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itエンジニアは適正が必要<=これなんなん？具体的に説明してな？ [814467836]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd1f-5/lo)
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2022/10/03(月) 12:08:34.05ID:E8N/qKivd?2BP(1000)

https://unchi.com
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c3df-uPO8)
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2022/10/03(月) 16:41:41.62ID:eiturE5K0
>>156
どの業種でも良い。事務系に行け。
プログラムまで必要ない。エクセル関数とマクロやバッチファイル作れるならほんとサボりに近い形で仕事できる。
逆に言うと今までの事務やってた者の生産性の低さが驚くことになる。
前任者の作業のアップデートは必要。
今はVLOOKUPをXLOOKUPにしたり、VBAなりにしてもっと楽するために仕事してるわ
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c3df-uPO8)
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2022/10/03(月) 16:50:19.50ID:eiturE5K0
>>157
ずっと教育計画から直接教育してた者から言わせるとそんなやつ教育するだけ無駄。
言われたことしかやらない、指示しても自分で考えて行動しないと業務が進められない仕事は無理。
それなら手順書書いてこの業務はこの通りやってくださいで終わらせて良い。
育つやつは自分から抜け出していく。
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd1f-ubej)
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2022/10/03(月) 17:14:02.26ID:oKlw7Wlvd
>>160
ありがとう
事務系か、競争率高そうだけど探してみるわ
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf8c-A5NB)
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2022/10/03(月) 17:17:41.76ID:CL6Vgc7n0
奴隷根性
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83af-5eBp)
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2022/10/03(月) 17:22:36.29ID:ZT8PHHA00
学習した内容の応用や凡化ができなくて少しでも趣が変わると思考停止
仕組みや手順の目的を理解した上で部品化して別の目的に合わせて使えない
このあたりの特徴持ちはシステム関連の仕事は向いてないと思う
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c3df-uPO8)
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2022/10/03(月) 17:24:32.49ID:eiturE5K0
>>162
結構あるしExcelやマクロで業務の改善したことをアピールして会社で今も必要とされている人材ってことを強調すること。
別業務に付くことを指摘されたら仕事の方針決定ができる立場の仕事に付きたいしその人材になりたいことを強く言えばいいかな。
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83af-5eBp)
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2022/10/03(月) 17:29:01.61ID:ZT8PHHA00
>>59
システム業務で大事というか人間が必要とされるのは国語力
数学力は機械と仕組みがサポートしてくれる

ユーザーやクライアントやベンダー、はてはマニュアルやソースコードまで相手が意図していることを字面と言葉面と空気全てから正確に読み解いて適解を複数案提示できるヤツが強い
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b38f-3tY+)
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2022/10/03(月) 17:46:16.39ID:qXWu6pq/0
自分で考えて行動することこれはガチ
わかんないことわかんないって言ったら調べろとか言われてクソだなって思ったわ
言われたことを言われたようにやることしかできないのになぁ…

>>18
これは嘘だわ試験の結果変えたらまずいから試験項目を変えたらクソ怒られた
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf8c-e/IJ)
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2022/10/03(月) 17:50:57.77ID:SagzUKq70
鬱病にならないふてぶてしさ
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8f50-YXCM)
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2022/10/03(月) 18:06:12.19ID:zBALpreo0
>>171
田舎の役場なら転生ものになるかもしれんが
人いらなくなるから恨まれるかもな

最近は社内SEがある程度IT化推進してる会社も多い
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c3df-uPO8)
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2022/10/03(月) 18:10:27.53ID:eiturE5K0
>>171
異世界まではならない。
他の部署と調整する程度のコミュは必要。
全ての業務は常に改善が必要だし常にどこか改善出来ることを探す癖がついていれば飽きることはないかな。
もう業務の省力化作業のメンバーにされたから面倒くさいけど仕事しないといけねぇ
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c3df-uPO8)
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2022/10/03(月) 18:20:41.94ID:eiturE5K0
>>173
むかし役場でバイトしていたとき一番忙しい課を忙しくなくしたことはある。
まだパソコン普及する前だったけどワープロに入ってたロータスで表計算作ってポケットコンピュータのBASICで面積計算出来るようにしたりしたな。
なんか仕事下さい言ったらお前がほとんど終わらせてしまったから仕事上げたら俺の仕事がなくなる言われたて別の課に行かされた。
行った課でも暇になって専門学校行くためにバイト辞めたら俺がやめた次の日から残業するようになったと言われたな
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-r3Pl)
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2022/10/03(月) 18:39:42.24ID:uGk69ssR0
>>157
>=と>の違いが理解できないの学校教育レベルでダメなやつ
プログラムを書く以前の問題
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-r3Pl)
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2022/10/03(月) 18:41:27.24ID:uGk69ssR0
>>171
事務系ではないけど、社内SEに転職した奴は半年くらいで辞めてしまったな
楽だし給料も悪くないけどクソつまらんと
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Saff-atM5)
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2022/10/03(月) 19:15:52.13ID:zyxi/rtMa
()＝〉｛｝
これ意味わかんね
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c356-A/B+)
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2022/10/03(月) 19:20:55.40ID:mP/k/oqw0
今趣味でプログラミングの勉強がてらアルゴリズムをやってるんだけど難しいね
ITエンジニアって理解してるのかこれ
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c356-ydNE)
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2022/10/03(月) 20:10:32.33ID:Cz/XdUvp0
>>182
つーか最初にソートする必要があるから繰り返しデータを取り出す場合以外は値を1回出すだけでいいならわざわざバイナリサーチするより線形探索する方が早いとか
そもそも値が繰り返し欲しいならハッシュテーブルに突っ込むべき
辺りを理解できてるエンジニアってそう多くない印象
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-ABZB)
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2022/10/03(月) 20:17:30.52ID:MaUPZPZ20
論理的思考力、言語力、設計構成力、洞察力からくる問題解決力
既存の知識も必要な一方で型にとらわれず現場に最適な手法を選びとるだけの力
あと、細かいところだとコーディング力、データリーディング
件数当たり処理時間などの数字感覚や計算量に関する知識

