思っていました。いつもは開店1時間前からお客さんが並んでいますよ」（近隣住民）
江戸政の名物メニューは、鳥のタタキを団子状に丸めた「生つくね」。これを目当てに店に足を運ぶファンが大勢いた。そのひとりが、生つくねの思い出を振り返る。
「つくねは生か焼きを選べるのですが、やっぱり江戸政といえば生つくね！ せっかく江戸政に来たからには生つくねを食べなきゃもったいないと考える客がほとんどだったと思いますよ。鮮やかなピンク色で、まるでネギトロのような見た目をしていました。新鮮な鶏肉のタタキに甘辛いタレが絡まり、日本酒が進む“罪の味”です。ちなみに、お店にくる地元の子どもたちには、一口サイズでよく焼いて提供していたようですね。
それから、すぐ食べるのであれば、生つくねはテイクアウト可能でした。自宅が少し離れているので断念しましたが、あの生つくねで自宅でゆっくり晩酌を楽しめたなら最高だろうなぁ……」（店のファン）
しかし、生つくねに対して、ネット上で〈食中毒の危険があるのではないか〉という批判が殺到。江戸政は9月20日、〈SNSによる江戸政の商品に対する数多くのご意見に、店主としても納得が出来きる部分はありました。食中毒を出した事はありませんでしたが、それはただの結果論だと深く受け止めています〉（原文ママ、以下同）とGoogle マップの店舗情報に記載する形でコメント。〈食の安全と飲食店への信頼を脅かす営業をしていたことに責任をとり本日にて両国橋際江戸政を閉店することを決断しました。SNSの内容を重く受けめ、騒動の発端への責任をとるためにも閉店します〉と同日をもって閉店することを発表した。
この発表を受けて、〈“正義厨（正論を振りかざす人間を揶揄するネットスラング）”のせいで名店が潰された〉と店側に同情する声も上がっている。しかし、もちろん鶏肉の生食は危険が伴う行為だ。東京都福祉保健局の担当者が解説する。
「加熱不足の鶏肉料理を喫食すると、カンピロバクター食中毒になる危険性があります。手足のマヒや顔面神経マヒ、呼吸困難などを引き起こすギラン・バレー症候群を発症する場合もあります。お肉を安全に食べたいのであれば、“十分加熱したものを食べる”以外の対策はありません」（東京都福祉保健局の担当者）
江戸政にも何度か電話をかけたが、繋がらなかった。前出の店のファンは閉店を惜しみつつ、このように語る。
「常連だけが知っている裏メニューというわけではなく、生つくねは誰でも注文できましたし、SNSにも写真がバンバン投稿されていました。炎上は時間の問題だったのかもしれません。『生つくねをメニューから廃止して、店の営業自体は続けたら？』とは思わなくもないですが、すっぱり閉店を選んだのは店主なりの美学だったのでしょう」（前出・店のファン）
肉の生食に“絶対安全”は存在しない。 非合法なもので商売してるからそうなる
鶏の生肉はデフォルトでカンピロバクターがいると思っていい これはヤバいと思ったら食わなきゃいいのになんで店を攻撃するような書き込みをするのか よく分からんよな
知らん奴がこれを食って腹痛めたところでアホだなと笑えばいいだけだろ 牛肉だと生肉提供は保健所の認可制だけど鶏肉はどういう扱いなん？ 食ったことないけど食えなくなると食べに行きたくなるな(´・ω・｀) 鶏肉は生食を想定してないのでそもそも基準がありません
鶏刺し文化がある鹿児島は加工から流通にいたる県独自の衛生基準を定めてるから
安全な生食用の鶏肉を提供できるのですよ 鶏の刺身は宮崎で食ったけどマジで美味かったな
フツーに地元のスーパーに売ってたぞ 焼き鳥屋なのに一品やめるだけで潰れるなんてことある？ 江戸政より怪しい生肉出してる店たくさんあるだろうに… ササミとかも火を通すより湯通しくらいの方が美味いんだよな
生は美味いんだが確かにおおっぴらにやらん方がいい 生つくねとは違うが鶏肉はまだレバ刺し提供できたような
記事にあるように持ち帰りは危険だと思う嘘つけちゃうし くら寿司のネタなんか、地面になすりつけられてんのに
それでもみんな腹壊してないんだから
火が通ってないくらいどうもない
すぐにカンピロガーとか騒ぐ奴いるけど
床のほうがたくさんいる 生で食って健康問題が生じる確率はそんなに高いのか？
過保護なってんじゃないの 美談で誤魔化そうとしても食中毒リスクは無視できんしなぁ
英断として語るべきだろう まあでも焼肉えびすみたいになったら
取り返しがつかないしなあ
知らんけど 同意書書かせてアリにすればいいのに
タバコや酒も変わらんだろ これ店主もやめたかったんじゃねぇの？
文章からどうでもいいや感を感じる ＞ 食中毒を出した事はありませんでしたが、それはただの結果論だと深く受け止めています
これ実際に食中毒になった常連いるけど通報しなかっただけじゃね？ >>13
常連なら店を守るためにメッチャ腹痛くなっても血の涙流して我慢やぞ 正義マンは生牡蠣も糾弾しとけよ
ノロは罪のない他人にまでうつすリスクがあるという点である意味カンピロより悪質なのに 良くないと思うならお前が食わなきゃいいだけなのにSNSで発信できちゃうのが癌なんだよな 生ハンバーグ食ってる静岡土人と違って都会人は判断が早いね 生の鶏肉ってスッゲェ美味いんだよ
間違いなく最後の晩餐のメニューの一つに入るわ
うちの近所でも生でも食べられるやつ欲しいって言う言い方だと生食できる新鮮なのが買えたところがあったわ >>2
地元の子供たちにはよく焼いて提供していたって何で子供には生を与えなかったんやろ
一応危険性あるって認識してたってこと？ あそこがやってるんだから別に良いだろってのは正当化する時の常套句だからな >>42
生牡蠣が合法のギャンブルみたいな扱いなの不思議だな いやいやよくこんなん売ってたな 取り返しのつかないことになる前に正気に帰って英断した店主は立派だよ あの焼肉屋の事件の悲惨さをきちんと理解したんだろう 鳥のたたきなんて大江戸温泉物語のバイキングにすらあるぞ >>42
加熱してもノロは死ににくい
牡蠣を食わないが正解 肉は生でも食べられるようになりますよ
そう、培養肉ならね。 >>2
>>13
いやこういうのは絶対腹壊してるやつ居る
ラーメンですら脂多いとラーメン下痢あるからな
昨日のあそこで腹壊したなってのは絶対にあるが
まあ名店だし仕方ないって何も言わないだけだろう
腹壊してるやつは何百と居ると思うぞ😾 食中毒を起こす可能性って言い出したら
なんだって可能性はあるだろ
非加熱の生肉より生野菜についてる虫や農薬のほうが
よっぽど体に悪いと思う
生肉もまずいけどｗ 宮崎にいたから鳥は生食出来るものだと思ってた
新鮮なら大丈夫だろ >>39
腹壊してるやつ絶対居るよな
たまたま通報されてないだけだろう🙀 そういえば九州の方にもなんか鳥を生で食べる県があったよな？ >>42
じゃあお前がやれば？
他人に頼るだけの雑魚でワロタ コロナもあったし、もう辞めたかったんだろ
正義マンは辞めるきっかけを作っただけ >>64
肉が新鮮かどうかと菌で汚染されてるかどうかは別 100年近くやって食中毒出したことない店なんて無いだろ 九州でもないけど俺の家の近くに生ささみ丼出してる鶏肉屋あるけどなぁ 仕事辞めてどうでもよくなったときに一度スーパーの鶏むね生でそのまま食ってみたらめちゃくちゃ甘くて美味い濃厚な刺身って感じだった
ギランバレー症候群になった >>64
南九州も厳格な基準ありき、かつ腹壊しても自己責任ありき 鳥の叩きとか普通にスーパーとかでも見かけるんだけどどうなの？ これまで食中毒で問題にならなかった理由は何なんだろうな？ バカジャップ
だから規制が増える
いちいち生食禁止って
されないとわからんのか >>14
そいつらが病院通うのにどれだけの税金と医療従事者の時間が無駄になるんだよ
わざわざ地雷原を散歩するようなバカを糾弾するのは当然だろ >>15
鶏なんか生で食べるアホおらんやろ
って思考と常識で法整備されてなかったんじゃね >>3
サルモネラ如きに仕留められる情けない弱者は淘汰だ淘汰 俺がおかしいのだろうか？
人様に飯を提供して成り立つ商売やってる人間が生肉を料理として提供するだなんて馬鹿げてると思う きちんと設備と技術のそろった条件で処理された鶏肉なら大丈夫だけど
コストカットで劣悪化したり偽装だったりが当たり前の社会になったからもう無理だね >>86
提供し始めたのが最近なんじゃないの？
昔からあった名物とは書いてないし 鶏刺しと生焼けで複数回カンピロバクターになったよ？ >>49
カンピロバクターは新鮮なほどリスクが高いんだぞ
昔はバカが多かったから未だに新鮮＝安全だと勘違いしてる年寄り多いんだよな 鳥タタキでカンピロなったけど
微熱+トイレマンになっただけで済んだ 生レバーやらユッケといい蛮族みたいなやつが一定数居るんだな ギランバレーになった奴とかいないのかな
我慢するとか言うレベルの病気じゃないし 希少性で売ってただけの勘違いだな トンキンらしい幕引きやん >>94
つくねは鶏肉だからサルモネラとカンピロバクターだろ？
カンピロバクターに感染すると数%はギランバレー症候群を発症する
そのうちの6割は完全に回復するが残りは後遺症が残る
個人的にこの確率はかなり高いと感じるので鶏肉は気をつけてるわ タクシー運転手が何十年飲酒運転しても事故らなかったとか言ってるようなもんじゃん >>61
>ラーメンですら脂多いとラーメン下痢あるからな
それも食中毒になるの？
脂の多いラーメン屋へ保健所の指導を受けることになるの？ >>108
女優の芳根京子がギランバレー症候群で大変だったらしいね
食あたりが原因かどうかはわからんが
色々原因があるらしく最近ではコロナワクチンでの発症が確認されたり >>14
無駄なことを考えないおかげで世界が住みやすくなるんだし仕方ない
食べ物全部の安全性を調べて家電の漏電も自分で検査して通信の漏洩も自分で防いでガス管の機能もチェックしてたら、脳みそ何個あっても足りない >>97
カンピロバクターはそんなの関係ない
だから一律に鳥刺しは危険だと注意喚起してる こんなにすっぱりやめるのなら
なんか後ろめたい気持ちがあったんだろ
止めてくれてありがとうってことだろ しっかり管理してましたが〜って文面あったけど
しっかり管理してれば生で食べて大丈夫なもんなのか こういう危険な料理を有名店や老舗がやってるといい加減な管理の店が真似してとんでもない事故起こすと思うわ >>116
鹿児島の鶏にカンピロバクターいないならそれでもいいと思う >>24
へー。でもそんなのあり得るのかな。牛肉と馬肉は表面を切り取って内部の肉を生で食うけど鳥でそれは難しそう
胸肉なら出来るのかな >>116
あいつらがいつまでたってもやめないから全国各地で鳥の生肉提供する店が増えてんだぞ >>121
馬鹿が真似するから全面的に禁止するべきだと思う
その辺のスーパーで買ってきた生肉食ったりして 鹿児島で鶏刺し食った県外人がそのうまさに感動して
よっしゃうちの居酒屋でも出したろ！ってやるのが困るね
鹿児島で流通してる生食用の鶏肉は厳密なルールに則ってやってるので とにかく未開な鹿児島を文明化しないとこっちまで生肉出し始めるからな カンピロバクターは生きた鶏の腸内にいるから、新鮮だから大丈夫とかいう話じゃないんだが。
「これは新鮮なフグだから、肝に触れた包丁で身を捌いてもいい」って言い出す奴がいたら頭おかしいと思うだろ。それと同じだよ >>128
そもそも生肉なんか食うもんじゃないんだわ
刺身のようにソルベして安全なら良いだろうが >>130
カンピロバスターは鶏が生まれた瞬間から居るのか？ 安倍総理は最後まで責任を全うしたと言うのにネットの声に耳を傾けてリアクションするとは何事か
