「日本の刀剣」 と 「ヨーロッパの刀剣」、どちらの方が優れているのか？ [157470334]
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刃物まつり４年ぶり通常開催、高品質製品お値打ち 日本刀鍛錬公開も、岐阜・関市
刀都・岐阜県関市を代表する恒例の一大イベント「第５５回刃物まつり」が８、９の両日、市中心部で開かれる。
３年前は台風、一昨年は新型コロナウイルスの影響で中止し、昨年は規模を縮小したが、今年は４年ぶりに通常開催となる。
市は「刃物のまち・関市を堪能してほしい」とＰＲする
https://www.gifu-np.co.jp/articles/-/141326
日本刀と西洋の刀剣類
http://i.imgur.com/lGbRvbu.jpg
日本と西洋の鉾槍類
http://i.imgur.com/ZRVoKVA.jpg
日本の刀剣
・太刀（鎌倉～南北朝時代） 75～120cm 0.6～1.0kg
・打刀（室町～江戸時代） 70～90cm 0.7～0.9kg
・野太刀（鎌倉～桃山時代） 90～300cm 2.5～8.0kg
西洋の刀剣
・エストック（13～17c） 80～130cm 0.7～1.1kg
・バスタードソード（15～16c） 115～140cm 2.5～3.0kg
・ブロードソード（17～19c） 70～80cm 1.4～1.6kg
・レイピア（16～17c） 80～90cm 1.5～2.0kg
・エペ（17ｃ～現代） 100～110cm 0.5～0.8kg
・ロングソード（1350～1550年） 80～100cm 1.5～2.5kg
・トゥハンドソード(13～16c) 180～250cm 2.9～7.5kg
・クレイモア(15～18c) 100～190cm 2.0～4.5kg
・ツヴァイハンダー(13～17c) 200～280cm 3.5～9.0kg 長年戦争してきたヨーロッパの武器と、歴史の浅い島国ジャップの武器が比べ物になると思ってんのか 日本刀は「装飾品」
実際に戦争するために必要な
実践的な性能も量産性も貧弱だ どっちもそれぞれの環境特化だからにゃんともかんとも >>17
> 孤 高 の 刀 匠・小 林 康 宏
> http://ohmura-study.net/011.html
↑
アホな文をこさえやがって…
これのリンク先を読んでこい >>57
累乗の概念がない恐ろしく低レベルな文明なんだな >>17
必ずそのコピペ貼るよなあ
間違ってるところあるんだけど >>14
ゴミみたいな鉄をどうにかして使おうとして出来上がったのが日本刀
当然耐久性も低い
あと日本刀は半曲刀だから使い方は刺突な、切るのはおまけ >>70
これが答え
大明帝国も豊臣軍の両手用の長い和刀を模倣したし >>17
これ作ったやつ優秀だよなー
日本刀のことだけ調べてたら気付かんけど
世界の製鉄や刀剣のこと調べたたら気付く
日本刀の矛盾点てたくさんあるよな
ちゃんと網羅されてる
日本刀が優れてないというわけではないけど
何もオーパーツだとか特別優秀だとかそんなわけじゃないってだけの話なだけ
それなのにあのドワーフのくだりは寒気するほど気持ち悪い そもそものロングソードって十字架を模した儀礼用の飾り。 日本刀が一番すぐれてるよ。
鍛冶で金属を叩くのは融点の高い金属が叩く事で飛び出るから。
鋳造と鍛造の違いが有るのって東洋だけだし。
西洋って軍隊式になってから良し悪し見極めないから数打ち以下だぞ。
形状変化やってる分中東や中華の海賊の方がまし。
メイスでも持ってればいいと思うよ。 >>75
足利義輝も畳にありったけの刀刺しといて
反りが伸びたら取っ替えながら戦ったからな
実戦での耐久性はないだろ 玉鋼とかって、単純に鋼鉄製の武器作ってんのが日本ぐらいだったって話だから。 まあ日本刀だろ
