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（ヽ´ん`）「いじめ嫌だ、学校休む」　今風の親「いいよ」　昭和の親父「バッカモーン殴り返して来い！」◀これが正しかった事実 [701470346]

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2022/10/20(木) 14:06:05.73ID:S57EDHoKp
いじめられる人って中川翔子みたいな人だろ

これ以上は言わん
そういうこと
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2022/10/20(木) 14:06:07.53ID:eZGCMMkl0
しかし
君らスゲエ関係なくね
子、おらんだろ
空論もいいとこでは
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2022/10/20(木) 14:07:05.16ID:z7W+LSlJ0
昭和のワルって今のクソガキと違ってマジで本物がいたよな。俺の通ってた中学にも中学生なのに大人従えてヤクザやってるような奴いて、ほとんど登校してこないから一般生徒には基本的に無害なんだが
たまーに今日そいつが登校してくると分かると校内放送で○○が今登校してくるようです、みなさんはくれぐれも関わらないようにって注意喚起されてた
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2022/10/20(木) 14:11:14.26ID:UOO010CT0
まぁ結局この世は大人になってもマウント地獄だからな
俺とこいつ、どっちが上か
自分はこの集団でどのくらいか
ずっとやってる
少なくとも日本人はこれで自分が属するコミュニティ以外興味ない
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2022/10/20(木) 14:52:24.04ID:u8XuRlSv0
逃げてもいいじゃなくて、殴り返しても大丈夫な空気を作るべきだったな
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2022/10/20(木) 15:06:02.39ID:bSSn5+6ja
その時に復讐しとかないと後々まで引きずるからな
実は昭和方式の方がQoL上がるンだわ
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2022/10/20(木) 15:17:01.67ID:jMx4temG0
結局いじめ関係は要領の良さが必要だから殴り返しても今度は暴力を奮ったって訴えられる
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2022/10/20(木) 15:33:09.93ID:5aGSE3tl0
いまは不登校が当たり前みたいな感じだよな
知り合いにも2家族くらい不登校の子どもがいる
おれがガキンチョのころは不登校なんていなかったぞ
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2022/10/20(木) 15:57:14.06ID:ai4WGArs0
いじめられっ子になるくらいならいじめっ子になれと教育してるよ
不登校の未来はかなり狭まる
いじめっ子の為に真面目に不登校なんてする必要ない
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2022/10/20(木) 15:57:19.80ID:Ylmnjtuw0
はっきり言ってそこまでして行く価値のある学校なんてないやろ　そういう人権無視、人間の尊厳の排除された学校へ通った人間がどういう人間になるかってことやで　その学校生活そのものも進学先もろくでもないものになる


　「しかし」とヴィルヘルムは言った。「天才は自力で自分を救うのではないでしょうか。自ら招いた傷を自力で癒(いや)すのではないでしょうか」
　「けっしてそんなことはありません。少なくとも不十分にしか癒せません。若い頃の最初の印象を消し去ることができると考えてはなりません。恵まれた自由のなかで、美しい高貴なものにとり囲まれ、立派なひとびとと交(まじ)わりながら成長した人、ほかのことを容易に理解するために、まず知らなければならないことを先生たちから教えられた人、忘れる必要のないことだけを学んだ人、善きことを将来容易に気楽に行えるように、またなにかの悪習からまぬかれる努力をする必要のないように、いかに行動すべきかを幼いうちに教えられた人、こういう人は、若い時の最初の力を、抵抗と迷誤のうちについやした人よりも、純粋で、完全で、幸福な人生を過ごすでしょう。教育については多くのことが語られ、また書かれています。しかし、他のすべてを包括するこの単純で偉大な思想を理解し、実行に移せる人はごく少数です」

ヨハン・ヴォルフガング・フォン・ゲーテ
ヴィルヘルム・マイスターの修業時代第二巻第九章、牧師──彼の外見と彼の演じた役柄から牧師と呼ぶことにする──、未知の人
岩波文庫ヴィルヘルム・マイスターの修業時代(上)p.185～186


　「なに、たまたまのことです。お気に召さなければ、ほかの例でもいいのです。運命が誰かを偉大な画家にしようときめたとしましょう。そして偶然がその若者を、汚ならしい小屋、“うまや”、あるいは納屋に住まわせる気になったとしましょう。そういう青年が、いつか将来、魂の純潔、高貴、自由を得ようとつとめると思いますか。若い時に汚いものを手にし、それを自分なりに醇化(じゅんか)しようとする気持が強ければ強いほど、その人はその後の人生において、いっそう手ひどくその汚いものに復讐されるのです。なぜなら、汚いものは、それをとり除こうとしているあいだに、手に負えないほどしつこくその人に染みこんでしまうからなのです。若い時を、悪い、下(くだ)らない仲間と過ごした人は、のちにもっとましな仲間とつき合えるようになっても、つねにもとの仲間をなつかしむものです。その連中の印象は彼にとって、同時に、若い時の、二度と繰り返すことのできない喜びの思い出とともに残っているからです」

