メスだけ生む「超メス」が存在証明される。「全メス化」を目指す試み続く [443844816]
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メスだけ生む「超メス」 近大が存在証明、キャビア生産効率化に期待
https://news.yahoo.co.jp/articles/e6d8cfd3c969b68d8e1a26d43b3018f5befae982
チョウザメの魚卵・キャビアが身近な食材になるかもしれない――。近畿大学水産研究所新宮実験場（和歌山県新宮市）は、キャビアをもつメスだけを生む「超メス」の存在を証明したと発表した。その検査技術を独自に開発した。近大は「キャビア生産の効率化ができる」と期待している。
チョウザメは、生殖腺が発達するまで外見からメスとオスを判別できない。このため、キャビアの生産では、性別が分かるまで数年間はオスも飼育するしかなく、効率の悪さが課題とされてきた。
チョウザメの性を決める染色体はZとWがあり、オスは「ZZ」、メスは「ZW」であることが証明されている。このほか、Wだけを持つ超メス「WW」も存在すると考えられてきたが、確認されていなかった。超メスの子どもは必ずメスになるため、超メスを人為的に作り出せれば、キャビア生産の効率化につながると有望視されてきた。
同実験場の木南竜平助教や稻野俊直准教授の研究チームは今回、精子に紫外線をあて、温度などを工夫した受精卵などを独自開発したPCR検査法で染色体を判定したところ超メスが確認できたという。
この検査技術で超メスを選んで育てれば、現在のように、個体の半数を占めるオスを飼育する時間と費用を大きく削減でき、キャビアの効率的な生産につながるとみられている。
同実験場では2017年、チョウザメの稚魚に女性ホルモンを混ぜた配合飼料を与え、メス化させる技術を開発するなど「全メス化」を目指す試みを続けている。 ＿＿＿＿＿_
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._,,,.. -‐''" _,, ‐lﾞ ._ ／ ,..-'´ _､./ ／ / / .! │ .! ..ｌ, .ヽ .゛ そもそも性染色体はXが基本はYは突然変異でできただけだからな
遺伝子プールの概念を無視して単純に個体を増やすだけなら全員メスのほうがいい ＿＿＿＿＿_
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._,,,.. -‐''" _,, ‐lﾞ ._ ／ ,..-'´ _､./ ／ / / .! │ .! ..ｌ, .ヽ .゛ 動物界では割と普通
特に魚類は雄が死んだら雌が雄に成り代わる メスを産むためにはオスが必要じゃん？
何頭ものメスと無理やり交尾させられるってこと🥺？ じゃあ真面目に答えてやるよ。
世界を牛耳るロスチャイルド家は男子相続が家訓。
ロックフェラー家も女性当主は聞いたことがない。
ユダヤ人は男尊女卑。
ロスチャイルドおよびロックフェラーが推進してる政策は
自分たち以外の「メス化」だ。
その典型が日本だ。 養殖下のうなぎは100％オスになるんだよな
ふしぎ！ ｢産まない女性には存在価値がない｣NYに存在するユダヤ教コミュニティの異様さ 自由を求めて闘った女性の半生
https://president.jp/articles/-/44515?page=1
誰も言わないがロスチャイルド家およりロスチャイルドが作ったイスラエルは厳格な男尊女卑だ。 ユダヤ人はメス化なんて許さない。
国家が滅んで２０００年流浪した経験があるからな。 人の話聞かない奴に真面目にレスするだけ馬鹿らしいもんな。 こいつじぶんは話聞いてもらえるとおもってるからな。 なんでこんな知能の低い猿のしょうもないレス読むんだよｗ >>35
桜トリックとハッピーシュガーライフとゆゆ式とゆるゆり 魚の性転換はよくあることだろ。
ベラとかクロダイとか生まれたときは全部メスじゃなかった？？ 41歳のおじさんでもメスになれますか？
美少女と百合ができますか？ 遺伝子の多様化とかは大丈夫なん？
なんかあったら全滅すんじゃね チョウザメはキャビアばっかり重宝されるけど、身も魚類屈指にうまいからな。
ブリ特有の酸味がなくなった寒ブリみたいな味がする。 哺乳類はオスがXYでメスがXXだからサメは反対になってるんだな >>1001
博多ラーメンのなにがいいって麺の粉の味がするのがなんか良い。 ／⌒ヽ
（ヽ´ん`）ｳﾌﾌ
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＞ )丿
(＿)_) >>1001
生煮えではないけどちょっと粉を感じる、あの感じ。 >>1001
太麺の生煮えのゴワゴワの変な二郎系とは違う少し粉を感じる細麺。