にくわえて案件ごとに必要になる知識体系をすばやく吸収する理解力
要不用をすばやく認識して整理するちから

これが全部備わってるやつで、「怠ける」ために努力する気概があること
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY)
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2022/10/03(月) 22:27:42.69ID:V6Uc1gj90
>>1のソースすら読めないやつは向いてない
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3df-poG4)
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2022/10/03(月) 22:36:05.46ID:eiturE5K0
>>185
うんち！
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b38f-3tY+)
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2022/10/04(火) 00:55:38.68ID:y4OwaLmu0
>>169
これですんげえ怒られてボーナスなくなって三万減給されて数年後に解雇されたぞやべえ会社ですわ
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d30d-U4VZ)
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2022/10/04(火) 02:48:24.47ID:Mx9AT0yS0
勉強ができる人ができるのはわかるけど、勉強できないのにエンジニアやってる人いるじゃん。あれはオタク気質を発揮させて、上手く仕事につながってるパターンなの？
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2378-zh0N)
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2022/10/04(火) 02:57:16.36ID:LjnV0dLh0
>>129
Haskellやれ
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f08-bGCM)
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2022/10/04(火) 03:25:27.71ID:9HBFzP+K0
>>196
受験勉強熱心にやらない人もたくさんいる
下手くそな指導受けて伸びなかった
体調崩していた

なんかの理由で、優秀だけど高卒みたいなのはいるはず
逆も然りで、親が上手いことレール引いてめちゃくちゃ良い大学でてるが、中学の数学すら理解してない子もいる
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d30d-U4VZ)
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2022/10/04(火) 03:38:21.15ID:Mx9AT0yS0
>>198
優秀なら(先を読む力があれば)高卒には絶対ならないから、高卒やる時点で優秀ではないのでは？

受験勉強に熱心に取り組んだか否かは必ずしも偏差値に比例しないし。
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2378-zh0N)
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2022/10/04(火) 03:56:35.10ID:LjnV0dLh0
>>201
前者は同意
優秀なら尚更大学入るか学位もらえる地位に行く
CSとか特に再入学多いのに
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f08-bGCM)
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2022/10/04(火) 04:05:20.41ID:9HBFzP+K0
>>201
まあ、でも、高卒や大学中退で起業して稼いでるやつもいるし、偏差値云々言っても意味ないわな。シリコンバレーにはオードリー・タン以外にも中卒や引きこもり上がりの高所得プログラマーも少なからずいるらしいし。ワイは大学でCSやっていたから、必ずしもITの仕事やるのにCSの学位必要ないことも知ってる。暗号化や圧縮、線形代数なんかの特定の狭い範囲を深掘りして修士や博士とっても業務には要らんしな
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2378-zh0N)
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2022/10/04(火) 04:06:24.28ID:LjnV0dLh0
>>204
学位そのものはいらんけど
CSの知識はいるだろ
昔ならまだしも
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf9f-OAEy)
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2022/10/04(火) 04:23:12.90ID:HwNnjGf80
IT系、特にweb系は必要な道具が揃ってる状態から始められる(オープンソース)
OSやブラウザや基本ライブラリを作る人は大学で学んだ知識が必要だが、その成果を利用し最終サービスを作る側は
「どの車輪を組み合わせるか」の知識があれば十分立ち回れるのよね


料理人が包丁の作り方を知らなくても料理を作る事が出来るのと同じように
プログラマもプログラミング言語をフルスクラッチで開発する知識や
Javascriptそのものをフルスクラッチで開発できるスキルは特に必要ない
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b3d1-IcTB)
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2022/10/04(火) 04:49:31.75ID:eU7L9jiA0
プログラム書くのとITエンジニアは別だよな

他人のソース読んで理解して加筆修正する事は出来るのにスクラッチで書けないって人種の存在が謎
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