ヨハン・ヴォルフガング・フォン・ゲーテ
ヴィルヘルム・マイスターの修業時代第二巻第九章、牧師──彼の外見と彼の演じた役柄から牧師と呼ぶことにする──、未知の人
岩波文庫ヴィルヘルム・マイスターの修業時代(上)p.187～188
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2022/10/20(木) 15:58:53.06ID:Ylmnjtuw0
学校は野蛮人をつくるのに貢献するだけや　理性ある良識人をつくるのに貢献しない
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2022/10/20(木) 16:52:11.38ID:Ylmnjtuw0
ナチスのアウシュヴィッツと基本的に仕組みは一緒なんよ
文明的なハコモノのほうが不思議と人間は野蛮を発現させやすい
むしろ文字の読み書きもできない自然状態のほうが理性的っていうね
フランクフルト学派の『啓蒙の弁証法』だっけ？　古くはルソーの『学問芸術論』とか『人間不平等起源論』、『エミール、または教育について』とかルソー哲学全般で言えると思うけど
古代ギリシア、ローマの時代から哲学ってのは自然主義だから
つまり今の学校と哲学、自然主義っていうのは相反するものがある
学校に通えば通うほどむしろ人間は野蛮さを覚えて帰ってくる　野放図な文明はむしろ野蛮さと相性がいい
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2022/10/20(木) 16:53:52.25ID:jQ9+cQKK0
>>224
大学出て自営てなにやるの？なんのノウハウがあんのよ
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2022/10/20(木) 17:01:52.98ID:Ylmnjtuw0
学校に通う限りは人間は野蛮でなければ生きていけないという不都合がある　いじめをやり出す人間はごく一部でも学校に通う人間はみなそのヒエラルキーのなかで生きていかなければならない　どうだ　これが学校教育だ　これでも学校が理性的な人間をつくりだしていると言えるか　自分にはとても言えないね　むしろその逆のことをやっていると言いたい
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f8f-Ebf6)
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2022/10/20(木) 17:09:42.80ID:Ylmnjtuw0
爪とか拳で人間が戦っていたころは人間はかわいいものだった　だが文明が発達して槍や剣で戦い出すとどうなったか？　人類の歴史は文明の進歩と共に人間がどんどん野蛮になっていく歴史だ
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2022/10/20(木) 17:10:38.38ID:rzUhR5xm0
>>1
なにも正しくない
足引っ張り合って作り上げたのが今の日本だぞ
0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f8f-Ebf6)
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2022/10/20(木) 17:14:18.61ID:Ylmnjtuw0
>>243
エリートは野蛮だろ　ナチスやソ連や大日本帝国のエリートは野蛮だった
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2022/10/20(木) 17:15:39.59ID:bICi5Qgba
>>197
どんなに育ちがよくてもあいつらはいじめたくなるんだろう
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2022/10/20(木) 17:18:18.61ID:/MlX41A80
逃げ癖が着くと人生終わる
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f8f-Ebf6)
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2022/10/20(木) 17:24:53.56ID:Ylmnjtuw0
>>248
お前人の話聞いてないやろ　文明は野蛮さを作る　だから文明的なハコモノである学校は野蛮人を作る　俺が摘示している事実はこれだけ　俺はここでだから学校を潰せなんて一言も言ってない　お前がやり返したければ勝手にやり返せ　それこそがお前の自堕落な主観だ　俺は文明は人を堕落させ野蛮にするという古代ギリシアの時代、プラトンやアリストテレスの時代には言われていたことを言ったにすぎない
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2022/10/20(木) 17:29:10.53ID:mAXwJezz0
>>160
精神攻撃に殴り返したらこっちが悪くなるから一番質が悪い根性腐ったやり方だよ
解決するにはボコボコに殴って二度と言わねえように恐怖を植え付けるしかない
相手の親や教師が何か言ってきても殴られるのが嫌ならくだらん陰口言うなよで突っ撥ねたら良い
先に口なり手なり出す奴が悪い
0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f8f-Ebf6)
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2022/10/20(木) 17:31:04.22ID:Ylmnjtuw0
>>252
むしろお前がチラシの裏に書けよ　いじめられたらカッターで太もも刺せとか反社会的なんだよこの人間のクズ　聞くに値しないゴミの意見だお前のは
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fb8f-UBpZ)
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2022/10/20(木) 17:35:56.20ID:/V/33s/o0
>>249
ほんこれやもっと大きい規模でやり返したらええ小さい家族とかいたらそっち狙うとかな
0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f8f-Ebf6)
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2022/10/20(木) 17:38:05.92ID:Ylmnjtuw0
>>256
いじめられたら太ももカッターで刺せなんて言ったら犯罪教唆なんだからお前の意見って犯罪者のそれじゃん　それが成功例？
0261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f8f-Ebf6)
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2022/10/20(木) 17:43:46.96ID:Ylmnjtuw0
ぶっちゃけ俺はこの国の教育など否定して受けなかったほうがよかったしなんならそのほうが結局はいい学校に通えたと思う　その意味では私立高校無償化には賛成だね　俺は中学校不登校で内申点0で都立高校へ行くチャンスが始めからなかったほうが、わけわからん都立高校を受験させられることもなく立派な高校に進学できただろう　都立高校へ行ってみた感想都立高校なんてクソだから都立高校だけ優遇すべきだから私立高校無償化反対なんてのはわけがわからなかった
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2022/10/20(木) 17:45:36.46ID:Ylmnjtuw0
>>260
俺にとってはお前は犯罪者みたいなこと言ってる犯罪者みたいなもんだから聞くに値しないゴミ　俺にとってはヘーゲルの弁証法のように「否定の否定」を展開し、いらないものは徹底的に否定して進歩することが大事だ　明らかに不要なものを肯定する理由はない
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2022/10/20(木) 17:46:57.97ID:LGCbViqLa
アフィカスに無根拠の「事実」を書かれて
踊らされる池沼
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2022/10/20(木) 17:49:46.25ID:Ylmnjtuw0
>>265
あとお前のは「話が長いからチラシの裏に書け」とか言ってるけどそれはまさしくお前の頭が悪いからこんなに短い文章も読めないだけ　聞くに値しないというだけなら聞かなきゃいい読まなきゃいいだけ　よーく考えろ？　いじめられたら太ももカッターで刺せとか言ってるお前と俺、どちらが人道的なのか、人類の守護者と呼ぶにふさわしいか　まさしく俺の方だ　お前のは犯罪者か犯罪的な意見　まさしく「チラシの裏にでも書け」、だ
0268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f8f-Ebf6)
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2022/10/20(木) 17:52:49.10ID:Ylmnjtuw0
お前の人生が失敗したとか成功したとかどうでもいいよ　成功したんなら東大の卒業証書出すなり名前出していじめられて太ももカッターで刺したけど東大卒業しましたとか言ってTwitterやれよ　たぶん反社会的だと袋叩きにされるだろうけどなｗ　バカじゃねーのｗ
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2022/10/20(木) 17:59:10.39ID:6gD9apL70
>>267
いや文量量じゃなくて読む価値がないから
主張要約すると　僕を見下すな。人権の価値を知る賢者様だぞ　だろ
人の親や子供が欲しているのは勝利だ幸福だ学歴だ
誰からも必要とされない誰からも愛されない底辺おっさんが必死に考えてきた
自己肯定のへ理屈はスレ違い
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2022/10/20(木) 18:03:28.54ID:Ylmnjtuw0
>>269
分からないかなー　読む価値がないのはむしろお前のレス
>>71の

