観光バス横転事故、ギアがニュートラルに入っていた 運転手「ふぇぇ…エンジンブレーキが効かないよぉ…」 [455679766]
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観光バス横転、ギアはニュートラルの状態…県警が運転手立ち会わせ実況見分
静岡県小山町の県道で、大型観光バスが下り坂のカーブを曲がりきれずに横転し、１人が死亡、２６人が重軽傷を負った事故で、事故後のバスのギアはニュートラルに入った状態だったことが捜査関係者への取材で分かった。
低速ギアで速度を落とすエンジンブレーキが機能していなかった可能性がある。
また、県警は２７日、自動車運転死傷行為処罰法違反（過失運転致傷）容疑で逮捕した運転手の男（２６）を現場に立ち会わせて実況見分を実施した。
男は調べに対し「ブレーキが利かなかった」と供述し、車両の検証では、ブレーキの部品に焼けた痕跡が確認されている。
県警は、フットブレーキの使いすぎで利きが弱くなる「フェード現象」が発生した可能性が高いとみており、実況見分では、当時のギア操作やブレーキの使用状況などを確認した。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20221027-OYT1T50112/ シフトレバー「今一速だよ♥（嘘だよ♥ホントはN！♥♥）」 坂道でニュートラルにしちゃうような経験値がない運転手にあんな険しい道運転させるなよ
バス業界も人員不足とはいえ乗客のいのち預かっているんだからな ブレーキが効かなくなって緊急待避所に突っ込むのって憧れだよね >>2
ノンシンクロMTだとダブルクラッチをかまして空ふかしして
車速とギアとエンジン回転数をある程度合わせないと
入れたつもりのギアが入らないって事もある
最近は大型車のMTでもシンクロ付きらしいけどw エンブレ掛けるためにローにするとエンジン守るためにニュートラルにはいるんだよな 排気ブレーキ良いよなふごーフゴーと良いサウンド出してくれる いずれにしても
かなりアホな運転手だった事に間違いないわw こないだスレあったろ
バスの故障防止装置で2段ギヤ落とそうとすると入らないで
ニュートラルになるようになってるとか >>7
あそこに突っ込んで助かったとか突っ込んでるの見たとか聞かないよなぁ フィンガーシフトとかいう奴で、簡単に言うとシフトレバーが有線のリモコンだったらしいな
ギアチェンジをする機構の方はオーバーレブするようなシフトダウンはしないようになってるそうな
フットブレーキで減速できなくなった時点で詰みじゃん ブレーキ使いすぎていざギアを落とそうもギアが入らなくてニュートラルでパニクっただけという糞みたいな話 言うて経験不足やろな
いきなり山道じゃちょっと可哀想 >>11
AT買える会社はバス会社の中で1%位しかない。
てか新車買える会社が1%くらいしかない。
地方は都市部のお下がり50万キロ超えを中古で買ってる。 >>16
それならどうしてニュートラルに入ったんだろうなw マニュアル車講習にヒールアンドトゥも組み込めよブレーキ踏みながらアクセル吹かしてギアチェンとか基本テクだろ 気合いが足んねえんだよゆとりはよ
ぐっと腰入れて止まれという気迫で押せば止まるもんなんだよ世の中ってのはよ >>20
シフトダウンがキャンセルされるとニュートラルになるんだと
もうこれ構造的欠陥だよ
緊急時にはオーバーレブでエンジンブッ壊れてもいいからシフトダウンできるようにしろよ ギア抜けて戻そうとしてもガリガリで戻せなかったのか
ダブルクラッチ知っとけばな
しらんけど ニュース番組の検証で、ブレーキを踏みすぎるとエアが足りなくなってブレーキが効かない
その場合はアクセルを踏めばエアが充填されるから〜ってやってたからニュートラルに入れてアクセル踏みながらサイドブレーキってやらないと無理ゲーやんって思った MT乗っててニュートラル入れっぱで気付かないかあり得んだろｗ
ATでもN入ってたら下りでも全く抵抗感なくて直ぐ気付く >>23
下りでスピード出る前にギヤ落としとかないと
スピード出ちゃってから対処するのは難しそうだよな
運転手の脂汗すごかったろうな 車の設計が悪くね？ブレーキ踏みまくっても効くようにしろや >>9
