【訃報】日本の天文学、終わる 国立天文台が資金難でポスドク雇用できず クラウドファンディングで資金調達へ [206389542]
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中国のまね「すべきでない」 資金難でポスドク0、国立天文台の挑戦
日本では就職先がないと、中国へわたる研究者が相次ぐ。天文学の分野もポスト不足は深刻で、国立天文台水沢VLBI観測所は今春、ポスドク（博士研究員）を雇うためのクラウドファンディングを実施した。日本の基礎研究はそこまで行き詰まっているのか。本間希樹所長に話を聞いた。
https://www.asahi.com/articles/ASQ9G3PZJQ80ULBH003.html 中国のまねすべきではない？
中国のまねは予算的に出来ないの間違いでは？
元記事が有料だから分からんけどさ センシリングの最先端なのに不要と考える人が多いこと 清掃員や介護士でもやって資金調達しろよ
元来学問なんて貴族が遊びでやるものだ 天文学なんてカネかかるばっかりで国民生活に還元されない
日本のような衰退国がやるようなことじゃない
研究者を中国にプレゼントするのが惜しいなら──しちゃえよ 国立天文台「ブラックホールを捉えたぞ！！」
自民党政権「すまんな予算削るわ」
昨年4月、地球上の8つの電波望遠鏡を結合させた国際協力プロジェクトEHTが、史上初めてブラックホールの影を画像で捉えることに成功したと発表した。
日本グループの中心的役割を担ったのが国立天文台・水沢VLBI観測所だ。
だが、同観測所の今年度予算は前年より半減され、研究者の間で強い動揺が広がった。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6372359
https://i.imgur.com/ji61iA4.jpg 学問って要不要でやるもんだって考えが嫌儲でも一般化したのか 天文学とか役に立つの？
ウチの国は無駄な学問にも金出せる
余裕があるぜって言うだけじゃない？
貧乏国は天文学なんてやってる暇ないだろ 学問より先に一般市民が幸福になれる社会を作らなければならない
その先に豊かな社会と学者を雇える余裕も生まれてくる
学者を養うために市民を奴隷にすべきではなかったのです なんの役に立つのかとか言ってる時点で嫌儲も落ちたもんだな
まあ中身は入り浸って毎日怒り狂ってるネトウヨなのかもしれんが なんかもうあちこちが音たてて空中分解してきたな、この三菱MRJ日本国 バカジャップ「天文学とかなんの役に立つんだ？？？？」
中国様「基礎科学は国の礎！いくらでも金出すから外国人もウチに来い！！」
この差よ >>1
日本は貧困層が増えたからな
余計なものに金を出している余裕はない
https://i.imgur.com/f74qXkC.gif >>24
福祉のために使いますって言って集めて使われないなら返金請求できるな 電通とかの中抜きに流れてる予算を再配分するだけで金額的には解決するのにな >>18
まあ嫌儲のバリューゾーンって小泉改革に熱狂してた氷河期世代だし
根っこの部分は反知性反科学だろう 宇宙ってのはプラネタリウムと一緒で天井に貼り付けてるだけだから観測しても意味はない
なお天井である証拠は出てこない 何の役に立つのって
人工衛星がなければお前生きてねえぞ 世界3位の経済大国が天文学すら研究できないのか？
古代ギリシャ時代ですら研究してたぞｗ >>18
アメリカに任せておけばいい
天文学なんて何の役にも立たないからな
10億光年先に地球に似た惑星がありました！
こんな発見してるだけのガチ貴族の遊び しかもこの水沢観測所はイベントホライズンテレスコープにも参加して成果出してるし、「成果でないから予算打ち切りな」ってパターンでもないのがね…
本当に国の余裕がなくなってるのを感じる いらないじゃん
星なんて見てどうすんだ？そこに行けるわけでもないのに こういう基礎研究分野は余裕のある先進国がやることであって
衰退国の日本ではもう無理と諦めるしかないのよ 天文学って人の成果を聞いただけで十分じゃないの？
先陣を切る必要ある？ 人類が宇宙を知るためならどこの国に行って研究しても良いだろ
ロケットエンジンとかじゃないんだから >>39
ブラックホールとか
何億光年先の星が爆発したとか
人工衛星となんの関係あるの？
観測する技術は何かの役に立つとは思うが >>42
お友達ばら撒きはしまくるから単純に自民党の方針だよ
国力が衰えようとお構いなし
学問が憎いんだよ >>4
というか少子高齢化でどうにもならんだろ
これが日本、日本人の本当の力なんだよ……
国立天文台や理研の雇用維持したところで所詮はハリボテだよ
いい加減現実見ようぜ 学問の道進むなら金持ちの女の子ひっかけろとはよく言われたもんだよ >>39
日本が人工衛星を開発したわけじゃないし
アメリカ・ソ連とかが発明してジャップはそれパクればいいだけの話だから
研究費をわざわざ捻出する必要はないでしょ
それよりも社会保障費の拡大をしないと ジャップは国葬とかいう糞どうでもいいもんに金出すのに天文学には金出せないのか
オワコンやな >>40
天文(暦)、会計、建築、文明が衰退すると顕著に狂ってくるもの三選 学者やるほど知能が高いならまずその知能を使って投資やITビジネス立ち上げなどでで資金あつめくらいして欲しいもんだ あんなの金の無駄だからしなくていい
全部中国に任せろ ここは一発歴史的天文学的大発見してみせるしかないだろ 無駄（豊かさ）を削り続けなければならない現状
これ自民党支持層はどう解釈して自分を納得させてるのだろう >>58
これはもう移民受け入れてそのへん移民に任せるしかないか 文系に
天文学な小説を書いてもらって
日曜劇場でドラマ化すれば
天文学ブームが起きるさ～ >>68
でも移民が日本を選ばなくなってきてるんだよね >>13
その搾取糞貴族共が碌なカネの使い方しないから問題なんだろうが >>3
2位じゃダメなんですかとかとか流行ったこともあったけど、役に立たないかもしれないと思っているところこそが科学技出の基礎を作る。 >>67
これだな
一日中研究してることは絶対にないんだから
１日４時間でもラインに張り付いてみろってんだ はあ？役に立たねー分野なんていらねーんだよ！
そんなことより中国はどうなんだ！？ >>68
最先端の頭脳を持った人間が移民で来る訳ない
今や金もないし 外国の発展のためにくっそ金が必要だからね
自国にまわす余裕なんかない ジャップ理カスは安倍ちゃんが文系削減しましゅよ！とかぶち上げた時拍手喝采で狂喜乱舞して文系叩きしまくってたもんな
その矛先がいずれ自分に向くかもしれないって想像力すらない低脳だったとは笑 防衛予算もだけど、中国と張り合えるもんじゃないだろう。
研究者の数も増やせ、金は掴み金とか無理なんだよ。
はっきり言って天文学研究者なんて中国がやっていいよ。
こんなのに国境はないんだから。 天文学の世界にはアマチュアのディレッタントも大勢いますよね？
なぜ専業のポスドクが必要なのですか？笑 >>24
自分の納めた税金がまさか売国奴の葬式に使われるとは思わなかった マジで科学への敬意と発展への意欲が消滅してるのがよく分かるスレだな
まあ衰退国の末路はいつもこんなもんだろう 岩手はもう無理筋なILC誘致に躍起になるより天文台に金出してやれよ 役に立たなければ～って本当に貧困国になったな
金だけの話じゃないよ 安倍の国葬の金でお釣りが来るどころじゃなくてワロタ >>91
これだよね
宗教にとって科学って敵だから 職員の給与なんぼなん？お星さまキラキラしてるだけだから司書以下が妥当よな？ 安倍の国葬には16億
クールジャパンのコロナ追加予算には8兆円も出すけれど
こと科学研究になると
「なんの役に立つんだ」
「技術は買えばいい」
「アメリカがやればいい」
「日本がやる必要はない」
の大合唱だからなｗ
それでどうなったかはITサービスを介して
国の金がどんどんアメリカや中国に流れてる現状を見れば
馬鹿でもわかりそうなもんだけど
この国は一生科学の大切さなんて理解できずに
「文化だけが人を幸せにする」「科学や文明は人を不幸にした悪」
と信じて生きていくんだろうなｗ
「失われた30年」は今後も続きそうだね >>93
下も上も「か、金、かねかね金っっっ！！」
死の間際の国って感じがすごい ポスドクだっていつまでも非正規でいたくないのになぜ非正規が常にいることを前提にチーム組もうとするんだい？ 天文学に金使うぐらいなら議員報酬増やした方がエエわ
日本に研究者なんて要らないんだよ 何の糧にもならない政治家とその仲間の肥やしにしか金使わない
国民が住む国じゃないよ >>86
化学・工学から削るっていうんなら分かるけど
成功のビジョンが見えないものに金突っ込むのは「馬鹿」だよね 理系「文系学問なんて金の無駄、社会の役に立たない自称学問に金使うな！役に立つ理系に回せよw」
↓
理系「すぐには役に立たない学問にも重要性ガー！！」 まぁこの手の奴はいずれ痛い目見るよ
嫌儲の神が見ているからな >>98
自民党もそんな感じなんだろうな
終わりだよこの国 まぁ宇宙関係は世界中が似たような問題を抱えているからなぁ
そんなことより目の前の問題に金を使えの国民の声に押されがち
昔の米ソや今の中国みたいな愛国心ホルホルで釣るしか無いじゃね 財政赤字になってることが適切な予算配分が出来ない言い訳になってる
失策で別の失策を隠してるというこどもみたいな政治 >>112
文系学問削って哲学思想がなくなったから無駄なものに価値を見出せなくなったと言えるな >>102
クソジャップラなんて滅亡した方が世界の為だろ？ おまえらは中国に胡散臭いイメージあるかもしれないけど、国の発展によって、あらゆる分野が急速にまともになってるからな
大正義アメリカ様と、中国、そこにインド人というスパイスが加われば、日本なんてマジで出る幕ないよ
すでに動いてる金のスケールからして違うんじゃないか？
クラファンで数千万(笑)ってガキの小遣いかよ そもそも都市部の国立天文台って必要なのか？
あれらを廃止すれば捻出できるだろうに >>112
工学、農学、薬学、医学等々明らかに現実に役立つ研究にも金渋ってるんだけど
ノーベル賞取った京大の山中先生ですらユーチューブ広告で募金集めてるぞ >>111
工学に対比すべきは理学ですが
事前に自分は成功する分野が何か分かっていると思い込んでいるならそう思えばいい >>86
申し訳ないけど
今の日本にはもうそんな余裕ねーんだわ >>98
日本中には自分の金で研究してる人たくさんいるんだわ
みんな研究者になりたかったけどいろんな事情でなれずに別業種について趣味で研究し論文書いてる
1番多いパターンは高校教師やりながら教育委員会のポスト狙いつつってやつだけど、論文認められたら運が良ければ学芸員になるやつもたまにいる これからなんて宇宙にしか見出せないのに
それすら投資せずに原人に戻る気なのか 本来は経緯度、座標、気候条件、地球自転云々から日本でこそ発見されるべき世紀を越える天文学の新発見が
これからは外国に全部ぶん獲られるわけ
日本はそれを「分けて」もらうわけさ。研究結果を
自国で研究できる人材を育てて確保してなかったのだから
「分けて」もらったそれをそのまま鵜呑みにするしかない
再現できるっつったら再現できんだよボケ。信じろや。こんな感じ。ありまぁす！
まあ自動車もスマホも全部そうだしこれからの科学は全部これなんじゃない？ 天文学ってクソの役にも立たないし
金余ってる時ならまだしも
借金まみれの日本じゃ不要の長物 >>128
こう言うことを疎かにし続けた結果
余裕がなくなったんだけどね >>126
それは文系の連中のせいじゃん