> 体の弱い底辺高校生ならいじめられないようにしろと言う。それが無理なら自殺

これが反社会的で聞くに値しない意見だと気付かないお前の頭は相当に悪いね　お前はなにか立派な教育論や哲学書を読んでそこからなにかを学んで口にしてるわけではないだろ？　つまりお前は頭が悪くてせいぜい東大入試の現代文くらいの文章量を読む能力しかないから、わけのわからないことを言う　なにかまともで多少難解な本一冊も読む力もないバカが俺は東大卒業してるからお前よりも頭がいいんだとか言ってるんだぞ？　信じられない
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2022/10/20(木) 18:04:32.67ID:Ex8SQYX80
仲良くしろよ
君らトントンだろ　
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2022/10/20(木) 18:07:55.16ID:Ylmnjtuw0
東大なんて本一冊も読めなくても卒業できるからな　入試なんて数ページの現代文読めばいいだけ　大学に入るのも卒業するのも暗記することが大切　暗記力は尊敬に値するがそこに本を読む力は入っていない
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2022/10/20(木) 18:10:01.86ID:Ylmnjtuw0
本を読む力はないけど暗記力は抜群ですみたいな人が優秀成績で入って卒業してもなにもおかしくもない大学　それが東大だろ？　そんな人間が大人になってなにができるんだろう　官僚や政治家になって人民を搾取して不幸にするのがオチさ
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2022/10/20(木) 18:11:08.76ID:ofAM5efU0
なぜか加害サイドはフザケだから良いぞーー！！
でも！反撃はゆるさん！！！！！！