>>23
今のはそんな仕様になってんのかよ >>28
>>29
エア圧低かったらドア開閉できないし、かなりデカい警報音なるからそもそも運転しないと思うぞ。 アクセル離すとガクンってなるからエンジンブレーキ苦手 一度止まればいいんじゃね なんで運転し続けるの？
緊急時は注射禁止とか関係ないだろ ネットであーだこーだ言われてるような事は運転手に問いただして欲しいわ
シフトダウンしようとしたら跳ね返されたんですか？
登る時と同じギヤでと言う基本中の基本を知ってますか？そうしてましたか？
5合目スタートから2速とかの遅い速度で下ってましたか？
その他の、排気ブレーキ、リターダー、どう操作するか知ってましたか？使ってましたか？この車にはなにが付いてますか？
フットブレーキのエアーが無くなるとフットブレーキも効かなくなるのは知ってますか？対処法は？
いろいろ問い正せよ
バカも有罪の理由だぞ 先ずはアクセル何回か踏んで回転合わせて5速あたりで入れてそこから回転合わせて下げてきゃ良いんでないの？
そりゃ速度乗ってりゃ低いギアなんか弾かれるだろ >>8
バイクだと思い思いにギアガチャガチャ変えまくるけど、トラックだとそんな技術がいるのか・・・イメージ上がったわ >>44
>5合目スタートから2速とかの遅い速度で下ってましたか？
バスは2速発進だぞ。2速で降ったとしたらエンジン爆音。
>フットブレーキのエアーが無くなるとフットブレーキも効かなくなるのは知ってますか？対処法は？
そもそもエアがなくなったらバスは基本的に動かせない。 MTじゃなくてAMT
つまり自動変速のMTだったって話だが
AMTはシフトダウン後のギアで許容範囲内の速度であってもレッドゾーンを大きく下回る速度になってないとシフトダウンを受付けない
つまりギアを落とそうとして拒否されてニュートラルになったって話だが >>49
エア無くなってもエンジンが止まったりはしない
ブレーキをしっかりかけられなくなったりクラッチを切ることができなくなったりはするけど
運転手は最後にサイドブレーキ、トラックやバスの場合ホイールパークって言うんだけど、それを使って速度を落とそうとしている
それが現場手前の長いブレーキ痕として残っている >>30
ニュートラル入れっぱだったんじゃなくて、シフトダウンしようとしてはじかれてニュートラルになったって見解らしいが >>52
俺が言いたいのは、エアが抜けてたとしたらそもそも駐車場から出ることもできない。なぜなら2速に入らないから。
走行中にエアが抜け出したとしたら故障で運転手に責任はないはず。 エンジンブレーキ、オプションで付け忘れただけだろ。 >>54
手ブレーキもマキシ式だからエアー無いと寛解出来ないな 老害ジジイ多すぎだろｗ
数年前に起きた立教大学スキー部乗せてたバスが事故った時のバスもそうだが
最近のバスは「ある程度スピード出てる状態だと低速にシフトチェンジできない」構造になってること知らないんだろうな・・・>>1 >>15 >>45
長い下り坂の途中途中に路肩に設けられた、空中で消失する坂のことだぞ 入らないのは焦るよな 対処方法がわかっててもちょっと焦る 回転が合わないシフトダウンでロックからのスピンもあるので もう少し余裕があるうちに下げようとしてれば吹かして回転合わすとかできただろうけど >>48
二輪も80年代くらいまでは回転数合わさないと滅茶入り辛いのあった 経験がものを言はないものづくりしろよカス
なんだよシフトダウンできねーとか 客乗せて走る車が坂道ブレーキ踏みっぱなしで効かなくなるとか手抜きだろ 何のために自動車レースとかやってんだ技術をフィードバックしろ ギヤチェンジ１つにしても一般車とは違うからな。
車体が大きい故に変速ショックの衝撃も大きい。
ATなら変速ショックはないと思うかもしれないけど、MTよりATの方が変速ショックが大きい。作るのが難しいのだと思う。
自動運転なんて田舎道走らせるくらいしか出来ないと思う。
20年後位までは。
もっと運転手大事にしたれや。
交通インフラなくなるで。 某製造メーカーのバスを所有する事業者への入社をしければいい >>48
ミッションのインプットとエンジンだけじゃなく
