【速報】バス転落事故原因🚌💥フェード現象💦 [805238285]

?2BP(1000) · 2022/10/13(木) 14:50:31.08

ミヤネ屋より

ニュー速(嫌儲)
https://greta.5ch.net/poverty/

2022/10/13(木) 16:39:19.83

30と書いてあれば、40まで出していいんだ（40まで出さなきゃダメなんだ）と勘違いしてる馬鹿が、山でも40で下っていくからな

道路を考えろよ低脳としか言いようがない

2022/10/13(木) 16:39:52.63

経験浅すぎてギア落とす余裕
全然無かったのかな

2022/10/13(木) 16:40:03.78

バスは知らないんだけどリターダーってあるの？

2022/10/13(木) 16:41:35.63

>>101
運転手「えぇ？山道なんか走ったことないですよ」
会社「いいから逝け」
だろうしな

2022/10/13(木) 16:43:26.19

>>91
座学では習うが今の普通車じゃほぼ起こらない
下り坂パカパカブレーキはサンドラの特徴だけどそれでブレーキ故障なんて聞かないだろ

おまけにバイパスや高速道路のおかげで長くてキツめの下り坂自体が減ってるから大型車でも対処できないアホが割といたりするw

2022/10/13(木) 16:46:00.91

>>97
EUならその理屈であってる
だがしかしここを何処だと思ってる？

2022/10/13(木) 16:56:05.44

排気ブレーキかけると客が「うるさい」って文句言われるんだよな(´･ω･`)

2022/10/13(木) 16:57:01.73

https://i.imgur.com/Ouc29Sx.jpg

?2BP(1000) · 2022/10/13(木) 16:58:19.33

確かにエンブレかけると乗り心地悪くなるからな

2022/10/13(木) 16:58:34.76

貧乏gotoの被害者だろ
貧乏人がいつも足を引っ張る

2022/10/13(木) 16:58:40.14

AMT車導入しました
って書いてあるわ(；´Д｀)
https://misugi-kanko.co.jp/shinsha-4/

2022/10/13(木) 17:01:45.84

排気ブレーキじゃ速度落としきれないので通常はエンジンブレーキと併用する
それ以上に車重が重くなるとフットブレーキを使わざるを得ないためどうにもならないケースがないわけじゃない
ハードラックと

2022/10/13(木) 17:02:16.77

排気ブレーキ不調のまま運転したのか？

2022/10/13(木) 17:05:57.81

乗鞍スカイラインの下りで死にかけた
本気で人生オワタと思った

2022/10/13(木) 17:09:22.44

多分バスがＡＴ車で1回もギアダウンしなかったんだろう
だから即逮捕

2022/10/13(木) 17:18:09.18

やっぱ＋の方が嫌儲よりレベル高そう(；´Д｀)
https://i.imgur.com/L4GMaxn.png

2022/10/13(木) 17:19:23.71

なんで逮捕されたの？

2022/10/13(木) 17:19:39.59

排気ブレーキはブレーキバッドを介さない制動機構なの？

2022/10/13(木) 17:21:28.12

ブレーキの踏みごたえがフニャってきたら
スンマセンが休憩します、とやらないといけないの？死ぬよりいいけどさ

2022/10/13(木) 17:22:48.66

排ガスに蓋する感じだよ

2022/10/13(木) 17:23:49.94

>>118
多分
容疑者「ブレーキが効かなくなった」
警察「もしかして一度もシフトダウンしなかった？」
容疑者「ＡＴなのにシフトダウン？？」
警察「そりゃフェード現象でブレーキ効かなくなるわ。逮捕な」

2022/10/13(木) 17:25:44.11

しかし何でATは下り坂ではシフトダウンしてくれないんだ
登りでは勝手にやってくれるだろう

2022/10/13(木) 17:29:02.99

>>117
嫌儲は

ぼくのクルマにはエンジンブレーキなんてついてない
オプションだからね
ディーラーに言わなきゃね

とかボケ倒すような人だらけだったよみんな知ってるよ大丈夫だよ

2022/10/13(木) 17:29:12.45

>>122
このバスMTだってさ

2022/10/13(木) 17:29:18.67

>>122
こういうことをやってるから若者が車に興味を無くすんだよな
もう運転することはリスクってちゃんと認識されたからこれから若者が車に興味を持つことは無いわ

2022/10/13(木) 17:30:16.19

>>125
えっ
そうなん？

すまん
レベル低かったのは俺の方だったわ

2022/10/13(木) 17:31:00.47

>>124
昔からエンジンブレーキくださいは定番のネタだったな

2022/10/13(木) 17:31:07.91

>>127
なんだよおまえ嘘ついたのかよ

2022/10/13(木) 17:31:18.23

>>123
アクセル踏んでるのに加速しないという状況では無条件でシフトダウンしても問題無いが
アクセル離してるのに減速しないという状況では無条件でシフトダウンしていいわけじゃなくね