ジャップ日教組ルールが無敵すぎる
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2022/10/20(木) 18:17:31.34ID:Ylmnjtuw0
俺はテキトーにでいいなら今すぐ500ページくらいの本目の前に持ってこられても数時間もあればとりあえず自分の気に入った箇所やタメになる場所を引っ張って要約するくらいの能力はあるけど？　東大卒業しただけで5chのレス読むのにすら四苦八苦するバカにはできねーだろｗ
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2022/10/20(木) 18:23:49.85ID:P/G4Tv6la
>>263
ヘーゲル哲学のプロと見込みました。ヘーゲル論理学風に考えてみたのですが、どうかご教示をお願いします。

『肯定的なもの』は肯定するために常に自己の否定から『否定的なもの』を作り出す必要がある。しかし、常に否定を行わなくてはならない以上、『肯定的なもの』は『否定的なもの』である。
『否定的なもの』は『肯定的なもの』を否定するがそれは自己を肯定することでもあるから、『否定的なもの』は『肯定的なもの』である。
よって『肯定的なもの』にも『否定的なもの』にも内在的矛盾があるから止揚される。

ヘーゲルの弁証法って自己の外にあるものを否定するんじゃなくて、自分自身を否定するんじゃなかったつけ？
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2022/10/20(木) 18:24:57.11ID:Ylmnjtuw0
>>279
やりたきゃやったらいいんじゃね？　それで犯罪教唆だとか子どもが少年院に入れられても文句言うなってことｗ　バカじゃねーのｗ　小学生までなら相手の太ももカッターで刺しても捕まらないからやり返してもいいよ、それ以降はでもやり返したら捕まるからやり返すなよなんて子どもが聞くと思うかｗ　お前の子どもは大人になって暴力でやり返して捕まるんだよｗ
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2022/10/20(木) 18:26:56.27ID:Ylmnjtuw0
>>280
俺はヘーゲルの弁証法には詳しくないが、マルクスの弁証法なら資本主義を否定の否定で爆破するから、人によって違うね
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2022/10/20(木) 18:29:05.81ID:6cFFLXAUd
>>1
朝倉未来「小学校の時靴隠されたから隠した奴をシバいたはイジメがなくたった」
田中れいな「小学校の時体操服隠されたから隠した奴に怒鳴り散らしたらイジメが無くなった」
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2022/10/20(木) 18:31:54.55ID:Ylmnjtuw0
>>284
つーか子ども間のことすらカッター出さなきゃ解決できないような人間がガチで搾取して人を絞め殺そうとしてくるブルジョア相手にどう闘うんだ？　俺は中学のときは筋トレしていじめられなくなったけど、いじめられなくなって最後まで通って偏差値65くらいの都立高校進学したけどやっぱり学校にはなにもえるものはなかったぜ　狭い意味でいじめられて不登校になったわけじゃないけどやっぱり学校なんかなにもえるもんはなかったなってことで言ってる
0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdbf-b/lz)
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2022/10/20(木) 18:34:51.59ID:6cFFLXAUd
>>288
イジメる奴は絶対にやり返してこない奴を虐めるのは学校でも職場でも同じだよな
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2022/10/20(木) 18:36:47.47ID:lN8/OsL00
刺すのが正解とも言えないけど
そこまでやることも可能だと、それを知ることが重要なのでは
ブルジョワが絞め殺してきても、あらゆる選択肢は現実に可能なのだと
頭のいい子は損得で考えられるだろうから刑務所に入ることはしないだろうね
ギリギリでどこまでも可能である、と覚えることが重要
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2022/10/20(木) 18:37:33.37ID:6cFFLXAUd
>>291
生きづらくて生きてて楽しくない人間が増える訳やなぁ、こりゃ自殺増えるのも必然じゃね？
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2022/10/20(木) 18:38:15.54ID:Ylmnjtuw0
あとヘーゲルの弁証法は、ショーペンハウアーやポパー、ヘーゲルの弁証法を継承したと言うマルクス自身も言ってるけど、ちょっとおかしいんだ　だからそんなに真面目に受け取ってはいけない　使うにしてもマルクスみたいにちょっとアレンジしてもいい　いわゆるヘーゲルの「いかさま」というやつだ