ロングソードって割と薄いからな結構ペヨンペヨンだぞ 日本には伝説の剣豪が大量にいるが西洋にはいない
精々ダルタニアンくらい
これが全て ロングソードと違って日本刀は全世界にばらまかれて
現地のチンピラや正義漫画実際に切り合ってその性能を実践で確かめてる。
パルプフィクションの例のシーンなんかがもうアメリカ文化の一部になってる
日本刀を象徴的に扱ったシーン。
https://www.youtube.com/watch?v=zPxy2hbnC-k#t=6m25 >>17
日本刀やっぱりな
おかしいと思ってたんだ 西洋人って直ぐに日本刀と比べたがるけどさｗｗｗ
日本刀と比べて大丈夫な刃物の文化って中国にしかねぇだろ。
直刀で重心も考慮しねぇとか、貴族が貧弱だからみょんみょん棒を剣の一種に数えたりとか恥ずかしいぞ。
西洋の剣って基本は部族単位の刀剣規格でしかないし。 日本の一人称 わ
韓国の一人称 な ね
なまくら 那母山
朝鮮人乙。 >>99
使い物にならんからボロ負けしているじゃん >>102
軍人は一山いくらで注文発注、徴用兵はもっと悲惨。
手弁当で刀持って来る日本って異常な国なんだぜ。 >>103
中国軍と戦ってる時は兵站をアメリカに潰されて
弾丸無しで中国兵と戦ってたから
中国共産党の主張する戦死者の8割位は
日本刀で斬られてる。 >>17
またホルホルに騙されてたわ
なんかおかしいと思ったんだよな >>105
スペイン帝国もフランス王国もブリカス王国もイタリア諸都市国も
大半が傭兵で武具自前だけど >>107
韓国人が流したデマでホルホルしてんのは君だと思うぞｗｗｗ
銅鏡からして百円玉と同じでニッケル混ざってる物だったのをファンタジー混ぜ込んで文明抹消しようとしてるから。 >>110
韓国人ガーとか言ってる奴に日本刀凄いとか言われても逆に信じちゃいけないとしか思わないよ >>109
農民の口減らしで戦争ごっこしてた国だよ。
スイスに関しては別勘定の方が良いだろうけど。
他はプロイセンぐらいじぇね？農民と武士が明確に分かれてない状態の戦争やってるとこってまともな剣ねぇよ。
山賊が剣の買い付けやるレベルの東洋の地金技術と同等に語ったら不味いだろ。
アイツらの王権神授説って東洋人が嫁入りで持って行った刀だし。
因みに、都市国家群(ギリシャ)って日本と中国の移民だからな、言語に亜んって付けてんし。 俺が>>71に貼った孤高の刀匠小林康宏のサイトってURLは変わっているけど昔にVIPPERがスレで話題にしていたサイトなんだよ
このスレよりは遥かに参考になる踏み込んだ刀剣談義を繰り広げいたよ
ねらーもレベルが下がりすぎじゃないの リングメイルが家宝になってんだから、一般兵士の武装をもう少し考察しようぜ。 見た目はわー国だけど強さとなると海外製のには勝てんでしょ 日本の状況というのはですね、
実際には、米軍が仕切ってるんですね。
毎月２回、日米合同委員会というのが
開かれています。
それは、外務省北米局長を中心とした
官僚の最も上の人たちが、
米軍の指示を仰ぐという、そういうものです。
それによってこの国は動いています。
で、そういった日米合同委員会が
裁判所も動かしとると、
日銀も動かしとる
全ての省庁を操っとるわけです。
いつも悪い方に付いて手先になってる、
ということは知ってると思いますよ。
私、自衛隊におりましたけれども、
敵味方識別装置っていうのありますよね、
あれはアメリカが作って、
そして、そのコードを変える、
そのコードまでアメリカの指図です。
つまり自衛隊というのは
日本軍じゃなくて米軍のポチといいますか、
そういう状態なんですよ。
日本政府もそうなんですよ。
日本というような国は実際は「ない」んです。
ないんですよ。
スタートからそうだし、今も存在しないんですよ、本当は。