先祖が知ったら呆れるぞ 鹿児島では～って言ってる人が多いがほんと生肉なんか食うもんじゃないぞ
肉屋で裁いてるだけでも手が腫れるのに リスク把握してなかった頃に何度か鶏刺し食ったけど
そんなに旨いとは思わなかったなあ これに限らず、色々な行為には合法的な脱法許可証があればいいのにな
他人に害がなくて合意があって科学的理解もある時に限っては多少ゆとりがあっていい 昔の生牡蠣と一緒で当たっちゃったーで済ませてたんだろうな
日本の鶏でカンピロゼロは信じられん >>89
でもおまえの人生とは全く関わりないじゃん 食いもしない奴らが食中毒出したらどうすんだって騒ぐってさあ 逃げ足早すぎワロタ
辞める理由を探してたんだろうな 生肉食って当たっても医者に行きませんそのまま死にますって誓約書書いて食わせるような法的整備が必要だよなｗ
コロナでもそうだけど自己責任厨に限って何か起きるとブルって周りに頼りまくるクズだからなあ え？これ鳥刺し用の鶏肉でつくね作ってるんじゃないの？
普通の鶏肉で作ってるな訳ないだろ流石に こんな事言いだしたら生の海鮮も野菜もアウトになってくるんだが？ >>123
そもそも屠畜の仕方が違うらしい。
腹膜ごと取り出すんだったか覚えてないけど内蔵の内容物が肉に触れないようにする手間のかかる捌き方が絶対条件だったはず 赤身肉食いまくって大腸がんになって病院のお世話になるのは許されてるからなあ
これ規制するならヴィーガンに肉食やめろって言われるのも反論できなくなる いやぁこれはしょうがないだろ
店を批判したりはしないけど家族が食べようとしたら止めるよ 「生食用」の肉など存在しない
だから店側も正当化出来ずに店を閉じざるを得なかったんだろ >>58
さすがに焼いたりグツグツ鍋に入れれば不活化するぞ
熱通すのが甘いんだろ 生卵も生肉だっていう理解みんなちゃんと出来てる？
死者も出てるのよこれ 生肉提供辞めればいいだけなのに閉店って結局やめたかったんだろうな >>151
そもそも生食用鳥肉のガイドラインがあり流通してるのは
九州の一部だけだし
東京の焼き鳥屋がそれを使用してるとは思えんね 九州のある地域も生の鳥刺しが名物で
ちゃんとした管理下に置かれてるから食中毒もないんだみたいに言われてたけど
調べたらどんなに管理を厳重にしても無駄って結論出てたしな 牡蠣なんか体調で当たる当たらないあるぐらい汚染されてるのにな >>163
生食用の鶏肉って冷凍品がネットで買えるんだし仕入れててもおかしくないんじゃない？
まぁ実態は知らんけど >>165
確かに
指摘されて即閉店までされたらなんも言えなくなるもんな >>150
これよ
自己責任で食うから外野は口出すなって奴に限って
当たったら医者に行って他の症状の患者に迷惑かけるし
健康保険使用して加入者に迷惑かけるし
深刻な後遺症でも残ったら障害保険持って行くしな 常連食通気取りのキッショいチーズ牛丼ジジイどもの相手にウンザリだったんやろな
いい機会が降って湧いたから秒速で閉店ｗ 本当に98年間食中毒出してないならそれはもう安全なんじゃん？
蓋然性は限りなく低いだろ 正義マンというストレス過多の発達ガイジに一度目をつけられたらかなりしつこいし日本語が通じないからな
ストレス発散の為に日本語っぽい鳴き声でキーキーやられたらそれだけで消耗するし仲間が集まってきてどうしようもなくなる
リスクヘッジという点ではこれ以上ないやり方 今回はどこぞの正義マンに先を越されたから
「別にいいだろ！」って路線いってるヤツが多いね
自分たちが先行して見つけて叩けてたらもっと割合は低い
結局自分かどうか まっ、時代は「ナマ禁止」の方向だからね
肉のつぎは、先ずは「牡蛎」かな・・・ >>175
客が原因突き止めて駆け込んでこなかっただけじゃね
食ってすぐわかるもんじゃないぞ 鹿児島宮崎ならともかく東京で生で食べられる鶏肉流通してるかって事だし難しいなこれは 騒いだ料理研究家は炎上した途端に鍵垢にして逃げたけど開き直って鍵開けたのか > 肉の生食に“絶対安全”は存在しない。
焼きにも絶対安全なんて存在しねぇだろ
知的障害者かこのライターは 鶏肉はO157と違って死人が出る事は無いだろうけど
こんなの禁止しとけばいいだろ >>182
普通食中毒になったら経路辿られるだろ
それともよっぽど忘れた頃に食中毒になるのか 正義マンっていうけど
そんだけ鳥の生食やべえって広まってきたことだし
これは当然の流れだろ >>26
ここ土地持ちだから焼鳥屋潰しても食ってける カンピロバクター菌？に薬はないのか？
不治の病？
なんか対策あんなら薬飲みながら食うとか 食ったら死ぬ危険なら餅規制しないと
何人殺してきたか >>194
生食用があるのは鹿児島、宮崎だけだって 法規制しろよ
増税はすぐするくせにほんと日本の議員は無能だな
仕事しねーなら辞めろよゴミクズが >>196
ない
うんこを漏らしながら解熱剤と整腸剤を飲んでひたすら神様に祈るだけ 提供自体は法的にNGじゃないなら別にな
あとこの店主はなんか別の収入あるのかな
従業員いるか知らんけど流石に即日辞めますって中々できんでしょ 違法じゃないんだろ？
じゃあ自己責任でいいのにな
おれは遠慮しとくが 焼けばいいだけなのになぜそこまで焼くのを拒否するのか 鶏肉生食文化の鹿児島&宮崎県独自の安全衛生基準を守ってる所から仕入れた鶏肉なのか？
そうではなく感と経験だけだとリスクあるな >>50
当たり前だろ
大人は判断能力があるんだからそれでも頼んで食中毒になっても自己責任 >>209
生食用の処理についてちゃんと特別なんだなって思ったこととお前の言うこと何か関連有るの？ 客のブログとか読むとほとんどの客がこれ頼んでたんだな
しかもめちゃめちゃ美味いらしい
それやめるなら店の形態変わるから閉店ってことか >>211
いや知らない人が見ると誤解すると思ってレスしただけだよ >>89
こういう税金をダシに自分の感情的な嫌悪感を理屈付けするバカ嫌い 炎上させた料理研究家が自分で騒ぎを起こしておきながら
批判は一切受けつけない 全部ブロック ツイ廃でーSNS歴が長いからー応援したくなっちゃうー
典型的なまんさんムーブで敵増やしまくってるな >>214
余計なことに口出さないと気が済まない嫌われる性格してそうだな >>207
俺が気に入らないのは鹿児島宮崎みたいに文化として細々地方で生食してきてさして問題視されてこなかったのに、
よそ者のトンキンが旅先やそれどころかネットで見つけて鬼の首を取ったように叩くことだわ
なんでもトンキン基準の純粋培養感覚でいちゃもんつけてんじゃねーよ 狂ったように生肉を叩く奴らってどんな層なの？
ほんと親でも殺されたのかってくらい生肉を嫌う奴らいるよな
さわやかとか潰されそう >>77
これなんだよな
解体の仕方が特別なら大丈夫の可能性はあるけど、新鮮だからうちのは大丈夫って言ってる店は無知だからやばいよな >>220
腹痛→病院→医者「どこで何喰った？」→ >>224
さんくす医者に聞かれるのか
大正時代から一件も食中毒出してないならすごいよな 自己責任だからいいだろって意見あるけどさ
カンピロバクターになったら医療費ってものが発生するんだが 昔居酒屋で食った鳥のタタキポン酢みたいなの食ってノロウイルスになった 鳥刺の店なんて山程あるのにな
あんなもん自己責任だろ
生肉が危ないものとは知らなかった店が悪いとか
今まで無事に生きてこられたのが奇跡だろ 江戸政なんていっつも二、三時間しかやってなかったしな >>89
ろくに税金納めてないくせにこう言う時だけ税金がーって
そう言う制度にした政府を叩けよばーか >>14
でもそうやって健康で長生きした結果、老人になってどれだけの税金と医療従事者の時間を無駄にすると思う？
たぶんそっちの方が浪費額は多いんじゃないか？ なんでこいつらってそんなに肉を生で食べたがるの？焼いた方がうまいだろ 正義マンは今頃ビールがうまいだろうね
武勇伝として語りそう この程度の食中毒の医療費に文句言う奴は
政府が推進してる高齢化社会に文句言った方が有意義だぞ
いや、ほんと、マジで
個人的感情に税金がーとか余計な建前なんていらんのよ >>239
税金をバンバンお友達企業に還元してる政府だから真面目に考えても仕方ない 人間が植物毒にはかなり強いのに生肉は食えないって不思議だよな
犬でも猫でもカラスでも生肉食ってるのに この手の話で思うのは
飲食店オーナーというのは教養がなく倫理観が低いことが多いので
客に危険な生肉を平気で出すし信用してはいけないってことだよな。
まともな神経してたら、東京で生肉なんて出さない 三代目若かったし店売って遊んで暮らすんだろ
土地の価格に対して焼き鳥屋の儲けが見合ってない 俺が気に入らないことをするなおー！ってだけだろキモイな
医療費とか言ってるけど ていうか肉類って火を通した方が基本うまくね？
生の方がうまいって何なの？
肉食獣なの？ また牛の生レバー食いたいよな
あとオオサンショウウオも食ってみたいよな >>243
他の生き物が食ったら猛毒で死ぬレベルのタマネギやアボガドなんか全然平気なのにな
肉はちょっと細菌多いだけでまず間違いなくやられる
不思議なもんだわ >>249
生の方がなんでもうまいよ
加熱するってのは寄生生物を殺すって仮定であって調理ってわけじゃない >>225
まあ腹壊したくらいではいちいち医者行かない人も多いからな
単に判明してなかっただけかもしれない >>249
肉食獣ですまん
馬刺、鹿肉のソルベ、ユッケetc
生肉系は大好きだわ
ステーキは絶対にレア
焼肉は牛なら半生でもガンガン食べちゃう こういうのを許すと、回り回って何でもありになっちゃうから、厳しくしていく方が正しいよ 逃げ足が早すぎる
店主も内心わかっててその日が来るまで金稼ぎながらいつでもトンズラできる準備してたろ >>256
中はいくら生でも問題ないからな
牛の場合は >>115
それはおまえの脳みそがちょっと足りないだけだw
普通は何個かで間に合うw >>243
海外にいた何十年も風呂入らない人は腐った肉食べても平気らしいから慣れみたいなもんなのかなぁ >>40
俺も鶏レバー出す店で食中毒になったが
さすがに自己責任で店の名前出さずに病院行ったわ 生肉食べたいなら馬刺にしとけ
馬は比較的安全だから >>119
しっかり管理したつもりは、つもりなだけで完璧ではないw
おまえもしっかり勉強したつもりがテストが0点だっただろ？ 肉なんか畜生でもあるまいし生で食うもんじゃねぇ(´・ω・｀) このトピックスは今後もしばらく嫌儲で続けてほしい
食品衛生責任者みたいな資格ある飲食モメンにもお越しいただきたく 鳥刺し食ったら帰り道でいきなりビチグソビュルビュル出てクソワロタ(´・ω・｀) まともな知能があったらトンキンで出てくる生肉なんて食わないから問題ない カンピロって3日～1週間後とか遅れて発症するから原因特定できない事が多くて
保健所から注意受けなくて危険な鶏料理扱う料理屋が多いんだよ 危険性を自覚せずに大正から営業してたなら
めちゃくちゃガイジじゃん
即日閉店とか言われても、ガイジの癇癪としか思えん >>13
一々言わないだけだろ
俺も昔せんまい食べて1日ぐらい胃の調子がおかしかったけどそれで店がどうこうなんて考えなかったし >>247
これ
自治体で安全基準作ってて安全性の高い鶏肉あるし
九州の人間は自分に関係ないことをガタガタ言わない 食ったことないけど命をかけるほど美味いものなのか？ 鶏のひき肉生で食ってるようなもんだろ
俺は食えないわ >>273
馬は主に寄生虫だから一回冷凍すれば問題ほぼない カンピロバクターって他の食中毒と違って潜伏期間長いせいでこれだって原因特定しづらいから
