かつてはサンカ(山窩)と呼ばれる山の民がいたが絶滅したらしいな⛰⛺ [805238285]
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0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW aaa2-NAQ4)
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2022/10/10(月) 16:44:42.48ID:bDvA6rV401010
都市伝説だろ
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW 4aa2-qrQa)
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2022/10/10(月) 16:44:52.75ID:ScJD+yn901010
アイヌとは違うのか?
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ de8f-0r4b)
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2022/10/10(月) 16:45:42.67ID:q0T858Vb01010
謎の集団生活団体なら見た事がある
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ 0b45-M13Z)
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2022/10/10(月) 16:46:47.89ID:8qyqRnuJ01010
これマジのマジで都市伝説
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ Sr03-Jmx+)
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2022/10/10(月) 16:46:54.86ID:SUgrKkcCr1010
創作だぞ
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ 06d1-kHT+)
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2022/10/10(月) 16:47:58.82ID:iDTaIp3l01010
ジャップ社会から追い出されて山に逃げた集団は諸々あっただろうけど
一個の集団では無いわな
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW de8f-8aqD)
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2022/10/10(月) 16:48:22.13ID:hmlSdtag01010
ゆっくりしていってねのユーチューバーが特集していたな
広島の三篠にいたらしいが
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW 4ff0-OyDT)
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2022/10/10(月) 16:48:43.29ID:KjYpLp1301010
炭焼きなんじゃねえの?
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW 9f44-6p02)
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2022/10/10(月) 16:48:48.88ID:a4F/XvRN01010
柳田国男は青空文庫で読めるから読め
より知的なジャアアアアアができるようになるぞ
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/10/10(月) 16:49:28.73
ただの浮浪者じゃんw
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ cbaf-isss)
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2022/10/10(月) 16:49:32.99ID:kkWCGyKY01010
惨憺
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW 3a87-ONyO)
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2022/10/10(月) 16:49:34.52ID:xHkDT2P301010
「元サンカ(の子孫)です」って人いないのかな
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW 63d2-waL8)
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2022/10/10(月) 16:51:43.46ID:83lUKaXY01010
江戸時代とか明治初期くらいには普通に居そうだけど
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ 0b56-gobl)
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2022/10/10(月) 16:52:04.69ID:FnbMUb9p01010
久々に雪影やったけどよかった
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ 0b69-fsBA)
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2022/10/10(月) 16:53:25.01ID:WgCU/ESo01010
いなかったんだろ
でも農民と武士公家以外はあんまり記録無くてよくわからんのよな
というか被差別民に関わるからあんまり研究もされないのか
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ 0310-3fXN)
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2022/10/10(月) 16:53:52.18ID:2YOQZyhi01010
現代社会の波に飲み込まれただけで絶滅とはまた違うんじゃね
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ 3a16-zauZ)
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2022/10/10(月) 16:55:43.15ID:+XP8qH9/01010
昭和ぐらいまでは川に船浮かべてそこで暮らしてた人とかもいたんだよな
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW de8f-OX2o)
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2022/10/10(月) 16:57:13.18ID:22PpM7bo01010
サンカネタはあまり盛り上がらないよね
でも連休中はこの手のスレ立ててくれるとありがたい
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW 3a8c-6YyG)
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2022/10/10(月) 16:57:55.12ID:SZjIRnIG01010
ただの住所不定無職集団が山で生活してただけじゃないの?
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ 06d1-kHT+)
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2022/10/10(月) 16:57:55.63ID:iDTaIp3l01010
艀民はどこに消えたんだろうな
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW 5f23-HWCe)
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2022/10/10(月) 16:58:27.66ID:gQ51Dhjc01010
独自言語とかは嘘
山の漂白民がいたのは本当
竹細工とかして暮らしてた貧民
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW c6d8-y5q7)
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2022/10/10(月) 16:59:04.13ID:1TyRS51z01010
政府にとって都合の悪い存在だからいなかったことにされてる
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW 6fd2-OE6F)
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2022/10/10(月) 16:59:14.56ID:ol08RHwg01010
三角寛
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW 7ffa-2A6/)
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2022/10/10(月) 16:59:42.68ID:+8dLWDZQ01010
火の鳥
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW 460d-WoFw)
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2022/10/10(月) 16:59:45.70ID:6M0ZR51p01010