それなのよね。 同級生に4姉妹おったけど母親が超メスだったんやろなぁ >>1001
あの粉っぽさがある麺に豚骨が合うんだよねえ。 >>1001
ラーメンに紅しょうが入れるとか他じゃ考えられない。 >>1001
紅しょうが、入れてしまったんですか？！
おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 相変わらずきたむらは誰と戦ってるか不明だな
精神科いけよ メスが多い方が生物としては絶対に有利だよな
オスメスの割合がほぼ同じになるって割と欠陥なんじゃないかと思う
一夫一妻制を遺伝子が見越してたのかな >>1001
二郎とかいうラーメンよりどこでもいいから博多ラーメンのほうがいいとおもうよ。
替え玉できるし。おなじ値段出せば腹いっぱいになるとおもう。 「排卵日の始まりで卵が遠くにある時に、相手を興奮させずにイカせずに入り口から精子を泳がせれば女の子、逆に、排卵日ドンピシャで卵が近いところに、興奮させて一番奥から泳がせれば男の子になります」 >>1001
まあ福岡では学生の頃替え玉して２０００円以上になったとか
そういう大食いの自慢を持ってる人はいるね。
２０００円超えるのは相当だけど。 >>1001
まああとは地味にリンガーハットでもいいよね。 >>1001
ほら、博多ラーメン食べたくなってきたｗｗｗｗ >>1001
食べたい時に意外と近くにない博多ラーメン。 アブラムシってメスだけでメスを生むからアブラムシのDNA混ぜたらええやろ
アブラムシのWiki
春から夏にかけてはX染色体を2本持つ雌が卵胎生単為生殖により、自分と全く同じ、しかも既に胎内に子を宿している雌を産む。
これにより短期間で爆発的にその数を増やし、宿主上に大きなコロニーを形成する。
秋から冬にかけてはX0型、つまりX染色体の一本欠けた雄が発生し、卵生有性生殖を行う。
卵は寒い冬を越し、暖かくなってから孵化する。
このとき生まれるのは全て雌である 徴用工（強制労働）、慰安婦、数々の虐殺。日本がサタンの国と呼ばれる理由がそこにある [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1664944018/
― 自分の15年戦争 ～日本会議や安倍政権との戦い～ 澤山晋太郎
https://web.archive.org/web/20181114200439/http://book.geocities.jp
祖父は戦時中はスパイ兵で、もう亡くなっていますが、五か国語を話せたらしいです。
スパイ兵でもマシン関係の仕事をしていたらしいです。
満州に三階建ての建物があって、アメリカを担当するスパイとソ連を担当するスパイの二つがいたらしいです。
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| | （《●>） |＝（<●》 ） おれの爺さんは強姦殺人やった異常性欲者
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うーん破滅的なエンドは男の場合だけだろうし
なんだかんだ滅亡はしないんじゃね 自己愛性人格障害(自己愛性パーソナリティ障害)には自分がない
https://kinimininaru.com/archives/1905
自己愛の病理は「ありのままの自分を愛せないこと」といいますが、個人的に接してきた感覚としては
それ以前として「ありのままの自分を認知すること」という段階で課題を抱えている気がします。
不都合な自己像は認知の歪みによって＆防衛機制によって受け入れることができないので、
「ありのままの自分を愛せない」とされていますが、彼女らと接していると
「自分が何をしたいのかすらわかっていない」と感じることが少なくありませんでした。
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ヽ┘ ￣￣ └' 魚って卵に精子ぶっかけるだけの何が楽しいんだろうな 2014-07-06 05:18:49
お前ら、太鼓は楽しいぞ。俺は太鼓に合わせて歌ったり踊ったりしている
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404591529/
※嫁妊娠中
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く_＿ノ (C)けんもペイント オスは元々メスから派生するから全メス化はそこまで難しいってわけじゃなさそう 統合失調症(精神分裂病)の人が集まるスレpart17
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047809453/75
75 ：ナチュラルし＝しゃ ◆J62j6Dq4ts ：03/03/18 22:28 ID:fvrI91ce