こういうアホな店が多い ユッケが食えなくなったときは早かったよなぁユッケやレバ刺しって人気だったろうに
実は提供してましたみたいな店がたまに報道されるけど本音はうらやましいわ 周りからゴチャゴチャ言われて反論できないなら店たたんで正解でしょ
大事になる前に決断できてえらい😇
バカはそれができずにズルズル続けてその内大事故を起こすんだよね >>89
じゃあお前は今後不要な外出するなよ？事故って税金使われたくないからな 問題でてないのにネットの書き込みだけで店を潰したんだ凄いね 九州からふるさと納税で買った、鳥刺し。
別にうまいもんでもなかった。 生だから美味いと無条件に思ってる脳死客が多いんだろ >>64
生育方法と加工方法をしっかりしてるかどうかが重要で新鮮かどうかは関係ない
むしろ新鮮だとカンピロバクター菌が多い 都内の鳥刺しの店で会社の送別会したら翌日半分ぐらいの社員腹痛で休んでたっけな 魚もそうだが生信者は頭おかしいよな
焼いたり煮たりした方が絶対美味い >>289
その発想は無かったわ
もしそうならそいつは頭脳は子供クラスだな >>220
最近カンピロかかって保健所に通報して食中毒と認められたけど
病院じゃなくてまずは保健所に通報する
食事履歴を1週間分くらい聞かれて、
検便を送ってウイルスや細菌を確認してもらう
それで複数人から検出されて食中毒と認められる
複数人でも共通食がその店以外にあったりすると認められづらい
検便送る前に病院行って抗生物質処方されたりすると検出されなくなるし、認められるハードルはかなり高いと思った なんだろうね自分に非が無いと何でもできるような感覚になるの アレがダメこれがダメ言ってるから規制まみれで製造費だけ上がって給与は下がり物価は上がるっていい加減気付かねえのかなこの馬鹿ジャップ共は 絶対今までにも食中毒出てただろこれ
集団で出ない限り分からなかっただけで もう閉めちゃったんならどうでもいいな
お疲れ様でした 一時期健康番組でやたらカンピロバクターとギランバレー症候群煽りまくってたよな
嫌儲民みたいな爺はコロナの毒性とかは信じるのに時間かかったくせに
テレビで健康番組とか見てるからやたらと真に受けて生への警戒心が高い 食中毒のリスクがありますって貼り紙すれば良かったんじゃね 昔家族が居酒屋で鳥刺し食ってカンピロバクターで入院したわ >>169
冷凍鶏肉ってさ
解凍して使うんやろ？
それ生で食わせるの？
正気か？ 日本の鶏の耐性菌保菌率知ってたら生食なんで絶対しないでしょ >>307
加熱用を生で食って慢性的な下痢になってろよ 腹壊して2日ほど寝込んだ程度のやつなら相当いそうだけどな
自己申告してないだけで 生で食って良いのは牛肉だけだろ
その牛肉も加工時点で汚染されるから禁止されたのに キメェ世の中だ
つーかこんな世の中にした発端はネットのお前らキモオタだわな >>194
いや
これダメだと思う
サルモネラとかはなんとかなるがカンピロバクターはこれじゃ防げてないわ
すげえな宮崎
正気か？保健所 つくねを生で食べるってどんな土人の文化だよ
ありえねえだろ 逃げるように閉店
食中毒大量に出してたんじゃないか？ 保健所が放置してるのに正義マンが店潰したってナニゴト >>312
貧しくなって戦中回帰だよ
昔からなんだ 自由診療でやりゃいいけどどうせこの手の知能低いゴミは保険使うじゃん
禁止でいいよ 鶏肉っていうもんは基本的に汚染されているので
火が通ってない状態で食ってはいかん
普通にカンピロバクターにかかるよ カンピロバクターって肉の表面にしかつかないからトリミングして衛生管理しっかりとされた肉ならリスクほぼ無いんだけどな
昔よりましになってるんだろうけど今でも店内調理している飲食店で衛生管理しっかりとしていますってのが少ないのが現状 ちょっと前に鶏のレアチャーシューが問題になったからな
そん時のニュースとか見て色々考えたんじゃないかな
この店主は賢いと思うわ SNSうんぬんじゃなくて普通に保健所に突っつかれて閉店したんじゃねーの >>273
馬刺しも場合によってはO157がいるからな
食中毒が多発して多数の死者が出たら禁止の流れになると思う 食いもん一ツでぎゃあぎゃあと...
生は危ないから指摘を受け
それに納得して自発的に店が閉まった
ただそんだけだろ
社会の息苦しさだのｓｎｓの横暴だの関係ないだろこんなん >>327
むしろ店で調理してたからササミが生で食えると広がったんやけどな
昔は丸で仕入れて店で捌いてたから
胸肉に囲まれてるササミに仕入れ段階で菌が付いてるとか絶対に無かった 生肉食うなんて本能的に躊躇するのに
どういう知性してるんだ 食べたいやつは食べてもいいけど医療保健使うなよ
食中毒になったら全額自費で払え >>341
こういう自己責任論見かけるたびに日本って落ちぶれたんだなぁと思うわ スペインとかフランスだと生牛肉のタルタルステーキが冷凍で売ってるけど
あれを仕入れてユッケで売った場合の扱いったどうなるんやろ しっかりトリミングすればというけどウイルスを完全にゼロには出来んからな
厄介なことに数百個のウイルスで発症するから安全に鶏肉を生で食う方法はない ファンは店に来もしない奴の誹謗中傷など気にしない
それで閉店ってのはヤベえって自覚があったんだろう コロナでウイルスの啓蒙できたかと思ったら逆に退化してんなこの国 >>342
ミモレットすら規制したFDA見てから言えよ恥ずかしい 98年間食中毒出てない時点で全く怖くねーじゃん
なんで騒いでんだよ 生肉にリスクがあるなんてもう周知され尽くしてるだろうにそれでも食うなら腹壊しても店の責任にしないで黙ってるのが普通の大人だよな
入院レベルかつ集団で発生しちゃったら別だけど半日腹痛いレベルなら我慢しろや >>344
98年食中毒出してねえんだからゼロと言ってもいいレベルだろ
その辺の小汚いラーメン屋の方が余程危ない
生肉云々関係ない >>344
自分で捌いて腸内細菌なんて付けなければ良いし
最悪、洗って増える前に食えば大丈夫だよ
生で食える方法がないんじゃなくて
生で食える加工をしてくれる業者がないだよ
鹿児島と宮崎はちゃんとしてると言うが
まあ全ての業者が本当にやってるのかはね >>343
保健所へ問い合わせてみたら？
輸入は大変だけどw >>349
全然店に関係ない奴等が外野から炎上させたんだよ
客は多少腹壊しても黙って通ってたと思う >>347
それと自己責任論は関係ないだろ
蒟蒻問答大好きな壺か？ 全体的に見ても腹痛くなったり吐いたとしても
病院にもいかず保健所に伝わらないことのほうが多そうだしな もう店閉めようかなって思ってたところにメンドクサイのがきたから閉めたんだろ >>268
サルモネラもカンピロバクターも腸内細菌だから
内臓を傷付けなきゃ良いんだよ
まあ100%は無理だから内臓外した後に洗浄してる >>351
いやぁ
そこまでして食うもんじゃないし生肉を提供する倫理観の奴らの行う下処理を全面的に信用することは出来ないわ
どう考えてもリスクを無くせないんだから
そしてそのリスクは焼けばなくなるという 低温調理で鶏ハム作って裏ごししたり
すり下ろしてつくねにすりゃいいじゃん >>363
ネットのあれって熱が足りてないから
ただ運が良いだけだよ こういう店を放置して、やりすぎて過去に大量の食中毒死を出したから大規模に規制されたんだけど、何で経緯を忘れて被害者面してるのか理解しかねる 元々閉店したいと思ってたところにこの騒動がきたんじゃないの？ セルフで焼く焼き鳥屋でカンピロバクターにあたってえらい目にあったわ
生つくねとか食えんわ >>362
丸鶏で仕入れてササミなら簡単だけど
丸鶏を捌ける料理人がな 規制されてんだから過失以外の何物でもないのに自己責任はおかしいとか言い出すのはビビるね 鳥刺しも5戦勝負を挑んで3敗したからもう食べるの辞めたわ
まぁ下痢が止まらん程度だけどさ
そこまでして食わなくていいわ でも冷静に考えて98年とか別に大した歴史じゃないよね こんなよりヤバそうなの扱ってるジビエ料理が有るけど
めちゃくちゃ美味いから見つからないで欲しいわ >>13
業者もこういう店には変な肉卸さないだろうしな >>375
屠殺段階の問題を肉屋が把握してるとか無いから
しっかりした肉屋なら安全とかただの妄想 鶏刺し食ってた友達いたけど見事にカンピロって入院してたし生で食うもんでは無いよ
原始人くらいだろ >>349
その考えは間違い
大多数の人は「飲食店が出してるんだから、安全管理されえるんだろう」って考えるよ
良くも悪くも日本は飲食店が信頼されてるからね これ批判してた連中が消しまくってるの笑えるわ
正義マンなんだろ？
やり通せよ 自己責任言いながら当たったら店が悪い行政が悪いと責任ジャップ 店主も自分で食ってみって言われても食わない代物だろ
最近大食いや激辛で増えてる 生つくねなんて一生食べようとも思わないからこの店が存続しようとしまいとどちらでも良いけど、死人が出てたらユッケの時みたいに大問題になるだろ >>386
このスレの生肉食キチガイをまとめて論破してて草 >>2
美学じゃなくて勢いだろ
どうせしばらくしたた後悔して未練たらしく何かしらの形で再開するのだろう 九州では普通にスーパーで鳥刺し売ってるんだが
何が問題なんだよ まぁそもそも禁止されてるからしゃーないね
リスクある食い物だすが客の自己責任！で終わる話でもないし
でも普通に謝罪で生つくね廃止で普通のつくね出すだけでよかっただろうに 鶏肉は生食用がちゃんと売ってるからね
即日閉店ってことはやっぱ加熱用を生で売ってたんだろうな >>61
今の時代なら食べログなりgoogleなりレビューに書かないか？ >>386
何でそんなに生肉食いたいんだよ
ガイジなの？ >>385
心臓が動いてる状態で川に沈めて内臓抜いて全部冷凍かけてるって言うてたから
たぶん細菌とか寄生虫は大丈夫
脳味噌はプリオンがどうやろとは思うが
まあ食うよね 食通気取った昭和のおじさんとおじいちゃん
それが生肉主義者かな 鳥と豚を生はさすがに駄目だろ。鶏刺しもどうかと思うぞあれ お前の店だけ
生肉出していいわけないだろが
てｔ話 これに文句つけてるやつを調べろ。反ワクやQアノンの可能性がある 多分弁護士か司法書士に保健怒らせそうだから逃げろって指示受けたやつだろ 去年友達と3人で宮崎で鳥刺し食ったら2人腹壊してたわ >>14
ギランバレー やったけど薬で総額150万いったわ
そのうち俺が払ったのは20万
高額医療費扱いだったからな 生食は否定しないけど
この店が安全かと聞かれたら危ないと答えるけどな 鳥の生食に法規制がない以上店を叩くのは正義マン以外の何者でもない
危険だから俺は絶対食べないが 東京住んでた頃近所に鳥のささみだったか生で食える店あったけど普通に俺も当時付き合って子も腹壊したわ まぁ食えないのは残念だが別に美味い食べ物は色々あるからこだわるのもな
変に容認したらユッケ事件みたいなずさんな管理する店も現れるわけだし 別に自己責任でいいやろ
煙草も酒も体に悪いんだからとっとと規制しろ 想像だけどつくねは普通にちゃんと火通した方が美味しい気がする 鹿児島だけど、スーパーの生食用の鶏肉コーナーに「生食は危険を伴います」ってちゃんと注記されてるぞ。店によるが。 ちなみに鹿児島だけど鳥の白レバーの刺身みたいなのも焼き鳥屋で出てくるけどうまい
ただ危険かもしれない あの話題で検索したら真っ先に出てきた店だからまあ叩かれるよなそりゃ 生つくねてただの鳥のミンチを生で食わせてただけやんけアホか。こんなもん料理ですらないわ 焼いたつくねと生つくねで味かなんか変わるの？