五木寛之の小説はイマイチだった
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW 5f23-HWCe)
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2022/10/10(月) 17:00:36.78ID:gQ51Dhjc01010
水上漂泊民も戦後まで残ってたけど行政に都合悪いからみんな定住させられた
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ Sa2f-9+PA)
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2022/10/10(月) 17:00:51.71ID:f7XFH9N9a1010
連動型PRって書いとけ
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW a793-0/1e)
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2022/10/10(月) 17:01:17.44ID:oRyRYx3k01010
面白そうだけど伸びてないな
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW 9a52-jTYX)
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2022/10/10(月) 17:01:57.32ID:pkDspDoq01010
エクスペリーズカナン
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW 4a1d-TwFS)
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2022/10/10(月) 17:02:19.60ID:U/v/Go9Q01010
デマらいしね
単なるよそ者差別を言い換えただけとか
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW b3af-L+Gl)
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2022/10/10(月) 17:02:26.14ID:bg2UMaEi01010
あれ作り話だったのでは?
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ Sa2f-rdmp)
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2022/10/10(月) 17:02:48.41ID:zuYQLmFTa1010
行方不明になった人とかこれに襲われて死んだの多いんじゃないの
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW b3af-Yr0O)
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2022/10/10(月) 17:03:01.95ID:cJ+Rdcc201010
独自の言語、独自の宗教、独自の文化を持っていたと聞いたことがある
あまりの独自さに明治政府が危機感を持って抹殺されたとか…
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ 3a16-zauZ)
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2022/10/10(月) 17:03:42.49ID:+XP8qH9/01010
色んな形の漂白民がいたことは事実
ただそれが別民族だとか独自の文化だったとかはフィクション
今は大体こんな感じじゃないか?
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW 9f44-6p02)
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2022/10/10(月) 17:04:38.49ID:a4F/XvRN01010
非定住の山間ホームレスはいたんだろう 民を名乗るほどかは知らんが
農村の人口が減り 都市化が進んで それに馴染んで消えていった根無し草
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ Sdea-8490)
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2022/10/10(月) 17:04:50.21ID:q+mXPyned1010
上野公園にも居たよ
そういうやつ
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ Sa2f-rdmp)
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2022/10/10(月) 17:05:24.78ID:zuYQLmFTa1010
>>59
松戸で犯罪が頻発してるのってもしかして
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ 9f4e-kHT+)
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2022/10/10(月) 17:06:09.01ID:6qXM7Zum01010
被差別部落な
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ 5e9f-Ir1l)
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2022/10/10(月) 17:06:15.37ID:txDzYmF201010
昔の山賊みたいに社会から逃げたやつらがいて
それを取り締まるために捏造したらしい
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ Sa2f-ZDf4)
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2022/10/10(月) 17:06:27.02ID:3xk7i22aa1010
ウメガイとか言う特殊武器使うんだろロマンがありすぎるよ
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW 678f-+ioN)
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2022/10/10(月) 17:06:39.15ID:CDqmq9JI01010
尾瀬ヶ原で越冬とてたらしいからもう人類とは思えん
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ 4a33-M13Z)
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2022/10/10(月) 17:08:06.06ID:14uijrJX01010
藩が管理しきれてない人間っているにはいたとおもうんだよな
行政能力高くないし、農村の人口把握すらも自前でやってなかったわけだし
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW 9e4e-f3py)
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2022/10/10(月) 17:08:50.16ID:aKo9cdUo01010
>>6
ヤマギシ会だろ
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ Sdea-7qbO)
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2022/10/10(月) 17:09:38.64ID:p0OZrEtcd1010
まだいるな
宮本常一さんなら見つけられるはず
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW de8f-OX2o)
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2022/10/10(月) 17:09:52.99ID:22PpM7bo01010
瀬降り物語見たことある?
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW 6fd2-ScRd)
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2022/10/10(月) 17:10:04.47ID:rYEB8g+d01010
ジプシーみたいな奴らなのか?
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW 0bd1-ihGv)
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2022/10/10(月) 17:10:34.38ID:8Qamb1AH01010
それ以上はいけない✋🗿
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ 0389-kHT+)
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2022/10/10(月) 17:10:37.91ID:IBbgDOQR01010
>>13
三篠って思いっ切り広島市内じゃないの?
ヒバゴンが出た庄原の山奥ならわかるけどさ
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ MM86-JQRm)
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2022/10/10(月) 17:11:21.22ID:JwymSpdJM1010
一時期ハマって色々資料読んだけど、結局はいなかったって結論。
それらしき資料が出てくるのが江戸時代末期だから、日本人の先祖云々はまず有り得ない。