文系は法学以外は潰せ >>102
「科学軽視」って日本では珍しく与野党の一致するところだからな
なんとなく科学は大事そうだと思ってるけど、金は出さない自民党
そもそもアンチビジネス、アンチ文明社会の野党 衰退国の分際で未知の領域の研究してんじゃねーよ
身の程を知れ どこから革新的技術が生まれるかなんて誰もわからないのにね ｗ
五輪汚職とか国賊葬とか金は出そうと思えばいくらでもあるんじゃないの？ｗ でもお前ら国内で一番くらいの頭脳集団である素粒子宇宙理論やってる学生達がどこに就職するか知ってるか？
コンサルか金融なんだぜ
科学に貢献してもらう方が100万倍マシじゃないか？ うるさいねん！そんなん科学オタしか喜ばん研究なんか税金の無駄や
GOTOとか国葬のほうがよっぽど有意義やで！ 金の切れ目が縁の切れ目あと10年も経てば誰も天文台なんて気にしなくなる 学問軽視だから衰退する←正しい
衰退国だから学問する余裕ない←正しい
詰んでるってやつだな ジャップに天文学は10000000000万年早い
どんぐりで遊んでろ倭猿 次世代宇宙望遠鏡に折り紙方式使われたぁとホルホルしかできない哀れな国 天文学っているのか？
天体観測も星座占いもオワコンもいいところだろ 大学にいたとしてもパソコン一台を研究費から買うのも結構苦労するからね
研究者上から下までみんな金がない、一人当たり一億くらいぽんと渡してほしい
俺もベントレー乗り回して遊ぶ >>143
現実問題、日本では研究できないことはわかってるんだから、英語勉強して海外行けよとしか思わんわ
なんでスポーツ選手や芸術分野の人達はみんな海を渡るのに、
研究者は日本にこだわるのか すぐ金にならない科学への出資に一番熱心なのが中東産油国だと昔聞いた
石油が出なくなった後の世界における自分達の価値をとっくに理解しているからこその行動だ
金の問題ではなく、宗教の話でもない >>126
まぁ、いわゆる金になる分野も濃淡あるし、芽が出そうな所狙って配分するしかないよ。
こういうと役人に判断ガーなんだろうけど、じゃあ学者に掴み金させるのか？といいたいね。 天文学に予算割けるような国ではなくなったんだね
そういうことは先進国に任せるしかない あいつら役に立つから削るんだよな
それがなんなのか理解はできないが本当はすごいことだけは理解してる 公金使うなら市民に認められ理解を得なければならない
象牙の塔に引きこもって小市民と隔絶した環境に居続けるなら認められもされねーべよ そもそもこの国って
まともに科学研究になんて金ださねえからな
iPS細胞の備蓄事業10年で10億は却下
国立天文台予算は縮小
大阪のバイオ研は取り潰し
大学の運営交付金は毎年1％ずつ縮小
横浜市大の数理情報コースを横浜知事が「数学なんて研究しなくていい」と言ってつぶす
橋下元大阪市長「サインコサインなんていらない」
作家曽野綾子「二次関数なんてなくても生きられる」
三浦朱門「二次方程式なんて学校で教えなくていい」（教育課程審議会にて）
で、なんに金だすのかっつったら
クールジャパンに何十兆も使い
電通と吉本に100億ずつ配り
安倍の国葬に16億
吉本の芸人のツイートには1ツイート50万
お友達と「文化」にしか金を使わないゴミ国家 ボイジャー探査機が海王星に接近した90年頃ってゴールデンで(民放で！)天文学の特集番組が流れてた思い出
今じゃ考えられん
ホーキングがベストセラーになったりしてた 貧しい国になっちまったな
税金寄生虫だけはやたら多いが オリンピックや採算性が悪い九州や北海道新幹線を作る予算は潤沢にあるから不思議 >>61
ニュートンやアインシュタインはそれをやったのか？ >>153
分野によってはみんな海外行くし教授も海外へ積極的に生徒を送り込むけど？
俺が所属してた地球惑星の研究室なんて海外行くのを同意しないとそもそも所属できない たかだか数千万円で一喜一憂してるって話なんだから予算配分が適切でないとしか言いようがない
自民党が分単位で溶かす金額だぞ >>155
ノーベル賞取った人に金出さない
しかもips細胞は研究が進めば金になる
これで研究費出さないならすべての研究費ほぼ0って言ってるのと変わらんよ ジジイババア共への社会保障打ち切ってこの手の科学技術に投資せえや >>163
今すぐ政財界にキックバックがある海外への無償資金協力
いつ自分達の懐に還って来るか分からない教育予算
衰退国なんだからいつまで好きに金使えるかも分からないし
どっちに税金使うべきかは自明でしょーよ この国に必要なのは学力や資源開発よりもケツマンおっぴろげて外国人のちんこ舐める技術だぞ
何年日本に居るんだよそんなこともわからねえか？ >>143
素粒子学科の中でもピカ一はそのまま学者なれば良いだろ。
普通の人に比べて万倍頭が良くても学者なれそうに無いなら、金融コンサル好きにしたらいいよ。
金融コンサル卑しんでずっとポスドクよりは絶対いいだろ。 自民党はコンクリートが大好きなんやで
誰も通らん山奥にも立派な道路つくるで～ >>166
団塊の世代くらいまでは学歴はなくても学問に熱心な層って一定数いたのにな
その下の世代は学歴があっても学問に興味は一切なしで笑うわ >>169
頭がよくて金儲けがうまいやつも多いだろうけど頭がいいから金儲けがうまい奴らだらけじゃないだろうしなぁ もうジャップは終わりなんだな
今10代の子はさっさと国外脱出考えた方がいい
こんな国に縛り付けておくのは虐待 >>143
そうしなきゃならん土壌を作ってんのも
政府が金出さないせいでしかないよね
そのせいで大手も投資ろくにしないし 日本って結局
カルトと漫画・アニメと電通にしか金使わねえ国なんだよな
統一様のいうことにはヘコヘコ従うし
お友達の吉本や電通には金を流すけど
国民の福祉や医療、研究や教育予算は絶対に削ってやるぞという強い意志で行動してる
まあそんな糞政治を馬鹿ジャップが支持してるんだからしょうがねえわなｗ
そのままゆでガエルになって死んでいけよ糞ジャップ >>112
> 理系「文系学問なんて金の無駄、社会の役に立たない自称学問に金使うな！役に立つ理系に回せよw」
>
> ↓
>
> 理系「すぐには役に立たない学問にも重要性ガー！！」
次は自分たちだって思わなかったのかね？ >>187
すべてはそんな政府を選んできた国民の責任
自業自得だな >>181
むしろ両方の才能が同時にあるやつは激烈少ない >>172
山中には金出したほうがいいね。
理系研究には金がかかるから資金集めも仕事の内とはいえ、ノーベル賞受賞者は余り苦労なく研究してほしいね。 うーん、正直なとこ研究結果が納税者に還元されない分野は
特に税金使ってやんなくていいと思うよ
応援したい人が金出せばいい話じゃないの？
だからクラファンは正解だと思うし
むしろクラファン一本でいってほしい ここには大学くらいの若い子いないだろうが一応警告しとくと、大学系の研究者なりたいなら金持ちの結婚相手をマジで探せよ
パトロンないと研究者になること自体が厳しいからね生活できない >>180
金を稼ぐ以外の価値観がほぼなくなってしまった感じだよな
バブル期でさえ精神の貧困とか言われてたけど、今はそれよりもっと酷いと思う >>153
こいつ完全に妄想で言ってたの？
すげえな
よくここまでバカ言えるわ 巨大科学に巨大な予算を割くのではなくもっと細かくしろというのはわかる >>194
こういう奴がそのうち税金で義務教育要らない、
貧乏人に教育しても還元されないから、
て言い出すんだろな 宇宙とか科学とかは未来のある国で流行るんだろうな
生きるのが精一杯の国では流行らん 
新しい形で資金調達しようとしてる偉大な挑戦な訳で
これを見て終わってるって奴は具体的に天文学の発展のために何をしたの？
口だけは達者だなおいw >>194
国葬も桜を見る会も海外バラマキも納税者に還元されてないよね >>131
> 1番多いパターンは高校教師やりながら教育委員会のポスト狙いつつってやつだけど
歴史関係は、社会科の先生と出版社の編集とかが、そういうことやってるパターンは多いらしいけど理系でもあるの？ >>165
文化と言っても鬼滅作った有名アニメ制作会社が金に困って脱税するくらいだからなあ >>190
このスレみてると分かるけど
「無駄な学問」なるものを糾弾する時にポジショントークしてるだけでしょ
宗教的情熱で予算を食う「無駄な学問」を叩いてるだけで
本来の立ち位置は理系でもなんでもないと思うよ 星眺める暇があるなら国内の情勢を凝視して岸田しばけよバカタレ >>196
その末路が、ひろゆきが知識人ヅラして若者にウケる、だからな
とんでもない時代だよ こういうのやりたい人からまず中国語を習得すべきだ
いつかはどうせみんな中国人になる まあ（どうにもできないから）良いんじゃね
いっそのことiPSに日本の全研究予算回すくらいしろよ 
というかさ、カルトにとって科学は敵なんだろ
物理学の博士の俺が敵視されるのも同じ理由なんだろ どうしてジャップ政治家はジャップを没落させる政策ばかり行うの？
ジャップに何か恨みでもあるの？ >>196
芸能人やユーチューバーの富の見せびらかしのせいだわな
政府の文科行政で一番ムカつくのはムーンショットだろ
このスレで一回もこの単語出てない時点で特に関心のないゴミが脊髄反射でレスしてるだけだろうが 本当に天下りにつながらない所に予算回さなくなったよな致命傷だぞこれ >>153,177
個人の幸せとしてはそれらでいいよ
でもその結果が導くのは業界やこの国の衰退
コンサルや金融は技術を産まない
国の態度がそれで良いのかって話よ
>>215
政治家「日本人はサタン！！」 研究の合間に資金集めとか雑務とかやってたら研究に没頭出来ない
というか研究に没頭するような浮世離れした人でないとニュートンのような画期的な成果は出せないだろう >>199
思い込み激しいタイプ？
天文学って社会や科学、文化の発展にすらほぼ影響ないし
宇宙に人が出ていく時代でもないしなくてもいいくらいじゃん
俺は基礎研究や教育の重要性は理解してる
けど天文学とかの趣味の範囲の学問はいらんと思う
天文学がいるってんなら
ちゃんと税金を使うに値するプレゼンしてみろよ？
できないだろw >>217
陰謀論者みたいで面白いじゃん
俺はもう論理的思考をこの国で保つのは無理だと気づかせてくれた >>206
そうだね
それらに研究として税金使われてたなら全くの無駄だね まずはこれからの研究者志望大学選びよ
とにかく、金
金がなければ研究できん
東大京大行けるならそれがベスト
私立なら科研費たくさんもらってるところ
立教大学とか関学とか研究で聞いたこともないだろ？
予算見りゃ分かるけど研究費なんて底辺もいいとこ
これ単に大学が金持ちってグラフではなく研究機関として審査さるて税金打ち込むに足りると判定されたランキングだからな
理系に行くなら金のない大学はマジ辞めろ
ノートパソコン一つ買い替えられない研究室とかほんと惨めだぞ
https://i.imgur.com/Lld76Pk.jpg >>153
だから海外行ってるじゃん
それで非国民だの帰ってくるなだの2度と故郷の地を踏めないねだの罵倒されてんだよ 現代科学は天文学から生まれた
人類の科学的知見の基礎を疎かにすればどうなることか 縮小国家で貴族みたいなこと続けられるわけないだろ
とかいいつつ中抜き文化だけは最後まで残る 文系のせいとか分断に乗せられるバカがいるのも笑えねーな
つーか文系も削られてるだろ
学問を破壊したいヤツの思う壺だよ >>165
反日自民党がわざと日本潰してるようにしか見えないな
早く入れ替えろよ >>224
学問や教育って何なのか一から考え直した方がいいと思うよ
ムカついて長口上振るう前にさ >>207
古生物なんだがうちの分野に限っては在野研究者は沢山いる