食べたことないから知らんけど焼いた方が普通に美味しいと思うわ 江戸政の生つくねもう食べられないのか…
本当に美味しかった、今でも味を覚えている >>425
生レバーと焼いたレバーで味違うだろ
魚の刺身と焼き魚も味違う
どこかの芸能人が豚のミンチを生で食うっていう胡散臭い話信じて食べちゃったことあるけどおいしかったわ
数回でこわくなってやめたけど これは正義マン案件じゃないでしょ
やべえと思ったから閉めただけでは？ 九州南部では生で食うけどめちゃ厳しい基準あるんやろ？ 鹿児島宮崎の特殊な衛生基準でようやくギリかなって思えるけど東京じゃなぁ
あとたたきのつくねってのが怖い 鹿児島もめんなんだが鶏の生つくね食べてみたい
レシピくれ >>3
手前らで数を減らして淘汰されようとしている
弱者ジャップがこの言葉を好むのはほんと滑稽だわな
滅びるべくして滅びるとしか言いようがない 思ったんだが鹿児島で処理した鶏肉を冷凍して東京に送ればよくね？ 食中毒は出してなかったって
生中毒者が通報しなかっただけじゃね
中毒性あるんだろうな >>89
いちいち大仰な話にしないと主張もできないのは
お前が何も考えないで物を言うマヌケなのか
元からお前の頭が悪いかのどちらかだ
普通に「大事になったらまずいだろ」で
賛否はともかく一つの意見として成立するだろうに 多分だけど、鶏の生食の食中毒ってあんまり酷いことにならないんだと思う
Ｏ１５７みたいな感じになるなら発生確率かなり低くても規制されると思う 近所の鳥刺し出してる店は普通に火を通してたけどな
低温で火を通した肉の内側部分だから生の刺し身にみえるってだけ >>444
普通に酷いことになるぞ
後遺症も残りうるし 食中毒で重症や死亡者でた時の慰謝料かんがえたらやめたほうがいいだろ
数千万単位だぞ
いままでの利益吹き飛ぶ上に借金背負う
なんのために商売してるのかわかんなくなるよ 辞めるの遅すぎなのに英断扱いされていいね
批判関係なく別の理由でやめたんじゃね？ >>444
慢性的な疾患が出続けるから急性中毒より厄介だぞ
しかも重症化すると後遺症残る >>381
まともな日本人なら飲食店だろうとなんだろうと鶏や豚の生食はヤバいって認識になってるよ既に
アップデート出来てないのはおっさんと九州土人くらいのもんよ カンピロとか、一週間後とかに発症したりするから、ばれないだけじゃないの 「これからは焼きのみの提供とさせていただきます」でええやん >>444
鶏の生肉でギランバレー症候群になるとかなりやばいと聞いた この間低温調理の鶏レバー食べて当たったけどこれまでで1番酷かったわ
40度近い熱が2日続いて下痢は１日何回したかな15ぐらいはトイレ行ってたと思う
普通1週間で良くなるとか書いてあったが俺の場合下痢は良くなっていきつつも2週間近く続いた 便意は突然きて狭い自宅のトイレにすら若干間に合わなかったことがあったからおむつも買ったわ 店主がキレて閉店しただけだろ
まあこれで正義マンも大満足だな、次の標的を探しに行け >>457
でもお前のモデルの魯山人は、生煮えのタニシを好んで食って寄生虫で死んだらしいじゃん？ ここ毎日大行列でクソ儲かってた店やろ？
閉店するなんてよく決断できたな 今の時代、変にだらだらと引っ張って炎上を燻ぶらせるよりも、すっぱりと身を引いて別の事業を始めたほうが箔も付くだろうしな 正義マンどうこうの話じゃないよね
ここまでカンピロもギランバレーも出さなかったのは単なる運なのに 牡蠣やらで当たっても１日で治ってたから正直食中毒なめてたわ
いつまで下痢続くんだよこれって
まあ言うて嘔吐がないぶんある意味マシだったかな
それでも一日中高熱の波で身体中痛みと不快感に苛まれそれが良くなってきたら激しい痛みではないけどこれまで感じたことのない不快な腹痛が始まり血便よ
調べてなかったら血便でた時相当びびったろうな 清澄白河の有名焼肉店の生ユッケ食って腹壊したわ
自己責任だからクレームしたりしないけど辛かったわ あのなぁ
人間って動物が霊長足り得る理由がわかる？
他の動物に比べてあり得ないくらいに成長が遅くて
成長しきるまでに20年近くかかり、1年に1度に子供が一人しか産めない動物がだよ？
ずっと生き残ってだけでも奇跡なのに地球の支配者になってるんだぜ？
何故か？
他種族との違いはたったひとつ
ずばり「火」だよ
日を扱える地球上で唯一無二の存在が人間だったかだよ
(´・ω・｀) それなのに何で生で食ってるの？バカなの？本当に理解出来ん 最近低温調理やローストビーフにも文句言ってる人いるけど、それ失敗してるだけやからね
低温調理は安全な温度を機械でやるから料理の腕が必要ないって20年以上前にプロの現場で広まったのが家庭に降りてきて
家庭のものをプロの現場で大量調理に使って失敗してるだけだから
もしくは色んな機械でてるけど安物買ってその温度になってないだけだと思う
ローストビーフも本来は低温オーブンで中心温度計って作るけど焼いてアルミホイルに包んだだけの牛たたきを食ってるだけの人もいるからね
ちゃんとした店で食ってれば低温調理されたものやローストビーフで当たるなんてことないから あとローストビーフってまんま牛だからまったく事情違うよな これに関しては怖けりゃ食べなきゃ良いだけなので、誰も被害者なんて居ないでしょ
他人がどうこう言うことでは無い >>479
加熱しすぎるとボソボソになるからだよ
と言っても加熱が足りなければ当たるし鶏肉はレアで食べては駄目です 民主主義でネットでも馬鹿に発言権を与えてるからしゃあない 本当に今まで大丈夫だったんだろうか？
原因がわからず・・・って奴もいそう。 
時代だろうな
食中毒なんか死亡～酷い発熱嘔吐下痢～軽いのまで人それぞれすぎる
ああ、この体調不良は多分あれ食ったからだなてのは軽けりゃ一々店や保健所に言わないし客が優しかったのだろう
暗黙の了解の自己責任で客も食ってたろうけど体調不良は0じゃないと思うわ 生とか半生の肉をうまいとかいうやつは
ラーメンをなんでも固めで頼む層と被ってそう >>61
俺もワンチャン病院何度も通うほどやられたなら言う可能性あるけど
腹壊したくらいでは言わないなあ
保健所に名前から何から全部言うわけで、
事実を偽りなくわかりやすく説明する責任もあるし、手間がかかりすぎるわ
レビューだって嫌がらせと区別が付くように理路整然と書くの面倒くさすぎるしな単なる下痢で
でも最近はそれを趣味にする奴が生まれちまったからどーしょーもない 食中毒といえば20年くらい前に地元の駅の中にあった回転寿司食った後家帰って吐いたことあったなぁ 店主はしてやったとか思ってるのかもしれんがネットのやつは1日経てば店のことなんて忘れるから意味ないぞw >>66
どっこい生野菜に起因する食中毒
肉の食中毒より多いんだぜ あっさり閉めるってことは元々閉めたかったんちゃうか
常連多いからなかなか閉めずにいたけどいい機会だったんやろ >>61
ノロになったことや腹壊したことあるけど口コミに書いたことなんてないな確かに
いちいち言わんでもえーわとなる
思い当たる理由なんて外食以外になくても原因がそれと断定できるわけでもないしな 辞める理由を探してたんだろ
食中毒で死人が出る前に辞められて
ホッとしてるに違いない ハインリッヒの法則的に食中毒ってのはリスク取ってたらいつかやらかすもんやからな
自動車事故と一緒 >>50
子供老人、病人妊婦には生物は食わせるモンじゃないんよ
>>55
何故か魚介には甘いよな ユッケで死亡事故を出した焼肉屋の悲惨さを思えば
れいわの時代に通用するわけないだろ
鳥の生肉なんて どっちでもいいよな
病気のいくつかがこの肉の生食による細菌が原因と言われてる現代でも
リスクを知っていてそれでも食べたいと客が望むのならその旨を告知したうえでやるのなら
そのうちのいくつかは難病とされてるものも含まれているとかいないとか >>89
はやくラーメン規制してほしい
病人製造機だろあれ ユッケみたいに大事故を起こした時に
このアンチ正義マンは何もしないのである こんなとんでもない店が2022年にまで生き残ってたのが驚きだわ
いい加減もう法的に禁止しろよ 食中毒は起きてたけど名店だから言い出せない人がいたんじゃないか
自分のせいで閉店したら恨まれそうやん
／￣￣ヽ､ ＿_ _,. -‐' ¨´
/ ○/て＿,＿｀ `ー<^ヽ
/ ト､.,.. ｀ヽ ヽ ヽ
=彳 ＼＼ ヽ _Lj
, ＼＼ ｜／ヽ
ｲ⌒r-ヽ | ｀¨´
／ ￣ー┘| /
.／ ヽ|／
l ほんと生きづらい世の中だよね
清濁併せ飲むのがこの世の理
壺のような極悪は放置してるくせに 本当にそいつのせいで潰れたって言いたいなら訴えたらいい
宗教戦争にとどめたいなら勝手にすればいいけど 飲食店とか惣菜屋が自覚しないとダメなのは
「食中毒起こしても全員が必ず届け出てるわけではない」ってことですわ
届け出られてないから食中毒起こしたことないっていうのはイコールではないと思う
惣菜の鳥で水下痢1日続くとかではいちいち届け出ない
過熱不十分な可能性がある鳥食った自分が悪いってなっちゃう ていうかよく営業許可出てたなこれ
生肉提供可能なんか？ ユッケと同じに考えてるガイジばっかだからな
何故規制されてないかわかってないんだよ
生牡蠣のがよほど危険だぞ 鶏で死にかけた時は下痢が延々と出続けてトイレから離れられなかった
保健所には言わなかったけど食べた店は数ヶ月後に閉店してた >>497
そういうことだろうなあ
訴えがないから起きてないんじゃなく
起きてるけどたまたま老人子供以外の体力ある人間が当たったから大事になってないだけの可能性が極めて高い むしろなんでこんなヤバい店が許され続けてたんだよ
ちゃんと法整備しないといかんだろこんなもん
逃げるように店畳んでるし絶対何人かヤバい食中毒起こしてるだろ
潜伏期間長いから特定しにくいようだし 足の引っ張り合いで潰すところが陰険ジャップらしい国民性よ 食に携わるものとして警鐘を鳴らすのは当然だろうが
鳥刺しとか時代とともに廃止してる老舗なんか腐るほどあるよ むしろ自信があるから出すんだろ
俺だって家でレバ刺し作る時はガキの頃から付き合いのある肉屋に肝臓移植の搬送レベルの梱包で手に入れてる >>15
宮崎とか昔から鳥の生肉食ってる九州地方の一部の食肉処理場は
食肉処理の段階で生で食うための専用工程で解体して卸してる
店も生肉専用の調理場とか用意して客に提供
他の地方の食肉処理場はそんなことやってないからお察し
鶏肉は鮮度とか関係なく100%内臓にやべー菌がいる
解体時にちょっとでも生肉部分に飛び散ってたらアウト メニューに『生つくね』って書いてあったのか なら堂々と
「だったらなんだよ？うるせぇ馬鹿野郎これでやってきたんでい！」
って言っていいだろ SNSで保健所が動く？まったくひでえ国だなこの国は 鹿児島・宮崎なら安全
って勘違いしてるバカ多過ぎだろ どうせどっかの権力者が自分の好物だから無理やり見逃させてきたんだろうな
そういやすぐに下痢する総理がいたなちょっと前に >>513
理路整然としてて特に反論の余地も無いんだが 鳥刺よりつくねのがヤバそうに感じるのは何なんだろう
表面積多いからか >>531
どう自信があったらカンピロから胃腸を守れるんだ？ ジャップ社会特有の言霊信仰や呪術でも使うわけ？ >>405
まあこれだろうな
損切りが早くて草生える この料理家が言ってることは正論だろ
何も間違ってないし文句言われる筋合いはない
日本の生食文化が狂ってるだけ
俺も好きだけどさぁ >>513
これに文句つけてる奴はガイジの自覚持った方が良いぞ 食いたいやつは勝手に食えばいいと思うけど