つーか、俺の場合五歳からオナニーしてたけどな。
もちろん女のこのことを思ってしてた。
だがそれは悪戯とは思わない。いく瞬間もあったし、
今は精子が出るだけ。
ああ、恥ずかしいことを書いてしまった。
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日本ってより欧米の白人じゃね
女性進出ってのはまさにそれだよな
日本はまだマシな方 フランス産のチーズを食べたんだが、ものすごく美味しかったぞ。日本のチーズはポンコツ [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1663137478/
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∪ （＿（＿ノ （（＿＿） （＿＿_） 超雄決定戦とかの表現はバキとかであってカッコいいのに
超メスだとただの肉便器(笑) メスが優秀な種族だからこそできる事やな
人間はどうかな ２０１２年８月 人生初デート
２０１２年１２月 即結婚
２０１３年６月 童貞卒業
２０１４年 第一子誕生
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・・・・・・・・・第一子のまま
２０２２年８月 マウント目的で晒した写真で家族内のミジメな姿を晒す
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嫌儲民だって画面見てしこしこするだけだけど
わりと楽しいんじゃないの？ >>82
人間も女のほうが多いようにできてるはずなんだ
男に多い発達障害やらで暴走して男死にやすいから
でも医療が発達して男余り 豆知識
チョウザメはサメと付くがサメの仲間ではない 昔、クラスメートに7人姉妹の次女がいたけど、あれは父親と母親のどっちに原因があるんだろうなぁ… 人間にもXYYの超男性とXXXの超女性とかあるよな 35年前の美女の超メスにバンバン子ども生んで貰いたい人生だった
>>110
現代の男が死ににくい環境に適応したらヒトの出生男女比率変わる可能性あるか…？ >>118
男は何か犯罪者ネタで見たことあるけど女もいるのか
どうなるんやろ ケンモメンだけ産み出す超ケンモメンを作っても良いか？
人生かけようとおもう >>82
いやそんなことない
オス競争させてダメな特徴を持つオスを排除するというプロセス無いと他の集団に勝てない
そのためにオスだけ遺伝子の特徴が発現しやすいわけだし
メスは差を産む役割あるから無駄にできない
だからとりあえず遺伝子にかかわらず全員生殖に関わるという戦略
オスはどのメスでもいいからやりたいと言う
メスはイケメンに限るというのもこのせい >>82
メスのほうが多いと、子孫を残す上でオスを産む親の方が有利になる
だからオスを産む親が増えて、約１：１で均衡する
これを生物学でフィッシャーの原理という
オスは少数いればよくね？って意見が出るけど、確かに種全体としてならその方が繁殖効率が高い（近親交配が起こりにくい程度の数なら）
なのに効率が下がる1:1に落ち着くのは、種内の個体間の競争の結果
集団への選択圧ではなく個体への選択圧が働くから
個体は種（集団）のためになるように存在するわけではないのだ 使い捨てにできるほど確定的に産めるなら人類史の価値観はついに塗り替えられるな
得難いから貴重なのであって >>110
なるほどな
狩りとかしてて平均寿命30歳以下くらいの時代だと男は死にまくりで生きてる個体で言えば女が圧倒的に多かったっぽいな
現代でも公立共学だと女の方が若干だけど多いし
それが社会性の発展と医療の進歩で遺伝子側の対応が追いつかないって感じか ヒヨコとか乳牛なんかもオスいらね、ってなってるからなあ
そのうち人間もそうなるか オスは臭い野蛮犯罪者
いらないメスだけでいい
人類メス化計画始めろ 効率重視したらオスはもう小数でいいしな
優秀なオスだけ小数残したらセックスに劣等感持つ社会もなくなるしいい事だね
弱者男性はゴールドスリープさせとけば緊急時に使える >>82
一夫一妻も一夫多妻もそれ以外も、多くの動物はオスとメスの数が1:1
一夫多妻でもフィッシャーの原理が成り立つ
1:1なのは一夫一妻とは関係ない 人類メス化したら
もうハゲで悲しむやつが居なくなる
抜け毛に絶望しなくていいんだよ 実際いまの人間社会も女の人のほうが必要とされてるしな
性犯罪するのも男がほとんどだし滅びたほうがいいかもしれない 人工子宮さえ完成すれば男だけで完結できると言われてたが
問題は産まれてくる性別だったからな、それすらも制御可能なら
いよいよ新時代の幕開けだ >>121
特定の形質が生存に有利不利に働かなければ
一定方向の進化は起こらなくなる
〔主にかつて生存に不利だった方向に〕多様になるのみ >>124