国内にポストがあまりにもない >>220
素粒子やら天文学なんて、普通の人の万倍頭良くても中々難しい世界なんだろ？
そんな人がなれるかなれないかも分からないポスト夢見てポスドク延々とやるよりは、コンサルだか金融に転身で事業立て直す興すかしたほうがソイツにも社会にも良いだろ。 アメリカや中国みたいな大国はあれもこれも研究してるけど
東欧とかの貧乏な国は研究してないでしょ
そういうこと わーくにのスパコンの権威の牧野さんとか専門は天文学やろ >>112
工「文系学問なんて金の無駄、社会の役に立たない自称学問に金使うな！役に立つ理系に回せよw」
↓
人文・理「すぐには役に立たない学問にも重要性ガー！！」
こうだぞ まあ死んだ人に16億かけられるならもっと他にかけて欲しいよね まあ正直日本はもう基礎研究に力を入れるだけの国力ないだろ
基礎研究力入れたところで利益は名誉だけだし他国が研究しようが成果は他の国も得られるんだし >>224
そのレスが思い込みじゃないなら証明してｗ >>237
なにその知った風な浅いレスw
底が知れるわ
バカなら黙っとけ >>209
本当にポジショントークなのはよくわかる
これはいらないまずこれからなくせ！
反対するなら有用性を示せ！
無くなったら次の標的はこれだ、以下繰り返し
素っ裸になるまで踊り続けるのかこの国は 超緊縮で無駄遣い一切してないならまだ分かるがそうじゃない 腐敗に塗れた五輪をやるくらいなら
学問に金を回せよ >>42
成果だしたら余計に金やる必要が出てしまうだろ
廃止で当然 >>52
皮肉で言ってるんだと思うけどお前の言ってることめちゃくちゃだよ。 >>238
古生物か。
天文学なら観測技術開発の過程で役立つ技術ガーな庇い方もされたりするけど、古生物はねぇ。
引っ掛けた金持ちの女の子にも、年数経ったらそろそろポストに就くか転身をとか言われそう。 文系の研究やりたかったけど生活が成り立たなそうだから諦めた
理系ならそんなことはないのかと思ってたけどそういうわけでもないんだね >>235
文系の予算削るってなったときに理系が喜んでた！
自分たちにも回ってくると思わなかったのか理カス！
って言ってる馬鹿がいるけど、違うんだよな
そもそも「先に」科学予算や理系学部がつぶされてんだよなこの国
で、文系の学部も統廃合だの役に立つことをだのあとから言い始めたし
そもそも「匿名掲示板」でそういうこと言ってるのは
「理系」じゃない
このスレ見れば一発でわかるように、反知性的な高卒みたいなのが
「どっちも」叩いてんだよな >>207
あと同期だけどトンボの研究してた奴は大学辞めて働きながらトンボ少年を続けてるらしい
たまにトンボの生息域の論文を出してるとは聞いた 安倍晋三！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>242
これ
理系でマウント取ろうとしてるやつってよくよく観察すると本人は工学系、プログラマとかがほとんどなんだよな お友達企業に金回すことに熱心になり過ぎて日本の国力がボロボロになるのはお構い無し！
美しい国日本だな。 まぁ余裕がなくなった国の末路やね
あらゆるものは余裕があってこそパフォーマンスが発揮できるんや 日本の大学の悪いところは流動性が低いところ
例えば東大なら東大卒教授が大半
慶應なら慶應卒が大半
9割がその大学の出身
海外の大学は流動性高めるために母校出身は5割に制限かけてたりする
あと海外の大学ランキングでは有名研究者の数もカウントされる
ノーベル賞学者がたくさんいればそれだけランキングが上がる
だから大学出身ではないノーベル賞学者とかでたら一斉にヘッドハントされる
青色ledの中村とか海外からは10以上の大学からヘッドハントがあったけど、国内からはなんとゼロ >>224
> 俺は基礎研究や教育の重要性は理解してる
こいつの教育観って読み書き算盤だけ覚えさせたら社会に放り出して金稼がせろ、
てやってた年寄りと同じだろ、笑わせるw 日本の学生に夢を与えるかなと思うから言うんですが、9月から給料が日本円換算で63万円/月になりました。アメリカのCS博士課程の給料です。
https://twitter.com/00_/status/1576216003427454976
別の人のツイートだと生活費はNYで16万程度…も終こ国
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そらもうおじいちゃんおばあちゃんの年金と医療費のほうが大事やからね >>261
最近は一回外出ないとダメだぞ
私立は知らんが >>256
働きながら研究してるのは凄いな
自分も研究諦めきれないし仕事の合間に研究して論文書こうかな >>261
エアプか？東大京大卒しかいねーよ
東北大卒すらあんまり見たことねー 知り合いが博士研究員やってるけどギリギリで大変みたい
はっきりと年収は聞けなかったけど副業もやってると言ってたからバイト並みの給料なんだと思う 日本政府が研究を軽視してるのは事実なんだけど、日本のアカデミ界も酷いもんだよ
アメリカその他先進国に比べたら、上級の既得権益で改革も全然で実質談合しまくり
日本政府と一緒に沈下する運命よ >>262
またマウント取りのための浅はかなレスw
お前は本当に浅い人間だな
いいから天文学が社会に与える利益について教えてほしいもんだわ >>165
安倍ちゃんの件で統一と政治家の癒着が叩かれてるけど
そもそも日本という国がカルトと親密性が高すぎるんだよな
科学的に正しいことを勉強させたくない、偉い人の考える理想の社会の道徳を押し付けたい
下々の人間に自由やチャンスを与えたくない
上位層だけが得して儲かる社会がいい
そして上位層は神のように扱われあらゆる不法不正が許される
実際、戦前戦中はカルト国家だったし
それを反省もしておらず、むしろその頃に戻したいと思っている
さらにそれに反対する国民は少数派で、大多数は保守的でこのカルト国家をそのまま続けようと思っている 研究費に当てるために電気代節約してて大変だなーと眺めてた 日本は金の使い方がおかしすぎるよな
研究もくそ人材もくそ政治もくそでもう暗い未来しか見えない >>266
そういうのもルートありきなんよ
言われたらそうしてるだけで席は決まってる >>274
日帝時代の教育から変わってないんよな
道徳廃止して倫理みたいなの体系的に学ばせろや 巨大望遠鏡とかその他の設備はほぼジャップ製で出来るだろ
レンズ関連ならお得意だしよ
ポスドクの給与も自国に回る
自国の消費関連で海外に発注はあまりしなくて良い
科学発展にも使えて一石二鳥の公共事業だろうに 現在世界一の天文台は中国の天眼。建設費は1億8000万ドルか。
そこまで高いわけでもないけどやはり金持ちの余裕感はある
https://i.imgur.com/8Dq19IH.jpg >>273
スパコン使うから並列計算用のライブラリとか無料で公開してくれる🥺 >>264
年金にも金をまわさねえ
払えるかもわからねえ
医療費も毎年削減しようとしてる国だぞ
一方
東京オリンピックには3兆以上使い
クールジャパンのコロナ補正予算には8兆使い
アベノマスクには543億
電通や吉本には宣伝費として100億ずつ渡し
国民の過半数が反対していた国葬には16億使って強行
男女共同参画に8兆使っても夫婦別姓すら認めねえ
お友達にしか金使わねえんだよこの糞馬鹿ジャップランドは
まだまだ山上さんが足りねえな >>255
早大だけど理工の連中が文系は研究室に本なんか置く必要あるんですか？w
て笑ってたの忘れてないからな
全部とは言わんが学内政治に持ち込んで政府のお先棒勤めた連中は間違いなくいる >>258
科学って西洋哲学にルーツがあるし本当は一心同体なのにね
文理区別は教育上の問題よりも大きな問題を引き起こしてると思う >>261
青色LEDの中村先生は逆に日本の大学が正解でしょ
あくまで結果論だし、広告塔として利用すると言うなら話は別だが
UCSBで碌な成果上げてないから http://univlog.jugem.jp/?eid=281#gsc.tab=0
日本の大学、東大・京大の教員自給率は、群を抜いて高いようです。
例えば、ある企業で社員の7割が1つの同じ大学出身だとしたら、やはりその組織は普通ではないでしょう。
自給率が高いことが悪いことだとは、単純には言えないとは思います。 同じ卒業生から寄付貰いなよ
大卒正規なら沢山稼いでるでしょ >>276
没落する国家ってのはそんなもんだろう
つか日本にまだ金がなかったころ
学問に金を掛けた政治家って偉かったんだな 天文学の分野で世界の最先端走ったとして何になるのかって話ではある 捏造と創作だらけで、実質ラノベ書いてるのと変わらん歴史関係を削って理系に回そう。
デジタル化で小中高校の無能教員を減らして、その予算をまんま強奪するのもいいねｗ 文系理系分断も自民党の節約術に見えてきた この分野は蔑んでいいみたいな文化はやっぱりおかしい 収益性の低い分野を文系に押し付けているような気さえする 政府「桜を見る会！五輪！国葬！あっ国民は観光立国でも頑張って！」 >>239
そいつ個人にとっては間違いなくそういう人生の方が良い
短期的になら税収も増えて国としても良いかもしれない
しかし長期的にはそうとは言えない
そいつが研究することで産んだかもしれない技術や知識は産まれない
外国で違う人間が産むかもしれないがその場合日本(人)は出遅れることになる
あとはただ距離を離されていくだけ >>273
センシリング
情報通信
ロボット
測量
リモートコントロール >>291
アメリカだったら軍事関連の名目でも天文系も予算引っ張れるけど日本じゃ厳しいかもね 大枠として研究に使える税金の上限が決まってる以上
不必要な研究の研究費を削って
より社会の利益になる研究に予算を割くのは当然だろうに
天文学なんて現代では個人の趣味レベルなんだからカットされるのは仕方ない
批判として政府の無駄遣いの多さが出るのは当然だが
だからといって天文学に予算を使うべきかは別の問題
しかし、日本の研究や教育ってこれからもずっと衰退していくだろうね…
でも、俺は息子に「お前も博士になるように」と言っているんだぜ 俺の同期が東北大で天文学の研究者やってる
教授じゃないけど
望遠鏡の部品を自分でメッキしたとか言ってた
まあそれで年収500万円とか貰えるんなら
世捨て人として上等じゃね >>256
そういや在野のトンボ研究家によってネオニコ系農薬が使われた時期と
ヤゴの脱皮殻数の激減が一致してるのが分かったし
全然役に立たないと思われても後になってデータとして価値があったりする事があるからな
こう言う事している人には頭が下がる ジャップは昆虫だからどんだけ安く効率的に車作れるかとかしか興味ないよ衰退すべくして衰退した >>286
成果だけで教授は評価されない
金をたくさん採ってこれる教授も評価の一つ
『おっノーベル賞学者か！あの研究室に寄付しよう！』
みたいなのをたくさん生み出せるならその教授は大学に貢献しているし、結果して研究料向上になっている
寄付金
ハーバード 1577億円
東大 40億円 こういうのって何処か一点に大金出すんといろんな分野に小銭だすのどっちが正解なんやろな >>296
その人が研究者やってたら、技術とやらが生まれたのかもしれないけど、ポストは有限なわけで。
手を挙げたら皆研究者にというのは無理な以上は、どこかで見切りをつけなきゃいけないんじゃない。 >>297
トヨタに金突っ込んだほうがいい結果が出そうなものばかりで草ｗ >>294
こういう理系の分野まで削られてるのは文系による文化の発展の正当性を担保する哲学とか社会学が生まれてこなかったからじゃねーのって思ったり
文系殺したら理系も殺されるのは当たり前っちゃ当たり前 >>295
