日本に「本物の城」は12しかない… [409028618]
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日本に「本物の城」は12しかない…城めぐりを楽しむ人たちに伝えたい姫路城と小田原城の決定的違い
https://news.yahoo.co.jp/articles/a6d9b3bf604214648fda04522533bde788327364
全国的に城郭の入場者数が増えている。
歴史評論家で城マニアの香原斗志さんは「戦後に復元された城には、観光のために過去の姿とは異なるデザインにしたものが多くある。
そうした知識をもっておいたほうが、城めぐりはより楽しくなる」という――。
■往時の姿を見せる城は全国にわずかしかない
空前の「城ブーム」が続いている。コロナ禍で減少した観光客を呼び戻すための切り札として、多くの地域が城に期待をかけている。
天守が現存する城は、いまでは日本に以下の12しかない。
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現存12天守:弘前城(青森県)、松本城(長野県)、丸岡城(福井県)、犬山城(愛知県)、彦根城(滋賀県)、姫路城(兵庫県)、備中松山城(岡山県)、松江城(島根県)、丸亀城(香川県)、松山城(愛媛県)、宇和島城(愛媛県)、高知城(高知県)
---------- 山城見ても今は木に覆われてるから
ただの山にしか見えんのよな >>549
熊本城は総構えって大々的に銘打ってないだけで実態は小田原城総構えよりデカい城だぞ
川の流れを変えてまで作られた城下町自体が計画的に作られてて防衛機能の一部だし東側南側に対しては川が外堀の役目をしてる
激戦地田原坂も熊本城の戦略的一環として作られた防衛機能 >>4
俺杖ついてんだけど杖取り上げられた挙句あの階段で死ぬかと思ったわ 観光地として頑張ってんなって感じたのは彦根と名古屋だな
姫路は動物園がとても良かった
大阪城は大阪城までが健康な人じゃないとキツイな 天守って要は物見櫓じゃん
城の本質は遮断線なんだから堀（空堀・水堀・堀切）と石垣・土塁こそが城の本質 >>9
当時も不便だから日常的には全然利用されてなかったてな 丸亀城(香川県)、松山城(愛媛県)、宇和島城(愛媛県)、高知城(高知県)
天守が現存する１２の城のうち
四国に４つも残ってるのが意外 >>232
だからそれは谷干城が西郷よりヤバかったという可能性になるのよな
西郷は熊本城に負けたんやとか言ってたが、戦を何度も経験してる板垣が地元の高知にいながら武力蜂起で新政府に勝てないと思ったのは
熊本城云々より谷干城のがヤバいと考慮したとも考えられるしな
まあ、その後激化事件や新政府による民党への弾圧で血みどろの抗争が繰り返される訳だが🥺 城は城やろw
そも時代で作りが違う
戦国時代は山城が普通やし
平城は安定したとこに造られる 徳川になっても城造りを理由に改易させられたのに加藤清正や福島正則がいるw 福岡城は天神の横にあったからアメクソの空襲で燃えて舞鶴公園になっているw >>551
だから外郭でしか戦ってないと書いてるようにそんなこと知ってるわ
別に外郭に強固な築城があったわけですらない
鎮台側は単に地形を生かした野戦築城による防御だって話
極端なことを言うと、何なら熊本城がそのまま存在しなくても勝てた可能性すらあるわ
鎮台側が勝てたのは、その優れた臼砲による防御
薩摩軍かを負けたのは、まともに使える大砲がなく補給すらままならなかった舐め腐った作戦
熊本城の戦いは、段山（熊本城の西の端）を巡るほぼ最初の数日で決着はつき、あとは戦力不足で薩摩軍は攻略を断念した
てかそもそも田原坂の防衛機能取られてる時点で熊本城の過失だろ
全く自軍に有利に機能してなく援軍のほしい熊本城の欠陥でさえあるわ 国宝指定されてる５つの城
姫路城（兵庫県）・彦根城（滋賀県）・松本城（長野県）・松江城（島根県）・犬山城（愛知県） 『世界遺産』に指定されているお城５城
姫路城 兵庫県姫路市
元離宮二条城 京都府京都市
今帰仁城 沖縄県国頭郡今帰仁村
中城城 沖縄県中頭郡北中城村
首里城 沖縄県那覇市 >>559
江戸はないし大阪名古屋はあるにはあるけど再建された偽物 >>558
統治機構の発展によって平城になったのは確かなんだけど
火砲の発展に伴い防衛の設計が自由にできない山城は、ダメダメになった