ミッション内で空転する入れたいギアとその軸の回転合わせないと入らなかったんだから
ノンシンクロ時代のドライバーは凄いよ メーカーにとっては止めようとする装置よりも走ろうとする装置を保護する方が大事だからね >>74
その後、社会人になってから燃費抑えるために回転数上げるなって指導されるのかもな
下りとか踏んでないときの回転数は燃費に影響ないはずだけど低回転の運転に慣れるとこんな事故が起こるのかも ギアガニュートラルってパプアニューギニアに似てるよね あのサイズのバスじゃ排気ブレーキじゃほとんど意味無いだろ
リターダー付いて無いのか？ >>28
クラッチ踏んでエンジン噴かせばいいんじゃないの？ 阿蘇外輪山の滝室坂とかにはこうなった時のために砂利とか山積みのええままよって突っ込むコーナーが設置してある
富士山の形状ではそういうの作るは難しいのかな 少し前に嫌儲でパドルシフトのスレ立ってたけど
そこにも操作がキャンセルされるってレスが何個か有ったな >>54
エンジンの回転数を上げずに何度も何度も強くブレーキを踏むと、エア圧を充分に回復できなくなる
そもそもこの事故はあのようなキツい坂を延々と下る際の留意点が身についてない者に運転させた事が一番の原因
トラックやバスのドラムブレーキは一発の効きはいいけどフェードしやすい
だからあのようなキツい坂を下る時はエンジン回転数が高くなってしまっても最初から低いギアでエンジンブレーキ主体で、フットブレーキはあくまでも補助的な使い方で運転しなくてはならない
そうすることで速度が遅くなりすぎても、速度より安全を優先する運転が必要
また使われていたバスのようにAMTのトランスミッションの場合、充分に速度を落とさないとシフトダウン自体受け付けなくなるのでブレーキがフェードしたらエンジンブレーキが効くギアにするために速度を落とすことができなくなってしまう
つまり、フェードしたら詰み
事故の状況からみてエンジンブレーキが充分に効くギアより高めのギアでフットブレーキを頻繁に使っていたことがうかがえる
あの場所を日常的に走る路線バスの運転手の動画があるが、あの場所で路肩に突っ込んだ判断自体は英断だと言っている
ただ横転しないための判断が経験不足によりできなかったことがあのような結果を招いてしまった >>71
EVなら根本から駆動系が違うから自動化しやすくなるんじゃね？ いやあのね、いつのまにかニュートラル入れてたのね。
そして、それ知らないでセカンド発進だと思ってそれなりにスロットル回したら、
動かないからアレッと思ってギアいじったっけロー入っちゃってもうウィリーさ >>85
フィンガーシフトは機械式のシフトが無いだけのシフトバイワイヤよ 今の日本の若い人って
メカニズムや理屈を体得しないで視覚感覚だけで機器操作するよね >>89
それは古いヤツ
今のヤツにはクラッチペダルは無い >>84
走行できるレベルまでエア溜まってたら頻繁にフットブレーキ使ってもエアは簡単に抜けていかないぞw
速度より安全優先ってのはツアーを作った会社に伝えるべきだな。
一定の速度で走行しないと間に合わないツアー内容の可能性がでかい。
そもそもトラックやバスはそう簡単にフェードしないが…
もし簡単にフェードするなら日本の各地で同様の事故が起きてる。
まぁ経験不足は否めないが、事故起こしたのはこの若造のせいだけではないのは確か。 >>91
ニュートラルにするというか他にギヤが入らなかったんだろ。
ギヤ変える時4速→N→3速
ブレーキもフェードして止まる方法がサイドブレーキのみ。 >>93
みんなフェードしてしまうことを念頭に置いた運転をしてるんだよ
延々と続く坂を遅いスピードで下ってるトラックを見たことがないかい？ >>95
みんなフェードを頭に入れてるわけないだろw
今回の事故でフェードを知った人多数だと思うぞw >>97
素人はそうだろうけど、プロなら、ましてや重量物を積む仕事をしてるトラックドライバーは知らないでは済まされない >>98
クラッチペダルが付いてるような古い車両ではないな >>99
悪いけど飛ばしまくってるトラックが大半だぞ。
そりゃ安全に運転してるドライバーもいるが現状少数だろ。 >>97
事故が起きた道は、MTの乗用車でも２速ではずっとブレーキ踏みっぱなしになるから１速でちょいちょいブレーキ踏んで下っていくような道