江戸時代はそれなりに戸籍管理しててんだが、末期の飢饉で村を出た無戸籍の流浪民が発生。
これがサンカだと言われてる。そしてそのサンカも戸籍管理が徹底されるにつれ消滅。
いわゆる部落と多少重なる人間はいたが、部落は部落でそれなりに管理されてた集団だから、同一視はできない。
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ b3af-M13Z)
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2022/10/10(月) 17:11:56.13ID:IIhB/1wj01010
今で言う山奥の消えた集落とかそういうのだろ
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW 460d-WoFw)
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2022/10/10(月) 17:12:08.53ID:6M0ZR51p01010
>>53
秩父は東京に一番近い大自然だから狼がまだいるとかホームレスが野生化してるとかファンタジー要素が盛り込まれやすいんだよ
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW cbaf-XObm)
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2022/10/10(月) 17:12:44.57ID:TINzlwib01010
うちの家系、母方の曾々祖母が山から来たらしい
山から来たってことは子孫に話として伝わってるけどそれ以外は何も分からない
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2022/10/10(月) 17:12:48.15ID:IA5gAB6w01010
山奥にあった消えた集落とか日本中にあるだろ
うちの近くの山にもかつて村だったとことかあるぞ
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ SD9b-rXvo)
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2022/10/10(月) 17:13:31.92ID:2sLRld1ZD1010
現代でいうところのパナウエーブみたいなもんだろ
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW 9f44-6p02)
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2022/10/10(月) 17:16:08.33ID:a4F/XvRN01010
天狗や鬼や河童よりは居たんだと思う そう分類される人達
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ 63a2-3fXN)
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2022/10/10(月) 17:16:12.15ID:4wgXdAlx01010
サンカとマタギを混同してた
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ MM86-JQRm)
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2022/10/10(月) 17:16:51.70ID:JwymSpdJM1010
>>71
一部の学者が聞き取り調査はやったんだが、そもそも歴史がないから、大した事は聞き取れなかったはず。
まあ聞き取りできる人間がそもそも殆どいなかったみたいだが。
ここは俺個人の推測だが、家に歴史がない以上、何も伝わらない。大抵の人間が、「うちの先祖?よく知らないから農民かな?」みたいな回答が多のと同じだと思われる。
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW 6fd2-N/74)
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2022/10/10(月) 17:20:50.38ID:v8bZQN+Q01010
マタギとは違うん?
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW b3af-L+Gl)
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2022/10/10(月) 17:26:07.48ID:bg2UMaEi01010
>>80
山賊は確かにいた
奥多摩観光協会の雑誌にも載ってる
実態は登山者を狙った強盗のようだが
https://www.okutama.gr.jp/site/kisasse/pdf/01.pdf
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ Sdea-S2rm)
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2022/10/10(月) 17:37:15.88ID:arsi+thGd1010
山だらけの国なんだからそらいただろ
すだれやわらじ、箒などを作って町や村に売りに来て米や野菜などもらい
定住せず季節により住む場所を変えるという
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ Sdea-S2rm)
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2022/10/10(月) 17:40:48.58ID:arsi+thGd1010
舟を家にする水上生活者は戦後もいたとノンフィクションで読んだな
いつ頃まで存在していたのか戸籍や住民票はあったのか気になる
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW 6bc1-Zm3O)
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2022/10/10(月) 17:41:12.66ID:CuQAe4j901010
幕末の資料に突然出てくるサンカ
それ以前の事はほとんどわからず
エタヒニンとは違い独特の勢力ではあったが昭和初期辺りを最後にほぼ同化
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW c630-PvLv)
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2022/10/10(月) 17:42:32.12ID:iwPpeA6E01010
アシタカとかあんな連中だろ
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ 3a16-zauZ)
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2022/10/10(月) 17:46:08.68ID:+XP8qH9/01010
>>108
あれはエミシがモデルなのが明白だから別物
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW 5f43-kQKN)
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2022/10/10(月) 17:50:36.93ID:7hVVRcEk01010
これ俺も信じてたけど嘘だったんだろ?
山窩って名前がかっこいいよな
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW 3aba-SlpP)
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2022/10/10(月) 17:51:25.36ID:gam3iQu501010
キングダムに出てくるやつらは似たような奴らいたの?
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ MM86-+4eP)
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2022/10/10(月) 17:54:46.74ID:KyfJVpo8M1010?2BP(1000)

