リベラル「麻生の水道民営化で日本の水が外資に買われる！」リベラル「日本の土地を外国が買って何が悪い！」なんなんこいつら [389326466]
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2022/10/10(月) 03:24:29.53ID:3bDWZc9n0
どちらかといえば外資が日本に直接投資しなさすぎる方が問題で
土地なんて殆ど買ってもらえてないのが問題なんだけどね

日本資本は海外の土地買いまくり対外直接投資しまくりなのに

普通は投資は歓迎するのよ、自国の経済活性化させ成長させるエネルギー源なのだから
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2022/10/10(月) 04:30:45.11ID:3bDWZc9n0
外資が１０数年かけて買う日本の森林面積が１万ヘクタールに届かないけど

日本だと林業の会社が一回の投資で万ヘクタール単位で買ったりするから
某商社とか直接保有で海外森林２０万ヘクタール以上もってるし、
ロシアで２７０万ヘクタールくらい森林もってる会社の筆頭株主で、
事実上海外保有森林が３００万ヘクタール近かったりするし
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2022/10/10(月) 04:35:42.94ID:f4Jf0B0t0
>>8
俺はサヨクだから水道民営化には断固反対だけど
リベラルデモクラティック支持者は壺売りながら全力で国も売るんだろ
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2022/10/10(月) 04:36:48.91ID:f4Jf0B0t0
>>12
自民党に入れてる就職氷河期おじさんも悪い😡
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2022/10/10(月) 04:37:03.45ID:BV19X2Xl0
別に矛盾して無くね？
水道売り飛ばすな日本に投資呼び込めって
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2022/10/10(月) 04:38:06.57ID:f4Jf0B0t0
>>19
自民党は筋道だった思考ができないから
本来なら統合失調症と診断されるんだけど通院を拒否してる
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2022/10/10(月) 04:39:13.35ID:3bDWZc9n0
日本の水道はインフラ更新のことまで考えないで、
必要な水道料金の引き上げをちゃんとやらず
インフラ更新に必要な金をためないでインフラ更新時期を迎えてしまった自治体がかなりある

今のままいけば水道料金が２～３倍になるが、それを民営化による効率化で、
多少は抑えられて、浮いた金をインフラ更新費用に回そうという自治体があちこちあるだけのこと
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0397-Gjtx)
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2022/10/10(月) 04:43:50.55ID:f4Jf0B0t0
>>26
土地を買って問題ないとしてるのはリベラルデモクラッツだろ
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2022/10/10(月) 04:47:05.76ID:3bDWZc9n0
むしろ日本の水道の実情も知らず、
出鱈目な知識ばかり頭に詰め込んで水道民営化批判してる人の方が
詐欺に騙され易い側だと思うよ
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2022/10/10(月) 04:49:05.53ID:3bDWZc9n0
北海道の森林が外資中国に買われちゃうーとか不安煽って商売してる連中もいて、
そういうのに引っ掛かる人もいるだろ

現実には外資の国内森林投資なんてお寒い状況なのに
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2022/10/10(月) 05:20:19.01ID:j64K4D+D0
マッドマックス4みたいな世界になるな
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2022/10/10(月) 05:57:54.68ID:g1+tWsx70
どっちも自民党がやりやすくしてるという
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2022/10/10(月) 06:14:37.19ID:Zx6uWDJf0
土地を売らなくても良いくらい国民を豊かにすべきでは
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2022/10/10(月) 07:34:11.16ID:H6YeZ9Czd
でも麻生は糞だよね
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2022/10/10(月) 07:51:44.61ID:Ipzuok3/a
NWO世界統一政府によるジョージアガイドストーン目標達成のための(世界総人口75億人→5億人へ！)殺戮無罪❗(笑)
アゾフ大隊無罪❗(笑)
ネオナチ無罪❗(笑)
イエズス会無罪❗(笑)
バチカン無罪❗(笑)
サンヘドリン無罪❗(笑)
欧州黒い貴族無罪❗(笑)
大室寅之助無罪❗(笑)
箕作圭吾無罪❗(笑)
ガーター騎士団無罪❗(笑)
300人委員会無罪❗(笑)
13人評議会無罪❗(笑)
12氏族無罪❗(笑)
カバールイルミナティー悪魔😈👁の13血脈無罪❗(笑)
日米合同委員会無罪❗(笑)
ジャパンハンドラー無罪❗(笑)
横田幕府無罪❗(笑)
ダビストック研究所無罪❗(笑)
GHQによる占領植民地化3S政策無罪❗(笑)
南北朝鮮カルト宗教支配無罪❗(笑)