客の健康とか安全なんてどうでもいいと思ってないと生肉なんて出せなくねーか >>538
しかもその自覚がないから最高にタチ悪い
Twitter行けばいいのに さっさと逃げる店の方が万倍怪しいんだよな
自信も誇りもあるなら安全基準を作れって怒鳴り散らすだろうよとっくの昔に 擁護派は自己責任で食えばいいだけ、法規制なんてないが主張だろうけど
どう考えてもやりすぎとんでも料理で、目立ってしまった以上は叩かれて当然なんだろうな >>163
それはお前の想像だろホモ
遥かに厳しい基準を独自に設けているかもしれない >>548
鹿児島独自のやつじゃん
これはこれで責任の所存とかちゃんとしてるのかね >>540
カンピロバクターの発生件数は年間で300件やぞ？
なに顔真っ赤にしてムキになってんだ？
アホのくせに頭いいフリするなよ
臭うんじゃ 生で肉食うの全く理解出来んわ
見た目もグロいし野生動物か何かかよ 地元の親戚が食鳥だったからガキの頃は鳥のササミの刺身喰いまくってたけど当たった事も具合悪くなったこともねぇわ
うんめぇんだよなぁ…そう考えると生つくねは食べてみたかったな
まぁこうやって食文化が一つ一つ潰されていくんだろうな裏に何が居るのかはお察し正義マンなんてただのラジコンやし 厳密に言えば自己責任じゃないよね
生つくねの店は、バックレじゃん基本的に >>513
「生つくね」ってワード出しておいて「具体的にどの店がという話はしてない」とかほざくのほんと胸糞だな
やっぱ料理研究家ってシェフになれなかったクズしかおらん ついにバレた！と
常に半歩だけ逃げる準備してたんだよ
プロの料理人として自分のやってることを分かってたハズ 水清ければ魚棲まずって思うんだよなぁ
これは法律的な観点だと間違ってるんだろうけどさ
そんなに真面目に生きてるかね？生きたいかね？と 逃げた奴のことをよく擁護できるな
正義厨がいるとしたらそいつは逃げずに戦えって言う奴だよ 美味いのか知らんが画像のが出てきたら食べるの躊躇するな
怖すぎ 自己責任と思わされて
実際は店が金儲けしてるだけ
一連のTweetにあるように
店を信用しちゃってる
信じるものは救われる、統一教会の状態 >>555
安全基準というよりリスク下げるための基準だから
「子供、老人、免疫弱ってる人には食べさせないでね」みたいな逃げの予防線はってるよ なんだ統一教会絡みかよw
それなら潰れちまえこんな店 >>572
確かに
ホモ糞を刳ってれば生き延びられるもん
いつも喜んでるフリしてんだろ？ >>575
お前女か？
パートナーに聞いてみろ
あなたはホモかってな
表情をよく見とけよ 文句言うやつ居たらお前が店舗借りて鶏の生肉を団子状にして客に出せや 人に生肉を食べさせる責任を
プロの料理人が取ってない
ユッケにしろ、つくねにしろ 潔癖なんだよ
品質管理がしっかりてる店で食中毒起こして歴史のある品質管理のしっかりした店が叩かれる
安かろう悪かろうの肉屋や生チャーシューが流行ってるからで採用した素人同然のラーメン屋
そりゃ食中毒になる
こういうのと一緒くたにされる老舗のこと考えると辛いよ >>556
まさか保健所に食中毒認定された数だけを見ていってるんじゃないよな 臭うのはお前の頭の中の脳みそ もう腐ってるんじゃない？
>しかし、この統計数は、全国の保健所から食中毒事件として認定されたものだけであり、氷山の一角である。2011年度の厚生科学研究によれば、年間約350万人がカンピロバクターに感染しており、日本人の37人に一人が年に１回は感染していると推計されている。
https://pro.saraya.com/sanitation/column/kogure/kogure01.html 鳥が規制されたら次は牡蠣がターゲットだな
魚の提供も海外では一度冷凍することが義務付けられてるから魚も変わるかも
一度規制が始まると止まらなくなる >>579
四角四面杓子定規のような生き方を誕生した時から何一つ
日本の法律を侵さないで生きて来たんだろうな 素晴らしい人生だ
貴方のこれまでの人生を今すぐ出版するべきだ 若い日本人の規範になるよ 江戸政の生つくねは確かに旨かったよ
月一くらいでかれこれ十年は通ってたけど食中毒どころか腹痛一つ起こしてないな
まあキャンセルカルチャーだよね単純に
馬鹿な正義厨に犬笛吹いて気にくわないものを潰させる
自分はリスクを一切負わずにできる破壊行為で気持ちいいんでしょう
大義名分振りかざして一方的に攻撃できるから加虐心が満たされる
人間の醜さがよく表れてるね 生メニューだけ辞めたらええやん。
それか、低音調理器で生に近い食感で提供するとかさ。
いちメニューに難癖付けられて店ごと辞めるってのは、元々閉店を考えていたんじゃないかな？ >>583
へー、そんなに多いのか
問題にならない理由は症状が極めて軽いからだろうな 生肉を美味しく提供してくれる店を知らんから羨ましく思う
ケンモチェーン店しか行かんつまらん人生や
美味い生肉食って腹壊すくらいやってみたかったわ 家で生肉食うのは自己責任でいいと思うけど店が生肉出すのは違うと思う こんなあっさり辞めるってことはきっかけは正義マンなんだろうけどそれ以外にも何かあったんだろ 安全だって自信持ってるならそのまま続ければいい
ネットで批判されたから店閉めますって当てつけにしか思えない
来たこともない人に批判されるのが嫌なら写真撮影禁止にしておけばよかったのに 店に行ってすらいないヤツの意見なんて どうでもいいだろ。
客は自分で好きで注文するのだし
SNSなんて無視すべきだわ >>588
食に携わるものとして当然の意見だと思うけどね
てか誹謗中傷になるよ君の書き込み SNSの匿名の有象無象がリアルな店舗や個人の生殺与奪の権利を握るような風潮は気に入らない >>444
肉の食中毒になったことあるが一ヶ月以上不調続いたぞ
発熱と下痢と嘔吐などなど
肉だけは本気で気をつけとる
なったら終わり ここの店主が反省してるってことを考えたらどうだろね
生つくねが100パー胸を張って提供できるものではない事は店主が一番知ってるんだよ
鳥のプロなんだから まあ普通にヤバいからな
問題大きくなる前に畳むのは賢い 生肉ってそんなに美味いか？
あんまり食べないから新鮮味があるだけじゃないの 生牡蠣と一緒で当たり貰っても黙ってるだけだろ
命懸けで生肉食いたいと思わんが
旨いとも思わんし >>594
年寄りはネット見なくても
正義の鬼電アタック食らったら続けられねえと思うわ
延々と電話鳴ってたんじゃねーの 昔は牛の生レバー普通に食べてたな
普通の店はちゃんと管理してたみたいやし
変な店のせいで無くなるのはどうもと思ったな
まあ冷たくてモニュップニプニッと独特の食感とごま油で味はあまりしないが不味くはない
焼酎とか飲んでたらたまに食べたくはなる一品やったなあ
スーパーでも売ってたしたまに自分で切って作ったり
禁止するほどか？w 禁止になるまで長いことレバ刺くってたけど何もなかったのはたまたまだと思う
あと一回食ってたら死んでたかもしれんし
カンピロさんなんかもっと確率高そうだしコエーわ >>538
コクソウガーと言ってる奴らと同じだろうな 生の肉と言えば馬刺しも美味しかった
ニュマッて奴とコリコリって奴があって甘醤油に擦った生姜を入れて食う
デリシャース！ ボク家系ラーメン食うと３回に１回くらいお腹の調子が悪くなるんよ いや鶏の生肉は絶対ヤバいだろ
今まで一度も食中毒出してないってどういうことだよ お前達もユッケとか生肉文化もあるやろ？
今食べてないの？ 一度だけなら通報しないし
一度でたら二度と行きたくないしってとこだな >>617
実際は食中毒が出てるけど誰も通報してない
それは経験談で証明されてる 判断は遅かったかもしれないが閉めた店主は賞賛されるべき >>620
通報したところで1円も損しないのに通報しない理由が理解できんわ レバ刺しも無理
ここの店のは絶対美味いから！に何度騙されたことか とにかく生で食べようとする頭の悪い連中って何とかならないもんかね 焼肉えびす事件みたいなことが起こってからじゃ遅いからな
仕方ないだろ 生で食べても素材の味以上のものにはならないから調理した方が美味しいんじゃないかと思うんだけどなぁ 集団食中毒じゃないと食中毒の原因を断定できない。
朝飯なのか昼飯なのか夕飯なのか、昨日のメシなのか一昨日のメシなのか。
断定できないのに保健所は店の営業停止とか軽々出せるものじゃない。
だから一日に数えるほどしか提供しないメニューだとなかなか摘発できない。 >>624
軽く下痢になるだけで誰も困らなかったんだろう 鳥刺しもそうだけどさあカンピロバクターになるんじゃないの？
保健所仕事してよ >>633
極めて軽い、とか軽く下痢になるだけ、とか
マジで何言ってんだよ >>634
じゃあ誰も食中毒にならなかったんだろうね
問題になったことがないらしいからね >>624
通報しても1円の得にもならないのにと普通の人は考えるからだよ
他者を合法的に攻撃することを得だと考えられるサイコパスめ まぁ実際腹壊してるくらいのやつは山程いると思うよ言ってないだけで >>513
正しい事言ってるだろ
これに文句言うやつおるんか >>641
普通に考えるとそうなんだけど問題すり替えてこの人を叩いてる馬鹿がいるね >>598
前はその意見だったが危なっかしい事がスマホの普及で問題視されるようになったのは良い傾向だと思うがなー
>>513みたいな意見を叩く方が老害だろうし
常識のアップデートは社会全体に必要
行きすぎたキャンセルカルチャーは問題だがまぁこの辺は市民が話し合ってれば見えて来ることやね
SNSは揉め事も多いが国民の意見も表面化してええことやで
日本人は元々黙りすぎ バカの相手は大変だな
生鶏肉食うなら鹿児島行くしかねえ 貧弱は貧弱のくせ声がでかいからなあw
酒も飲めんくせに酒を敵視するし
貧弱集めて無人島に送ればいいのに
貧弱に合わせてやっても口が汚い ケンモメンみたいに一生安くて不味いもの食ってる人間は何が楽しいんだ？ >>178
許可出てなくても捕まるまでの間営業できるだろ考えて分かんねぇかゴミ >>646
おもしれぇおもしろくねぇで食の安全語るバカがどこにいんだよ
粋だとでも言いたいのか？
テメェんちでやってろって話だわ 生レバー美味いとかユッケ美味いとかやたら生肉をありがたがる人種がいるけど、あれなんでなんだろ？
生レバーなんかごま油と塩の味をうめえうめえ言ってるだけだろ？
反論したい奴、科学的にどう美味いか説明できるやつだけしてこい >>513
まあ本当に100年間一度も食中毒出さず三代続ける技術があった店を
こんな歴史もないような奴がワーワー言って潰したんであれば料理人でも何でもない
そういうことがしたいなら研究家なんて名乗らず保健所で働けばいい 今までバレなかっただけじゃ無いの？
愉快犯に見つかる前に閉店するのは正解だと思う ちゃんと焼いて食えよって体で生レバー出す店があるらしいな 問題があるのならファンネル飛ばさず監督機関に通報すればいいんじゃないかな
何事も無かったかのように料理サイトに記事を出しているのはﾜﾗﾀ >>652
酒のつまみに美味いんだよ
美味いとまでは言わんがw
焼酎とか口が火照って乾き気味な時冷たくてモニュっとしててコクがあるレバーは合う
唐揚げ食べた後口が脂っぽい時にビールでゴクゴクと口がスッキリする感覚に似てるな レバーとかのE型肝炎は潜伏6週間だからまずなにで感染したかわからないからな、劇症でない限り。 >>654
多分お役人は店と客の自己責任だろなぁなぁでやっていたんじゃないかなあ