そもそも「国家」というものは上級国民を養うために下級国民に余剰資産を生み出させるもの

それを嫌って逃げた奴はどの時代にもいる
今ではホームレスとか言うけどね
中国南部の少数民族なんかはまさにそれだろ
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ Sa2f-d+g/)
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2022/10/10(月) 17:58:47.35ID:NcE7kcvla1010
>>16
隼人は南九州一帯に居たし京に連れて行かれたのは組み込まれたから違うんじゃ?
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ Sa2f-PQg+)
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2022/10/10(月) 18:00:16.78ID:TpMsWAYya1010
山伏は今もおるん?
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ Sa2f-d+g/)
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2022/10/10(月) 18:12:01.42ID:NcE7kcvla1010
>>95
意外と当人は無頓着なんだよな
父方の地区も余所から流れて来た集団だったらしいが住人は誰も知らなかったわ
この話も誰かが他の地区の古老に聞いて分かった
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW 1b8f-kQKN)
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2022/10/10(月) 18:12:34.40ID:Z1N2RefA01010
お袋の生まれが東北の山中で江戸時代は街道筋の旅籠
明治維新で官軍に焼き討ちされたと教わったから
随分昔から住んでたようだがそんな人達の存在聞いたこと無いぞ
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW cbaf-lXgL)
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2022/10/10(月) 18:16:31.80ID:r7QKbLJq01010
雪さん懐かしいなあ
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW 2a69-nQW7)
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2022/10/10(月) 18:24:46.18ID:xYj6BCX701010
70年代の横浜には水上生活者がいた。
あれと同じで消えたのでは
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW 6fa2-ouZW)
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2022/10/10(月) 18:29:03.73ID:S1HRdXn+01010
うちの母親側の祖先が平家の落人で山深い凋落で住んでいた
主に炭焼きで生計を立てていたらしいが家には槍や甲胄、巻物が沢山あったらしい
その槍で殺人事件あったり、巻物でキセルの掃除させられた話、色々とあった
今はその凋落もなくなり広い空き地の脇にお墓が草木にうもれているオカルトスポとみたいになっている
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW ca84-h5at)
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2022/10/10(月) 18:43:12.52ID:bVHDz3ab01010
嫌儲って定期的に山窩スレ立つよな
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ dea9-6drP)
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2022/10/10(月) 18:44:29.77ID:uik5Ewsh01010
これ歴史学では日ユ同祖論と同じオカルト扱いだぞ
まったく文献やソースらしいものがなかったって
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ Sr03-ychg)
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2022/10/10(月) 18:44:30.80ID:kknj1zNVr1010
今でも高架下とか河原にブルーシートでいるだろ
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW cbaf-9Mib)
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2022/10/10(月) 18:45:02.99ID:QYBOHoU401010
捏造野郎のせいでいないことにされちゃったけど
旅してると山窩的な無戸籍住人いたと思うよ
実際無戸籍児なんて今でもいるんだし
「オニ」にまつわる昔話や伝承が山に多いのも、古来から大陸系の人種(黒・赤・白)が割と渡来してたのもあるし。

