【悲報】IT技術者の人手不足がヤバすぎる!需要が高すぎて誰でもなれる状態に… [977530511]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
IT技術者の面倒くさい所は転職しないと賃金上がらないとかいう非常に面倒くさいシステム >>402
その能力がないから採用されないんだろ。能力あるやつは50でも60でも中途入社とか業務委託で入ってくるし 楽天ショップのITエンジニアはCSSも使うから勉強したほうがいいかも >>447
未経験者に高い金払う客がいるわけない
ポケットマネーから毎月150万円とか支払うんだぞ。なぜ未経験者に金払うんよ 人手が足りない→誰でもいいから適当に入れろ→業界全体のレベルが下がる→生産性が上がらない、給料が上がらない→スキルの高いやつは業種をシフトする→人手が足りない とりあえずぶっ込んどけば金貰えるから日本語喋れればだれでもいいらしいな >>460
未経験者のおっさんが入場してくるなら毎日10時間くらい勉強しないと >>854
ポケットマネーなんてほとんど使わねえだろ >>855
素人同然の奴が潜り込める様な業務は最近やってないから
実態がどうなのかが良くわかってないので聞きますが
実際素人来たら、いくらSESでも告知義務違反で直ぐにつっ返すんじゃないの?
テスターとかなら有り得ると思うけどコーダーで素人は直ぐにバレると思うんだが? お前ら何でソフト開発前提なんだ
ネットワークエンジニアとかもあるだろ
むしろそっちのほうが未経験ウェルカムなのではないか SES入って現場で認められて人脈作って他の会社とコネ作ったほうが楽かも
俺は引き抜かれて70万はあがったよ >>2
IT土方って良いネーミングセンスだよな
マジで土方だよあれは >>19
あー、でもある意味チャンスか。
前は外注のほうが安かったもんな。 プログラミングはできる40歳だが雇ってくれるところある?
アスペだが頭はいいぞ >>860
OSすらわからんプライドだけ高いババアがヘルプの交代要員できたわ
案の定なんもできないのでバックヤードで事務処理だけしてた >>823
出来ないことをやり遂げるの楽しくないと辛くないか? 18年くらい前に新卒で入ったが将来性無さすぎて辞めたわ 下請けのIT企業の面接でGAFAMを倒す気はありますか?って聞かれたわ 誰でもなれると思ってたけど世の中が思った以上にバカばっかなんだよな
ゴミを掴んでは捨ててる状態 俺もエクセルのスクショぺたぺたする仕事したいんだけどどこで募集してんの?それぐらいなら俺でもできるんだが? アラフィフ情報処理技術者二種のワイにも仕事あるんか
もう20年くらいITから遠ざかってるけど >>849
デカい案件はデカい会社が受注して
小間切れにして小さい会社にぶん投げる
っていうドカタのやり方を真似たのが終わりの始まり >>117
運用監視でも700もろとるぞ
夜勤で体ガタガタになるからそろそろやめたい SESはひとつの作業に集中できるのがいいよね
発注元にペコペコせないかんのがだるいけど >>848
そもそもソフトウェアという概念自体が欧米発祥だし、日本人が太刀打ちできないのも当然と言えば当然。 >>10
いや、お金もらえるし実際に殴られるわけじゃないから楽勝じゃね
絶対俺の今の給料より高いわ >>1
Aという自社が技術的にできないことをやりたいってとき、Aができる人・マネジメントできるを雇うのと他社に発注するのだったらスピード・コスト・コミュニケーションコストとか考えたら絶対前者なんだけど、日本だと解雇規制強いから後者になる
一時的にしか必要ない社員を雇って居座られたら困るからな
だから多重下請け構造が生まれる
そしてリスキリングとか言って解雇できないお荷物社員を再教育するとかいうトンチンカンなことになる
あと人の流動性が高ければ仕事のやり方(例えばERPとか)を標準に合わせてパッケージソフト使って、
人を辞めさせて効率化するっていう流れになるんだけど
流動性が少ないから仕事が属人化して、パッケージソフトに代替出来ないものになる、抵抗する。