　マルクスを正当に論じるためには、彼の誠実さを承認せねばならない。彼の寛大さ、彼の事実感覚、冗長さ特に訓話的冗長さへの彼の不信が、彼を偽善と儀礼偏重に対する世界で最も影響力のある闘争者の一人としたのである。彼は被抑圧者を救済するという燃えるような熱望を持っていたし、言葉によってのみならず、行動で自らの証しを立てる必要を十二分に意識していた。彼の主要な才能は理論的なものであったから、彼は、人類の大多数の運命を改善する闘争にとって科学的武器であると信じたものを鍛え上げることに莫大な労力を捧げた。私の信じるところでは、真理探求における彼の誠実さと知的廉直さが彼を、彼の多くの継承者から分つのである。（とはいえ、不幸なことに、彼は、ショーペンハウアーによって「あらゆる知性を破壊するもの」と記された、ヘーゲル流の弁証法の雰囲気の中で育ったので、その腐敗をもたらすような影響から完全に解放されていたわけではなかった）。社会科学や社会哲学へのマルクスの関心は基本的には実践的な関心であった。彼は知識のなかに人類の進歩を促進する手段を見たのであった。

カール・ライムント・ポパー
開かれた社会とその敵　第二部　予言の大潮　ヘーゲル、マルクスとその余波　第十三章マルクスの社会学的決定論
未来社開かれた社会とその敵第二部p.81～82


私はフィヒテの「駄法螺」とヘーゲルの「いかさま」を区別するが、それはショーペンハウアーに倣っているのである。もっともこうした区別を主張することがおそらく少しばかり衒学的であることは認めざるを得ないのだが

カール・ライムント・ポパー
開かれた社会とその敵　第二部　予言の大潮　ヘーゲル、マルクスとその余波　第一二章ヘーゲルと新たな部族主義
未来社開かれた社会とその敵第二部p.56
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2022/10/20(木) 18:38:43.65ID:Ct2/0C9d0
>>37
民主党や共産党がが2012年に勝ってたらそんな今で言う弱者男性でも復活して最適な場所で活躍してまともに暮らせるような社会になってた
お前はどこに入れてんの？
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2022/10/20(木) 18:40:12.31ID:tS2xhWIR0
>>15
勝てなくても一発殴り返しとくのが重要だろ
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2022/10/20(木) 18:40:30.00ID:Ylmnjtuw0
>>289
人民を否定し押し潰そうとする資本主義を否定して社会主義や共産主義を打ち立てようと言うのだから、同じことだろう
0299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdbf-b/lz)
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2022/10/20(木) 18:42:49.92ID:6cFFLXAUd
民主党は日韓通貨スワップやら外国人参政権やら
人権侵害救済法やら変な事してないで日米合同委員会や年次改革要望書の問題を追求すりゃ良かったのにね
0301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f8f-Ebf6)
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2022/10/20(木) 18:46:21.21ID:Ylmnjtuw0
>>290
ちなみにマルクスは、対ブルジョアの側では労働者、被抑圧者側に付いたけど、学校や職場(新聞編集)ではいじめっ子の側だった　革命にしろデモにしろ、結局は合法的でなければ捕まるだけ　これは変わらない


同紙はマルクスを編集長として、エンゲルスやシャッパー、ドロンケ、フライリヒラート、ヴォルフなどが編集員として参加した[301][303]。しかしマルクスは同紙の運営も独裁的に行い、ステファン・ボルン（ドイツ語版）からは「どんなに暴君に忠実に仕える臣下であってもマルクスの無秩序な専制にはついていかれないだろう」と評された。マルクスの独裁ぶりは親友のエンゲルスからさえも指摘された[注釈 18][303]。
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2022/10/20(木) 18:49:09.26ID:7x1yAYNq0
今の子供は情報持ってるから自殺しかねない
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2022/10/20(木) 18:50:24.85ID:Ylmnjtuw0
>>300
“弁証法”と呼ばれるもの自体はヘーゲル以前からあったが（現にルソーの哲学をプルードンやエンゲルスは「弁証法」と呼んだし、モンテーニュのエセーにも「弁証法」という言葉は出てくる）、「ヘーゲルの弁証法」がデタラメだと言うのは、ヘーゲルが存命していた頃から言われてた哲学界では結構常識だよ


　この精神的貴重品のリストは体系的でもなければ完璧なものでもない。これらすべては古くからの世襲財産の精髄である。また、これらが貯えられ、いつでも使えるように整えられているのは、ヘーゲルやその追随者の作品においてばかりではない。三世代にもわたってそうした劣化した精神的食糧──すでにショーペンハウアーが「知性を破壊する似而非哲学」とか「有害で犯罪的な言語の誤用」と認識していたもの──によってのみ養われてきた知識人の精神においても貯えられ、いつでも使用できるようにされているのである。私は今よりこのリストにおける諸点のもっと詳細な吟味に進むことにする。