近畿だと和歌山・三重・奈良の県境なんかあんなの絶対いただろ
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ Sa2f-PQg+)
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2022/10/10(月) 18:46:29.28ID:xRQeQXOua1010
>>123
鶴見はまだおるの?
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ dea9-6drP)
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2022/10/10(月) 18:47:19.34ID:uik5Ewsh01010
>>128
江戸時代でも山賊は普通にいたし
そういう人種がいなかったわけではないが
サンカという独自の文化形成をしてたという証拠は残念ながら全く無い
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ Sdea-C4NF)
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2022/10/10(月) 18:49:42.72ID:d+sceRcid1010
>>130
証拠ごと絶滅させたんだぞ
想像力ゼロか?
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ dea9-6drP)
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2022/10/10(月) 18:50:00.98ID:uik5Ewsh01010
>>131
江戸っ子大虐殺ってやつですかね
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW 678f-+ioN)
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2022/10/10(月) 18:52:14.53ID:CDqmq9JI01010
炭焼きが重要な産業だった頃は信じられない山奥にも小屋掛して住んでる奴居たからな
住んでるっても雪の溶けた初夏から秋までで麓に降りたりもするんだけど
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ Sa2f-vZHc)
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2022/10/10(月) 18:52:51.03ID:Cv0lkfAoa1010
タヌキやキツネが人間を化かすってのをほんの50年くらい前までガチで信じていた国民ですから
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ dea9-6drP)
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2022/10/10(月) 18:53:30.37ID:uik5Ewsh01010
人が住んでたのなら山だろうと痕跡は残るからな
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW 9f44-6p02)
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2022/10/10(月) 18:54:44.10ID:a4F/XvRN01010
日本全国の山をまたにかけ 古の血を継ぎ文化を共有していた民族

現代で仙台と福岡の日本人(基準は謎)のホームレスは 同じようにリアカーを引いてアルミ缶を集めてるが
どういうレベルで血が繋がってたら 文化が共有されてたら ホームレス民族になれるのだろう
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ Sdea-S2rm)
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2022/10/10(月) 18:56:32.88ID:arsi+thGd1010
旅芸人、占い師、○○売りなんかのように決まった住居を持たない人は沢山いたと思うぞ
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ Sdea-S2rm)
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2022/10/10(月) 19:01:36.11ID:arsi+thGd1010
>>60
うん
昔の人は編笠や簑、草鞋なんか必需品だしね
そういうのを作ったり修理するには広い山林が必要だ

定住居はあるけど今でも冬は暖かい場所に出稼ぎに行くって人々もいる
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ Sdea-S2rm)
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2022/10/10(月) 19:01:40.06ID:arsi+thGd1010
>>60
うん
昔の人は編笠や簑、草鞋なんか必需品だしね
そういうのを作ったり修理するには広い山林が必要だ