守る側にとって、死角が多すぎて敵の接近→射撃を簡単に許してしまう
平城なら、死角のない横矢の利いた縄張りを自由に組めるから戦闘的にも統治的にも山城より優れてしまった >>570
大村益次郎のアームストロング砲凄いなw >>556
高知と松山は空襲も何度かあったけど、規模は比較的小さかったし運が良かった
空襲で天守が焼失した城は結構ある
名古屋、岡山、広島、和歌山あたる >>572
松山は城を中心にして円を描くように爆撃されたために城は残った 丸亀城って天守閣って言うけどくそちいさいじゃん
石垣は綺麗で立派だけど 福岡でも世界遺産はあるw
でも沖縄出した時点で俺に福岡の言わせそうとしてる気がしたから言わないw >>575
あれは城というか純粋な要塞だからね
たくさんあった櫓のなかのたまたまでかいやつが天守閣と呼ばれてるだけで、中には大筒が備えられてた沿岸砲台
作ったのは幕府だし京極氏の威信を示す天守とかそういうのとは無関係な建物
ちなみに天下泰平になったはずの頃に天下普請して作った（改築）というかなりの変わり種の城
当時たくさんいた瀬戸内海の隠れキリシタンの蜂起を警戒して作ったとされる
当時ちょうど島原の乱があり、カトリック国からの介入でキリシタンが攻めてくること（さを恐れた 天守が現存する城にエレベーターつけろというなら
頭もガイジかと思うけど
外側だけ城の鉄筋コンクリのハリボテなら別に構わんと思う >>579
城で最も高い所でする事と言えば一つだろ >>579
単なる最強の櫓
元々は城主「天守さま」の威信を示す目的だったけど、その後はバリバリの防衛施設に使われるように
考え方的には城の中の城であり、最後の抵抗拠点
しかし実際の戦いでは、ここで最後の抵抗を試みるより、本丸が抜かれたらもう自動的に敗北になるケースばかりで最後の拠点としての機能は期待したほどなかった
本当に有効活用したいなら、大手門か搦手門の最前線に天守閣を置けば良い
よって結局はお飾りの趣味の産物であり、近代戦では大砲の的になるだけの邪魔者でさえあった 天守が権力の象徴になったのは安土とかそれ以降じゃないのか それ以前も城はあったし天守閣あろうとなかろうと城だろ 本来山城なんかの本丸にあったのは割と小規模な物見櫓で
二の丸に屋敷があってそこが中枢だったんじゃね？ >>123
あの糞高いコンクリ基礎高にして玄関がほぼ２階の位置にあり
そこへの階段や玄関が全部風除室で覆われた作りは城を意識してたのか
妙に納得ｗ ヨーロッパで教会やお城巡るの好きなんだけど、どれも歴史ある建物なのに
修復で綺麗になってるのが残念。古くてボロい方が歴史感じて好き。
たまに山の上に廃墟となった城があると見たかったのはこれだと感動する >>583
豊臣の大坂城を本物と言うなら今の大阪城は徳川が築城したものやからその通り偽物 鉄筋コンクリートの城はやっぱり見たらわかるんだよな
線が整いすぎてるのか、屋根の反りが自然でないのか
古写真と比べてみたら屋根の反りははっきり違う >>583
そうだよ
町民の浄財により復興した建造物 大阪城は真横に広大な軍事施設あって集中砲火食らって
天守閣自体が目立つのによく空襲の的にならなかったもんだと思う
櫓は焼失してるけど >>591
徳川大坂城の石垣の上に空想の豊臣大坂城の天守閣を乗せた物 >>595
正しくは豊臣時代と徳川時代の空想ミックス天守閣を載せたものだな
ちなみに当時はあの石垣も豊臣時代のものだと考えられてたらしい >>597
今のも上半分は黒いぞ
んで下が白い
だからミックス ＞江戸時代に存在していた天守の多くは1873(明治6)年、城を封建時代の遺物と断じた
＞明治政府がいわゆる「廃城令」を出したのち、取り壊されるなどして姿を消した。
反日長州のせいか 大阪城と竹田城見たときに思ったけど城って上の建築よりも堀とか石垣とかのデカさとか立地の急峻さとかみたいなの方が見どころだよな
デカい・険しいは正義 テレビで最強の城とかランク付けしたらしいが
Twitterの日本史クラスタが怒ってたな
ランク付けとかゲームだけでええわな >>162
福井駅前にこれがあるというあたおか立地やめろ >>556
丸亀城は地元だが、以前調べたら、瀬戸内海のキリシタンの反乱に備えて、とあったな >>595
天守閣なんかどうでもええがな
大坂城も江戸城も天守閣なんかほんの僅かな時期しか無かったんやから >>604