カール・ライムント・ポパー
開かれた社会とその敵　第二部　予言の大潮　ヘーゲル、マルクスとその余波　第一二章ヘーゲルと新たな部族主義　第五節
未来社開かれた社会とその敵第二部p.64
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2022/10/20(木) 18:52:45.20ID:Ylmnjtuw0
　ヘーゲル哲学は、フリードリッヒ・ヴィルヘルム三世のプロイセン政府復興という秘められた動機によって鼓吹されていたのだから、まじめに受けとることはできないという私の主張は目新しいものではない。この事情は政治情勢に通じていた人々すべてに熟知されていたし、また通じるに十分なだけ自立していた少数の人々によって何はばかることなく語られていた。最良の証人はショーペンハウアーである。彼自身はプラトン主義的観念論者であり、反動的ではないにせよ保守的であったが、何にもまして真理をいつくしむ無上廉直の士であった。彼が当時見出される限りで、哲学的事柄に関する最も有能な裁判官であったことに疑問の余地はない。ショーペンハウアーにはヘーゲルを個人的に知っているという愉快があって、シェイクスピアの「阿呆どもが無考えに語り散らすたわごと」という言葉をヘーゲル哲学のモットーとして提案した。
そしてこの大家を次のように描いたが、それは卓抜なものである。「上層から、つまり時の権力によって大哲学者の印授をさずけられたヘーゲルは、類例をみない厚顔さで駄作を書きなぐり気違いじみた瞞着的ナンセンスを捏ね合わせた、薄っぺらで、味も素気もなく、吐き気を催させるような、無学ないかさま師であった。そしてこのナンセンスが売文稼業の追従者たちによって、やかましいことには不滅の英知と喧伝され、ふさわしいことにはバカ者どもによってそのようなものと受け入れられ、以前には聞かれたこともないほど完全な賛美のコーラスが生じたのであった。こうした者どもによって権力づくでヘーゲルに提供された広範な精神的影響圏は、彼が全世代の知的腐敗を達成することを可能にした」。
別の箇所でショーペンハウアーはヘーゲル主義の政治的策動を次のように描いている。「哲学はカントによって新たに敬意を表されることになったのだが……間もなく、上層からは国家利害、下部からは個人的利害という利害の道具になり下った。……この運動の推進力は、そのあらゆる荘厳な雰囲気や主張とは裏腹に、理想主義的なものではない。その推進力はまさしく現実的な諸目的、すなわち、個人的、公職的、聖職的、政治的、要するに物質的利害である。……党派的利害が多数の純粋な愛知者たちのペンを激動させている。……確かに真理は彼らが一番考えていない事柄である。……哲学は国家の側からは道具として、他方の側からは利得の手段として悪用されている。……こうしたことをしていれば真理が副産物みたいに現われ出ると誰が本気で信じることができようか。……“政府は哲学を国家目的の手段とし、学者は哲学を商売にする”……」。
ヘーゲルの地位をプロイセン政府の有給代行者と見るショーペンハウアーの見解は、一例を挙げると、ヘーゲルに感服している弟子のシュヴェーグラーによっても確言されている。シュヴェーグラーはヘーゲルについてこう語っている。「しかしながら、彼のあふれんばかりの名声と活動は本当のところは一八一八年のベルリン招聘から始まる。この地で彼のまわりに多人数の広汎なそして……実に活動的な学派が形成された。この地でまた、彼はプロイセン官僚との癒着を通じて、自分の体系を公認哲学として認めさせたばかりでなく政治的影響力も獲得した。もっともそれは彼の哲学あるいはその道徳的価値の内的自由のためには必ずしも利益になったわけではないのだが」。