2022/10/13(木) 17:31:26.11

ツアー会社の会見始まったよ

2022/10/13(木) 17:31:44.82

>>123
レンタカーで４トン乗ったことがあるだけだが、今の大型のオートマはアクセル離すと勝手にエンジンブレーキがかかるよ
乗用車とはかなり勝手が違う

2022/10/13(木) 17:32:01.92

>>129
バスがMTならね

2022/10/13(木) 17:32:52.93

　
運転する仕事って薄給で高リスクなんだからほんとやるもんじゃないよ

他の仕事なら始末書ですむレベルのミスで即逮捕だからな　
　
　
　
　　　

2022/10/13(木) 17:33:40.65

つーか大型バスならリターダついてんだろうに使ってなかったのかな

2022/10/13(木) 17:36:21.17

下請けの美杉も会見　ツアー会社と記者に挟まれて針のむしろだなぁ

2022/10/13(木) 17:38:23.65

スピードを落とすにはシフトダウンする必要がある
シフトダウンするにはスピードを落とす必要がある
乗用車なら6000rpmくらい平気だけど大型は2000ちょいでもう赤かった気がする　シフトアップしてスピード出てしまったら詰むんでは

2022/10/13(木) 17:40:54.87

最近早朝に帰宅するようになったけど
道路すいてるのもあるんだけど回送とかのバスってものすげースピード出すんだよな
あれ見てからもうバス乗れなくなった

2022/10/13(木) 17:41:11.63

>>134
命売ってる仕事だと思う
ほんとはかない

2022/10/13(木) 17:42:24.59

記者早く、バスがＡＴだったのかＭＴだったのか聞いてよ

2022/10/13(木) 17:45:22.62

バス古そうだし
バスヲタが間違えるわけないからＭＴか
すまんな

2022/10/13(木) 17:56:01.66

元大型運転手らしいから排気ブレーキを使わないって事はないと思うが若いから経験不足か

**モメン** ◆AZUSA//mwI (ﾜｯﾁｮｲW 038f-5me7) · 2022/10/13(木) 17:56:10.02

正直運転手もかわいそうだな
コロナで切られてインバウンドと旅行支援再開で慌てて雇ったとかだろ

2022/10/13(木) 17:57:03.35

>>142
排気ブレーキ不調からのフェードして激突死は年に一回くらいは大体ニュースになる

2022/10/13(木) 18:00:02.43

>>101
山上の方が給料高いという現実
トラック・バスなんてもう乗るだけ無駄だよ

2022/10/13(木) 18:00:02.48

>>50
なんでそんなん言うの･･･

2022/10/13(木) 18:00:33.00

ヒールアンドツーとかいう技ができへんかったんやろ

2022/10/13(木) 18:02:05.89

実際にどんな状況か実物で視覚的にわかりやすくしてるのない？

2022/10/13(木) 18:05:17.12

以前ブレーキバルブが擦り減ってブレーキが効かなくて焦った事はあった
会社に報告しても真剣に取り合わない運行管理者と町の整備工場にブチ切れてメーカー修理した事はある

2022/10/13(木) 18:06:20.27

トイレ付きで40人近く乗ってると重くてブレーキ効きにくい感じがする。フットブレーキ多様して下山してくればブレーキ焼けするよ。
観光バス業界は担当車制がおおいけど、元請け指定の車は乗り回しってことも多い。
若年で年功が浅い事を考えると普段はMTに乗らせているのに今回あまり乗り慣れていないATを割当てられた。
シフトダウンや、排気ブレーキの使い方が異なるから運転操作問題があったのではと考えてしまう。全て憶測だけどね。
ATだとバス自体がある程度補助してくれるからつい横着なのか、フットブレーキを使ってしまう傾向にあるようだと。