定住居はあるけど今でも冬は暖かい場所に出稼ぎに行くって人々もいる
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW 3aad-Ftsm)
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2022/10/10(月) 19:03:13.11ID:VYBSpEJl01010
サンカ!
キョウジ!
バッケン!
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW b3af-L+Gl)
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2022/10/10(月) 19:05:22.65ID:bg2UMaEi01010
>>128
俺がいま読んでる本だと鬼とは鉱山師のことじゃないか?という主張だったな
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW 9f44-6p02)
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2022/10/10(月) 19:10:02.78ID:a4F/XvRN01010
日本のホームレスとは 日本の都市部公園などに仮設の住居で暮らし
アルミ缶等の資源ゴミを回収し売買する事を生業とする民族である

うん 民族と言うには無理があるな
階級 格差問題のほうだこれは
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ Sd8a-h3BA)
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2022/10/10(月) 19:13:25.72ID:nZnmWPdLd1010
トー横にいるらしい
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ Sa2f-vZHc)
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2022/10/10(月) 19:33:24.82ID:Cv0lkfAoa1010
山なんてガチで食いもん無いぞ
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ Sdea-S2rm)
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2022/10/10(月) 19:38:47.04ID:arsi+thGd1010
>>148
竹細工や草鞋、簑、笠などを作ったり修理して、農作物や狩猟動物と交換していたんだろう

それに山菜や野草、木の実はあるだろう?山葡萄や果実なんかも川魚も
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW b3af-L+Gl)
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2022/10/10(月) 19:40:53.16ID:bg2UMaEi01010
>>150
タイとラオスの国境辺りにいる遊動民も似たような生活してるみたいだな
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW 9f44-6p02)
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2022/10/10(月) 19:43:36.81ID:a4F/XvRN01010
血肉を扱って穢れ多い や 罪人や河原乞食で人に非ざる とは違う
管理外だがたぶん同じようなクラス
現代なら精神病院を勧められる人々なイメージ
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW cac9-90ZP)
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2022/10/10(月) 19:43:54.29ID:Nr/uSqfY01010
いない
全く資料が無い
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW cbaf-ooLx)
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2022/10/10(月) 19:46:16.77ID:pwXMhgw201010
トー横キッズみたいなもんだろ
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW b3af-hgv/)
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2022/10/10(月) 19:46:38.02ID:4Bn8u9RF01010
夢野久作の犬神博士ってそれなんだっけ?
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ MM86-BbiM)
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2022/10/10(月) 19:51:48.37ID:HURXxZ4wM1010
ポツンと一軒家みたいなもんだろ
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ 63a2-3fXN)
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2022/10/10(月) 19:55:45.81ID:/tU8U55T01010
三角寛に騙された
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ Sp03-BH0S)
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2022/10/10(月) 19:56:50.66ID:GbdsThCTp1010
秀吉の家来に山賊の野武士がいたろ
あれだろ
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW de89-ph+y)
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2022/10/10(月) 20:07:15.74ID:l4uGHi1I01010
>>3
創作ってバレて下火に
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2022/10/10(月) 20:11:53.47ID:wRBcfbYp01010
半世紀前まではボートピープルとかもそれなりにいたからね
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW 6fd2-Pyf2)
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2022/10/10(月) 20:19:00.07ID:+0tGzd+p01010
国破れて山窩あり
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW 8a19-waL8)
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2022/10/10(月) 20:22:33.82ID:ERQMf1KN01010
>>1000
この子はサンカが元ネタだっけ
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ 0628-kHT+)
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2022/10/10(月) 20:24:53.60ID:TGSUNngp01010
京都の綾部に拠点があるって聞いたわ
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ 8a3e-MsHp)
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2022/10/10(月) 20:58:27.04ID:kqowB2tS01010
文献とか資料がないので存在しなかったって全く文系は
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2022/10/10(月) 21:11:26.72ID:NMT8Amdg01010
蟲師の元ネタ?
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2022/10/10(月) 21:22:56.65ID:EMWfD2Bw01010
俺が読んだサンカの本だと超能力使ってたぞ
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロW 4a56-Cyj3)
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2022/10/10(月) 21:32:25.97ID:wXsqY+AW01010
サンカについてはコヤッキーさんの動画で詳しく解説してるから見てみるといいよ
マジで驚愕の事実あるからみた方がいい
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マグーロ Sr03-jSCi)
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2022/10/10(月) 21:41:42.55ID:vEwYoYP+r1010
九州にいたらしい
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMeb-qbbw)
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2022/10/11(火) 00:24:29.06ID:7iNDaZuxM
とくサンカ?
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ca85-Mqv9)
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2022/10/11(火) 01:30:41.09ID:hXqo28wO0
徳島で行方不明になった松岡伸矢君はサンカに連れ去られたとかいうとんでも説があったな
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c32b-eOAw)
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2022/10/11(火) 01:57:26.57ID:ysavlk6o0
>>3
田舎伝説だろ
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 63d2-Zscr)
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2022/10/11(火) 02:27:25.35ID:bAffvrUe0
徴兵とか税金どうしてたんだろな
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 678f-yTbn)
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2022/10/11(火) 02:40:56.83ID:vMxkizSf0
苗字って住んでるとこに因んで付けることも多いだろ
例えば「山下」なんて苗字は山の下の方に住んでるからってのが語源だろうし
ただの偶然かも知れないけど「サンカ」って読めるしな
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2022/10/11(火) 06:56:56.97ID:QiAViz5V0
廃トンネルに
ボロいマイクバスのような車で来て発電機を持っていて生活家電も動かしている謎の生活集団
子供達もいて学校はどうしてるのかと不思議に思った
通報されて居なくなったが生活出来る装備を持って移動しているんだよね
彼らは何だったのか今でも気になっている
昔だとサンカと言われていた存在に近いのかも
もっと観察出来ていたら飲み水とか気になる部分の謎にも迫れたのにな
追い出されて何処へ行ったのか分からないのが残念
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67a2-JY+0)
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2022/10/11(火) 07:52:16.93ID:w9vobnCV0
(生存するための)塩が足んねえよ
(漁民に会い鹿肉と塩を交換し)笑い止まんねえよ
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 678f-ONyO)
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2022/10/11(火) 07:54:39.13ID:4/4SC0kc0
サンカ文字とかロマンあっていいんだけどなぁ。偽作だけど
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 678f-ONyO)
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2022/10/11(火) 07:55:42.61ID:4/4SC0kc0
>>198
獣の血から食塩を抽出する技術とかはなかったのかな?
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6b8f-w0TK)
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2022/10/11(火) 09:29:17.45ID:bGsWRQYL0
さんかー🙀
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2f-1Kiu)
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2022/10/11(火) 14:17:55.49ID:Yz2GmHXxa
>>173
特殊な文字や言葉を操る全国的な集団みたいな創作のせいで神秘的な存在って思われてるけど
竹細工や川漁師やって生計を立ててる人達ってだけならそう不思議なもんでもないよな