工作員マフィア反社テロリスト政治屋軍団完全無罪❗戸籍を持たない&複数の戸籍を状況に応じて使い分ける闇の諜報機関工作員軍団無罪❗
1%側支配者層と上級国民絡みの麻薬売買無罪&人売り無罪&臓器売買無罪&生け贄無罪&賄賂無罪&汚職無罪❗からゆきさん無罪❗(笑)
在日特権無罪！同和特権無罪！大本営発表無罪！神奈川県警自殺認定無罪！(笑)
フェイクニュース無罪！NHK【日本犯罪者協会】無罪！(笑)
マネーロンダリング無罪！下級奴隷階層猿🐒からすべての資産没収&血税完全搾取無罪❗(笑)
政・官・財・金融・マスコミ・軍産複合体…闇😈👁のネットワーク連合ぐるみで真犯人隠し&冤罪でっち上げて替え玉犯人逮捕させての偽旗作戦事件すべて完全無罪❗(笑)
下級奴隷階層猿🐒の反逆者は非国民認定して特高警察👮‍♂🚨🚔&憲兵に拘束させ魔界圏FEMA収容所送りからの獄中死or射殺無罪❗(笑)

魔界の常識は世界🌍🌏🗺の非常識❗

helljapan😈👁です❗＼(^o^)／
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2022/10/10(月) 08:34:43.27ID:Y7eqFbjzM
水道事業←水道代やインフラ整備に実害がある
土地←ただの原野商法
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2022/10/10(月) 08:47:16.12ID:6JrPUjEZ0
そもそも水源地を買ったらそこの水をぜんぶ好きにしていいなんてありえん話しだと常識的にわかるだろ
リニアでどんだけ揉めてるか…だったらJR東海は水源地を買えば好きにできるということか
これ系の話しは共産党がーの壺が工作してると思うよ
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2022/10/10(月) 08:58:15.90ID:gkvyVJ6Z0
水道民営化で騒いでたのは保守の方が多かったと思うが
国がインフラを売るのと民間の土地を買うのとは違うだろ
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2022/10/10(月) 11:14:05.79ID:f4Jf0B0t01010
>>180
いやむしろ水道民営化許せるんかよネトウヨはとしか思わんな
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2022/10/10(月) 12:43:44.94ID:hGj1m2GNM1010?2BP(1000)

水道は公共財だから土地とは違う
↓
土地も公共財ですよね
↓
土地は公共財じゃないよバーカ
↓
日本学術会議も土地は公共財と指摘していました。12年も前に
↓
黙る

いくらなんでもこれはひどい
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2022/10/10(月) 13:03:29.63ID:AI7dS8fm01010
心配なら与党さんに文句言うべきなんじゃないの？
なんでリベラル？
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾏｸﾞｰﾛW 1b8f-kQKN)
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2022/10/10(月) 17:55:58.94ID:Z1N2RefA01010
>>136
これ
土地は本来、公共的な財なのに近代的私的所有の法慣行によって問題が出ている
私的土地所有権の無制約的な発動を抑制する方法を考えるべきって内容だろ

べき論と現行法による私的所有権の違いをガチで理解出来てないのか
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾏｸﾞｰﾛW 8a4c-i+mA)
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2022/10/10(月) 18:13:21.88ID:MRAzx8sl01010
水源地とされている山林の権利購入をめぐって電話勧誘、ダイレクトメール送付等の投資詐欺が相次いでいることが一部新聞報道、国民生活センターのホームページで報じられています。

詐欺の主な手口は、「配当が付く」、「大手飲料メーカーが関与している」、「日本の水源を中国から守るため」等様々な売り文句により、水源地の権利と称した「水資源の権利」、「譲渡担保権」、「社員権」といった価値のない権利の購入を勧めるものです。

また、実在する自治体の事業であるかのように説明していた事例や同一業者が２役を演じ、投資のメリットを強調、誘い込む手口が目立っており注意が必要です。このような勧誘に対しては、きっぱりと断りましょう。

なお、トラブルでお困りの方は最寄の警察署等又は県消費生活センター、各市町村消費生活相談窓口に御相談ください。
https://www.pref.tottori.lg.jp/154548.htm
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2022/10/10(月) 18:14:13.41ID:MRAzx8sl01010
“水資源が狙われている問題”を調べてみた
2018年5月29日 15時17分 NHK iニュース

「日本の水資源が狙われているらしいー」インターネットを中心に広がったこのうわさ、記憶にある方も多いのではないのでしょうか？そのきっかけとなったのが北海道庁が発表したある調査。資産価値の少ない森林が外国の法人や個人によって相次いで買収されていたことが発覚したことでした。あの騒動から８年。本当に水資源は狙われていたのか？調べてみると、意外な真相が見えてきました。