江戸城なんて3回壊してるからな
秀忠も家康の天守を移築するために壊したし、家光も秀忠の天守を即壊した
そのあとは江戸の大火で消失 明治以降は皇居 ＜再建された天守の高さベスト5＞
１位 大阪城（大阪府）復興天守 41.5m
２位 名古屋城（愛知県）外観復元天守 36.1m
３位 島原城（長崎県）復興天守 33.0m
４位 熊本城（熊本県）外観復元天守 29.5m
５位 小倉城（福岡県）復興天守 28.7m 彦根城の階段を登ると昔の老人たちはどうしてたのか心配になる i ヽ / .:i
i ヽ、 ＿＿ / .:i
ヽ ヽ／ / ￣/ .:/
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一乗谷のたてものは完全に推測で作られてるからな 中まで入ったことあるのは彦根城だけだな
滋賀県に出張があって時間ができたから寄ってみたんだが
確かにあの階段の傾斜は凄いｗ 彦根城行った時にひこにゃん買ってきた(´・ω・｀) 福山市民だけど福山城が築城400年令和の大普請がどうとかやってたがRC造の城にありがたみもなんもないよ 丸亀城の城壁の高さと天守の小ささのギャップが笑えて良いぞ 名古屋に引っ越したがそこら中に時代小説で見た地名や城跡、砦跡あって面白い >>614
自分も買ったｗ
ちょうどひこにゃん流行ってた頃だったな >>583
徳川時代の遺構の上に豊臣時代らしき側を乗っけた紛うことなき偽物だ 姫路市民で現存12城全部行ったことあるけど、やっぱ姫路城がナンバーってなるな これで名古屋城が国宝時代の設計図通りに作り直したら一番になる？ もう復元は無理だからなあ
バリアフリーにしなきゃならないからなあ
昔の城にバリアフリーなんてものはないのに 城は時代により役割変わるんだから現代版天守の姿ってことで今のも正しいんだよ
本物の城言うなら縄張りこそ本体でそっちは割と残ってるよね >>625
障害者がごねるから仕方ない
自分が障害者になったら絶対そんなん言わんわ >>623
城そのものの評価はともかく、天守の評価で言うなら所詮は復元でしかない
基礎に固定せずにポン置きしてあった丸岡城が福井地震で飛び跳ねて天守台から落っこちて崩壊したけど、わざわざ元々の古材使って復元した理由を考えてみ 丸岡城や松山城が現存天守閣のカテゴリーに属してる時点で、現存天守閣の定義は「江戸時代以前に作られ、その当時の材木を〇〇％以上使用した天守閣」になってしまってるのよね
倒壊したとかどうかというのはあまり意味なし 大阪城が「本物の城」に数えられてないのはおかしいで
現存の大阪城は徳川大坂城で豊臣大坂城やないけど
江戸城も数えられてないし、まさか徳川の城は偽物の城とでも言うんか？ ４００年もほったらかしの「からぼり」のほうが興奮するだろ でかい名古屋城でも36m
国会議事堂の半分ぐらいの高さしかない 秀吉の最初の城である長浜城
浅井三姉妹の居城である小谷城
これが割と近くにある
井伊直継の居城である彦根城
石田三成の居城である佐和山城
これが割と近くにある
信長の居城である安土城
六角氏頼の居城である観音寺城
豊臣秀次の居城である八幡山城
これが割と近くにある
浅野長政の居城である大津城
明智光秀の居城である坂本城
これが割と近くにある あまり現存に拘る必要はないと思うわ
長浜城とか清須城とかレプリカでも十分に楽しめる
その城の立地とか雰囲気や規模感が味わえれば十分 >>450
東北も殆ど天守作ってない
標的にされるから作らない方が安全
質実剛健を旨とする武士気質の強い地域では作らないのが自然なんだよ
殿様の住居は本丸御殿、こっちが核だよ >>639
はい、雷の標的になります・・・北関東では雷でホロン部、そして雷電神社を作ってかしこみかしこみ 廃城置県で片っ端から城ぶっ壊しまくったのに西南戦争で熊本城がめちゃ有用だったのが不思議な巡り合わせだよなあ >>61
いやそれは広島城で戦争やってたわけじゃないだろ >>111
本丸御殿が残ってる城の方が少ないんだよな
本丸が河越・高知、二の丸が掛川・二条 >>128
カンナが伝来する前と伝来した後で柱の質感が違うんだよな >>131
今の日本でそういう野城は使われてないんだから、今あるのは全て遺構だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