体制側からすれば管理しにくいから定住しないのは面倒くさいだろうけど
山河からとれるものを生活の糧にするのなら季節によって移動するのもそうおかしい話でもないわけだし
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dea9-Dux7)
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2022/10/11(火) 14:21:28.37ID:MLQnMDl60
>>206
そういう人たちは暖かい季節に山に入って生活して冬になったら村に降りてくるんだよ
年がら年中山で篭って生活してる人間なんていない
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2022/10/11(火) 14:25:51.38ID:fiEWk/Sv0
山で暮らしてるホームレスみたいのはいたかもしれないけど代々そんな暮らしをしてる民族なんて近代にはいないだろ
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cbaf-s/ga)
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2022/10/11(火) 14:32:58.44ID:zPLI5nUM0
なぜかホームレス的な存在として解釈されがちだけど近世から近代の初頭にかけての狩猟を生業にしている人たちはシーズンになれば本拠地を変えて移動してたからその方面で解釈するというほどファンタジーなものではない。
北海道を拠点に置いていた漁師なんかがその典型だしマタギだってそう。
もっと言えば農閑期には出稼ぎでホームを離れて出稼ぎする農民だっていた。
バカがファンタジーな着色をしただけで現実はこんなもんだとおもう。
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2022/10/11(火) 14:39:58.53ID:9DcLV8N80
市内に昔悪さする鬼を撃ち殺したからもういないってんで
節分に豆撒きをしない地域がある