“日本の水源狙われている問題”とは
騒動のきっかけとなったのは、８年前に北海道庁が議会で明らかにしたある調査です。
平成２１年の１年間に砂川市や蘭越町などの森林合わせて４００ヘクタール余り、東京ドーム８７個分が外国の法人などに買われていたことがわかりました。その２年後には、買収された面積が１０００ヘクタールを超えたことも判明。さらに、買収していたのは中国やシンガポールの法人や個人だったこともわかりました。

どうして、外国の法人が資産価値の少ない森林を買収するのか。謎の現象に、自治体をはじめとする関係者は頭をひねりました。
そんな中、インターネットを中心に「日本の水資源が狙われている」といううわさが広がり始めたのです。

それは、人口の増加が続く中国では将来的な水不足が懸念されているため、北海道の豊富な水資源を確保する狙いがあるのでは、というもの。一部、メディアなども取り上げ、一気に全国的に拡大しました。

「保全地域」での売買は去年１２月の時点で中国系企業などの４件のみ。しかも目的は水資源ではなく、太陽光発電の施設建設や資産保有でした。
さらに、北海道庁に聞くと、これまでに外国の法人などが所有する森林が水資源をめぐるビジネスに使われたケースは確認できないといいいます。
つまり北海道では外国の法人などによる森林の売買は水資源が目的とは考えにくいのです。

“水資源”は狙われていなかった？

では、なにが目的なのでしょうか？
そのヒントは北海道の調査結果にありました。

外国の法人などが買収した森林の場所を詳しく見てみると、７割近くが「ニセコエリア」に集中していました。
近年、外国人に大人気のリゾート地です。そこで、私たちはニセコエリア周辺の森林の登記簿で、所有者や取引の経緯を調べました。

その結果、外国資本による所有が確認できた森林は合わせて５１か所。香港やシンガポール、タイなどアジアの国々の法人が中心でした。
実際に、どのような場所が買われているのか。そのひとつに行ってみました。
こんな場所になぜ？

ニセコエリアに隣接する共和町。

人口はおよそ６０００人で、町の面積の半分余りが森林です。
ここで５年近く前、香港の法人が１６３ヘクタールもの森林を買っていました。

地図を頼りに現場近くまで行ってみると、そこは民家も畑もない山の中。
しかも、法人が所有する森林は木々を分け入った先にあり、簡単に入れるような場所ではありません。
ぎりぎりまで近づけそうな道を１本見つけましたが、入り口には通行止めの看板が。地元の住民に聞くと、除雪作業が行われないため、５月初旬までは通れないといいます。

また、町によると開発計画なども今のところないとのこと。
担当者は、「道路に面しているわけでもなく値上がりが期待できる場所でもない。なぜ買ったのか疑問だ」と首をかしげていました。

森を買う本当の理由とは

そこで私たちは、香港の法人に森林を売ったとみられる元の所有者から話を聞くことにしました。
登記簿によると、森林を所有していたのは、ニセコエリアにある不動産会社です。国道沿いにたたずむ小さな平屋建ての事務所を訪ねると、初老の男性が１人、その中にいました。

はじめは「古い取引のことは忘れた」などとはぐらかしていましたが、男性は徐々に、当時のことを語り始めました。人が立ち入れないような森林を、香港の法人がなぜ買ったのか。

ずばり、その理由を尋ねると、返ってきたのは意外な答えでした。
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2022/10/10(月) 18:15:57.71ID:MRAzx8sl01010
「友人に自慢できるから」

法人のオーナーである香港の富裕層が、男性にそう話していたというのです。

その背景には、中国国内の不動産事情があるといいます。中国では、個人が土地を所有することは認められていません。

このため、中国の富裕層にとっては、北海道のような知名度の高い観光地に土地を持つこと自体がステータスになるのだといいます。

「誰も買い手がつかない１坪数十円とか数百円の森林だったが、パウダースノーで有名なニセコエリアの隣接地に広大な土地を所有できる。香港の富裕層はそのこと自体に価値を見いだしていたようだ」

男性はこう話してくれました。

富裕層が決める森林の価値
「友人に自慢できるからー」そんな理由ってある？

疑う私たちに倶知安町のリゾートエリアに集まる外資系の不動産会社も同じような話をしてくれました。

代表の１人で、オーストラリア人のグラント・ミッチェルさんによると、ニセコエリア周辺の不動産を買うのは香港やシンガポールをはじめとするアジアの銀行マンや医者、弁護士など。