大阪のふぐちょうちんも行政指導が入っていたが強制撤去はしていないし 食中毒を出したことがない店に一般論を適用する馬鹿って統計をなんだと思ってんだろうね レバーは若い時結構食べたけど肝炎になった事ないな
まあ今は酒飲みすぎてヤバそうw ちゃんと基準を決めて決められた手順と施設のある所でやれば良いだけなのに
https://i.imgur.com/ihAWugu.jpg ユッケ事件の前は立石で豚の生レバー食べてた
その後はタルタルしか生肉は食べてない 生のひき肉丸めたものにしか見えないが
料理じゃなくて食材そのまま出すのか 生のつくねとか絶対食べたくないけどなあ。生焼けで自分で焼くハンバーグとか。別に店辞めんでも生の提供止めましたでいいのに。
丁度いいきっかけだったのかな。 焼肉えびすの記憶風化が早いな
なんでも茹でて不味いと言われるイギリス人のほうが食中毒意識が高いわ ホントの生レバしらんから
とか言いそうな勢いのバカ舌しかいないな
日本のガストロノミーはいいかもしれんけど、大体の生食気持ち悪いよ
昔ユッケなんて有り難く食べてる所飲みて吐きそうになったわ
タルタルステーキもそう、大してうまくない
生肉はグロだよ 生つくねはインパクトあるけど個人の焼鳥屋なら鶏の刺身はほぼ当然レベルでメニューにあるよね
お店の人も勧めてきたりする 名店？知らんなあ
伊勢廣なら知ってるし何回か接待で連れてってもらったことあるは >>672
鶏の刺身って表面を湯引とか焼いて表面に熱を通してる >>513
正論だな
実際生つくねだしてる店ここ以外にもあるし >>513
＞どの店が～
間違ってないとおもうなら堂々としてろよ
後ろめたいから逃げてんだろコイツ >>444
鶏肉はO157なるよ
杜撰な処理してれば
まぁ普通はよく火を通して食べるもんだから問題にはならんはずやけど >>14
名店とかここのは大丈夫だからとか言われて、
仕事絡みとか家族とか無理矢理連れていかれるからな
俺もさんざん大阪九州で鳥の刺身やらサバの刺身食わされたわ 素人料理評論家も浅知恵だけど店も大した知識もなくやってたと思うぞ
安全だと言い切れないから店閉めるって言うてるんだから
そのまま受け取れば良いだけの話
たぶん肉屋に聞いたら
いや、保証なんて出来ないって普通に返されたんだろ >>444
会社の奴は店で食って1、2週間高熱とゲロ吐きっぱなしだったらしいぞ
最後の一週間はまぁ吐きっぱなしってほどではなくてちょいちょい吐く位らしいけど >>684
肉屋やスーパーで買ってきて好きに食えばいいんじゃね？ 生つくねなんて見たことないけど東京人は鶏肉を生で食べる習慣があるのか 日本人の生好きは異常
魚も生
卵も生
セックスも生
何が衛生観念の高い国だよ >>620
本来食中毒で通報義務があるのは患者じゃなくて診断した病院。
そこで心当たり有りますか？でありませんって言えば一応守れる。まあ軽い下痢とか腹痛ならそもそも病院行かないケースも多いだろうし これは仕方ない。
確かに愚行権はあるかもしれないけど、バンジージャンプとかの類と同じで
危険性をきちんと理解した上で自己責任の念書に判を押せる人にしか提供しちゃダメだわ。
知らずに食べる方が悪い、は通用しない。 放射線殺菌認めりゃいいのに馬鹿ジャップは議員と大衆が馬鹿なのは仕方ないが司法も馬鹿でもだから
人工培養肉が普及するまで我慢するしかないな 写真見たら確かにやばそうやん
よく食中毒起きなかったな ただのカンピロで数日腹痛下痢になるくらいならいいんだが高級焼き鳥とされる半生鶏肉食ってギランバレー、首から下満足に動かせなくなった知り合いもいるからなぁ 時代やろなあ
なんか最近酷い菌でもできてるんかねw
昔は貧乏やったから適当な山菜や浅利狩りとか自然の獲ったり生牡蠣があったから海水で洗って食べたりしたもんやが
そう、腹痛はたまになる、腸が捻れるように痛くてトイレで神様〜とか祈りながら悶えたり
でも正露丸飲んでだいたい食った変なもんが出たら治るその日か次の日くらい
まあバリウムとおんなじ感じやな、2回糞すりゃあだいたい出る
生レバーや生牡蠣食ってたけどいっちょん病院に行ったことがない、ノロとかニュース見てたら大変そうやけど
貧弱すぎヒンwww 生レバー規制入ったときに行政からチェック入ったやろ
それ超えてるんだから叩くのがアホ いうて一回冷凍してる鶏肉をミンチにしとるんやろ？
鶏タタキとか出す店普通にあるし冷凍してたら生でも大丈夫やないんか？
勿論新鮮な鶏肉で即冷凍した物だとしてやけど 代わりにおれの生ウンコ提供するからガマンしてくれ
1日2組位限定ね そもそも肉を生で食うとか日本の伝統でもなんでもないからな
特に鶏肉とかある意味豚よりヤバい >>649
そういうのは社会的には｢出来ない｣って言うんだよぼうや いい加減放射線照射による殺菌を認めればいいのに
ジャガイモはオッケーなんだから他の解禁しても一緒だろ 生つくねしか提供してたわけでもなくメニューから外せばいいだけの話で
それこそあのへんの土地柄と祖父の代から続いてるなら地元の顔馴染みや常連も多いはずなのに即日閉店とか3代続く看板に泥を塗る前に逃げたとしか 会社の若手5人で鳥刺し食って4人も食中毒になってて草生えすぎた(´・ω・｀) 「細かいことをごちゃごちゃ騒いでる野党が悪い」みたいな批判嫌悪マインド気持ち悪い >>704
まぁ実際はこんなもん
食中毒なんてめんどくさいから意外とみんな申告しないからな >>704
これが本当なら保健所行かないで黙ってるのもあんま良くないな
ある意味市民の義務かと >>721
駄目だよ
とりわさみたいな表面湯通ししたタタキ風も駄目 生つくねを止めればいいだけだと思うけどそれは許さなかったのかな
次の代とかも育ってなかったのかな カンピロバクターは潜伏期間長めらしいから
2日経ったら症状出てもコレだと確信持てなさそう >>724
親から受け継いだが案外廃業したかったんかもね >>722
何でツモったか判断しづらいからね
四人で同じモン食って三人当たったとかなら判断つくけど
最悪四人で同じモン食って一人だけ発症とかもある
そうするともうわからない >>729
九州だが潰して欲しいわ
タタキは許せるが生とかキチガイ これで閉店なら鹿児島はみんな閉店しそう
鳥刺し生とかあるしな >>728
よく考えたら俺も立ち飲み屋の牡蠣の鉄板焼で中ったことあるけど、立ち飲み屋で牡蠣なんか食うのが悪いと思ってそのまま黙ってたな 家庭での加熱調理用に売ってた訳じゃなくて
生食を提供してたのか。
チャレンジャーすぎるだろ。 >>513
この人が批判される理由がさっぱり分からん >>711
牛は死人出して規制されたけどカンピロはそうそう死なないから
鶏を生で出すのは規制されてないんだよね
当たったやつが医者行って食中毒の届け出が出たら数日
営業停止になるだけ >>720
>>722
毎回書くけど食中毒は患者の申告制じゃないぞ。病院で診察されて食中毒だと判断されたらその病院が保健所に届ける義務がある。
そこで複数人がで同じ店や食べ物が一致すれば特定出来るってだけ。
ただの胃腸炎程度で重い症状でもなければ受診もしないから発覚もしない。診断もなしにあの店のあの料理に違いないとかで保健所に通報は余程同じような内容で被らない限り無視されるだろう。 福岡のもんだけど30年近く鶏刺しを喰い続けて今年当たった
食べて3日で体に力が入らなくなり、夜に発熱
ケツが擦り切れて「傷口」レベルで痛くなる
15分に1回トイレで夜も眠れない
激しい腹痛が何時間も続く地獄、便は緑色に
「名店だから」「厳格な基準があるから」
んなモン全く関係ない、あたるときはあたる。そして二度と食えなくなる >>738
おっさんの秘密基地的な所をまんさんにつぶられたのが最高に気に食わないんだろ
気持ちは分かるが食中毒は容認できんわ >>733
どこかの保健所が検証してたがタタキや湯引きといった
表面だけの加熱だと菌検出されてたよ 嫌な世の中だ
今の子供が大人になる頃はもっと酷くなってるだろ 経営者も爺さんだから未練なくスパッと辞められる
コロナで退職金も入ったしこんなアホ共に付き合ってられんわな >>686
この店主に知識はあるよ
鶏の専門家だから
飲食店経営してればわかるけど保健所からも言われているはず
リスクを承知で営業してたってこと
どこかに後ろめたさがあったんだよ
その良心の呵責で生食を止めた焼き鳥屋いくらでもあるし まぁカンピロよりO157の方が一発アウト位に強烈やからな(´・ω・｀) >>747
ほんとコレだと思う
メニュー止めればいいだけ >>721
生の鶏肉はリスク覚悟で食うもんだよ。
鳥刺しの本場？の南九州ですら食中毒は普通に出てるし。
そもそも九州の文化つってもごくまれにごく一部の地域で食われてたものだからな。 >>738
問題提起をするのなら他人使わず自分でやればいい
さっぱり分からん知能とかガイジカミングアウトは他でやれ >>743
上の方に鹿児島の鶏生食に関するホームページの記載にもあるけどあくまでリスクはあるから子供高齢者は避けてリスクわかった上で食えって書いてるしな。まあそうなることも十分ありうるわな。 >>754
他人使ってって何いってんのお前は…
こういうキチガイなんなんだよ リスク理解して食べればいいんじゃない
餅のほうが人死んてるけど禁止にしたくないだろ
ちょっとでもリスクあるなら禁止にしろという風潮は何なんだろう
個々で判断すればいいんじゃないの 食肉卸「トリミング無しでユッケに使えます！」
焼肉屋「ユッケとして提供します」
ガキ「💀💀💀」
食肉卸「加熱用って言ったはずなんだけどなぁ(すっとぼけ)」 >>753
実際食ってる時はリスク意識しないよ
スーパーで普通に売ってるからな
「俺当たった事ないし周りにも居ない、当たる奴が馬鹿」
みたいな感じだね
オレが当たった店は朝〆鶏レバやミノ刺しセンマイ刺しまである超有名店 >>678
ハツとかズリとか肝の刺身もあるから表面に何かしてるとは思えない
そもそも表面だけの問題じゃないし 体力のない人は死ぬんだよ
「リスク承知で食べてください！責任は取りかねます！」って貼っとけばいい
実際そういう店もある
絶対に行かないが行くやつはいるだろ >>743
やーいウンコマン💩
ブリブリブピー！💩 >>93
鹿児島で食べられるぞ
この間鹿児島行って食べた
スーパーで生のムネやモモ売ってた ああそのみせ、ズリ刺しもあった
鶏生レバ
鶏ズリ刺し
鶏刺し
湯通しした
ミノ刺し
センマイ刺し
味は良いんだばかみてーに美味い 生のつくねとか
すげー血生臭くてネトネトしてそう
結局馬刺しとかクジラと同じで調味料メインの味になるんだろ？
食わなくていいんじゃね >>767
だからそのページの4の3見てから言えよ。確実な安全基準じゃないじゃん。 カンピロはどう加工してもリスクあるし
カンピロに当たった後のギランバレー症候群の恐ろしさを考えると食べんでしょ
後遺症リスクまで提示して理解した上で食べてね！ってやんなきゃダメ
鶏の生食は絶対ダメ
4-5日地獄見るよ
多分一人暮らしだったら救急車呼んでた >>770
食中毒ってそういうもんだよ
ノロはゲロと下痢でトイレから動けないっていうしね >>380
すごく格好悪いよ
カンピロバクターは変な肉とか関係ないから >>767
一部の県にしか基準無いし、店だけじゃなく屠殺解体の段階から
徹底しなきゃいけないから東京の焼き鳥屋で基準に則った処理を
していたとは思えんね 一方、ドイツ人は豚肉を生で食べていた
ttps://young-germany.jp/2017/06/schweinemett%EF%BC%8D%E8%B1%9A%E8%82%89%E3%82%92%E7%94%9F%E3%81%A7%E9%A3%9F%E3%81%99%EF%BC%81%EF%BC%9F/ なるほどー