そんなところを走るのに充分なスキルがあるかどうかの把握、またああいう道を走る際の注意点を教えていなかった会社が１番悪い >>102
飛ばしまくってる奴だってどういうところでどういう運転をしたらフェードするかくらいは知ってる
軽い物しか積まない会社で働いてる奴は知らないかも >>103
せいぜい10%勾配で 普通車MT2速でブレーキ踏みっぱなしはありえないよ
どんな車だよ 日常的に走ってるんだと思いこんでたんだが、個人所有のバスで走ってみた動画だな >>107
バスって普通車か？これブレーキ踏みっぱなしか？平均勾配10%ってイメージつく？
免許持ってる？ >>109
事故起こしたドライバーは初めてその道運転したそうだからイメージないだろうね >>110
平均勾配10%は日本の山間ではかなり普通 センターラインも当然あるような道でもだ
都会専門のドライバーは知らんが 普通はどんな勾配かイメージがつくよ
ただそういうのはせいぜい数キロ この観光道路みたいに十数キロ10%はないね >>114
MT2速で平均勾配10%アクセルオフで加速するの？
そんなもん止まるよ >>2
>>5
バスの仕様で1段ずつギアを落とさないとニュートラルになってエンジンブレーキが効かない仕様なんだってさ
急に１速とかにするとエンジンを痛めるから
焦って急にシフトダウンしてニュートラルになったと思われる >>115
その数字で勾配がイメージできないんで申し訳ないが、山道を自転車で登る連中に言わせると自転車を漕いで登ることを断念せざるを得ない、通称「ラスボス」と呼ばてる道だそうだ
自分の車で１速でちょいちょいブレーキ踏まなければ、レッドまで回ってしまう >>118
こうばい10ぱーせんとは
ぶんどきではかると5.7ど だよ
ぶんどきわかる？ ギアニュートラルに強制でなるんだ
やっぱ大型って運転色々難しいんだな >>119
とりあえず富士あざみラインの勾配について調べてみたよ
平均勾配10パーセント
ただしこれは下のほうのほぼ平地を含めた数字だな
事故を起こしたあたりは22パーセント
それが10kmくらい続く ギアを一気に変えると破損を防ぐためにニュートラルまでしか行かないこのバスの仕様とか
ブレーキはニューマティックだから連続使用すると使えなくなるみたいな大型車の基本とか
そういうのを知らないがために起きた事故に見えるんだけどどうなんだろ 中古バスだからエンブレ壊れてた？
それとも最初から付いてなかったとか？
答えは闇野中だな >>122
須走口観光案内所から道の駅すばしりまでが11キロってGoogleさんが >>126
うん
今いろんなサイト見て調べてみたら激坂区間は2kmちょいだとか
嘘ついてしまいました >>124
事故鑑定士のツィッターではあそこで路外に突っ込むことを決断したドライバーは「優秀」だそうだ この国は数学と理工学と地理を重視した方がいいな
歴史や政治は歳とれば自分でいくだろ >>130
で、22%ってのは君的にはどんな感じなの？
数字が理解できる人の意見を聞きたい >>131
勾配が理解できないのは三角関数の概念がないから 自動車の機構わからないのはその辺のリテラシーが
と思っただけ
学問分からなくても スキーなら22%は広い平面バーン(多分初心者コース) 大回りターンが気持ちいい
そういう感じです なんかエアプの将軍様が多いが
引きこもりにはわからんかと思うがディーゼルエンジンにはエンジンブレーキはない
代わりにエキゾーストブレーキがついている 事故ったバスはMT車だったのか
最近のバスは日野も三菱も基本ATだけど 自動車が平均勾配10%で10kmの坂を下る時に放出するエネルギー
その比率とかの方が得意かも >>125
ちょっとそこまで車に詳しくないんだけどエンジンブレーキが壊れるってどういうこと？ さすがにずっとNだったはねーだろ
突っ込む少し前に無理めなシフトダウンチャレンジして弾かれたんだろ >>132
でも初心者コースっていってもスキーだと気持ちいいけどあれ、雪の無い時に車やバイクじゃかなりきついよ >>138
物理の問題としては
持ってる位置エネルギーが運動エネルギーに変わるが
それをどうやって放出するか だね >>138