別荘地の開発や転売を考える人がいる一方、ステータスとして所有するケースもあるといいます。彼らは別荘などに友人を呼んでパーティを開き、所有する不動産の自慢をすることもよくあるということです。

このため、日本人では買い手がつかないような森林や原野でも、景観がいいといった理由で高値で取引されることがあるというのです。

実際、ミッチェルさんの会社では公的な評価額が１５００円の原野を、香港の富裕層に５０００万円で売ったケースもあるといいます。

「海外の富裕層は感情で土地を買います。価値はその人が払ってもいい金額で決まる。日本の評価額はもはや意味がないんです」

ミッチェルさんはこう説明してくれました。

森林買収の背景には私たち庶民には到底理解できない海外の富裕層ならではのステータス意識と価値観があったのです。

ちなみにミッチェルさんに「水資源狙いの可能性は？」と尋ねてみると、「ありえない」ときっぱりと否定されました。

“水資源説”のルーツは？
ただ、「水資源説」が生まれるきっかけとなる動きは当時、確かにあったようです。

札幌市の不動産関係者は、７、８年前は水資源目的で森林を買おうという動きが一種のブームになっていたと明かしてくれました。

この関係者の元にも当時、地図にマーカーで線を引いて「この辺りを１０００万円で買いたい」などという外国人が訪れていたといいますが、その背後には必ず日本の不動産ブローカーがついていたということです。

別の不動産会社の幹部によると、当時の不動産ブローカーは牧場経営などに失敗した人が多く、今では姿を見かけることはなくなったということです。

札幌の不動産関係者は、当時の騒ぎを次のようにふり返りました。

「彼らが求める森林は水源として価値のあるところはほとんどなかった。結局、事情を知らない海外の富裕層がブローカーにどうにもならない土地をつかまされたというのが真相だ。今ではブローカーもいなくなり、このあたりでは買収の話はなくなった」

結局、今回の取材で少なくとも北海道では外国人が所有する森林が水資源をめぐるビジネスなどに使われたケースは確認できませんでした。

それどころか狙われていたのは水資源ではなく、海外の富裕層だった可能性さえー。
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2022/10/10(月) 19:12:26.32ID:e5jBc5es01010?2BP(1000)

>>187
水道民営化も近代的な取引としてなんら問題ない売買だけど
公共財であるのだから外国資本に売り渡すべきではない、という「べき論」で反対されてるんですよ
土地（公共財）の外国資本への売却を「べき論」で制限する主張は同じ程度に聞く耳を持つべきもの
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2022/10/10(月) 19:14:43.33ID:e5jBc5es01010?2BP(1000)

つーか普段パソナが、維新が、安倍晋三がと
新自由主義的に無制限な商売をさんざん批判してるリベラルが
こと土地売買に関しては「外国さんにいくら買っていただいてもおk」と新自由主義の片棒を担ぐのが信じられんは
上でも挙げたけどきっこくらい筋を通せよ
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2022/10/10(月) 20:30:43.16ID:Z1N2RefA01010
>>192-193で言わんとすることは理解出来たが
先ずスレ立てで水道民営化と外資による土地買い占めを同列にしたことで
外資による土地買い占めについては一時期SNS界隈で騒がれた水源地買い占めの件と多くが認識している
争点が違うから話が噛み合って無いんだよ
>>15-17あたりでスレ開いた側が土地買い占めは水源地の件で水問題を争点にしたスレだと思って反応してるのは分かるだろ
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2022/10/10(月) 20:33:52.90ID:Z1N2RefA01010
で水道民営化と土地売買に関してに戻すが
水道民営化の反対は海外で発生した問題点とそれにより再公営化した事業体の事例が多数あるからだろ
リベアルが土地売買に積極的というのは正直意味が分からんが外資の土地購入は昔からあり
バブル時代なんかは逆に日本企業がアメリカの不動産買い占めて叩かれた時代もあった
その積み重ねの中で大きな問題が発生してないからじゃないのか
またもし問題が発生すれは現地法で対応出来るとかな
リベラル＝左翼？叩き目的のスレか知らんが水問題に関してはイデオロギーは関係無いと思うぞ
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2022/10/10(月) 20:35:58.76ID:L/Cb/w7D01010
日本もバブル期に海外資産を買いまくっていたよね
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾏｸﾞｰﾛ 4615-kHT+)
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2022/10/10(月) 20:38:00.70ID:XkwjilrE01010
そもそも現行法制下の土地売買を帝国主義時代の租借権条約かのように煽ってるのが頭悪すぎ
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