ホンマこれｗ
国民の生活なんかどうでもいいんだわこの国の政治家は
自分とその周辺のお友達の儲けしか考えてねえ
国を豊かにしよう、国民の幸福を追求しようなんて意識これっぽっちもねえ
統一とCIAと電通が好き放題して
馬鹿なアスペオタクが持ち上げる地獄みてえな国
まさかこんな陰謀論やディストピアみてえな国が目の前にあったなんてなｗ ジャップに学問は不要
全員何も考えずに真の父母様のために黙って尽くして全額差し出せ そんなちゃらちゃらしたことなんの意味もないだろ？
土方でも漁師でもして働けよ
社会に貢献しろ >>297
じゃあ最初から工学系に投資しろよ
あと学術会議は廃止しろ ジャップの誇りiPS細胞、海外ではとっくに見切りをつけられて廃れているのに、知らぬはジャップだけw >>290
中曽根だっけ？
あの人は湯川秀樹に、兎に角原発使う方法を研究しろ、まずは一億やる。足りなかったら幾らでも言えといったらしいな。
立派だよ。 まず無駄遣いどうにかしろよ
前に暴露されてた偉い人の視察と称したハワイ観光旅行問題とか解決したのか？ >>288
無理
海外の有名大学は世界から寄付金集めてる
そりゃOBに日本の皇族や中東の石油王の子孫とかがいるか
東大どれだけ世界各国の重鎮やってるOBがいるのか？って話
例えば、俺の専門は理論物理学で、本当に役に立たない分野なんだけど
役に立たないからなくすの？ｗ カルトにしか金を渡さない自民党のせいで日本の研究環境はもうボロボロ >>306
日本の大学研究者は文科省経産省に予算おねだりすればそれで済むから
広告塔だけの成果産まない人は入れなくて良かったねって話ね >>73
2位どころかレースのスタートにすら立てなくなったな 元々研究なんてそれで利益を得られるパトロンあってのものだろ
天文学とかトンボの研究とか
納税者がパトロンになってまでやることかよ
個人の趣味は個人でやっとけばいいし
パトロンになりたいやつはクラファンでなればいいじゃん
税金でやるべきものかどうかはちゃんと選ぶべきだろ 中国の野望…宇宙征服へ世界最大の電波望遠鏡 ５年前から軍主導で建設 産経新聞
2015.12.1 00:00
https://www.sankeibiz.jp/express/news/151201/exh1512010000001-n1.htm
天文学の目的は宇宙征服ですよ 大学院の段階でもっと中国へ渡るための支援をすべきだと思う
日本でドクターとって困窮してからではなかなか動けないからな >>276
多分想像以上に金に余裕がないんだと思う
無駄遣いを無くせば国は良くなる！っていうのは根拠のない楽観的観測
民主党だって与党になってからはそういうこと言わなくなったしな >>175
いや単純にアメリカに命令されたから従ってるだけ
アメリカは日本国内の衰退なんて興味ないからな
財布としか思ってない
んで金の切れ目が縁の切れ目になるだけ >>302
研究者は新しい道を切り開くわけで、自分の使う研究道具の自作は当たり前だな。 天文の研究は、金出したい奴だけ出せ。
だからクラファンで正解。
俺の金は使うな。 >>325
実際になにが役に立つかどうかは振り返ってみないと分からないから可能性自体を狭める研究予算削減は本当に良くないと思う _, ‐''"￣⌒＼
／ ヽ
l´ ',
(｀ﾞ┬- ､_ミ ,-‐､ ',
(⌒ヽ ｀凵 {〉.〉 ',
〈･_,> 〉 _丿ヽ,,,,ゝ
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ﾍ／ヽ ／ ＼
/´＼_ノ!／ ヽ ﾍ
|｀`/‐ｯ / ﾐ ､ ',
/了￣O / / l
Lﾑ /ﾉ∨ ヽ､| |
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', 〉､_ ', !
＼./ ／ヽ }
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〈 ＿／ | ￣/
`ﾄ、 | |
l ￣ ───￣￣| 」
/ ＼ / ￣'{
! ∧ │ .ゝ
│ λ ﾞ‐ｔ'´ >>155
＞芽が出そうな所狙って配分するしかないよ
選択と集中()ってやつだな
「当たる宝くじだけ買おう！」って言ってるのと同じなんだけど言ってる当人は気づいてないんだろうな >>304
ジャップはもう車にも効率にも興味ないだろ
ジャップが興味あるのは、漫画、アニメ、ソシャゲだよ
民族全体が幼稚なアスペしかしない
精神の奇形国家なんだわ >>165
国民が賢くなってしまったら勝共カルト教育で洗脳しにくくなるから >>315
実質、アフリカだからな
権力者の一族と取り巻きだけ金持ちで後は貧乏。で、それを改める気もない 10年以内に利益出そうなのは企業がやり
そうでないのは大学がコツコツやってればいいけど金ないから無理なんだ じゃあ授業料あげるか？
もう上がりすぎて限界だぞ
じゃあ税金増やすか？
嫌だろ >>320
> ジャップの誇りiPS細胞、海外ではとっくに見切りをつけられて廃れているのに、知らぬはジャップだけw
これはマジなの？ まず大学の数を減らせ
中堅とかならまだしも
ゴミそのものの大学に税金投入とかマジで無駄 最近は天文とか理学系の方が装置自作するから電子工学科より回路に詳しいとか言ってる人いた気がする もう子供に中国語教育は必須だね
アメリカに見捨てられるの確定だし英語なんかやってる場合じゃない 東大・京大の天文学系専攻の人間の最高の憧れ職場の国立天文台がこれじゃなあ、、、 >>337
オリンピックも国葬もGOTOもそれで良かったよね 今、政府を牛耳ってる日本の右翼は中国に対抗するっていう事しか頭にない
国内や国民は見てない
習近平しか見てない
だから国内問題を放置してアフリカに金をばら撒くし
防衛費も倍にする
日本が衰退することよりも、目先の中国に対抗したい気持ちのほうが強いんだよ
歴史的にこういう国が滅亡しなかった試しがないからな
日本は冗談ではなく滅亡するだろう
アメリカと中国の経済植民地になるんじゃないかねｗ 国立で資金難とかね。
ほんとにこの国はお金が何か全く理解できてない どうせ外国人留学生しかいないような地方のFラン私立の補助金は無くすべきだと思うけど
ああいうのも地元に留まってブラック待遇で働いてくれるとかそれなりに合理性はあるんだろうな クラファン良いかもな
巨大望遠鏡で見てみたいよな
こっちのが良いのでは？ >>342
広く薄くだと、足りない足りないブウブウ文句垂れるんだよね？
どうしたら良いの？
広く厚くやるの？
希望者全員に好きなだけお金あげるの？ >>356
この天文台は人民元とかドルで運営されてるの？ 軍事研究追い出した
中国利権、学者利権のって天文学にわりと多くなかったか？
中国系と学術会議と軍事研究アンチを全員テロ指定して
防衛費を多少貰うのが妥当だな で、これで大学の国際競争力を上げよう！とか言ってるんだよな
支離滅裂だよ アメリカみたいに裏口入学を半ば制度化すれば
富裕層からの寄付金で研究資金も集めやすくなるかもしれんがな
日本は世界でも平等な国ってことだろ
エリートになってもあまりいいこと無い >>361
研究者とか科学者が金儲け如きに労力使うべきではない
この国に必要なのは、お金が何か理解することだわ。
全てはそこ。 俺はどんどんこういうのをやればいいと思う
衰退する日本において、産業も学問も無駄に手広くやりすぎ
もっと集中すべきだし、それ以外は規制してもいい なんで日本が科学を軽視し理系を敵視してたのかもカルト宗教とズブズブだったからで解決しちゃったな そらあ痴呆・老衰・知的障害・学習障害・行動障害・発達障害・
各種パーソナリティ障害・カルト依存フルコンプの特別保養島なのだから
学問推進する場所だったりヒトとしての社会活動を営む場所だったりするワケがないのだ 高市大臣とか見てたらわかるじゃん
経済安保の大臣なんだぞ、経済も入ってるのに中国に対抗するために金を使うことしか考えてない
でもそれで支持としては安泰だからな
結局、民主主義下では政治家が国を潰す
そして国民が国を潰すんだよ
面白いよ 大学運営は金かかるんだよ
慶應みたいに寄付金ガンガン来る所なら別だけど
ぶっちゃけ関関同立レベルの知名度でも苦しいよ
早稲田でさえ熱心なエスカレーター組がいなくて寄付金に苦労してると思う >>327
ハーバードには広告塔だけの人材もたくさん入ってくる
アラブの石油王の師弟とかヨーロッパの王族の子孫とかもちろん日本の皇族も
卒業後に、国同士の、企業同士の折衝に行ったらそこに同窓がいたりするわけで
要は慶應がやってるOB同士の繋がりを世界規模でやってる
学問だけやってりゃ伸びるなんて浅はかな考えだよ
日本でも立命館とか、満州国皇帝の一族を学生として受け入れたからそのお礼にキャンパス丸ごと土地付きでプレゼントされたりとかあるだろ
海外のとんでもない金持ちの師弟を学生として迎え入れるのは今どきの大学では必須 経団連にだまされて儲かりそうな分野にばっかり補助金つけてないでこういう金にならん基礎的な学問にこそ国の金注いでやれよ 宇宙分野で上位を維持してた日本ももう終わりか
このスレでも天文の価値を理解してないのがいるし 教育と学問は重要！
とか、誰でもわかる当たり前のことしか言えず
結局、天文学が何故重要なのか
税金を使うに値するかを語れるやつはいない
お前らの底の浅さが知れるなw 防衛予算を中国並にが不可能なのと同じで、文教費を中国並にも不可能なんだよ。
学者もこんな時だけナショナリズム丸出しで「中国に敗北」とか煽るなと。 >>369
科学者のほうも腐った利権とずぶずぶじゃね
軍事研究反対って大騒ぎして
望遠鏡や推力すら否定しているやつがのさばってるんじゃ誰も金くれなくなるぞ これからジェイムズウェッブでの観測本格的になるのに観測枠とか運用支援で影響力低下しそうだな 宇宙開発とかなると
そのまま軍事なのに
反対した学者って利権固めつつ自爆したいだけじゃないか
中国人に切られて一気に貧しくなったゴミカスもいそうだね 日本は五輪や国葬に何億も何兆も突っ込める裕福な国じゃないの？ 正直なところ、40年後の学問の成果よりも
明日の暮らしの方が大事な人が増えすぎたんだ
研究費削る選択は間違っていないと思う >>377
結局これだわな
アメリカと同じこと出来るわ無い >>384
JWSTは赤外線望遠鏡でこっちは電波望遠鏡だから競合なんてしてないぞ >>380
そもそも天文学が代表的な軍事学問だからなあ
軍事研究反対、防衛費増額反対ってならそのまま消滅するんじゃない？ 基礎研究費が削られるようになってから30年？もっと？ >>372
サムソン会長、文鮮明、西武堤
これで学習室止まりの寄付金集められないのは怠慢だよな 普通の国民「金がなくても研究しようという気骨のあるやつはいないのか！けしからん！」 日本に天文学なんか不要
宇宙背景放射だって ATT より先に名大で見つけてるのに、しかも名大には理論の先生もいたのに
コミュニケーションがなかったから何のことかわからなくて発表しなかった前科がある
金投入して観測も理論も先生がいる大学でさえこの有様 >>1
＞ 日本では就職先がないと、中国へわたる研究者が相次ぐ。 >一つ目がクラウドファンディング。おかげさまで目標額1千万円の3倍、3千万円が集まりました。
>来春からポスドクを1人雇えます。
たった三千万・・・
秋篠宮邸、３０億２０００万円かけて改修完了 [966095474]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1664528791/ >>374
大学運営費の相当な部分を寄付金で賄うようにする改革に日本の教授たちが賛成するとはとても思えないね