だから、日本人が自分の国なんて言ってるのは、
何のことなんか本当は分かってないんですね。 包丁使えばわかるけど刃の硬さで研ぎやすいかどうかと
切れ味がどれくらい保つかと
刃の厚みが薄いか厚いかで抵抗と強度が変わるだけだ 戦争ニダ、金渡すニダ、武器が揃うに違いないニダ。
ねぇよ、鍛冶師が過労で死ぬわ、鋳造は雑兵の嗜みっすｗｗｗ 日本刀神話を作ったのは白人だぞ。
敗戦と同時に日本兵200万人の持っていた日本刀がGHQに没収される。
それらは連合軍＝白人たちがお土産として山分けした。
そして日常の遊びで日本刀が使われるうちにどんどん神話に尾ひれがついていった。 本当に謳い文句通りの性能で実用性があるんなら戦場でメインウェポンとしてバリバリ使われてただろうな
でも結局戦場の主役はポールウェポンや弓矢銃砲みたいな遠距離兵器
単体の武器として見ても欠点ばかりで利点が何一つとしてない産廃だし 現代の素材ならタングステンで研ぎ出した方が頑丈な剣出来るだろ YouTubeで外人が実演してるけど
連弩かロングボウが最強じゃね >>120
やっつけた敵を過大に描写するのが武勇伝のテンプレだからなあ🤣 >>124
そう。だからハリウッド映画でもマジカルウエポンとして描写される。
白人たちが気持ちよくこういう事やってんだから
これで殺されまくった中国人や殺しまくった日本人が
とやかくいうのは野暮ってもんよ。
https://www.youtube.com/watch?v=zPxy2hbnC-k#t=6m25
モンゴル帝国による元寇すら諸行無常と受け流した中国人たちが
日本刀に対しては鬼!悪魔!人類史上最も凶悪で無慈悲な武器。
殺された3000万人の同胞のことは5万年経っても忘れない
くらいまで言ってんだからやっぱすごいのよ。 >>93
日本国内でのみ通用する伝説ｗ
路上の伝説みたいなアレか 刀はメンテ大変だしデリケートだから俺じゃ管理できんわ
剣荒っぽく使いたい 日本刀神話が西洋人に広がった理由はそりの意味が分からない低レベル国家だからだろ。
海賊でも押すか引くかで切る物だっての知ってて船上用に強いそりの曲刀使う東洋じゃ神話化とかしねぇよ。
直刀に装飾施しただけの国だから神格化されていった。 結構昔につべか何かで見た海外の動画
適当な台の上に置いただけの直径15cmくらいの厚紙の筒
西洋の剣だと素人が適当に振るっただけであっさり両断出来てたが
ジャップ刀は半分も切れ込んでなかった
案の定ゴミウヨが日本刀は引かなきゃ切れねえんだよ素人がとか達人連れて来いみたいな
まあいつも通りな感じのやたら攻撃的で的外れなコメントを日本語でしてたけど
効力が使い手の練度に依存しないって優れた兵器の重要な条件の一つだよな >>24
それだけ有象無象が湧いて出るほど決定打に欠けるんだろう >>133
ノコギリを押して切るか引いて切るか程度のテクニックだぞ？ >>131
一番日本刀神話を盛り上げてるのは中国だよ。
日本刀はすぐ刃こぼれするのが欠点だが
それはありえない、日本兵が100人斬り勝負をするのを何度も見た！って叫んでるんだぜ。
中国本土ではアメリカに兵站を壊滅させられて、
食料がなく凄まじい数の日本兵が餓死したのは有名な話だが
飯がないなら弾薬もないんだよ。
その状況下で中国共産党の言うように３０００万人殺されたなら
その戦果の大半は日本刀によるものだ。 >>137
百人斬りを宣伝したのはジャップな
しかも捕虜の据え物斬りまでカウントして誇大宣伝
まあ捕虜虐殺容疑で処刑も誇大宣伝が証拠になった自業自得 >>136
論理的思考が出来ない民族の方ですかね？
日本が嫌いな奴が日本語使うの気持ち悪いんですが >>139
戦前は自慢で話してたのに、戦後に捕虜虐殺の疑惑が持ちあがると
中国人のせいにしてるのか、やっぱ日本人はクズ過ぎるな そもそも戦じゃ槍の方が有利だし