雪なきゃ大したことない
雪あって車やバイクじゃヤバいけど >>15
40年ぐらい前はよくある光景だった。
昔のクルマは四輪ドラムブレーキとか
当たり前で放熱性が悪くて峠道で
よくフェードした。 ま、ディーゼルは排気ブレーキ効かせないとほとんどエンブレ効かないよね 駅の階段とスキー場の上級コース たぶんほぼ同じ斜度でも
スキー場で山としてそびえ立つと壁に見えるよね 人って小さい おもしろいのは事故鑑定士に言わせるとあの道は安全な道だという話
危険な道というのは一見安全そうに見えて危険が潜んでる道で、富士あざみラインは見るからに危険だから通る人はみな気をつけるから、ほとんど事故が無いということ
ただ今回は、車に合った運転の仕方を運転手が知らなかったという事で起きた不幸な事故だということ フェードを起こしてブレーキが効かなくなったという話をあまり聞かないのは、フェードを起こした人のほとんどが無事では済んでいないからという話もおもしろかった >>148
いや、パニック起こす前の段階の話
そこで適切な運転ができてたら、ブレーキが効かなくなることも無かった 何で飛ばしてシフトダウンしたのが前提になってるんだ？
入らなきゃ入れ直すだろ普通
お前らマニュアル車運転した事あるのか？ 22％ って、小学校の運動場横に 7 階建ての建物があるとして、
その建物と反対側のところからその建物の屋上を見上げる雰囲気
だよね(直線トラック 100m 位を想定)。
そんなルートを通るなら、今回の場合、旅行業務管理主任者の
責任も問うべきのような気がする。ルートを見たときに危険性は
予想されるわけで、バス会社に運行管理について問い合わせする
くらいの注意義務があってもいいと思う。
海外旅行商品での移動、宿泊などの設定とかは、当然それくらい
するんだし。 >>158
どう同じじゃないの？
面倒だから1行じゃなく3行くらいでお願い >>159
上級コースは35度くらいから
駅の階段は25度くらい 事故車両は三菱ふそうのエアロエース
MS96VPで6MT、リターダー非搭載車
ダウンサイジング直前の12.8ℓエンジン、早めのシフトダウンと圧縮解放ブレーキを上手に使ってればフェード現象は起こらなかった >>160
スキー 達人なんですね
駅は 新しめですね スキーバス事故の時に運転手に責任を押し付けてきちんと事故検証しなかったツケだな >>155
杜撰な研修だという話が他のドライバーから出てる 未だに県警はフェードのせいだつってる報道になってるよな
とっとと訂正しろよ
あざみでフットブレーキだけ使用するアホは存在しないしそう思わせる報道はやめろ >>169
1. まず減速
2. 十分なエンブレが効くギアに入れる
3. エンブレ（排気ブレーキ）を効かせながら時々ブレーキをかけつつ走る
事故の話から判断すれば1. 2. を最初にやってない
おそらく選択すべきギアより１段高いギアでフットブレーキ主体で下っている
運転手の想像以上の傾斜でブレーキが急速に過熱、フェードを起こす
慌てて1. 2. を行おうとするがフェードしてるため1. ができず2. をしようとしてもシステムにはじかれニュートラル状態に
とっさの判断でサイドブレーキ（ホイールパーク）を使い、目に飛び込んできた緊急避難所の砂のような斜面に飛び込むことを決断する
現場に残った長いブレーキ痕はサイドブレーキでロックしたリアタイヤのものだろう
斜面に飛び込む判断をしたところまでは悪くなかった
斜面に入り込みすぎることによって起きる横転までは予想しておらず対処することができずに横転
これが事故の顛末だと思われる あと長い急な坂道をしょっちゅうMT車で登り下りしてる人はわかると思うけど、低速トルクがあるエンジンの車で登りの時に使ったギアで下ると十分なエンブレが効かないことが多い
急な坂道を下る時はフットブレーキを踏む時の強さと頻度を考えながら使うギアを選択しなくてはならない >>176
駐車場出た瞬間からほぼ最大勾配なわけだけど、そこでギア落とさないなんてことあるかね？っていうのが俺の疑問 >>174
経験不足の運転手に任せたことと、不足してる経験を補う教育をしなかった会社が悪い
もしかすると今まで何の問題も無かった運転手なのかもしれない