未だに教授会通さないと何も出来ない非効率な運営してるのも自分たちの権利を失いたくないがためだ >>372
だから国立大学があるんだろ
アホが独立法人化とかやって、自分で金稼げとかクズみたいなこと今やってるけどな >>224
天文学にお金をかけた国の報道
「今夜はしし座流星群が～」
某国
「今日の占い
1位 しし座
新しいことにチャレンジして大成功。
自分の可能性を信じて思い切りGO。」
アドバイス：人とのつながりを大切にする
ラッキーパーソン：涙もろい人
ラッキーポイント：シンプルなジャケット >>382
ノーベル賞だけは大騒ぎ
でも研究内容には興味ないし理解する気もないから好きな料理とか趣味とかばっかり報道w 科学者「研究費が足りない！」
？？？「贅沢費が足りない！」
俺「生活費が足りない！」 >>403
３倍なら三人もしくは３年雇えないだろうか 40代以下でノーベル賞候補がいないと言われることもあるが、環境からみれば必然か 俺の母校は
博士行ったやつがそのまま研究室で
助手になってるわ
東大卒でも大変なのにぬるいなぁとは思ってた >>401
インフレーション理論も、佐藤教授なんか世界で誰も知らないからな
アラングース達のものでしかない
研究成果を出せても必ず奪われるからやらん方がマシかもな 星間飛行出来る頃には日本なんて存在してないんだし
アメリカなり中国なり、その時日本を支配してる国から基礎研究データもらえばいいしな はぁ？
安倍売国奴の国葬偽の方が大切なんだよ！
死ねよ国民！ >>376
プレゼン下手なんだろうなと思うわ
まあうまいからと言って中抜きが国技のこの国で通じるかは別だが >>380
なんで不可能なんだ？
全く意味がわからない >>403
目標がまずおかしいな
1千万は大金って思ってるとか
経営者や技術者じゃなくて
零細事業者か底辺学生かニートだろ
1人雇えますって継続性も皆無だから経営センスなくね >>310
そうだね
だから既にほぼないポストは減らないでほしいしあわよくば増えてほしいね だいたい天文学なんてものは実際に測ったわけでもないのにあの星まで何光年とか詐欺もいいとこだし光の速さより速いものはない前提でしか辻褄が合わない理論の上に全てが成り立ってることに疑問を持たない知恵遅れの戯言だからな 学者も理屈じゃねぇんだよ！って岸田に言えばいいよ
国葬偽もそれで強行したしね >>419
不可能じゃないのは防衛予算？それとも文教費？ >>412
今すぐ儲かることにしか力入れてないからな
5年先すらも見てない >>421
今まで無駄金湯水のように使ってたんだろう、みたいなイメージの方がおかしいだけでは？ 技術発展を阻害する資本主義ってもう存在意義無くね
人を騙して金を稼ぐ技術ばかりが発展してるでしょ 理系なんて小保方みたいなのばかりなんだろ
予算削られて当然 でもみんなお星さまなんかより五輪の方に熱中してたよね
科学なんかより壺の方が信用できるしこの国にはお似合いだよ ていうかものすごい不思議なんだけどなんでこいつら自分がやりたい自分の趣味を自分で稼いで自分の金でやらないの？ まずな、お前らのほぼ全員そうだけど、お金は価値の中心でも本質でもないからな。
社会保障制度維持に必要なのはお金ではないし、国防に必要なのもお金では無いからな。
食料生産に必要なものはお金ではないし、インフラ維持整備に必要なのもお金ではない。 >>434
それはつまりこの国で学問はホビー以上の社会的意義がないと公式に認めることなわけだ
そういう国になるんだよ 日本でやったって税金無駄に抜かれるだけだし他国に任せとけよ https://www3.nhk.or.jp/news/special/sci_cul/2019/03/news/news_190316_2/
防衛省も反対ってコロナ前から騒いでるよな
実利の薄い研究に
金出せるのって防衛か中国くらいじゃねえの
皮肉扱いされてる分野
既存設備で遠方の星を観察する行為に金出すのはキツいよな >>395
単純にお金での影響力いってるだけだよJWSTの運用に国立天文台含めて日本絡んでないもの
人もまともに使えないようならこっちも無理だろうって話 気象庁もお金が無くて気象データ見に行くと広告が貼ってあるからな
つまり政治家の利権にならない組織はどんどん予算が減らされて行く >>434
最先端の研究には最先端の設備が必要。
それは維持管理するだけでも一人では出来ないから。 >>389
40年後に成果が出て60年後に利益になる研究があるなら金を出すべきだろ
天文学ってこれから1000年やってもなんの利益も生まない
天文学やってれば隕石の衝突回避できんの？
新しい星を見つけたからなに？
星の一生を観測できたからなんなの？
宇宙は地球と同様の物理法則で動いてる！だからどうした？
この研究、人間の生活を豊かにすることあるか？w バブルの頃散々研究やってたけど
ホルホルメダル以外の成果なんかあったか
日本人はビジネスが下手とかいう言い訳でゴミみたいな研究量産されても困るんよ こんなことより物価高どうにかしろよ
政府が今考えるべきはそこなんだよ😠 基礎研究の大事さを理解しないで予算を削りまくってる日本政府
そりゃ衰退しますわ >>440
問題の本質はお金。と洗脳されてる典型的な話だな（笑） 国の礎たる学力を喜んで削るってんだからな
自民党に投票するような豚ジャップにはどんな未来か想像つかんだろう >>445
知識がないだけじゃなく、最近のニュースさえ見てないんだな。
もういいよお前。 >>447
学問は君の考えだとタカリでしかないんだ
君はそういう人間なんだよ >>345
まぁでも自分がそっちサイドにいたらそんなん知るかｗって感じで寄生しまくるだろうけどね
だからこそきっちりと律する仕組みが必要なわけだが まあ天文学に金出すとなっても
なぜかパソナの名前がどんどん出てきて
(社)天文研究機構とかできて「メタバースと融合した新しい天文学で日本再生を目指す」とか言って
中身はビジネスビジネス5年後にはひっそり消滅 >>450
燃料は海外からお金で買ってるんだが
燃料無ければインターネットも使えなくなるんだぞ
どうするんだ？ 基礎研究を基礎の簡単な研究だと思い込んでる文系が書き込むから話がズレる 研究分野でも失われた20年だった
観光とクールジャパンなんてアホだとずっと思ってたよ
研究オタクの日本の良さを捨ててイメチェンとか >>397
> そもそも天文学が代表的な軍事学問だからなあ
>
> 軍事研究反対、防衛費増額反対ってならそのまま消滅するんじゃない？
まあ言われたら確かにそうなんだよね。冷戦後にNASAが何で縮小食らったかといえば、軍事的用途がなくなったからなんだよね。
その意味では、平和国家を掲げる日本に天文学は相応しいのかと言われたらね。 >>446
その研究がいつどの分野で役に立つのかなんて分からないのが基礎研究。
だがそれ無しには技術の進歩は無い。
今だけ金だけ自分だけ。の国では当然基礎研究は切り捨てられる。 >>457
ああいうビジネスは寿命短いよな
ある程度うまくいっても研究者、学者じゃなくて
経営者、役員と派遣しかいらなくなるし 学問を軽視した国の末路なんて全部同じだろ
どうして西暦2000年すぎて未だに軽視するやついるの？
あ、歴史も学問だったな笑 天文学って星に自分の名前つけるだけだろ？
税金でやる必要あるの？ この研究は今更止められないって言えば金引っ張ってこれるだろ >>463
過去50年以上基礎研究やってきて国が崩壊したのが日本
これ以上同じことやっても無駄 政府系ファンドとかなにしてるの？
存在価値ないじゃん こんな国で学問やっても意味ないしアメリカき中国に移民してやれよ 自民党のお友達や外国人に金をばら撒いて日本を衰退させる
統一教会＝自民党 >>459
それはもう文系ですらない
義務教育しか受けてない人レベル 自民は東大のベンチャー（上場ゴール）にお金渡すことしかもう考えてないからな
かと言って人文とか推してるあほどもも論外だし
どうしようもない なにを今更
国立天文台は東大から分離させられた経緯からして消すために作られたような組織だぞ >>470
このスレはこう言うのが大勢を占めてるんだよな
嫌になるね 役に立つことに使え派の言いたいこともわかる
基礎研究→派生ビジネスの流れを産まないとそもそお基礎研究に回す金も生まれないんだよな 理学系は成果オープンにしてくれるし海外の乞食として生きていこう🥺 >>455
趣味同然のものに公金を投入する異常性は無視か？
軍事研究とセットならわからんでもないけど 5chは工業高校卒のおっさんが多いから
理系でも工学部はやたらと賛美されるぞ >>481
はー
もう軍事法制史とか防衛経済学とか全部愛国的な名前つけた方が良さそうだなw
ナチス時代にドイツでそれやったけどね
有用性を示すために 質問があります
20歳高卒なんだけど大学行こうと思ってる
でもそろそろ大卒のメリットってなくなるのかな？ >>4
海外にばらまくのやめるだけでいいんだよな
議員の政治活動を禁止にして議員報酬だけ払えばみんな幸せになれるのに 理研も
大量リストラするらしいからな
yahoo
東洋経済
迫る大量リストラ、理研研究者が募らせる危機感、日本の科学技術力に影を落とす可能性も
10/1(土) 6:01配信 まあでも戦後の金なし時代が黄金期でもあるし大事なのは金より精神性なのかもしれないな
それがないから終わってるのかも 技術なんか無くても日本にはコミュ力があるから全然大丈夫 >>412
安倍さんの教育改革で意図的に企業と繋がりの深い利益の上げられそうな即戦力の研究室の予算増やして
儲からなそうな研究やってる奴は切ったからな こんなところにカネ使う余裕あるなら安倍さんの国葬をもっと豪華にすべきだろ >>485
文系の大学行けばモラトリアムが得られる
理系で真面目に学びたい、研究者になりたいなら早慶以上には行くべき > 国立天文台水沢VLBI観測所は
水沢なんかアニオタのヨーロッパ人がインターンに来るのを受け入れる以外
世界になんの貢献もしてな、どこが Very Large なんだと思うぐらいの VLBI なんだから
常識的に閉鎖でいいじゃん ブラックホールが見えたからなんなの？
そういう酔狂は金のある先進国がやってろよ >>490
必要なのは知性的な上級
ここが腐ると一気にダメになる 韓国も儲かる分野にだけ金出して
儲からない学問は金出さないんだよな
ただ投資した分野はしっかり力つけてきてるから
どうなるかわからん >>17
すぐに結果が出ないと駄目というわりに世界的な学会で高く評価されるという大金星を上げても減らされるんだから矛盾してるよな >>490
金がないにしても生活できるだけの金と
専業じゃなくて副業状態が大事かと
大学って出たら終わりだからどうしようもないな
卒業したあとも学問に興味あるってことで週2でも出入りすれば変わるだろうが
役職と常任が大前提で利権争いするやつが増えれば終わり >>485
俺の知り合いが早稲田理系を2浪1留で卒業したけど、行った企業は正社員雇用の派遣だった
まぁそんな感じ 統一自民「世界下位じゃ駄目なんですか！？」
🏺ウヨ「うおおおお！日本にはいらない分野統一自民の言うとおり！！🇰🇷🦹」 >>485
行きたいなら行け
ただしやりたいことが無きゃ行っても無駄だよ
自分で動かないと大学はなにもしてくれないからな 国滅ぼしたかったら最初にその国の子供に本燃やさせるわ マスコミ「日本人がノーベル賞取った！？！？よし！報道だ！！！」
マスコミ「ノーベル賞受賞者の趣味は？出身は？小学生の頃の天才エピソードは？？奥さんは？調べてみました！」
マスコミ「いかがでしたか？🤗」 ネットサービスもスマホ市場も完全に海外に天下取られてるし