オスが圧倒的ハーレム築くのだとライオンが思い浮かぶけど、ライオンもオスメスバランスは整ってんのかな
これがバランス同じならハーレム築けない負けオスって人間の比じゃないほど多そう
人間の弱男なんて生ぬるいもんだな… >>136
風俗も今はレベル高いしな
どんどんまんこ産んでほしい >>139
ライオンも生まれる数はオスとメスがほぼ同数 わざわざ危険な出産から解放されるなら誰もが歓迎するだろう
性別からも解放されればさらに自由だ >>122
大して変わらないらしい
気づかないケースも多いとか >>125
てかさ、生まれる割合と、生存する個体の割合で誤解あると思うんだよね
オスは競争するからさっさと淘汰されて生き残る、現状で生きてる個体はメスが多めになるってことはないのかね
人間だと技術でそれ解決してるけど、他の生物も「現存してる個体」でも1：1になるんかな 人間もこうなるべきだわな
クソオスの居ない世界こそ理想 >>147
そういう生物もいるし、生存率がそれほど変わらない生物もいる
ライオンは成長後はメスの方が多い >>124,125,138
ふうん？面白いな
こういうの雑学的にちょっと調べてみるか >>125
1:1がオス同士の競争を増やして遺伝子が強くなるのは解るけど
そうでないと種が外敵や疫病に敗れやすくなるんだから集団のためで間違いない気がするけど >>149
人間はX染色体がないと生きられないから、YYの超オスは生存できないぞ
XYYならいるが、XYYの子はオスだけではないので、WWの超メスやYYの超オスとは違う 絶滅させるときは産めないメスを増やせばいい
繁栄させるときが問題なのだ
子宮、それと卵殻
ここまで人工的に作れるのなら性別の問題はなくなる
単一で繁殖が成立する >>124
オスを競争させてない生物ってのは昆虫みたいなただ生きてるだけでも強烈な淘汰圧がかかって生殖可能になる頃には全体の1%しか残らないような生物ばっかりだしな >>151
人類だとどうなんだろう
個人的には>>128のように思ってるが、性淘汰勝ち抜いたオスのハーレムに何かあると一気にメスも死ぬしバランスは保ててたんかね >>154
1:1でない動物もある程度いるので、1:1でなきゃだめなわけではない
例えばハチやアリはメスに偏ることが多いし
>>125は1:1に収束するメカニズムを説明したもの >>154
>>125は閉じてても成り立つよ
偏りはあるけどトータルでみると子供を産む数はオスとメスペアで同じ数になるでしょ？
オスだった場合とメスだった場合で子孫数の期待値は同じなのよ
だからオスの少ない場だとオスがうまれた方が子孫増える確率が上がるの ヒト種は生存に有利な環境適応が遺伝子的多様性より技術進化の方が速くなってる
遺伝子プールより資源消費の方が生存を脅かす脅威なので
全体的な人口が減って、メスが増えオスは減ると思うよ
先進国で百合が流行りだしてるのもその走り
ガンダム水星の魔女の世界もそういう背景がある >>162
ハチやアリのメスはほとんどが生殖能力を喪失してるから生殖可能な個体だけで数えたらオスの方が多い
ハチは一匹のメスが大量のオスと交尾する仕組みになってて淘汰は性淘汰ではなく「駄目な巣が丸ごと滅亡する」という形で起きる >>160
今の時代に合わない話だけど
・ほとんどのオスはほとんどのメスよりも力強い
・オスは性を前に理性を失う性質がある
というところからレイプが補助機能として働いてた可能性がある >>164
逆にさ、オスが圧倒的に多い種の方が性淘汰で超絶優秀なオスが勝ち残って進化促すってことはないんかな
もちろんそれは病気なんかを回避出来る程度にはある程度の多様性持たせる感じでさ >>168
あってもそこにメスを産めば確実に子孫を残せるよね？ そもそも性犯罪の類は生殖行為に依存してることにある
もしその必要がなければ価値観は一変する 異様な多レスは岩手かヘアプかコピペ君だと思ってたけど
まだ基地外がいるのかよ
嫌儲おっそろしいなあ… 男女比が偏ったなろう世界では貴重な男性は国によって管理されランク付けされているらしい… >>162 >>164
そっちは解るんだけど種の選択圧、個の選択圧で排反する関係じゃないのでは？と書いてる
オスメスの比は繁殖の効率性が短期的に上か長期的(持続的)に上かを示すものでしかないように見える >>160
人間は男がわずかに多く生まれるが、子供の頃は男の方がやや死にやすい
でも最終的には性が極端には偏らないと思われ
新石器時代のトルコの遺跡の埋葬された人骨で、骨盤等形態から判定できた性比はほぼ1：1（男性17体、女性16体）てのがあった 人間に食われる為だけにメスだけしか産めない身体にされるとは
哀れだな畜生 >>175
じゃないって話
集団で偏りがあったほうがいい場合を想定しても中心化しちゃうってこと >>167
それは深い話だな
