【悲報】名古屋城「史実に忠実に復元する」日弁連「エレベーター無しは障害者差別」 [966095474]
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名古屋城の天守閣「エレベーター設置しないのは障害者差別」 再建のバリアフリー計画めぐり、日弁連が要望
現在の名古屋城天守閣は、1959年に再建され、外付けエレベーター1基と内部エレベーター2基が設置されている。
名古屋市は、現在の天守閣の設備老朽化や耐震性確保などを理由に、天守閣の解体・再建を目指しているが、「史実に忠実」に復元するとして、2018年5月に、エレベーターを設置せず、新技術の開発などを通じてバリアフリーに最善の努力をするのと方針を公表していた。
市のいうバリアフリーを実現する新技術については、2022年4月18日から8月12日の間で公募を実施し、最優秀者選定は同年12月とされている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8384f879fc2548ed2c9812683bb2482fe652a9c6 金がない金がない言ってるのに天守閣の解体再現？
こんなアホなことやってる時代って日本が始まって以来だろうな いや、障がい者がなにしに名古屋城くるのよ
駅のエレベーター設置もくっそ少数派のせいで大工事とかしてるし、障害年金貰って家で寝てなよ いつも思うんだけど
みんなが期待してるのは織田信長の那古野城であって
徳川義直の名古屋城じゃないんだよね どうすりゃいいのさ…
復元城郭は今後は熱海城を基本とするべきか >>4
その当時復元て特に決まりが無かったからエレベーターだのコンクリートだの便所つけても問題なかった 立ち入り禁止の文化財として忠実に再建、年360日ほど特別公開でいいだろ エレベーターつけたらそれもう城じゃない気がするし、忠実に建てた城の隣にエレベーター付きのタワー建てたらええやん >>2
資料は残ってるらしい
なので資料通りに作れるならそこそこ再現出来るんじゃないかな 車椅子での利用が出来ないことが差別なら視覚障害者のために通路全てに点字ブロック付けなきゃ差別になるんじゃないの 耐震性の問題で早期建設を押し切ろうとしたせいでもう今の天守閣の中に入れないんだよね
クリアすべき色々な問題を考えると相当時間がかかるというし集客にも影響がでちゃうわな >>16
現存天守行けばええやんけw
犬山城もすぐそこにあるんだからw 大阪城は、あくまで大阪城
大坂城ではない別物だからまあ許してやるんだが
名古屋城はどうなのるんだ？ん？ 完全に当時のまま再建すると耐震性はもちろん消防法すら対応できず厳密には誰も中に入れない >>19
それ当時の雰囲気じゃなくてオンボロになった現在の雰囲気だろ >>21
名古屋城は本丸の石垣が貴重なんだけど、再建のためには石垣を壊さないと無理という矛盾があるから反対されてる 昔の建物とか男の平均身長150センチ前提のつくりだから健常者でもめっちゃ危ないぞ
俺みたいに靴のサイズ28センチとかだと階段の幅が狭すぎて降りるの危険な状態になる
手すりも現在みたいなもんじゃないどころか無かったりするし 再建した本丸御殿と昔のままの石垣と徳川園見ればいいかなって感じ天守閣てどうせ燃えたんだし 外の見た目が当時っぽかったら中身は何でもオッケー👌
エアコンも付けといてくれよな >>25
ええ加藤清正が作ったんだっけな石垣壊すかもしれんのかそれはいかん 立て直すならオリジナルに近いものを作らないとあまり意味がない
障害者への配慮を重視して出来上がるのが中途半端なものなら建て替えをやめるのが賢明だと思う
費用の回収だってそんなに簡単じゃないしな 史実に忠実に滑車とロープで吊り下げて人力で障害者運べば？介護士が >>25
そら反対されますわ
ほとんどの人は知らないのでは 素人ほど>>24みたいなこと言ってるよな
昭和の修理工事報告書見ればわかるが現存とか言ってる天守もいい加減な修繕しかされてなくて実質昭和建築だぞ
石垣崩れそうだからコンクリ入れときましたとか腐ってて形よくわからないんで似た箇所参考にして適当に作っときましたとか平気でやってる
あとは観光用に石垣に穴開けて通りやすくしたり階段追加したりな 健常者だってムリに立ち入りたくないよ 天守閣なんて元から開放されたものじゃないんだから 学術的歴史的価値観で復元するなら当然のことだよ 観光名所に天守閣内部開放は無意味だよ どーせ復元なんだから外観がそれっぽいなら中身はなんでもいいと思うけどなぁ 法律的にスプリンクラーとか付けないとダメだし忠実には無理だよ 史実に忠実に再現しつつエレベーターつけたらええやん
外に
みんなシャチホコ間近に見たいやろ
景観とかほざく奴は金を払わないし客じゃないので無視 メンテナンス性も掃除のおっちゃんの手間もダンチやで
悪いこと言わんからつけとけ メンテナンス中の姫路城めちゃくちゃ好評だったじゃん
わけわからない狭い階段よりずっと城感あるよ外 >>36
いやそれでいいだろ
誰が法隆寺の木材が飛鳥時代のものだと思ってるんだよ 返答は「うるせぇ死ね」でいいよ
歴史的建造物は当時の造りと同じように建て直さないと価値が無い
大阪城のエレベーターも破壊して建て直した方がいい どういう価値を実現するかが問題だな
ことさら現状の法や道徳に反するものとも思えない
（しかし、法や道徳はマジョリティが決めるものだけど） >>49
1615年に建った城に歴史的価値なんてねえってw