技術大国日本はいったいどこに力を入れてるんでしょうかね こういうマジかよ役に立つのかよって研究ができなくなってきた辺りが斜陽国家って感じだよな なんで金にならないのに他の国は天文学に金を出してるの？ >>518
カルトとの癒着や五輪の汚職に使う税金はあるけどな 中国なんか行きたくねえからクラファンで粘りますってこと？まぁ頑張って いやソマリアとかも天文台とかねえだろ？なら似たようなジャップにもいらねえだろ 逆に、なんで自民党が純粋科学なんかに関心持つと思った？
一般人ですら関心が薄いんだから知的レベルが一般人以下の
自民党議員が興味持つ訳ないだろ。金にも票にもならんし
そもそも韓国の反日詐欺集団のケツ舐めするぐらいだから、
「国の面子」という矜持も当然ながら具有している訳がない
目先の金と票がすべての売国奴に何を期待してるんだ？
驚くって事は期待を裏切られた時のリアクションだぞ まあ役に立たないからいらんよな
そういうのは先進国でやってくれ
それが、今の日本政府は科学技術立国をもう諦めたんだろ
インバウンドで食ってくとか言ってるからな 役に立たない(ように見える)科学分野に投資できない国が
役立つ分野で勝つことなど不可能だぞ >>526
娯楽なんて役に立つのか？
寝てる時間以外は働けよ、てなるのもすぐだろうね 理系博士ですらワープアになるような国なんて技術衰退して当たり前だわな しかし、国立天文台の全体の予算を調べると、あまり大きくは減っていなかった。
国立天文台の運営予算は、大規模学術フロンティア促進事業予算と運営費交付金の2種類の予算に分かれている。フロンティア予算は、ハワイのすばる望遠鏡などを使った世界にまたがる３つの大型プロジェクトに配分されるもので、それ以外のプロジェクトの資金は運営費交付金で賄われる。
その運営費交付金の総額は、2018年度が62億円、2019年度が61億5000万円、2020年度が61億3000万円と、ほぼ横ばいで推移している。
https://news.yahoo.co.jp/feature/1816/
つまり配られた金の奪い合いに負けた形なのかね 金かけて育成した専門家人材活かせず海外に持って行かれてるのに叩き売りを見せる愚かさ
国内の研究が全般的に空洞化して益々悪循環を続ける以外ない
予算もそうだが研究が盛んじゃない所に優秀な人材は来ないのでカネも来なくなる
研究が盛んである状況じゃない所に研究者も機関も企業も注目なぞしなくなる
カネの無駄というがここにカネ投入できないとさらにカネは投資されずじり貧になるだけ >>531
選択と集中とか格好つけて言うけど、選択が間違っていても後戻り出来ないのが日本。 研究者を蔑ろにした結果
ワクチン作れなかったマヌケ >>10
ガタイがいいやつにぶん殴られてすべてを奪われるのでは？ >>485
自身の能力と相応していなければただの足枷でしかない
自分でどんだけ謙遜しても周りはそうは見ない
勝手に期待する
それにお前は応えられない
失望されるってわけ
あとはわかるな？
「高卒」ってだけで学歴ヒエラルキー的にはどこよりも身分は下だからな
だから誰からも子分みたいに思ってくれるわけよw
で実際仕事できる高卒なんて腐るほどいるわけだ
お前が仕事ができる高卒ならば、ぜひ行け。大卒になってください >>539
mRNAワクチンの公的助成2018年で打ち切ったんだっけw 文系理系とかの問題じゃなくトンキン様が見栄を張れるかどうかだぞ
マジでこれだけで全て説明できる
トンキン檻んピッグ！！トンキン様にはいくらつぎ込んでも惜しくねンだわｗｗｗｗ４兆突っ込むンだわｗｗｗｗｗｗｗ
安倍チョン国葬！！もちろんトンキン開催！！！！英女王国葬を上回る１６億かけるンだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
岩手の観測所？？？ポスドク雇用に１千万？？？？？カッペにやる金はねんだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>502
こういう考えが本当薄れたよな
エコノミックアニマルとか揶揄されてたのは結構当たってたんだ
バブルからずっと壊れっぱなしだなあ
上級国民は古典を紐解いて清談に徹して一般国民から「なんの役にも立たない垂訓ばかり」とか言われているべきだった
今の上級国民ってみんなビジネスビジネスじゃん ある国「学校が欲しい！教育をほどこしてあげたい！知識を！」
とある国「三角関数などいらん教えんでもええやろ、大学がなんぼのもんじゃいがり勉乙」 >>1
本間所長って子ども科学電話相談の先生やんけ 海外と仕事してると余計この国糞だと思うようになるな 時は、資本主義末期
エコノミックアニマルがインフルエンサーとして持て囃される反知性主義時代 星を見るなんてただの道楽じゃねーか！！
こういうのは本当の学問とは言わねーんだよ！ 中世ジャップランドはやはり科学より宗教(統一教会)だよな 日本版実力主義（）の末路だなｗ
結果出しても評価せず削るんだから
日本に実力や能力分かる奴なんていないのさ 天気予報が全然当たらなくなったのも予算不足がデカいんだろうな >>538
研究における選択と集中なんてのは
幅広い分野に一通り投資した上で、重点分野にさらに追加投資するときに言うセリフだよ
日本のように特定の分野だけに的を絞って逆転ホームラン狙うのはただのギャンブル 財務省の連中が地頭いい奴しかいなくて、教育なんて自分でできるじゃんって考えだから教育に予算がつかない まず職員の年収公開しろよ
どうせ下っ端でも８００万とか貰ってる
それ足りないってか 震災前くらいは雨雲レーダー見てればまあ大丈夫だったのがもう全然信用できんからな
降ってない表記で降ってたりってのはありえんかった >>165
オリンピックみたいに国威発揚も利権回しも出来ないなら必要ない
みんな裏金が欲しいのに学問の意義なんて語るとか学者のアタマも地に堕ちてるわ >>535
すばるは日本単体だけどアルマなんか海外と共同で運用してると10年来の円安で実質的には年々目減りしてるのではないだろうか >>566
実際これもある
自力でのしあがった人ってある意味謙虚で
自分より頭の悪い人なんてレアケースと見なして努力不足としか考えないんだよね
貧乏だった自分ですらここまでできたんだからって考え方で >>261
2020年の6月に東大新聞オンラインが各大学の教授自給率を公表していたが東大京大は自校出身率が7割程度だったな
東大経済の教授が一番自校出身率が低くて4割だが、法学部に関しては東大は9割が自校出身で京大法学部も8割が自校出身。
慶應に関しては医学部は自校出身率が高いけどそれ以外はいうほど高くない
因みに文科省が出した「国立大学で勤めてる教授の出身大学の占拠率」によると東大卒が1位で15.1%、京大卒が2位で10.9%
公立は京大卒が1位で9.5%、東大卒が9.1%
私立は東大卒が9.2%、京大が5.2%と国公立私立問わず東大京大が1位2位を独占している 理系の技術職・研究職・教員が横断的なロビー団体を作れば
人口的に医師会を優に超える業界団体になり得る気もするが
訳わからん新興宗教とかが不相応な影響力持ってるんだから、
理工系が本気で団結すれば今よりは若干ましになる 小中学校の図書購入、年１００冊減…「図書の廃棄や更新遅れにつながる」と指摘も
10/2(日) 5:00配信
全国の小中学校１校あたりの図書購入費が２０２１年度、９年前の１２年度より７万～１０万円減り、平均図書購入冊数も１００冊程度、少なくなっていることが、全国学校図書館協議会の「学校図書館調査」でわかった。政府は１９９３年から「学校図書館図書整備等５か年計画」を実施しているが、学校図書の計画的な整備が十分に進んでいない現状が明らかになった。
協議会は６３年から調査を開始。今回は全国の１１９２小中高校を抽出、５４％の６３８校から回答を得た。
その結果、１校あたりの平均図書購入冊数は２０１２年度に小学校３９０・５冊、中学校４８０・６冊だったが、２１年度は小学校２９９・２冊、中学校３６１・８冊と、１００冊前後も減少した。１校あたりの図書購入費は、小学校が５４万円から４７万円、中学校が６８・９万円から５９万円と、７万～１０万円ほど減っていた。
文部科学省は、学級数に応じて学校図書館が整備すべき蔵書数の基準を定めている。２２年度から実施の第６次「学校図書館図書整備等５か年計画」では、全公立小中学校での基準達成を掲げている。同省は「現状の達成率は中学校で６割程度だ」として、自治体に予算の充実を促す方針だ。
同協議会の磯部延之調査部長は「５か年計画の実施で学校図書館の図書購入予算の増額を期待したが、ほとんど増えていない。学校司書も足りず、図書の廃棄や更新の遅れにつながっている」と指摘している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1fc3ef0cdb8a0ef6ade3ebf77832cd2f4f544382 財務にはよく教育の成果を出せって言われるけど、お前らが偉そうにしてられるその座席に座るために行った東大や京大は、まさに税金で賄われてるのだが
そんな態度だから文科だって政治家の名前出して無理矢理予算取りに行かざるを得ないんだわ >>566
それって頭悪いんだよ
幅広い想定できない低脳 NHKの天文系の特番とか見てると
天文学者が流星群の動画撮るために海外の高地に集団で大量の機材抱えていってたり
こいつら税金で遊んでんなとは思ってしまう
そんなの近くにいる人間に任せておけばいいのに 岸田も反知性主義かよ
東大浪人しまくったことまだ根に持ってんのか そのうちクラウドファンディングで出せる金も無くなるんじゃないか
悪党以外誰も金が無くなる ひろゆきの予言当たってるな
日本はこれからどんどん貧乏になるから生活に直結しない学問や文化に官民ともに予算が投じられなくなる 亡者っプランドはもう科学に回す金なんか無いんだよ
まじで今日明日の暮らしさえ苦しいというのに星を眺めてブラックホールｶﾞｰとか重力波ｶﾞｰとかいい加減にしろよ？ 2020-12-31 13:16:25
2012年の俺「アベノミクスはスタグフレーションと財政危機を引き起こすでしょう」。今、その通りに [805596214]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1609388185/
2021-01-27 10:22:35
博士の俺「日本は財政破綻しますよ」バカA「この人バカですか？」バカB「MMTを勉強しろ」俺「はぁ？」 [805596214]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1611710555/
2021-02-08 04:43:56
日本ってこのままいくと財政破綻するぞ。備えたほうがいい [805596214]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1612727036/
2022-03-25 04:43:11
博士の俺「アベノミクスをやればスタグフレーションと財政危機になりますよ」。今、俺の言った通りになる [805596214]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1648150991/ 頭が悪い学者が相当数いるのが問題だわ
もっと数を絞っていけ >>586
現状を鑑みて「生活に直結する学問や文化」に大金が投じられているという実感は無いかな
とにかく全て「節約！効率！中抜き！」やろ 
一方老人に3000億円かけて5万円をばら撒いた 天文は科学行政内部の権力争いの蚊帳の外でどんだけ実績あげても予算は出ないんだって記事前に見たよ イグノーベル賞日本人が毎年受賞してるが