2022/10/13(木) 18:11:09.31

ただの経験不足だな

2022/10/13(木) 18:14:16.10

>>2
ふぇぇーってなるやつ

2022/10/13(木) 18:15:27.91

あの道なら排気ブレーキもつかわんとアカンな。
排気ブレーキはギアを一段落としたときよりも強力に聞きます

2022/10/13(木) 18:15:53.35

会見で運転手は派遣であった事が判明

2022/10/13(木) 18:17:35.40

日本のあらゆる現場で今後こういう事故が増えてくんだろうな
その場で起こる事故だけではなく何年か後になって被害被った側が気づくようなケースも
社員教育やナレッジマネジメントに手を回す余裕のないブラック業界から順にこの弊害が表面に出てくる
技術やノウハウの継承の断絶

2022/10/13(木) 18:23:40.43

>>15
ブレーキにはディスクブレーキとドラムブレーキだかがあってドラムだとなにやら加熱して気泡が入っちゃうと効かなくなる云々ググれカス

2022/10/13(木) 18:24:09.44

>>154
派遣っていうか下請けというか、運行委託先だよ。
クラブツーリズムは旅行代理店であってバス会社ではないからね。

2022/10/13(木) 18:27:26.11

これで逮捕はもうバス運転手になりたいと思う人がまた減るだろう

2022/10/13(木) 18:27:30.54

>>28
重いと止まりやすいはずなのに…

2022/10/13(木) 18:28:11.96

>>156
バスはドラムだけどこのタイプはフルエアだから気泡云々のブレーキオイル関係の説明は間違ってる。
そもそもそれフェード現象じゃないしそれ。

高熱により摩擦力の低下が発生してブレーキが効かなくなるのが今回のフェード現象。どのどんな乗り物でも発生しえるよ

2022/10/13(木) 18:29:10.41

神戸でブレーキ壊れて自爆したトラッカー思い出した
奇跡の犠牲者1(本人)
怖かっただろうな…

2022/10/13(木) 18:29:52.57

>>160
へぇ
為になった
ありがとう賢者さん

2022/10/13(木) 18:30:40.42

マジメに働いてたのにこんなことになるんだもんな
なんか可哀想

2022/10/13(木) 18:32:18.73

>>158
逮捕は仕方ないにしてもせめて起訴するまでは名前伏せろよとは思う

2022/10/13(木) 18:34:20.89

当分、旅行はやめとこ

2022/10/13(木) 18:42:26.57

>>118
勲章を持ってないから

2022/10/13(木) 18:43:47.00

>>159
元ネタ知らない人から見たらお前が馬鹿みたいに思われそう

2022/10/13(木) 18:45:06.31

>>76
この前ATMTスレだったかで下りでブレーキ踏みぱの奴が云々ってレスに
うちのＡＴにはＤレンジしか付いてねえ！って豪語いてた奴がいた

2022/10/13(木) 18:46:58.60

>>6
バスはドラムブレーキですけど？…

2022/10/13(木) 18:47:55.61

最近のバス運転手はエンブレも使えないのかよ

2022/10/13(木) 18:49:45.56

>>162
イキったのにちゃんと処理できてえらい

2022/10/13(木) 18:56:37.97

>>168
(/ω＼)ｲﾔﾝ

つうかツイッターでバスヲタがMTって言ってるからMTでほぼ間違いないとして、それだと軽井沢バス事故と同じだな
となると
>>137こんな感じで
シフトダウン試みてたのに出来なかったんだろう

2022/10/13(木) 18:56:56.21

敢えて社名を書くと開示に成りそうだけれど、
この事故車両の写真の会社製のバスは余り乗りたく無いなぁ…

確か以前の軽井沢バス事故もこの会社の超旧車だった様な…

2022/10/13(木) 19:01:22.69

軽井沢バス事故

長野県警の検証の結果、バスのギアがニュートラルになっていたことと、ブレーキ部品に異常がなかったことがわかった。県警は、ニュートラルのためエンジンブレーキや排気ブレーキなどの補助ブレーキが効かず、フットブレーキだけでは減速しきれなかった可能性があるとみて調べを進めている[74]。事故車は6段変速のMT車（フィンガーシフト式）で、運転手が無理なシフトダウン動作を行おうとすると、エンジンのオーバーレブによるブローを防ぐため操作がキャンセルされ、ニュートラルか元のギアに入るようプログラミングされている[75]。国交省の関係者は「大型車の運転に不慣れな運転手が急に低速ギアに入れようとしてニュートラルになり、エンジンブレーキで減速できずパニックになった可能性がある」とみている[75]。ただし、事故の衝撃でギアがニュートラルに動いた可能性もあり、長野県警は慎重に調べている[75]。