カール・ライムント・ポパー
開かれた社会とその敵　第二部　予言の大潮　ヘーゲル、マルクスとその余波　第一二章ヘーゲルと新たな部族主義　第一節
未来社開かれた社会とその敵第二部p.37～38
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2022/10/20(木) 18:53:08.37ID:6cFFLXAUd
親が上級国民だったら何か不祥事があっても金と権力で全へ揉み消してくれるから親ガチャはあるよw
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2022/10/20(木) 19:14:53.46ID:Ylmnjtuw0
　あなたは悪口や受け売り専門の連中の言うことを真に受けて、ルソーはただふつうとは異なりたい一心で独自の考えをいだくにいたったとイメージしたいのか。それなら私はあなたに、ぜひ『エミール』や『社会契約論』を読みなおすことを勧めたい。この賞賛すべき弁証法の達人は、社会を必要なものと認めざるをえないとしながらも、正義の観点から社会を否定するにいたった。それはちょうどわれわれが、無限の進歩を信じながら、現在の社会の状態を正常なもの、決定的なものとしては否定し続けるのと同様である。
ただルソーは、政治的な術策と独自の教育システムによって、人間をかれのいわゆる“自然”に、すなわち、からの観点では理想的な社会の状態に近づけるよう努力した。一方、もっときちんとした学校で学んできたわれわれは、社会に内在するかずかずのアンチノミーをたえず解消していくことが社会の役目なのだと主張する。これはルソーが思いもおよばなかったものである。じっさい、社会主義は、今日では投げ捨てられた『社会契約論』の体系、そしてその唯一批判されるべき部分を除けば、何を言おうとやはりルソーと同じ立場にたつ。つまり、社会をたえず改革すること、すなわち社会を永遠に否定し続けることを強いられる。
　要するにルソーは、社会主義がくどくどと進歩のたびにくりかえし述べることを、端的に明言しているにすぎない。すなわち、社会の秩序は不完全であり、そこには何かが欠けているというのである。ルソーの誤りは、社会を否定したことではない。それはありえない。ルソーの誤りは、自分の論法を最後まで貫徹できなかったことにある。社会と人間と神を同時に否定しきれなかったことにある。われわれはそれを以下で明らかにしよう。

ピエール・ジョゼフ・プルードン
貧困の哲学第八章矛盾の法則のもとでの人間の責任と神の責任──神の摂理の問題の解決
平凡社ライブラリー貧困の哲学(上)p.481～482
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2022/10/20(木) 19:49:07.61ID:16eAkVoJd
同僚の子、別に暴力や悪口がある訳でも無し、友達が出来ず浮いてるから、で不登校になってるな
親戚の子は行けば友達居るし、文化祭やらの時は学校行ってノリノリ、だけど勉強やる気無し！で不登校
いろいろあるわ
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2022/10/20(木) 19:49:09.00ID:Ylmnjtuw0
なぜなら、「美徳について何の期待ももてない*」専制主義の支配するところではどこでも、専制主義は、けっして他のいかなる主人をも許容しないからである。それが口をきくやいなや、そこには考慮すべき誠実も義務もなくなり、極度に盲目的な服従だけが奴隷に残された唯一の美徳となる。
　これがすなわち不平等の到達点であり、円環を閉じ、われわれが出発した起点に触れる終極の点である。ここですべての個人がふたたび平等となる*。というのは、今や彼らは無であり、家来はもはや主人の意志のほかなんらの法律ももたず、主人は自分の欲情のほかなんらの規則をもたないので、善の観念や正義の原理がふたたび消滅してしまうからである。

ジャン=ジャック・ルソー
ディジョンのアカデミーによって提出された問題「人々の間における不平等の起原はなんであるか、そしてそれは自然法によって容認されるか」に関する論文第二部
岩波文庫人間不平等起原論p.126～127