くっだらねぇ研究ばかりじゃん
あれが科学者がつまらんことしかしてない左証として科学研究費削減に繋がってんじゃね 不正してでも金集めてタックスヘイブンしないとな
【底なし】五輪汚職で新たな疑惑 電通ステーキ高橋さん､ADKに対し同じ大学出身でゴルフ仲間の休眠会社へ多額の送金を指示 [597533159]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1664678813/ 小学校がこの天文台の近所だったから悲しいわ
木村栄がZ項を発見したとか郷土学習でよくやったわ
頑張ってくれ 科学は撤退だな
科学研究頑張ってなくても豊かな国はいっぱいある
アイルランドとかルクセンブルクとか >>229
研究として、っている？
ただの金ドブだから天文学に失礼だわ 何の役に立つのとか言ってる奴ほど国葬は支持してそう なんで布マスクに数日でポンと500億出すのは決められてこんな重要な事項には金出せねーんだよ >>505
統一教会に牛耳られた国では結果を出したら反日
やってる感が正義なんよ まぁこういう意味不明な使い方されるぐらいなら自国の科学研究に金出してほしいわな
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/542bb313b4a434d2b4ef9b5d5050dc288096660e
日本政府、ブータンに29億9,400万円の無償資金協力。「近年で最大の厚遇」 
長野の国立天文台って閉鎖したんだっけ 日本人なんて元々偏狭の蛮族みたいなものだったんだから戦乱が無くなったら時間をかけて元の位置に戻っていくのかもしれないな
ここに文化が残ったのは島国で攻められなかったからってだけの話だし 役に立つ＝金が儲かることは下賎で、何の役にも立たないことが高尚であるかのような風潮が、90年代にはあった >>200
イーロンマスクは火星移住ネタで人気と金集められたしな クラファンやってんなら応援しようかと思ったら6月に目標1000万に対して3000万集めてたんだな
良かったわ >>612
じゃあ30年間なんの役にも立ってない自民党と官僚と中抜き企業はなんで存在できてんの？ >>56
科学放棄した国に他国が技術貸してくれると思ってるのはお花畑にもほどがある
足元見られて調子高額な使用量請求されるだけだわ >>376
てか本当に儲かるならほっといても企業が勝手に始めるだろ
ただの予算削減の口実なんだわ >>128
中抜きやバラ撒きする余裕はいくらでもあるのにな >>617
蛮族っぽい略奪と強姦が本来は得意な民族なのかもしれない
中抜きなんて略奪って捉えると全くその通りに見えてくる >>261
今はどの大学の教員も東大京大ばっかだよ 大学の研究を維持できないと教育や学生のレベルもどんどん下がっていくから
最低限の投資は必要だろ >>544
これは最近すごく思う
昔の上級経営者の少数は下級のためにも何かしてくれたんだよな
今の上級って下級から中抜きするまでは良いとしてもマウントとって
下級を虐めてるだけなんだよな >>306
ジャップにはノブレスオブリージュの精神皆無だから寄付なんかしないよ 日本の停滞の原因の一つは多様性の欠如
国民の多数がこれに気付くことは永遠にないだろう >>468
高度な観測能力のある望遠鏡開発してミサイル防衛とかに転用できんねんで >>538
大型予算を「出した」段階で官僚は評価されて出世するからな
それで全く成果が出なかろうが官僚は全く責任を取らない 端的に言うと、決まった予算を大学間で時間と労力の8,9割を使って奪い合って、取れなかったところは収穫ゼロで時間だけ過ぎましたね、というのを20年やれば、全体として衰退するに決まってら。やらなくていい苦労をさせてるからね、研究させずに。 >>608
野辺山閉鎖したの？マジ？
アレがあるせいであの辺は衛生通信が電波法で禁止されてて
めちゃくちゃ迷惑だったので、マジだとしたら朗報 >>389
老人に金注ぎ込んでも1ナノも日本にはプラスにならんが >>512
たってないよ
あれ系の学部は就職にも激弱だしな
学問なんてそんなもんだよ
芸術に似ている
金に余裕ある人の趣味や道楽 >>627
昔の方が村のために何かしてくれる名士みたいのがいたと思う
貧しい村の生活を豊かにしたいっていう理想に燃えていたんだろうな >>559
てか実力主義なんてただの予算削減の口実だから >>603
世界一の役立たず集団である自民党支持してそうだよな >>640
昔は日本が豊かになってくれないと上級も良い暮らしが出来なかったが、今は金さえあれば海外で良い暮らしができるからな
上級連中は日本なんてどうなってもいいとしか思ってない >>630
壺叩き一色の嫌儲で多様性とか、それ笑うとこ？ 反知性ってより絶望感からの破滅願望で
不要言ってる奴ら多くないかい?
大衆に賢さを求めても無駄いつの世もこんなもんか… 選択と集中（笑）
はっきり言って基礎研究を疎かにしておるこの国に未来はないよ 冥王星が惑星から外された時に何も声を上げなかった奴等
自分達の番が来たってだけだよ このスレでさえちらほら出現する反知性主義レス
じわじわ来るわ
科学技術研究の足らない部分に金使った所でお前らにはなんの不利益にならないのに >>3
ノーベル賞とったら
国威発揚扱いするくせに 学問というのはあくまで裕福な国のする事であって
日本のような後進国には身の丈に合っていない
つまりそういう事なんだろう？
もう駄目なんだよこの国 アフリカの最貧国とかで、毎日国民が何十人も餓死してるみたいな国で
天体の観測なんてする余裕があると思うか？
学問の探究なんて出来ると思うか？
それと同じ事だよ
日本はそういう段階なんだよ
科学技術をやる余裕のあった、かつての日本は、もう無いんだよ 別に今日本国内で死にまくってないし
基本的にアホなんだろうなと思う政治家が 何に金使ってんだ？ どんだけマザームーンに吸いとられたんだよ カミオカンデに予算がつかなくなるのも時間の問題だな 地惑系はとにかく民間需要が無い
一流大学の地惑専攻で修士まで行っても、公務員や教員になれれば御の字という世界
恒星進化論専攻とか、それこそ国立の研究所でもないと、使いようがない（そういうところに常勤職として就職できるのは極一部） >>658
アホの衰退国だと、まだ理解できてないのか？ >>671
この衰退国で1億総嫌儲化した日本にどういうふうに必要なのか >>505
山中教授すらクラファンせにゃならんのだからな もうボロボロな天文台だしクラウドファンディングじゃどうしようもなくないか マジで有能な科学者は中国に渡ったほうがええで
今ならまだ大切にしてもらえる 少なくとも自民党を倒すまでは
日本は金のかかることは何もできんよ 明治維新後はすぐに役に立たない学問（当時の日本だと朱子学とか漢学とか）が悪者扱いになって殖産興業や富国強兵で学問も工学などプラグマティズム（実用主義）的な方向に振り切った
後にその反動で軍国主義的精神論になってプラグマティズムではなくなってしまう
戦後は経済最優先でプラグマティズム的なものは一部復活したものの結局すぐにに立たない学問は軽視されたまま今に至る 没落国家の末路
二度と知性ある中国様に逆らうなよ知恵送れ民族 これヤフコメじゃ民主党の仕分けで予算削減されたせいってことにされてるぞw >>138
少なくとも外国語の本を訳す訳者はほしい
古代ギリシア語でプラトンを読める人なんて東大卒でもそうそういないし
有名人や偉人の外国語の古典を訳せるだけの人材はほしい
外国語を訳すこともできない文系はいらん 大学で学ぶ哲学なんてショーペンハウアーも言うようにゴミだしな ポストそのものが限られてんだから焼け石に水だろ
そんなに心配なら自分が早期引退して若手にポストを譲ればよい
アカデミックな世界こそ老害だらけだろうに >>507
効率求めて新しいチャレンジしないから30年という時間をドブに捨ることになったのわからない？ 海外では有名なのに日本では手に入らない本のことを考えるとよく思うのだが、せいぜい英語、ほとんどの人は英語も読めない国にあってはまともな翻訳能力を持つ人が翻訳してくれなかったら海外の古典中の古典すら読めないわけだからヤバい はっきり言って俺は東大含め日本中の、いや、世界中のすべての学校が滅びてもいいが訳者だけは生き残るべきだ 外交ができなくなるというだけでもそうなる
ルネッサンス以降の近代の幕開け、近世は、そもそもラテン語が読める人しか読めなかった聖書や古代ギリシア・ローマの古典を自国語に翻訳して出版したことから始まっている 科学的、唯物論的には活版印刷術の発明や紙の普及などが大きいが そこから宗教革命や人間主義も始まっているわけだから、もちろん学者、専門家は古代ギリシア語でプラトンを読めなきゃいけないし、フランス語でルソーを読めなくちゃいけないだろうけど、ふつうの日本人はまず日本語で読むだろう、いや、日本人の知的水準なら日本語でも読めないだろう 役に立つ立たないなら高齢者の方が役に立たないからそっちへの税金止めろよ 国立天文台で新しいチャレンジする必要性を説明できる奴いるのかよ
そういうプロセス踏むのが最低限の知性だろ 効率考えたら”日本”が要らなくなるオチなんじゃないのか クラファンで一時的に金集めたとして使い捨ての不幸なポスドクを一人生み出すだけだし 住民税非課税に5万配るのに500億はポンッと出せるのに何で？ 役に立たんものに金まわさんのなら核融合やら地震予知やら何年研究しても成果上がってない研究に金まわすのやめろ ふつうに考えて、しばしば大学主義的な人が「その本は書かれた言語の原文で読めなきゃ意味がない」と言うが、それは大学の学者先生にはそうだろうが、ふつうの人はルソーを読むためにフランス語を勉強して習得し、プラトンを読むために古代ギリシア語を、ショーペンハウアーを読むためにドイツ語をなんて勉強してられない それができたらほとんど天才だろう 言語力というだけでも たぶん東大なんて余裕で入れるしたぶん主席卒業できる 慶應や早稲田なんてほとんど英語ができれば入れるようなもんだしな、アレ ショーペンハウアーによると知識人の共通言語がラテン語でなくなったことは不利だったそうだ ほんとうに有能な人はヨーロッパでも一握りなのにその有能な人同士でも言語的分断が起きたと ルソーも学校こそ通わなかったが独学でラテン語を習得したそうだ しかしわれわれは日本人だ ヨーロッパ人がラテン語を習得するように日本語や中国語を習得するわけにはいかないように、われわれ日本人もラテン語を習得するのは相当大変だ シェイクスピアを英語で完全に読めるというだけでも大変だ やはりわれわれ庶民には訳者の存在が是非とも必要なのである… わけのわからない本書いてるくらいならまじで古典中の古典を訳してくれ！
学者の共通語であるラテン語が廃されて、そのかわりに国民文学の小市民性が導き入れられたことは、ヨーロッパにおける学問にとって、まことに不幸なことであった。
アルトゥール・ショーペンハウアー
余録と補遺第二一章博識と学者について第二五五節
白水社ショーペンハウアー全集14p.56 わたしはつくづく思うのだが、日本人が小学校や中学校、高校で学ぶ“古典”が、日本語の古典や中国語の古典なのは日本人の精神性に対してはなはだ不利なことだと思う ラテン語や古代ギリシア語の古典というのはそれだけで人間精神を進化させるのだが、日本語や中国語の古典には残念ながらそういうことはないようである なので日本語や中国語の古典を学ぶくらいならいっそ廃止して専門家だけ学べるようにして、英語教育に傾けたほうがまだいい 本当は“国語”なんてものがなくてさまざまな国のさまざまな天才たちの本を読むのがいちばんいいのだろうけども ショーペンハウアーはプラトンの『国家』が大学以前の教育で熱心に読まれることが哲学のためにはいいと言っていた 日本語や中国語の古典にそんなものはない