2022/10/13(木) 19:02:25.32

>>173
えちょっとまって
軽井沢バスと同じ会社なの？
伏せ字とかなぞなぞでいいから教えてよ
もしかしたらバスツアー行く事もあるかもしれんし

2022/10/13(木) 19:05:04.38

リターダーか排気ブレーキの不具合と見たが
フェードなんて観光バス運転してれば知らない人間はいないし日頃から注意してる

2022/10/13(木) 19:06:49.68

>>176
今回事故起こしてすぐ逮捕されてるから
運転手の過失が明らか

2022/10/13(木) 19:12:46.08

>>177
二人轢き殺して他数人重軽傷でも逮捕されない場合があるからその指摘は当たらない
はい論破

2022/10/13(木) 19:14:29.75

>>178
悪いけど特に嫌儲では馬鹿にはレス返さない主義なんでワッチョイNGな
すまんな

2022/10/13(木) 19:19:48.60

あれか、ライディーンの中に入るときの呪文か！

2022/10/13(木) 19:22:34.79

AT限定？

2022/10/13(木) 19:33:20.37

フェーン現象な

2022/10/13(木) 19:43:32.24

あんまり勢いねーな

2022/10/13(木) 19:51:06.13

>>171
知らないものは知らないもの～(´；ω；`)教えてくれるのって凄い事だしみんなこれで知らない人も知れたから良かったし

2022/10/13(木) 19:59:52.51

スノボ始めようと思ってたんだけど
死んだ人のセット貰えないかな

2022/10/13(木) 20:00:27.99

なんか大型運転手足りてないんか

2022/10/13(木) 20:12:07.88

>>185
サイコ名言やめい

2022/10/13(木) 20:14:02.25

ドラレコ音拾ってるんだろ？
100％分かるよな

2022/10/13(木) 20:29:58.98

>>73
大型のブレーキはエアじゃないの？

2022/10/13(木) 20:47:55.54

>>185
やめちくりー

2022/10/13(木) 21:11:08.43

>>175
空飛ぶタイヤ！
リコール隠しで検索すれば、
答えがいっぱい出て来るが…

警察車両も、そのリコール隠しで一切入札禁止に成った会社。

2022/10/13(木) 21:19:43.03

test

2022/10/13(木) 22:00:44.39

>>184
いや、無知のクセにイキんなよと

2022/10/13(木) 22:04:35.79

バスのブレーキが利かない

2022/10/13(木) 22:05:08.38

フルエアブレーキの仕組み
https://www.nabtesco-service.co.jp/business/automotive/maintenance-b/
フットブレーキばかり使うとドラムのライニングが焼けて摩擦係数が低下する
焼ける(フェード)なら煙や匂いが出るから分かりやすい
デジタコにスピード、エンジン回転数、ギア(何速か)は記録されているはずだから事故前の運転が適切かどうかは検証できる
フットブレーキ、排気ブレーキ、リターダの操作も記録できればなお良いけど
軽井沢の事故と同様に製造メーカーの三菱FUSOに調査させるようなお粗末な捜査なら何が原因でも悪いのはドライバーの結論ありきかも

2022/10/13(木) 22:10:08.98

これ修学旅行とかツアーでたまに事故あるよな。

2022/10/13(木) 23:10:07.69

テレビで専門家が「5合目を出発して僅か10分で事故ってるからフェード現象では無い」って言ってたな

2022/10/13(木) 23:41:52.57

フット使い過ぎのフェード現象の可能性が高いらしい
空で坂道研修いくらしようが
20人乗せたら1トン増だもんな
加熱後のエンブレ排気ブレーキじゃ止まれないみたいだし

2022/10/13(木) 23:45:48.62

>>185
その後池江璃花子の水着欲しがってたろ🩱

2022/10/13(木) 23:49:22.56

アイストのおかげで下りでエンジン切る奴もいるからな・・

2022/10/13(木) 23:56:59.28

>>173
ひょっとして答え合わせか？
スキーバスのやつは何でベテランがという疑問があったからなあ