ある意味食中毒にかかった事ないのかもしれん
団地住まいの人が作るおはぎでも平気に食べるのにw 正義マンというかただの 正論 でしょ
店主逃走してて草
正論マンの勝ちだな >>31
これマジ？
二度と「くら寿司」にはいかんわ >>768
確実じゃないなら店潰すのか
実際のところ、ちゃんとした店なら当たる確率はだいぶ低い
現にこの店も食中毒を出したことがない
当たったら運が悪かったと思うしかないよ
嫌な人は食べなければいい
あえて潰す理由は？
食中毒に無知な人を苦しみから救ったという正義の心？ >>767
東京にある店なのに、鹿児島県の文書出されてもね😅 普段は漫画アニメゲームしないのに規制しろ規制しろ言ってる人間が
いざ自分の興味ある分野が関係無い奴から規制されたらギャーギャー喚くの
筋とおってないよ そんな行ったことも無い店の危険性を 訴えるくらい 正義マンなら
↓とか怒ってほしいわ
残留農薬基準(グリホサート)が、
小麦 6倍
ライ麦 150倍 に緩和された
https://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11130500-Shokuhinanzenbu/1225-2.pdf
輸入小麦を避けようにも、「国内製造」 なんて表記まで許可する始末。
まぁ国産小麦を使ったら、絶対アピールするから何とかなるが 豚の生肉を出している店も東京の一部にはあったからな
馬鹿が多い業界 >>783
東京にも当然あるに決まってるだろ未開人 店主のコメントはその通りだな
客も生食だから早めに食ってくれてただけでどこかで食中毒が起きてもおかしくなかったわけだし >>386
殺菌効果のある水で笑う
人間が死ぬだろw 食中毒2回くらい経験したけどマジヤバいからね。
しかし、閉店する必要あったのか？生食やめるだけで良かったのに当てつけっぽい。 たいして専門家でもないくせに、
ネットで聞きかじった知識で
いったことない店を批判して潰す
何が目的なのかさっぱりわからん
酒も危険だから、提供する店潰す運動したらどう？
小さな店舗への弱い者いじめしかできないか 法律が厳しくなって、グレーだったけどアッサリ閉めたんやろ。
合法が違法になったんだから、しゃーない。 >>188
常連なら心当たりあっても店を守るため黙っとく人もいると思うよ
うちの近所の焼き鳥屋でも知り合いが鳥刺しで食中毒になったっぽいけど、保健所にも店にも言わなかったし >>222
貧乏になって余裕がないんだよ
次は寿司だよ素手で握って汚いってね >>784
生肉大好きの土人なんて表現の自由戦士キモオタに多そうだけど🤣
あいつら不潔だから鳥生肉にも抵抗なさそうw このスレ普通にまとめられてたし転載禁止とかつけてても何の意味もないんだな
馬鹿みたいだな >>800
そのへん気をつけて素手で握ってないとこあるぞ 繰り返しになるけれど、愚行権は認められて良いと思う。
でも、知らない奴が悪い、の論理は消費者保護の観点から間違っている。
消費者として安心して買い物したいから、その論理には同意しない。 98年間何もなかったのは考えずらい。食中毒起こしてたやついたんじゃないの？ >>806
馬食ってるてエゲレス人にばれたら大変だぞ ちょうど辞めたかったんじゃないか？
保健所から講習は受けてて知ってるはずだし > お肉を安全に食べたいのであれば、“十分加熱したものを食べる”以外の対策はありません」（東京都福祉保健局の担当者）
そんなことは無いだろ
放射線による殺菌を行えば加熱せずに殺菌可能で生食も可能なはず これそのうち映画で怖い人と武器とか取引したら上物の密造肉だとか振舞われるんだろ >>808
もうバレてるでしょ
日本は馬で賭け事もするし、擬人化するし、食うしで大変だよ >>704
あーやっぱりね。保健所に通報するやつ少ないんやろなぁ。 >>812
実際生レバーそれで食えるみたいだが
法律で禁止されてるみたいだなわーくに
当時安全性がはっきりしなかったから徐々に対象広げるって方針だったみたいだが
どうも進んでないみたい 客も当たるリスク込みで理解した上で成立してたものなんじゃねーの？
それを正義マンが叩き潰した構図にしか見えない
日本中の生牡蠣を出してる店を潰さなきゃならんぞ >>666
だから生肉がどういう効果で美味いのか説明して欲しいんだわ😊 >>787
グリホサートで癌になるぞーーーーって現状デマなんだわ いやマジで異様に生好きな国民性なんだから
放射線照射による殺菌認めた方が遥かに安全じゃね
大好きなアメリカさまもやってるぞ >>822
生肉ユッケの食感って処女まんみたいな柔らかさで癖になるわ >>824
仮にデマだとしても、収穫後に農薬散布された農産物を食べたいか？
オレは嫌だわ 宮崎、鹿児島なんかは県で生食の基準を設定していて全国平均と比べるとやらかす率が低いとか
逆に県外の方がむちゃくちゃやってて危険という >>779
別に俺はリスク説明した上で生つくね続けても生つくね止めて見せ続けても良いと思うけどね。で誰が潰したの？当の店が辞めるって決めただけだろ。 >>829
主義主張を否定する気もないから
放射線照射したものは表示義務付け
生食用の肉や魚は照射義務有りにすりゃいい 鶏肉のカンピロバクター汚染率は１００％だそうだ（厚労省）
・菌を入れても特に効かない場合が多い
・せいぜい下痢どまりが多い
ってことだろ
九州は鶏刺しフツーに食うし 検便でカンピロバクターって言われたことあるけど症状全くでなかったからヘーキヘーキ >>832
「照射されたジャガイモからまわりに放射線が出てる！危険！やめろ！」とか言うヤツらだぞ
主義主張を否定する気が無いなら、そもそも市場に流通させられないことになる >>833
食に携わるものとして心底呆れるわ
こいつらも食に携わるものだろうに
恥を知れと言いたい >>833
すげえ不思議なんだが
美味しいと安全は全く別物って本気で理解してない人間いるよね こういう正義マンって破壊しかしないけど何が目的なの？
海外でも黒人団体とかが何も生み出さないくせに破壊するだけで似てるよね 鶏肉の生食がどうとかは興味無い
1人の人生が呆気なく潰されたこと自体に快哉を叫びたい カンピロバクターの食中毒自体はそんなに怖くない
まず死なないし
怖いのはカンピロバクター感染によってギランバレー症候群という病気を発症する可能性があること >>794
戦争が起きてから日本のロシア料理店に嫌がらせしてたのと同じ精神なんかな？
突然ギャオって破壊するだけって何がしたいのかさっぱりわからんわ その生肉のメニューは創業当初からあったのか？
まさか最近とか言わんよな？ >>833
どうせ食べログとかで食通気取りのクズばかりだろ。こんなの。いくらSNSで騒ごうが簡単に店なんて潰せないよ。
生つくね止めましたで続けりゃ良いじゃん。裏メニューとかにしてさ。普通にやっていて限界だったんだろ。 >>834
カンピロバクターはむしろ少数の菌でも食中毒になる ギランバレー症候群とやらになるのは
感染者１０万人に０．１２人だそうだ（厚労省）
そして鶏肉の食中毒事例は年間３００件強で固定されてんな
保健所が認知する件数だから、複数人がせーので腹痛を訴えた、とか、そういうケースだろうけど >>767
＞（3）生食によるリスクに関する説明
＞ア一般的に食肉の生食は食中毒のリスクがあること。
＞
＞イ子ども，高齢者，食中毒に対する抵抗力の弱い人は食肉の生食を控えること。
文盲爺さぁ… >>833
店主も本当は内心、辞めたかったけどこういう常連のせいで辞められなかったんじゃねえの むしろよくここまで続いてたなｗ
だれも通報しなかったか
生ユッケ、豚レバー、あらゆるものが規制されたのにｗ >>833
ちいかわ好き人間って100%例外なく地雷のイメージ ソース読んだら店主が納得して自ら閉店してんじゃん
いわゆる正義厨がワラワラいたのは想像難しくないけどこれを正義厨のせいにするのは店主に失礼だろ >>851
ユッケも今でも出てるとこあって常連はみんな頼んでるのに唐突に正義マンが乗り込んできて通報するようになったよね 文化を破壊するだけで何も生み出さない奴らが増えすぎだよ 牛や豚の生は重大事故を起こして規制されてる
鶏肉については厚労省も注意を促すもののフリー
ほぼ大丈夫、せいぜい下痢
ってとこじゃねーかな
ヤバけりゃ法規制入るでしょ ギランバレーのリスクがなくて
腹をぶっ壊すだけなら別にどうでも良いんだけどな
いや腹の激痛と発熱悪寒はやべーけど後遺症あるわじゃないしな
ギランバレーに当選したら最悪 モンテローザ系列の山内農場も鳥刺出してるしバイトが作ってるけどデカいところは歯向かわない主義なんか？ 喰いたきゃ馬刺し、馬レバー食えばいい
生食のリスクほぼない…高いけど
馬刺しは九州刺身醤油でおろしたてのショウガと一緒に食うと美味いぞ 鶏肉も牛肉も菌は内臓にあって肉にないのは同じ
でも大きさや構造の違いから鶏は菌が付かないよう肉を取り出すのが難しいってことで合ってるのかな 九州の方ではスーパーで売ってるくらい普通に食ってるんだろ？
通販も見かけるし 九州のたたきはどうなるんやろ？
あれ、ほとんど生やろ 九州だと肉屋でも鳥刺し買えたりするけどあれ指導入らないのかなといつも思う 営業してもいいけど、カンピロバクター出したら死刑、これでいい 鳥生食で食中毒リスクが有るのは事実だからな
どんなに騒いだって食中毒リスクは消えない
みんな見ないふりしてスルーされていたに過ぎないから
むしろ騒げば騒ぐほど他所に飛び火する
指摘されたら降参するしかないから店主も一旦閉店決断したのに擁護してるつもりで傷口に塩を塗るバカどもも大概にせえよ 鳥刺し食べたことあるからアウトじゃないのでは
俺は好きな味ではなかった よそに飛び火して何が困るんだろ
脅迫のつもりだろーか 98年の間一人も食中毒でなかったんなら続ければいいだろ
出たらやめればいい 俺はサバ刺しで当たったことあるけど特に通報とかはしてないな。
アニーは覚悟の上だし 2ちゃんねるのときどっかのスレで話題になったときは閉店しなかった ここはちゃんとやってたとしてもええやんで真似たやつがやらかすかもしれんししょうがないわな
事件毎に自責するやろ 正義厨っていうか、店もヤバいとわかってて出してた感じだな >>879
九州の鯖のアニーは種類がちがくて
魚が死んでも内臓にほぼ留まるので当たる可能性が極めて低いらしい
こっち来て食え >>877
何が言いたいの？
店主の声明読んでなお正義マンに潰された！と思うならどうしようもないけど
生食したいならしていいんだよ？ 生の鶏肉は本当怖い
老舗の料理屋でとりわさ出てきた時皆バクバク食べてたけど
俺は食えなかった ツイッター再開したな
この話題は無視しとけばいいのに 九州の生食文化だって当たるも八卦当たらぬも八卦で提供してるのわかるだろ
そういうもんなんだよ
その上で店側がどう考えるかってだけ
「仕方ないですよ生食なんだから」
でやり通すのもありだと思うよ
今まで食中毒出してないです！なんてありえないのは当人たちが一番わかってること >>886
刺身で当たったことないな
サバの生はヤバいらしいが そもそも生のつくねとかうまいのか？ただのひき肉だろ >>887
お前だよ
脅迫してるつもりか？とかイミフなこと言ってねぇで生食擁護するならハッキリしろよ Twitterで拡散して5ちゃんが拾って
まとめアフィが記事にしてニュースアプリで配信して全国ニュースへ
ほんと今のネットビジネスヤクザに目をつけられたら一瞬で大炎上になる