だから大丈夫だろうと、何の確認もせずに任せてしまったのかもしれない
最低限でも確認すべきだし、返答によっては人選を変えるべきだった >>177
経験不足から、登って来た時に使ったギアでブレーキかけながら下れば大丈夫だと思ってしまったんだと思う >>179
いやそれ経験不足じゃなくて、運転不適格者レベルなんだけどw トラック経験ドライバーだったろ？
色々やった結果そうなっただけやろ
ここまで晒し上げにされるのかわいそうだわ だと言うならそのような者に任せた会社の責任ということになる センターライン無い狭い道路多い峠道よくバスコースにしたな ヒールアンドトゥでバシッと下げないから弾かれたんやろ 大型車は減速のためのシフトダウンなんぞやらんぞ
補助ブレーキ併用で車速落ちたからのシフトダウンが通常やで >>171
サイドブレーキって直進に近い状態でロックさせられるほど制動力あるの？ >>188
大型トラックやバスのは強力なバネによって強引に効かせる作りになっている
走行時はエアの圧力で解除されている
停車後サイドブレーキを効かせる時にプシャーーという音がするのは、解除用のエアが抜ける時の音 >>51
フィンガーシフトは大型バスでは普通のMTだよ。
AMTと勘違いしてるアホが多すぎる。 >>81
そういう回転を合わすような変速テクニックを不要にしたのがフィンガーシフト。
速度に見合うギア段＝エンジン回転レッドゾーン走行にならない変速なら普通に簡単に入る。
>>85
アホは黙ってたほうがいいね。
このバスはクラッチペダルがある手動変速のバスだから。 >>100
セレガやガーラもフィンガーシフト（FFシフト）だよ。
>>116
勝手にニュートラルになるような制御はない。単にギアが入らないだけ。
速度が合っていれば何段飛ばしでも変速可能だよ。
当たり前のMT車の操作してれば良いだけだ。 >>147
少なくともフィンガーシフトの大型バスが何の問題もなく安全に下れているのは事実だからね。
>>152
路線バスや観光バスの普通のMTだよ。
昔みたいに床から長いレバーが生えるんじゃなくて、短いシフトレバーがついてるMTのバス。 >>177
報道によると、低速ギアではなく高速ギアで走行。
排気ブレーキ（厳密には排気じゃなくてパワータード）もろくに使わずにフットブレーキ多用。
フェードを起こしてから慌てて排気ブレーキを試す。
こんな状況だぞ。故意に暴走させたの？って聞きたくなるようなレベル。 低ギア走れば煩いとクレーム。
高ギアで走ればフェード。
しゃーない。 だから鉄道を廃止しちゃいけないんだよ
バスの運転手なんかなり手いないし、
未熟な運転士、ヨボヨボ運転士がどんどん増える
鉄道廃止したら客離れは一気に加速し
数年以内にバスも廃止に追い込まれるのが普通だし
車社会がいつまでも続くってのは甘い >>198
廃止しちゃいかんって言ったって、維持コストはどうするんだ？
言うのは簡単だよ ダブルクラッチとかいう古の高等技術
それを必要としない今の大型すらまともに扱えなかったよ… >>201
普段は必要ないからいざという時使えない
便利にしすぎるのも考えものだね ダブルクラッチは職場の50～60代に聞いても一回り上の世代がやってた扱いなんだよね
まともに扱えなかった自分が言うのもなんだけど若手ドライバーには同情する… 大型バスの特性を理解しないままスピード出しすぎたんだろ、明らかな経験不足 >>203
大量輸送をするのなら船や鉄道のほうがいいよ
客が少ないのならバスのほうが経費がかからないだろうけど、
そういう理屈だけでは成り立たないのが鉄道と地方の難しいところでな
>>200は公共交通機関の社会的側面を考えない知ったかキモオタでバカ >>192
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/612c8bdc369251379d34327f675a5b1cfe139a7d
このバスは、エンジンの故障を防ぐため一定の速度を超えている時は一段ずつしか「シフトダウン」できず、
二段三段と飛ばしてギアを落とすことはできない機能が備わっています。
レバーを一気に低速の位置に動かしても、実際にはギアは変わらず、
ニュートラルに入って警告灯と警告音で知らせる仕組みになっているということです。