結果カスタム費が嵩むし最悪野村や文化シヤッターみたいに訴訟沙汰になる
本来自社の強みはなにかを判断して強みは自分でフルスクラッチしてシステム化するけど残りはパッケージソフトで安くあげるとかするべきなんだよな
日本の企業こんなんばっかだから生産性なんて上がるわけがないもう終わりだよ >>36
年齢じゃなく実務経験年数で採用すればいい >>322
500行かなくて東京住んで子供成人まで育て上げられるのか
ちょっと衝撃受けた >>866
コミュ力ないとすぐ辞める事になる
というか、コミュ力が無かったから今やってないんだろう? ITに限らず人手不足でどの業界も賃金上がってるよね 休日も遊ばず仕事や資格の勉強して給料も安いっていったい何を楽しみに生きてんのさ 労働時間半分にして給料倍にしろよ
それが妥当な環境と待遇 >>891
新型コロナウィルスで廃人に成った労働者多いからな 週休3日で給料倍増すれば人手不足は速攻で解消するぞ
なぜしないんだ? >>822
いいなぁ俺もそのぐらいだが
派遣でリハビリからかな思ってるとこだわ 会社員と自営業者で単純比較はできないけど、表向きの年収は会社員時代はせいぜい500万円台前半だったのが、
客先常駐フリーランスになってからは、初年度で700万前半、2年目以降は800万後半以上をキープして、
一昨年930万、去年950万ときて、今年もそのままいけば去年と同じぐらいになりそう。 >>890
業務に必要なことだけをしっかり伝えるコミュニケーションじゃなくて業務外でも会社の運動会に参加したり飲み会で幹事やったりそういう方向性のコミュ?
あるいはお友達感覚でウェーイできないと村八分にされる体育会系ノリ? >>899
業務にかかる利害調整のコミュ力
雑談とかお笑いとかは別に求められてない >>899
業務に必要なことを誤解なく分かりやすいように伝える、能動的にこちらから働きかける、経験が浅い人にパワハラにならんように指導するってできる人そうそう居ないからな
これは業務に必要ないから不要とかのコミュニケーションだと案件化できる話を取り逃したりするからなんやかんやで総合的なコミニュケーション能力は必要だぞ
雑談から最近これ困ってるんですよーとか聞けたりするからな まあでも人手不足の癖に1社員如きがあいついらないこいつはいらないって経営者目線で毎回話すじゃんITスレってそら他業種に比べて人材おらんやろって 使えないやつって空気じゃなくて毒になるからこの業界
地雷をどんどん埋め込みやがって
そろそろ売り手市場が終わると言われてる >>880
新卒カードで零細ブラック入った時点で終わった >>902
まあ本来SESで事前に面接したりするのは本来法的にアウトなんだけどな >>906
有能なら上の会社からうちに来ない?って誘われるだろ 15年前から知識無しでも入れるすげえ業種だっただろ 人手不足だから基本情報かccnaかjavaシルバー取れば中小SESなら余裕
そっから経験積んでスペシャリスト資格取れば大手も入れる
こんな簡単になり上がれる業界ないよ >>132
派遣なんて辞めてフリーになれよ
仕事の内容派遣と同じで収入倍になるぞ SES使う側の人間だけどこいつらマジで害悪だと思ってる
こいつらがSESにしがみついてるせいで奴隷商が淘汰されず業界の給料は安いまま 35で登録セキスペ持ってても年収400万円なんなけど また派遣会社の煽り記事だろ
徹夜で禿げ上がって退職だよ大半は >>824
酷使や過労、パワハラが原因で逃げ出す人も多いが、情報システムに関する学習内容が難しい、膨大と言う点でもたくさん逃げ出す。
元ヒキニートでもコツコツ勉強するタイプなら意外と通用する >>858
わかりやすくポケットマネーと書いた
報酬は法人のポケットマネーで、本来は株主の資産 日本はマネジメントできていない会社多いからゴミ扱いするんでしょ >>861
ど素人がプログラミングできないのと同じで、インフラも知識ない人は無理
監視オペレーターとテストオペレーターだけは素人でも大丈夫
ヘルプデスクは電話対応やコミュ力いるから、あれもプロフェッショナル >>876
サーバ監視
テスター