昔の祭りとは全然規模が違うよ >>886
魚の場合は生だけじゃなく火を通した場合でも
ヒスタミン中毒があって危険だからな たかだか100年弱の歴史しかないくせになに「江戸」とか名乗っちゃってんの >>893
>>875を受けての書き込み
おまえが擁護か叩きかハッキリしたければすればいいじゃない 煽りに反応するやつは馬鹿なんだよ
どんどん話題が拡散してくだけなのに >>89
コロナ広がる度に「愚民がー」とか得意気になってそう ヤバいと思ったら食べない。
その店に行かなければいいだけじゃん。
潰す必要はないのに。 >>903
自分でやめてるのに潰したとはこれいかに まあでも麻痺とか死亡事故起こして
謝罪会見で土下座してワイドショーに叩かれて名店に泥塗って終わるより
惜しまれつつスパッと閉店も綺麗な引き際だと思うよ
前者より遥かに次の商売もやりやすいしさ
ここで止めてなかったら数ヶ月後に前者みたいなこと起きてたかもしれない >>903
店に嫌がらせしに行くとかならともかく、SNSや掲示板で
「いやー鶏の生はヤバいだろ」って話してるだけじゃん？ まぁそのうち一切腐ることもない真空のゼリーみたいなのしか食わない人類が出来るのかもなぁ >>907
それを店名出して世界中に発信してる時点でやってることは
店の前でデモ隊がこの店はヤバいモノ出してます！と騒いでるのと変わらん
今は発信手段がリアルに口でいう形だけじゃなく手法が増えただけ >>909
もう20年も前からそんな感じなのに最近変わったような言い方はいかに ここから2～3日でネット記事がポコポコ生まれて
生つくねで検索するだけで炎上騒ぎが数十件表示されるようになる
そうなったらもう終わり
キミら自分が何に加担してるのか自覚したほういいよまじで >>386
牛の生禁止したのが引き金だったのか
もう鳥も禁止するしかないな >>909
デマならともかく事実を話してるだけなんだから遠慮する理由はないだろ
こっちは店のファンでもなんでもない
店の方は法規制はされてないと開き直るなり出来る範囲での衛生対策はしてると
主張するなり好きにすればいい
まあ屠殺段階から対策しなきゃいけないから東京の店でちゃんと出来るのかは
知らんけど >>911
店主が「確かに生つくねは危険だ、やめます」って納得の上閉店してるのに？ >>81
退職時の破れかぶれな心境がよく理解できた >>801
表現の自由戦士とかいう言葉が出て来るお前がキモいは
いつもそういう話してないと思いもつかん >>728
自分も数人で食べて1人だけ当たった事あるわ
医者に当たるか当たらないかは運みたいなもんで治療薬は無いって言われた
結局全部出すしかなくて脱水症状がやばいからその点滴だけして返された 突然生肉やばいと気付いたの？
意味がわからんな
正義厨への当てつけか >>704
店に苦情言わないとそりゃ気付きませんよ 自己責任ならええじゃろ
どの料理を選ぶかは客次第だしな
まぁ仕方ない 行政も生肉系メニューは規制の方向なんだから単に潮時なだけだろう >>920
そうじゃないから法規制とかするんじゃないの？ >>922
2chも個人サイトもブログもニュースサイトもYahoo!掲示板もあったが？ 嫌儲の男の人みたいに心得てるお客さんなら
仮に当たっても黙って病院行くだけで済むかもだけど
今の時代ティクトクで見た有名な店なのねみたいなノリで
若い子も行っちゃうし
当たったら病院で何か生のもの食べましたとか聞かれて悪気なくあれが原因かなあみたいに言っちゃうと思うのよね
で病院もびっくりして保健所に言うでしょ
そしたらやぱ謝罪会見からのワイドショーでボコのコース
惜しまれつつサッと辞めるとかご商売に長けてらっしゃると思うよ そーいやミュージシャンのヒデがＸに参加した経緯が
サーベルタイガー在籍時にステージで牛の生肉食べるぱ
それを見たYOSHIKIがいたく感激してＸに誘った
というエピソード思い出したわ
( ´・∀・｀) そもそもこっそりやるならまだアレだが、この店大っぴらに生肉提供してたんでしょ
そんなの許される訳がない 店に行ったことない人ら同士が暇つぶしに争うネタにされるとか、なくなった店も浮かばれまい パフォーマンスをして
新鮮な牛肉だったら大丈夫なのかな( ´・∀・｀) >>924
それ言うならmixiとかはあったけどじゃね？ >>874
規制がないのは単に鶏肉は生食を想定してないからでは
簡単なら徹底してる鹿児島宮崎では食中毒出ないはずだけど出てるみたいだし
ただここまで生食広がったなら基準作られそうレバーと違って理論上はいけるし 生つくねが主な売りの焼き鳥屋ではない
おまけに出してた程度
まあ立地的に飲み人流が来るとこじゃねーし
百年も焼き鳥焼いてて飽きたんじゃねーの >>927
鳥刺は普通に出す店多いぞ
思想や理由は様々だろうが、別に法律で禁じられてらはいないしこっそりやることじゃない >>923
いくら規制したとしても出すとこは出すだろう
メニューに乗せないだろうがな
なんでんかんでん規制すんのはやめてほしいわな
そのうち生食カキすらなくなりそうな勢いだな >>933
2004年からか
もう少し前かと思ってたわ みんなヤバいとわかってたけどこっそりやってるものを
わざとSNSに投稿して拡散するのはマジでそろそろやめたほう良いと思う
ネットブログヤクザがPV稼ぐために炎上させる気満々なのはわかっとけよお前ら 自分で焼く焼き鳥屋で、皮(焼く奴)と皮サラダ(焼かない奴)頼んで、先に来た皮を間違えてそのままいくつか食ったことあるな 隠しメニューのままでいれば一部の好事家がリスク承知で食べ続けられたのでは？
なんでもネットに晒すのもどうかと思う、表に出たら大抵の人がやばいと思うのは仕方ない >>940
いいねたくさんつくんだから仕方ない
カメラスマホ持ち込み禁止で会員制にして裏メニューにすべき 食い物なんて腐ったもの食えば腹壊すしアレルギー持ちだったら食えない食品だってたくさんある
法律云々の問題ではなく常識としてリスクを知ってるべきことだ
生食の注意喚起をしたら店が閉店したとかそんなアホなことでいちいち騒いでるやつはどうかしてるぜまったく >>945
リスク込みで食って、病気になれば保険適用されるんだから恵まれてるぜ >>704
遅かれ早かれって感じだな
その時が今回来たということか 店主は辞めたいから辞めたのに辞めさせられたみたいに周りを叩く方もまた正義マン 江戸政は何度か行ったことがあるが生つくね以外の焼き料理も美味いんだよ
だから生で出す商品だけをメニューから外して営業し続けて欲しかった 鳥を生で食べないとか常識だから法律で禁止されてないのに
法律で禁止されてないから安全なんだって捉えてる人が多いっぽいのがな >>857
ユッケって規制されてるか？
牛のレバ生食が規制されてるのは菌が内部に居る確率が高くて処理方法を工夫しても無理だから
ちゃんと生食用に処理した肉は生食できるぞ 結局、動物ってのは生肉が美味しく感じられるように出来てるからね。リスクがあっても食いたいやつがいたから今までやってこれたんだろ。
しかしながらSNSの普及である事ない事書かれて拡散される時代だからな。閉める他ないだろう。忘れた頃にしれっと再オープンすれば良い。 >>956
ユッケもレバ刺しも鶏刺しも鶏のタタキも食ったけど
そんな美味いとは思わんかったなあ
特に鶏肉は火を通した方が旨い 正義マンが勝利
こんな危ないもの食べられるというか
提供できる事自体異常すぎる >>957
あんまり新型コロナの批判できねぇな
武漢肺炎もコウモリからだろ
諸説ありだが・・・
鳥刺しとかこえーよ
当たった時、下痢便たれ流しだった
あと高熱
死ぬと思った レストランで食う生肉由来の食中毒は保険適用外にすっか わかってやってただけじゃん
身の引き方がそれに表れてる >>15>>532
九州に鶏の生食文化が住民レベルで根付いてるから政治的問題もあって規制できないってだけで本当は全部規制したいのが行政の本音
「ちゃんとした工場で処理した」とかは鶏には関係ない >>409
そんなかかるんか
たまーに聞くから一ヶ月くらい体調悪くなる程度かと思ってたわ 高級店でもなさそうだし食中毒リスク高いのによく提供してたな そもそも伝統は屋号だけで
血統や技術の伝承はなかったからな
https://youtu.be/1ak4ao56pxI?s=4m
先代は妻の親(血の繋がりなし)
亡くなってから後継ぎを決意
タレの味は初代が書いた半生記に載っていたヒントからの夫婦で試行錯誤のもの
店の味も覚えてたか怪しいぞ いきなり閉店は前々から辞めたいって思ってた部分あったのかなって思うけど
しかし決断早いな
炎上対策としては最高の対応
ひたすらシカトかひたすら土下座で消えるかどっちかしかないからな >>971
コロナ助成金でウハウハだったのか復帰せず引退もしくは引退を考えてる飲食は凄く多い
助成金は麻薬みたいなもんでもはや働く気が起きないだと >>974
連休続くと働く気がなくなるな
特に飲食は過酷だし 後遺障害1級で一億の賠償やぞ
－ギランバレー症候群発症の事例－
平成28年3月兵庫県にて、店舗に来店した父子がとりササミのたたきによるカンピロバクター食中毒を発症し、
父親がカンピロバクター食中毒が原因と考えられるギランバレー症候群を発症し、四肢の麻痺により日常生活に介助を要するため、後遺障害1級と認定されました。
今回の事例は、被害者が働き盛りの40代男性でお子様もいらっしゃることから、105,452,693円での示談となりました。 よほどよくできた養鶏場や食肉処理場を取引先に確保していたみたいだけど、東京都内かその近くにあるはずのそれはどこだろう？ >>974
俺飲食やってるけどウハウハってほど助成金で儲けた経営者なんて周りにいないぞ
助成金含めてコロナ以前より利益出た店ですら全体の一割程度やって調査結果出てたし
ウハウハなんてそのごくごく一部じゃね >>978
ちゃうぞ
>>704
ほかにもちらほら候補はいた
店主も「食中毒出したら店畳む」ってレベルの古い衛生観念だった
卸や客との共犯関係に気が付かされて閉店に至った 会社の同僚もミシュラン星付きの店で鳥刺し食べて5人中4人が食中毒なってた 食う人間も少しは店を選べと言いたいね
生肉食って寄生虫にやられてもそれは自己責任とするならそういう店があってもいいと思うんだが。
そもそも店での飲食ってのは客と店の超短期売買契約なんだから、契約内容を調整すればよい。 通ぶって生食をありがたがる奴多いけど
肉の生食ってたいていパンチのある薬味と一緒に食べるし言うほど素材の持ち味()は生かされていないんじゃ？ >>970
sじゃなくてtだた
https://youtu.be/1ak4ao56pxI?t=4m
>>970
限定品の「かわ」は
「昔見たアニメの"骨付き肉"をどうしても再現したくて」開発したもの
これだけで伝統()ってなるわな >>987
これも他の大手メディア(dancyuとか)も
衛生コンプラ的な問題からか生つくねだけは紹介してないんだよ
(時々チェック機構がバグって潰れない店の生ジビエみたいのがでてくる) >>988
だから何？
テレビでやろうが何だろうが危ないと思うなら食わなきゃいいだけじゃん >>983
すげえ事言うな 食いもん買うのに一々契約か
コンビニで何か食い物買うのに契約書交わすって事かい？
屁理屈言いそうだからイートインはどうなるんだい？ 鹿児島県民でも他県で生の鶏肉食べたら腹壊すんじゃない？ このスレッドは１０００を超えました。
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