ほとんどの国が馬車使ってるのを無視して最強の牛車があるのは日本とかホルってるようなもんだよ 【武器としての実績で見るとどうだろう】
西洋の剣 → 全世界の2/3を植民地化した人たちの剣
日本の刀 → 隣国の朝鮮からも追い返された秀吉軍の刀 >>142
>>17のコピペの正しいところと間違ってるところを仕分けして
明らかに日本刀下げる目的で作られたと思われるコピペだが、
それに対して「間違ってるところあるんだけど」と全面否定ではなくて部分否定が気になる
どの程度間違ってるのか指摘してほしい 中村主水の刀が一番強いよヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ >>142
ウヨって大体日本語不自由だよな
論点って言葉知ってるか？ 武器としての実績
西洋の剣 → 全世界の2/3を植民地化した人たちの使ってたサーベル
(ヨーロッパの湾刀で明治時代の日本陸軍も採用)
日本の刀 → 朝鮮からも追い返された (昭和期の日本陸軍も採用) 西洋の剣といったらサーベルだろう。
サーベルは多くの国の軍隊で軍刀として将校（士官）の階級を示すシンボルともなり
銃器が主流兵器となってからも精神的・装飾的な意味合いとして携帯され続けた。
サーベルは明治時代の日本軍の士官も装備してたんだぜ
…装備が日本刀になったら原爆落ちたが >>148
不純物は悪い事ばかりではないし、マルテンサイトの意味を知っていない
まあ現代の工業製品のレベルで見たら、お話にならない程ダメダメだけどな 明では後期倭寇の頃から、日本兵(倭寇)の日本刀・日本式剣術に苦しめられていたため、明軍では日本式の刀や日本式の剣術が武将の戚継光や学者の茅元儀らによって研究され軍に採用されていた。
中国は多くの日本刀を輸入し、日本刀を模した刀も製作された(後に苗刀と呼ばれる)。
戚継光『紀効新書』
「此は倭が中国に攻めてきた時わかったことである。彼らは舞うような歩法を用い、前方への突進力は光が閃くようで我ら明の兵は気を奪われるのみだった。
倭はよく躍動し、一度動き出せば丈あまり、刀の長さは五尺なので一丈五尺の間合でも攻撃される。我が兵の剣では近づき難く、槍では遅すぎ、遭遇すればみな両断されて殺される。
これは彼らの武器が鋭利であり、両手で振れる強力で重い刀を自在に用いているためである。日本人には遠くからの鳥銃が有効である。だが日本人は全く臆せず攻めたり刺したりできる至近まで突っ込んでくる。
兼ねてよりこの銃手が弾を込める間に時間を取られて接近を許すことが多い。その勢いを止められない。日本人の刀捌きは軽くて長く接近を許した後の我が軍の銃手の動きは鈍重すぎる。
われわれの剣は銃を捨てて即座に対応するための有効な武器ではないのだ。それゆえ我々も日本式の長い刀を備えるべきだ。」
1790年に朝鮮で編纂された武芸図譜通志
「(明の茅元儀曰く)日本刀は極めて強く鋭く、中国刀では及ばない。(中略)、倭賊は勇敢だが愚かで生死を重視しない。
戦いのたびに三尺の刀を手に舞いながら前進してくると防ぐことができない。」
南宋遺臣 鄭思肖
「倭人は狠、死を懼（おそ）れない。たとえ十人が百人に遇っても、立ち向かって戦う。勝たなければみな死ぬまで戦う。戦死しなければ、帰ってもまた倭王の手によって殺される。
倭の婦人もはなはだ気性が烈しく、犯すべからず。倭刀はきわめて鋭い。」 >>156
纏めると倭人は野蛮で危険だから情けをかけず殺すしかないって事か 日本刀ってのは上級国民の武士が農民を斬り殺す為だけの武器だからな このまえＮＨＫでやってた玉鋼の番組オカルトっぽかったな
日本刀になると日本人は変な信仰があるよな >>26
根本が構造的に曲がりやすいの、それが答え ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