すなわち、真の哲学者のいかなる書物も、ひとたびかかる人士の手にはいるや、こんにち行なわれている平凡陳腐な講壇哲学の講釈よりもはるかに彼を強力活発に鼓舞するであろう。また高等学校(ギユムナージウム)においては、哲学的精神を振起する最も有効な手段としてプラトンが熱心に読まれるべきであろう。
アルトゥール・ショーペンハウアー
余録と補遺：哲学小品集 第一巻
白水社ショーペンハウアー全集10p.203 >>703
余録と補遺：哲学小品集 第一巻 大学の哲学について
の最初の段落から引用 アベノミクスで何百兆円も市場にぶちこめるのになんでこんなに労働者や研究者が苦しんでいるの？ >>705
資産と費用の区別がつかないアホは黙ってて 大学の法学部なんて出ても法律の仕事をしてるのはごく一部だしな 企業の法務課とかに入れば違うんだろうけど法務課は法学部出身じゃないとなれないというわけじゃないし 法律関係の資格があると有利らしいけど 基本的に法律関係の資格、たとえば弁護士資格とか持ってないと法律の仕事はできない 極論弁護士資格は取得が難しいが大学出てなくても勉強さえできれば取れるので東大の法学部卒でも司法試験通ってない人より中卒でも司法試験通って弁護士資格持ってる人の方が法律家としてふさわしいってことになるから法学部そのものがそんなに重要だとは思えない 俺は偏◯値システムは大っ嫌いだけど結局は学力の問題なので◯差値の低い大学、あまりに能力の低い大学は不要ってことになると思う 学費が払えなくて大学へ行けないような貧乏人がたくさんいる国で大学全入時代ってのは単純に不平等を蔓延させるだけで、勉強したくないけど金だけは山ほど持ってる世襲の政治家が得をして学歴だけ得て暴政を敷くだけだ 学歴をメインで政治家やるなら米山隆一みたいに東大医学部卒業して司法試験通れって話だ 医学部と法学部、または理系学部と法学部、あるいは理系と文系で前者より後者の方が大学で学ぶ価値が少ない学問だとわからないほど愚かな者がいるだろうか？
いったいぜんたい本で学び暗記しただけの人が医師国家試験に受かっただけで医者になれるなどと信じる人がいるでしょうか？
医学部や実験機材、実験、実習など、大学のような専門の教育機関でしか用意できない環境が必要な学問は本当に大学へ行かなきゃまずいしできないのだが、法学部でも文学部哲学科でも本さえ読んで中身を暗記すればいい学問は、もちろん大学卒業しないと大卒資格を得て新卒採用されるということができないので不利なのだし、新卒採用されるというだけで大学でなにもまなばなくても大学を卒業する価値はおおいにあるのだろうけども、なかみの学問は本さえ読んで中身を暗記すれば弁護士にだってなれるというものだし、ルソーやショーペンハウアーのような偉大な哲学者になる者もいるだろう、ということだ
ここで私が言いたいのはけっして文系の学問が理系の学問に“劣っている”ということなのではなくて、理系の学問は大学でないと“学べない”内容があるのに、文系の学問はそうでもないし、また理系の学問でも数学科などは「紙とペンさえあればできる」という人もいたくらいなので、数学ができるから理系を偉いと言っているわけでもない また日本の経済学部はともかく海外の経済学部（経済学専攻）は理系で、数学がないとできないのだから、数学が大事なら経済学部は理系と同じように尊ばれなければならないはずだけども、どうもあまり日本人はそう考えていないようだ つまり純粋に数学は難しいので難しい数学の試験を突破して理系学部に入った人が偉いと思ってるだけのようなので、それならやはり偏差値の高い大学、たとえば東大の文学部は早稲田の理系学部より偉いということになるだろう 勘違いしないでほしいのだが、私は東大含め“心情としては”全大学、全学校が潰れてしまっても全然構わないと思っているけれども、もし私が政治家なら、権力者なら東大を権力を使って潰すというよりは、むしろ学費を無償化して貧乏人に大学へ行くチャンスを与え、不平等を減らすように努めるということだ、かつてのソロン、ヌマ、セルウィウスのように 日本人にはスパルタの法律は受け入れられまい
偉大なリュクルゴスの独特で崇高な制度は、これを目指していたのである。部分的な結社が存在するときには、ソロン、ヌマ、セルウィウスが行ったように、結社の数を増やして、不平等が発生するのを防ぐ必要がある。
ジャン=ジャック・ルソー
社会契約論──または政治的な権利の原理第二篇第三章一般意志は過ちうるか
光文社古典新訳文庫社会契約論／ジュネーヴ草稿p.66
われわれはフランス共和国をスパルタのそれの鋳型に嵌めこめと主張するつもりはない。われわれは共和国に厳しさや修道院の堕落のどちらも与えようとは思わない。
マクシミリアン・フランソワ・マリー・イジドール・ド・ロベスピエール
国民公会を導くべき政治道徳の原理に関する報告（１７）
matsui michiakiのブログ ロベスピエール演説集 より引用 みなさんは勘違いしてると思うのだが、いかに物理学の天才といえどもその能力を間違った方向に使えば核兵器を開発して全人類を滅亡させうるように、東大とか識字率を向上させるための初等教育とか言ったって、少し間違えればどれほどの害を人類に、市民に及ぼすかわからない 私は日本という国、祖国を愛しているが、日本の権力者、権力機構は愛していないし、むしろ憎んでいる なのである面においては正しいことに使い“得(う)る”ものも、雑多で不平等や悪徳を振り撒くなら、ルソーが学問芸術を否定したように、文明を、不平等を、社会を、堕落を否定したように、すくなくともじぶんにとって有用でなく無用、あるいは害悪なら否定してしまっても構わないだろう、ということだ 私にとっては東大はなんの価値もない学校だったので、別に学生運動で本当に焼け野原になってもぜんぜんかまわないのだった むしろ日本は良くなっただろうと思う いまからでもいい、東大が焼け野原になってくくれば、偏◯値制度や不平等がすこしはましになるのかなと思うよ ああ、学生運動の勇士たちよ、どうしてあのとき本当に東大を解体してしまわなかったのだ あなたたちはただしかったのに 言われてみれば確かに今観察しててもなとは思う所はあるな
地球の周りの人工衛星環境もっと整えてからやっても遅くないだろう すなわち、後でりっぱな建物をたてるためには、リュクルゴスがスパルタでしたように、まず敷地を掃き清めて一切の古い建築材料を遠ざけなければならなかったはずなのに、ひとはたえずつくろってばかりいたのである。
ジャン=ジャック・ルソー
ディジョンのアカデミーによって提出された問題「人々の間における不平等の起原はなんであるか、そしてそれは自然法によって容認されるか」に関する論文第二部
岩波文庫人間不平等起原論p.110
立法という仕事を困難にするのは、うち建てなければならぬものよりもむしろ、破壊しなければならぬものである。そして、その成功がきわめてまれなのは、社会欲求に結びついた自然の単純さを発見できないからである。事実、これらの条件がすべてあつまるなどということは、容易なことでない。だから、うまく組みたてられた国家はめったにない。
ジャン=ジャック・ルソー
社会契約論または政治的権利の諸原理第二編第十章人民について（つづき）
岩波文庫社会契約論p.76 要するにルソーは、社会主義がくどくどと進歩のたびにくりかえし述べることを、端的に明言しているにすぎない。すなわち、社会の秩序は不完全であり、そこには何かが欠けているというのである。ルソーの誤りは、社会を否定したことではない。それはありえない。ルソーの誤りは、自分の論法を最後まで貫徹できなかったことにある。社会と人間と神を同時に否定しきれなかったことにある。われわれはそれを以下で明らかにしよう。
ピエール・ジョゼフ・プルードン
貧困の哲学第八章矛盾の法則のもとでの人間の責任と神の責任──神の摂理の問題の解決
平凡社ライブラリー貧困の哲学(上)p.482 そういや理研の非常勤の雇用がなんか問題になってたけど
あれは結局みんな首になっちゃったのかな 謎の私文学生量産する時間あるなら、その経費、全て工業、理化学系研究費に回せよ
文系学生なんか今の1/3で充分、その不足分、理系学生に回さないとマジで意味ない 取り繕って、後から付け足していいものを作ろうなどというのは、子供か蒙昧無知な人が考えることだ 本当の立法者ならまず悪いものを破壊することから考える マルクスはあとから付け足してなにかを作ろうとしたときは悪いものしか提案できなかった 彼がなにかを破壊しようとしていたときだけ輝いていた 真の立法者はまるでインドの最高神破壊神シヴァのようである
では、バウアーはユダヤ人問題をどのように解決しているのか？ その結論はどのようなものか？ 問題の定式化〔問題を明確に提起すること〕は、その問題の解決である。ユダヤ人問題への批判は、ユダヤ人問題への解答である。その要約は次のようになる。
カール・マルクス
ユダヤ人問題によせて
岩波文庫ユダヤ人問題によせて ヘーゲル法哲学批判序説p.10 学問の要不要を効率で決めるのは国が滅びる前兆だなって感じがする お父さんがちゃんと天文学やってくれるから日本はもういいよ
みんながやることはない。 アジアで分担しよ 中抜きと税金泥棒が蔓延って悪いやつとお友達でないと金が回ってこない国 すぐに役に立たない基礎研究こそ国が支援するべきで役に立つのは企業が勝手にやるよ これすら擁護するアホがわくんだからこんな国衰退の一途だわな 今更ポスドクって
余裕があったときすら理解がなかったのに無理無理 大学は今後は実務優先・職業訓練校みたいにしていくって壺三が決めたっしょｗ >>3
むしろお前や俺がなんの役に立つか理解できる程度の話に大金つかえねーだろ >>715
やっぱり自民
10年経ってもミンスガー >>28
「三体」の宇宙人って人類の基礎研究をこれ以上発展しないように邪魔してくるんだよな
そのせいで人類はテクノロジーの限界突破出来ずに300年後の侵略に対して無力に
中国人は基礎研究の大切さをよく知ってるんだなこりゃ日本負けますわと感心したわ >>717
御意見確かにうけたまわったけれども日本人はドイツ人やフランス人と
同レベルだという間違った前提に立っている様にお見受けしますな
日本人の本質は南米やアフリカ地域と同じだとした上で再考をお願いしたい 2～3年前のNNNドキュメントで見たわ
安倍が選択と集中とかいいだして軍事技術以外の研究費を絞った影響なんだよな
貧しい研究環境に日本の終わりを見た気分になったわ 天文とかいうからカネが出ない
宇宙ってことにして防衛分野に食い込むとかしないと バカの一つ覚えみたいにクラウドファンディングして金集めしてるけど
それで良くなると思う？
予算なくてもできる出来ただろ？と言われてまた資金難になる
無理ですと事業畳んで外国に飛べよ >>737
民主党の事業仕分けの責任ってことになってるぞ
twitterでもヤフコメでも共通の見解だな >>739
手弁当で中途半端に延命は確かに無意味かもね。毎年クラファンで十年続いて、その後ダメなら雇われていた研究者はどうなるのか？
キッチリ潰した方がいいっていうのはあるかもしれないね。 蓮舫の印象に引っ張られすぎだろ
ネトウヨがよく言う偏向報道じゃん >>725
経団連企業がリターンするとは限らない性質である「研究」に予算出したくないから自民党に頼んで「金になる研究」を大学に押し付けてる
これが産学連携の正体 スレ見る限り天文学ってそんな馬鹿にされるもんなの？
将来人類が宇宙に進出するときとか役立ちそうなもんだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