歴史的イベントもねえのにw 外から見てもコンクリ丸出し排水用の樹脂のパイプとか飛び出してるわ蛍光灯だわクーラー効いてるわ、何を今さらエレベーターくらいでガタガタ言うとんや どうせ防火設備とかもいるんだからどっかに数平方メートルくり抜いて小さいリフトでもつけりゃいいじゃん
そんくらいで昔はエレベーターなんて無かったなんてキレるやついねえだろ 大阪城なんてもう歴史に興味がない土人にピッタリのゴミだからなｗｗ >>54
そうなんよな
火災報知器も消火器も非常灯も階段の手摺も今の世相だとアルコール消毒器も置かないといけないのが
現代の復元天守なんよな じゃあせめて日弁連が金出せよ
会員からたんまりともぎ取ったショバ代あるだろ? 電気設備とか耐震診断受けてる時点で史実なんかクソ食らえだろ 小田原城なんて城風の低いビルだが仕方ないよ
人入れて金取るなら利便性重視で 障害者差別とか言うけど昔からの建造物に対していうのはおかしいとしか言いようがない
エレベーターより場内散策出来るようなVR施設でも作ればええやんけ >>56
ちっせえリフトは怖いから嫌
団体で行っても対応出来るんかそれ？
ってスタート時点から言ってるから通常サイズで一番上まで行けるようにしないと障害者側は納得せんのよ レストランとお土産屋もつけようぜ
夜にはネオンを光らせよう 現存１２天守だったら嫌だけど
名古屋城なら天守閣の一番高いとこにサッと登って写真撮ったあとに
そこらの店で味噌カツ食べて帰る
っていう観光ルートになるんだから
エレベーターつけとけばいいでしょ 城を整備する金で保育所や介護施設をやれよ
民間なら自由にやればいいけど公共だろ >>36
再建と修繕のものすごい落差が分かってねえな 名古屋城は空襲でいっぺん燃やされとるし、それほど史実の忠実さにこだわらなくてもええと思うがね
外国からのお客さんのたくさん来るし、バリアフリーにしたほうが車椅子の人だけ一人ぼっちで待つこともない
高齢者や小さい子供も楽だろうし バリアフリーなら
そういう設備がある城へ行けばいい
わざわざ昇降リフトを用意してるんだから
名古屋にいちゃもんつけたいだけだろ 完全復元は今の時代限界がある
本丸御殿を復元しただけで良しとするのではあかんのか
熊本城は外見復元だか市民に愛されてるし 再現するならそもそも殿様以外天守閣には入っちゃダメなんじゃね？ >>13
でも当然「耐震？何それ」な状態だろうし、それを観光施設として不特定多数に開放しようとしてるわけだろ
認められないんじゃねーの？ 完全復元なんかできないんだから、はやく諦めろよ
どんだけ予算と時間費やしてるんだよ 見た目が城っぽいたけで中身はただの博物館なんよ
ならエレベーターくらいつけてもいいよね☺ 天守閣に金かけるなら金沢城みたいに城門や櫓を多数復元した方が安く済むし、城の価値上がると思うんだが。 今更城作ったってしょうがねえだろ
跡地に商業施設でも作った方がよっぽどいいわ 忠実に再現して、１日１００人くらいで入場制限すればいい
∧＿∧
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ｶﾞﾗｶﾞﾗ 完全再現版を見たい気持ちもあるけど
どうせ今から新しく作るもんなら耐震設備やらエレベーターやら付くのはしょうがないわね的な気持ちもある 愛知小型エレベーターが作ってるリフトみたいなのじゃあかんの？
エレベーターだけが障害者や足腰が弱ってる人の対策じゃないはず >>3
金がないのに銀閣寺作ったり大仏作ったりしてたろ 名古屋城でそんなクレームつくなら犬山城なんてどうすんだよ 生産性のないカタワどもを生かしておく必要なし皆殺しにしろ 中に入れるから差別
桂浜の龍馬像みたいにすぐ脇に観察台を建てればいい ボットン便所はイヤだな
水洗にするのは当然だしウォシュレットも付けろよ 電気は引くんだよな
ローソクで照明とか暗いし危ないぞ >>6
名古屋城は規模大きくて好き
周辺大名を威嚇する気まんまん カラフルに発光させたゲーミング名古屋城にしろよ
ガイジンも喜ぶだろ >>12
ほんこれ 山登ったら山の全様は見えないんよ >>94
LED照明ならバッテリー持ち込みでできるやろ 犬山城の手すりの低さは見事な再現
あれを見習え名古屋よ 行くことも困難な貧困層を差別している
見物したい人には旅費を全額支給すべき みんなで運んでやれよ
それが本当の意味でのバリアフリーだろ なんで弁護士の総意でもないのに日弁連の名で声明出すんだろう
個人で言うべきだと思うよ？ どうせ建て替えるならノイシュヴァンシュタイン城みたいなのがいいぞ
映える映える言うて女子供が集まる >>107
維持管理に年2億とかすごいよね
ここ10年くらいで名古屋市の道路とか河川とかのインフラの保全が酷くなっている とりあえず耐震テスト用に名古屋城図面通りのミニチュア組んでみました→震度５で崩れました。は笑ったわ
河村さんも竹中と木材業者に騙されたのかもっと慎重に各方面に根回ししとかないと着工出来ないよ いいんだけど
障害者にかぎらず高齢者も上まで行けないね
名古屋の判断など知ったことではないが
大阪城はエレベーターですいすいだ >>111
そりゃ昔の城に耐震設計があるはずなんてないし >>25
アメリカが燃やしたように空爆したらいいんじゃない 史実に基づく再建ならば、「内住まい無用」の城として建てられた経緯もしっかり再現して
中には関係者以外誰も入れない城にするべき
観光地として良いテーマパーク作りたいならまた鉄筋コンクリートで建て直せよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