記録に残ってる程度の文明築く前でも人類は集団化して争ってたわけだしレイプでの繁殖の方が多かったんじゃないかって気もしないでもない >>166
単独で生活する寄生バチでもメスのほうが極端に多いという例がいくつもある
これは局所的配偶競争のせいと言われてるけど >>168
オスが多い=メスが少ないから
勝ったオスがメスを独占できるメリットが減ると思う
そもそも論だけど進化=集団内の遺伝子複製率の変化だから
遺伝子コピー回数を左右するメス自体が少ないと進化し難い あのーここで語られてる話をまんま鵜呑みにする気はないが、こういうのを学術的根拠を以って学ぶのって大学学部の生物学専攻レベルくらい？ >>175
その話は群淘汰（群選択）をめぐる議論があるので、「群選択」でググってみて
なんで種への選択圧のような群選択の考え方が避けられるようになったか書いてあるから 序盤の飼育コストが半額になるだけで、最終的なキャビアの製造コストに締める割合なんて微々たる物で、
生産者にとっては有り難いかも知れんが、価格が下がる事は無いよな >>168
優秀を決める競争が、そのタームでは狩りが上手くて喧嘩が強いオス程度の要素に矮小化して総取りしてしまう
未知の病気に強いとか間接的な強みは少数の直接的な競争では活かされないから、母数の多様性をもって決まるんだろう https://mainichi.jp/articles/20220309/k00/00m/040/171000c
つい先日確かBSで大豆イソフラボンで全雌化てのやってて、こっちの方が凄くねと思ったら
これも近畿大なんだな
近畿大のチョウザメに掛ける情熱はなんなんだ >>179
俺は最初から偏りは少ない方がいいと思ってるぞ
アブラムシみたいな生存戦略はあるにしろ ジュラシック・パークだけは一度は見ておくべきだな
あんなわくわくする映画はなかなかない 子供を産むだけの機械化とか今の時代許されると思っているの？ 女だらけだと 絶対ズブズブになるし
メイクも売れないしそもそも経済も破綻するからな 精子の魅力には勝てねーよ >>177
すげーな
そういう遺伝形質持ってた個体が生き残ってたのか、社会が自分らの種の性質をなんとなく理解しながら形成されてきたのか分からんが、すごいシンプルに考えるとオス同士の殺し合いと敗れた側のメスの性奴隷化でメスの方が多くなりそうなもんなのにな >>185
遺伝子の乗り物へのアンチテーゼではないってことね >>184
大学でやるような話だけど、一般書もある 人間の場合最大の敵は人間だから
オスが少なくメスが多い集団はオスの多い集団に負けるし
オスが多くメスが少ない集団はメスをめぐる内部抗争が激化するし
結局オスとメスの比が同じくらいの集団に落ち着いた気もする 人間にも早く実用化してくれ
現代の生態系と生殖の仕組みから言ってオスが多すぎる 生殖作業は大して意味ないだろうけど
子供がお腹の中で成長するのは母親の声聞いてたりするし意味あるんだろうな 暇出しやがて君になるとcitrusのどっちかでも見るか
あの頃は良質な百合アニメが多くてよかった
リコリス・リコイルはたきなの片想いが切なくてねぇ ＞性別が分かるまで数年間はオスも飼育するしかなく、効率の悪さが課題とされてきた。
やっはオスっていらねえんだな こいつらを９９％にしよう、男は１％で十分
排卵日が月１で１日３人とセックスすれば９９％の女とヤれて再生産可能 育ったオスってどうすんだ？
キャビアないし精子用は一匹二匹でいいから育って判明した時点で捨てるの？ >>229
肉にする
もちろんメスも卵取ったら肉にするから全部メスの方が効率は良い 魚類には繁殖の為に性転換する種が珍しくない
生命は、道を見つけ出す…！ >>3
いたとしても魚介類と違って一生に生める子供の数には限りがあるから見つけても意味ない 最終的には腹を掻っ捌いて全部殺すんだろ
なんかこういうのは俺すげーアピールしなくて良いんじゃないかなと思う アブラムシとかハダニとかの
単為生殖で増える害虫の厄介さは異常 >>27
超オスが自ら子を産めれば或いはだけど超メスの体から出なくてはならない以上超メスからはメスしか発生しないんじゃないか
だからこその超メスなわけだし 息子だけ、娘だけを生んでる人はいるけど
多くて三人までやな
四人子供いる人は必ず男女混じる
四姉妹とかは創作
現実の四姉妹は他に男兄弟がいる >>165
女が減った方が普通は子供減るだろ
馬鹿なのか？ このスレ男の価値なんてないんだぁ～って嘆いてる奴多すぎだろ
そんなに卵産み続けるぎょん生が羨ましいか？ 結局のところ突き詰めていくと優生思想になるんだよな >>251
というかこの構造理解したら子孫反映に価値を置くことくらい超越しろよと思うよな
ただの現象にすぎない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