知ったかお疲れｗ > 新型流体式リターダーをオプション装備
このAMT化されたエアロエースを購入時にメーカーOPのリターダーさえつけておけば・・・ >>210
その記事がデタラメなんだよ。
君はMTのバスに乗客として乗ったことがないのか？
速度に見合うギアなら普通に入らないと信号待ち床止まりかけてから再発進はどうするんだよ。
>>202
フィンガーシフトはダブルクラッチをする必要がない。
>>211
低速ギアも排気ブレーキも使わずにフェードさせたんだからリターダがあっても同じだろう。 >>210
あと勝手にニュートラルに入ることもない。単に無茶なギア段に入らないだけだね。
ニュートラルなのも運転手が自分で一旦ニュートラルに操作した結果だよ。
それにシフトレバーは乗用車のMTと同じでギアが入らない場合にはニュートラル位置に跳ね返る。
ｷﾞｬｰｰって鳴るか電子警告音が鳴るかの違いでしかないんだから、普通にギア入れ直せばいい。
その記事を書いているアホ記者はMTの運転すらしたことがないのかもしれないね。 >>213
プロペラシャフトに制動をかけるから意味あるよ >>215
補助ブレーキのスイッチを入れてないんだから意味がないよ。（※排気ブレーキの使用を試みたのはフェードして暴走後。）
それにリターダーもニュートラルだと作動しないようになってる。
そもそもリターダーを含む補助ブレーキを使いながら下る常識的な運転ができていたらフェードしてないんだよ。 26じゃ旅客ペーペーか
まぁ糞みたいな業界だからこいつ責める気にもならん >>23 >>36
この事故があった区間を含む日本全国の峠でバスが普通に走ってるんだよ。
その峠を下る路線バスや観光バスの大半はフィンガーシフトなんだけど。
当たり前のMT車の操作してれば何にも問題は起きないぞ。 ニュースでベテラン運転手が実演しながら解説してたけど、排気ブレーキだのリターダーだのシフトだの全部使えば急勾配の坂道でもブレーキ無しで減速できるんだな
あの坂でフットブレーキを使うのは大型バス運転手としてはありえない、って断言してたから二十代だし技術不足かな
人死んでるから技術不足では済まないんだろうけど >>213
はいはいネットの自称専門家を誰が信用するんだよ
すっこんでろニートｗ >>213は言ってることが支離滅裂だな
記事では速度がついた状態でいきなりローエンドのギア（１速）とかには
入らないようになってるって言ってるだけなのに、
「速度に見合うギア」？
何トンチンカンなこといってんだ
日本語が不自由でなにいってんだかさっぱりわからない
ばかそのもの >>221
地元の路線バスでも乗って実物見てこいよ。
>>222
車の免許持ってないの？
速度出した状態で1速になんかロッド式MTでも入らないぞ。
MTの変速操作はその速度に見合うギアを選択するのが基本中の基本だよ。
普通に操作してれば問題なくフィンガーシフトのバスが下れる道だよ。TVでもTwitterでも実際に検証しているし、毎日他の路線バスや観光バスが走っているだろう。 >>222
速度に見合うギアなら2段飛ばしでも3段飛ばしでも入るんだよ。
フィンガーシフトはバスでは普通のMTなんだからMT車の基本操作を守っていればスムーズに変速できるの。
だから他のバスは暴走せずにこの道を通行してる。 とりあえず Spc5-tU13 をNGnameに設定すれば解決 >>225
本当のことや正しい情報を書いたら何か都合が悪いのか？ FCTはクセ有るが速度とエンジン回転数が合えばシフトダウンは可能
フットブレーキ使いすぎて減速不可に陥ったんだろうよ 谷底に落っこちるよりマシだから
ぶつけて止めたのは正解じゃないのかい
この運転手は英雄だよ >>216
話がかみ合わないと思ったらあなたはブレーキが利かなくなってから停める手段は無いと言う話で自分はもう少しお金をかけてくれて下り坂でシフトダウンすることなく快適さを提供する事業者だったら良かったのにねと思っているのです 事故を起こす前に安全性を重視する企業気質だったらこんなGOTO惨事はおこらなかったのに・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