訳注
一二六　12　「美徳について何の期待ももてない」──ルソー研究家のヴォーンによれば、この句の出典はタキトゥスの『歴史』第一巻二一だという。スタロバンスキーはA・シドニーの既出の『統治論』からの孫引と推定している。
一二七　1　ふたたび平等となる──フリードリッヒ・エンゲルスが『反デューリング論』(栗田賢三訳、岩波文庫版上巻二三二─四ページ)のなかで、この文を、弁証法にいう否定の否定の見事な例証としてあげてから有名になった。スタロバンスキーは、マキァヴェッリが『ティトゥス・リヴィウス論』のなかで、さまざまな政体が、その頽廃と頽廃への反動によって継起する過程をとらえ、極点としての民主主義的自由の頽廃から独裁者の手に移り、同じような経過と原因によって転落を重ねて無政府状態に陥ることを示した点をルソーと比較している。（プレイヤッド版全集第三巻一三五八─九ページ参照）
岩波文庫人間不平等起原論p.241訳注
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2022/10/20(木) 20:14:18.71ID:/nNC33Bca
>>303
>>305
あの、思ったんですけど、ヘーゲル弁証法ってそもそも宗教か何かなんですか？
いやいや、ヘーゲル哲学に盲信・依存してた人が急に裏切られたかのような怒り方をしているのでね。
哲学ってそもそもヘーゲルやポパーに自分の代わりに考えてもらうものではない。
ヘーゲル弁証法がデタラメなら自分で正しい弁証法をやればいい。
デタラメの存在も必然なのでは？
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2022/10/20(木) 20:22:59.91ID:Ylmnjtuw0
　(a)リュクルゴス(六一)のあのすぐれた、実に驚くほど完全な国家(六二)において、そして子供の教育をもっとも大事な仕事としてあんなに力を入れた国家において、しかもミューズの神々のいます国家において、学問のことがほとんど問題にされなかったということは、大いに考うべきことである。それはまるで、この国の気位の高い若者たちが徳以外のあらゆる軛(くびき)を軽蔑するところから、彼らには学問の師の代りに、ただ勇気と分別と正義の師のみを与えるべきだと言わんばかりである。(c)プラトンはこれをその「法律」で模範とした。
クセノフォンの中で(六三)、キュロスはアスティアゲス(六四)から、最近習ったことを話してごらんと言われて、「それはこうです。私たちの学校で、ある大きな少年が自分の外套が小さいので、それを友達のいちばん小さい少年にやって、かわりに彼から大きな外套を取り上げました。先生からこの争いの裁きを命じられましたので、私は二人共、具合がいいようだから、このままにしておくべきだと判断しました。すると先生から、間違っているとお叱りを受けました。というのは、私は外套が体に合うということだけで考えを打ち切りましたが、本当は第一に正義ということに着眼すべきだったのです。正義は何人もその所有する物に関して他人の強制を受けてはならないと命じているのですから」と答えた。そして、われわれがわれわれの村でτύπτω(六五)の不定過去第一形を忘れたときのように鞭打たれたと言った。私の先生なら、自分の学校がこのクセノフォンの学校に匹敵することを私に納得させる前に、まず≪弁証法的に≫はなばなしい演説をやることだろう。
だが、スパルタ人たちは近道を選んだ。学問というものはどんなに正しく学んだときでさえ、所詮は、知恵と廉直と果断を教えるだけなのだから、彼らは子供たちをいきなり事実そのものに触れさせて、聞きかじりによってではなく行為によって、格言や言葉だけでなくもっぱら実例と所業によって、生きた方法で、訓育し、鍛錬しようとしたのである。その学問が子供たちの魂に宿るだけでなく、魂の気質となり、習性となるように、とってつけたものでなく、生れつきの所得となるようにと望んだからである。これについて、ある人がアゲシラオス(六六)に、子供たちに何を習わせたらよいと思うかとたずねたところ、「大人になってしなければならぬことを」と答えた。こうした教育が、あんなに驚嘆すべき効果を上げたのも不思議ではない。

ミシェル・エケム・ド・モンテーニュ
エセー第一巻第二十五章衒学について
岩波文庫エセー(一)p.267～269

訳注
　(四〇)　古代スパルタの伝説的な立法家。スパルタの法律と軍制を定めたといわれる。
　(六一)　前出一六四ページ。
　(六二)　スパルタ。
　(六三)　「キュロス教育」一の三の一五。
　(六四)　メディアの王でキュロスの祖父。
　(六五)　私は打つ、というギリシア語の動詞。
　(一七)　前四世紀のスパルタ王。ギリシア諸都市をペルシアから解放するために小アジアの各地に転戦した。エパメイノンダスと戦って祖国の急を救った。のち、エジプトに出征、帰国の途中に歿した。
　(六六)　前出二九ページ。
岩波文庫エセー(一)p.36、p.181、p.275

凡例
　訳文中、(a)は一五八〇年版のテキストを、(b)は一五八八年版における増訂の部分を、(c)はその後モンテーニュが自筆で加筆した部分を示す。
　訳文中、前後に一行を明け、三字下げた箇所は主としてラテン語の韻文の引用である。行を明けずに《　》印を付した箇所はラテン語の散文の引用である。いずれもテキストの体裁にならったものである。
岩波文庫エセー(一)p.3～4凡例
0313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-RMzc)
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2022/10/20(木) 20:28:08.64ID:/nNC33Bca
>>312
すみません。
そういうコピペについて自分がどう思ったのか語るのが哲学だと思いませんか？
あなたにとってそのコピペは聖書か何かなんでしょうか？
そのコピペを全てであるかのように信じるなら、あなたのやっていることは学問ではなく宗教です。
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2022/10/20(木) 20:29:10.59ID:Ylmnjtuw0
>>311
> あの、思ったんですけど、ヘーゲル弁証法ってそもそも宗教か何かなんですか？

これはもう知っているとしか言いようがないくらいいい質問だね　その通り　ショーペンハウアーもマルクスもヘーゲルの哲学を「神学的」と言って、まさにその部分を否定した　もちろん自分も否定する　正にその部分こそヘーゲルの「いかさま」だ
弁証法に関しては、別にヘーゲルの専売特許というわけではなく、このスレでもつらつらと引用した通り、人の数だけ弁証法がある　別にヘーゲルの弁証法がダメだからといってすべての弁証法がダメになるわけではない
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