村で猟師に撃たれて帰る途中で寺で薬を貰おうとしたら
和尚が傷口に詰めて暖めろって言って火薬を渡して
その通りにしたら爆死したって割と酷い話

でそれが鬼じゃなくて山窩だったんじゃね?って説がある
そう考えるとちょっとかわいそう
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2f-1Kiu)
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2022/10/11(火) 15:40:41.98ID:Yz2GmHXxa
>>211
サンカと似たような集団の木地師なんかは大名や裕福な商家なんかが使う高級な木工品を扱ってて重用されたけどそれでも被差別階級として扱われたわけだし
庶民向けの箕みたいな竹細工とかで生計を立ててたサンカなんかはろくに庇護してくれる有力者もおらずマトモな扱いはされなかったんだろうな
0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ caa2-3fXN)
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2022/10/11(火) 16:41:06.20ID:zM9+yMp40
三角某のでっち上げだよ。

実際は散村の住民のうち、その道の技術が得意な者が“出張”して山の民を務めていた。
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2022/10/11(火) 18:22:34.50ID:aJHu+c6na
>>213
繁殖できねえ…
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2f-vZHc)
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2022/10/11(火) 18:26:50.20ID:aJHu+c6na
蓑だの草鞋だの農閑期の農民の仕事だから山窩がやる必要なくね
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2f-vZHc)
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2022/10/11(火) 18:29:56.27ID:aJHu+c6na
>>210
何にせよホームがなきゃ無理
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4a8f-kQKN)
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2022/10/11(火) 18:39:31.02ID:CuuDeDiY0
>>191
だから為政者は定住しない人間を嫌うんだよな

住所と耕作面積、口数を申告して税を納める
それが統治の大前提だからね
それが統治者の考える正しい「人間」

そのモデルから逸脱したら人間じゃない、つまり非人ってやつ
国が人生設計モデルや生活スタイルをデザインして推奨する
のは古今東西で行われてる

今だって子供部屋から出るように迫られてる
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スーップ Sdea-6Vx7)
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2022/10/11(火) 22:10:09.87ID:VOyppRlod
漁民だと年のほとんどは地元にいないような奴らもいるから山仕事を生業にしてる非定住民がいるのはそんな不自然ではないよね
とはいえ独自の文字は盛りすぎだが
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2f-vZHc)
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2022/10/11(火) 22:29:47.39ID:aJHu+c6na
>>224
一時的に住む場所って例えば山小屋などないと無理だよ
山は春秋でも野ざらしは過酷だわ
出稼ぎで回る人たちだって何らかの宿を中継するだろうし
作ってたらワンシーズンかかる
牧歌的に語る人にはそれらを抜きにやってみてと言う他ない
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a0a-1Kiu)
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2022/10/12(水) 07:08:01.18ID:mY82PXGc0
サンカ的な暮らしをしてたってヒトの生き残りは平成の半ばくらいまではギリギリ居て
取材やなんかを受けてる訳だけど当然住んでる地方によってどんな感じで暮らしてたかもみんな違う
北関東の方じゃ今は遺跡になってる横穴式石室に居たりとか山陽あたりじゃ川沿いに居たりとかけっこうバラバラで当時から本人達がそう名乗ってたかどうかよりも
研究者やジャーナリストがこれがサンカだって勝手に分類してるケースもあるのだろう

警察や行政用語としてのサンカは明治期には既にあるのでサンカが居たか居ないかで言えば居たということになるけど
それが特殊な文化を持つ民族や集団であったかというとそういうもんではないのだろうな
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