で募集してる。パワハラ耐性あり、パソコン使えるなら大丈夫 サーバー監視やテスターは派遣先の自分より若いプロパー社員に煽られたりガイジ扱いされるからおすすめしないな確かにw >>915
ホワイトSES企業なら高卒でも専門知識あれば年収1000万稼げるから、優秀なSEはフリーランスになりたがる
会社員になったら、あなたは高卒ね、あなたは専門学校ね、あなたは中途入社ねで賃金安いし、人事異動でいきなり工場の品質管理部や総務部にとばされたりね
だから、SEやプログラマはフリーランスになる >>924
まあ未経験ならそういうことやらせるしかないからな >>926
組み込み系はフリーランスなんて一人もいないぞ
必ず派遣会社かSIer挟んでんだわ >>926
フリーランスの場合年収ではなく年商やろ
個人事業主扱いやから、税金の計算やら国民保険やらめんどうなこと多いから1000万もらても微妙やろ
訴訟とかトラブル巻き込まれたら自腹で弁護士雇うしかないし、契約書のリーガルチェックも自分でやるんだろ
このへん理解してない奴多すぎや
ツイッターとかに。
駆け出しエンジニアガーってタグ付けてる奴らに多い
そもそも個人事業主に仕事振りたくないやろw >>927
そうそう。未経験のど素人が将来SEになりたい、プログラマになりたいとか言うから営業が飛び回って頭下げてテスターや監視オペの仕事もらってきて、オペやテスターやりながら学んでもらおうと言う親心見せてるのに、感謝どころかブラックIT企業呼ばわりだからな。
まともなやつはテスターや監視オペレーターからスキルアップして、10年くらいしたらベテランのスペシャリストに育つが、大抵は不平不満の他責思考で文句ばっか言って消えていく >>930
それ言うけど、ブラックIT企業の正社員で年収350万とかよりフリーランスで年商1200万とかの方がだいぶよいから。法人化して社保に入ったりも良いし、フリーランスのまま案件かけもちで年商2500万円とかもあり。仕入れないしね プログラマーのyoutuberが会社務めてフリーランスになって起業して下さいこれがベストですって言うんだから一生下請け構造なんて解消しないだろうな >>932
でも知識は仕入れ続けないとだから大変、特に個人営業だと >>934
社員は勉強しないでいいのかな?そんなことないでしょ
>>932
正社員で年収350万の奴がフリーランスになっても1200万も稼げないだろ(笑) たかしのホームページ的なのなら作れるけど需要ある? 底辺SESおじさんだけどフルリモートでぬくぬくしてる
フルリモート案件獲得できるまでは自己勉強してたけど今はもう何もしてないわ >>935
フリーランスには狭い職責しか与えられないから
職務のなかで勉強しづらいというのは一理あるよ。
そう言う意味で、フリーランスになるのは
俺は正直悪手だと思う。
メンバシップ型雇用の美味しい汁を吸った方が
長期的にはスキルアップに繋がって得 >>931
オペやテスターに学ぶものなんてないけどな
自分で自習して経歴でっちあげるしかない >>939
よく論争になるプログラマは会社勤めがいいのかフリーランスがいいのかって
正直どっちもメリットデメリットあってその人のライフスタイルによって良し悪しが変わるとしか言えないが
どっちも選べる自由度がある職種っていうことは言えるフリーがダメでも会社勤めでもいいって言うのはでかい逆も然り リアル土方だって独立しないと平均年収に届かないしな >>936
ブラック企業で市場価値高いの知らない五次請のベテランが、プライムのフリーランスになれば可能。 >>916
転職しなよ。
退職しなくても転職活動はできるしコロナ前からリモート面接だったぞ >>939
ホワイト企業の正社員は良いよ
ブラック企業の正社員ならフリーランス一択 >>941
オペやテスターもかなり学べるよ
手順書やスケジュール管理、テスト項目などなど学ぶやつは何からでも学ぶ >>943
好きな方選べるのがプログラマやSEの強みだね >>947
上京するのメリット凄いよ
地方は案件もチャンスもない レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。