なぜ世界最強のナチスドイツをコテンパンにしたロシアがウクライナ一国すら潰せない雑魚になってしまったのか [811796219]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ソ連は冬の寒さで勝てただけ
それまでは負けてたはず 近代戦は勝利条件がよう分からなくなってるのと
ゲリラ相手に勝つことが難しいから そもそもロシアがドイツに対抗できたのは
アメリカの力があったからだろ
ロシア勘違いしすぎだろ 初手の時点で手段選ばずにやればキエフも落とせた
クリミアの成功体験で王者の戦いという欲が出たからだわな
その後の流れは見ての通り、ロシア(単なる侵略)はまあこんなもんだし、ウクはチートレベルの支援を受けてる ソ連は最強の関東軍と二正面できる規模の兵力たからな
いまの雑魚とは桁違い ソ連軍の主力はウクライナだろw
ソ連兵は畑から採れるとはウクライナの貧農をガンガン徴兵しまくったところから来ているw アメリカから無限物資補給
日本封じて安心して二正面のドイツと地の利を生かした闘い
畑からに取れるほど人命軽視
闘い自体はいつもクソ弱い だってそのナチスと戦って勝ったのって他でもない今ロシアが戦ってる相手のウクライナでしょ 元々ロシアが強いという勘違いから始まった
ロシア自身も勘違いしちゃったんだろうね ナチスドイツを倒したのはコサックとイギリスとアメリカだろ 世界の軍事費
アメリカ:圧倒的
中国:その次
ここがかなり差がある
ロシア含めた他の国が似たり寄ったり
ロシアの軍事費は本当に少ないw 東部占領されたチンコスキーが足掻いてるだけだろ
ウクライナは緩衝地帯で残すから全滅は狙ってない。ウク信はバカしかいないなw ソ連=ロシアじゃないと言われる割にはソ連の悪行はロシアのだけのせいにされるよね
ホロモドールとかウクライナやその他のソ連構成国にも加害責任あるだろうに ウク信はバカだな
これからロシアに国を滅ぼされるのに糖質なのかな? アメリカから支援を受けてるイギリスを陥落させる前にロシアを攻めたから ソ連はバルト三国やウクライナやジョージアとかも入ってるからな >>34
むしろロシアといわれる悪業の全てはウクライナなんだけどな 基本いつも寒さという地の利を活かして勝ってる印象
今回はバックアップがすごいからな
欧米は敵に回すとやばいな ソ連は畑から取れる兵士とレンドリースの合わせ技が強かったのに今のロシアにはそのどちらもないから 大戦時アメリカがソ連にレンドリース法に則って大量に支援したから勝てた
冬将軍でもなんでもなく独ソ戦は連合国側の軍事支援が勝敗を分けた そもそもウクライナは元ソ連だし
ロシアと軍事力も人種も同じようなもんだし 今の戦争は強い方のソ連と弱い方のソ連の戦いでは?コサックはやっぱり強かったってだけだろ >>35
どうやって??????・
もう弾薬足りないし核使ったら自国が終わるぜ ウクライナのほうがソ連の立場
ソ連は米英から武器支援されてたまさに今のウクライナ
ロシア頑張れ~ ウクライナが市民を盾にしたり
兵士を肉塊として卑怯な手を使っているだけで
それがなければとっくにウクライナは滅んでるけどな これから冬だから冬将軍を味方にするロシアの本領発揮だぞ
ナチスもナポレオンもそれでやられたし >>16
アメリカがファルージャでやったみたいにキエフを瓦礫の山に変えれば軍事的には勝てただろうけど政治的には下策もいいとこだし
一応建前上はLNR DNRの両共和国への航空と火力支援主体の特別軍事作戦 ドイツを撃退したのがウクライナなんだな
ロシアまで到達できなかったからね 器の差だろうな
スターリンがヒトラーより凄かったんだろう >>52
ネトウヨはウクアノンだろ
今も韓国の事故で喜んでるの皆んなウクアノンじゃねーか ナチスを任したのはソ連単独の実力じゃなくレンドリースのおかげ
今のウクライナみたいなもんだろw 無限に支援受けてる国は落とせんよ
米でもベトナム落とせなかったろ ロシア弱っwwwwwww
ロシア弱っwwwwwww アメリカのレンドリースと人権無視の物量に物言わせて勝っただけたからな
本来のロシアスペックはそこまで大したことない
今回はアメリカがウクライナに着いてるからそりゃ勝てんだろと タイフーン作戦?失敗してるしレンドリース無くても負けてねえか プーアノンさん歴史修正主義やめてください
全然ボコれてなかったろ 冬が来たらウクライナ終わるし
来年には全てロシア領で完了してるだろうね ソ連時代はウクライナもソ連の一部だしアメリカも援助してたから やっぱ国を潰すには爆撃機よ
ちまちま現代戦なんてやってたらいつまでも占領できんわ >>43
どうしてきこうしだん動かしただけで壊れてしまうん? ヒトラーが突然死して撤退戦の指揮マンシュタインが取っててかつレンドリース無しなら10年ぐらい戦争してると思うけど
普通に負けたよナチスはヒトラーが馬鹿すぎて戦争出来ない
日本軍と同じで戦線広げすぎたの気づいても修整出来なかったから ウクライナも旧ソ連形成国で2位の国だったからそこらの雑魚とは違うぞ >>74
お前2月の終わりからず〜〜〜〜っと同じようなこと言い続けて
ず〜〜〜〜〜っとロシアが負けてるの見てどう思ってるの? 今ロシアが市民を逃してるからな
ウクライナが盾にするからそれを避ける為に
冬には国民全て逃してウクライナに総攻撃を仕掛けられる
冬将軍が味方したロシアに滅ぼされるウクライナとチンポピアノ >>74
インフラ多少壊したくらじゃ終わらんよ
寒さには耐性があるからな
薪もあるし >>86
え?ウクアノンさん頭沸いてるの???
4州奪われてますやんw >>91
インフラ壊されて追い詰められてる自覚あるの草 >>92
取り返されてんじゃんwwwwwwwww
弱っwwwwwww
お前馬鹿すぎ 死んじゃえwwwww >>34
ホロドモールはソ連中央政府からウクライナに対しての絶滅政策じゃんw
各構成国には自前の共産党政府があったのに対しロシア共和国は中央政府が直接統治していたw
つまりロシアとソ連中央政府は不可分なんだよw >>34
じゃあ大日本帝国には朝鮮半島も含むから慰安婦問題は韓国にも責任あるな >>94
普通に4州占拠されてて取り返されてねーじゃん
地図見てこいよ
領土現状維持で奪われているだけなのに哀れやなあ 領土奪われてインフラ壊されて死にそうなのにウクアノンってほんと哀れやね アメリカのレンドリース法で無制限の武器を
ソ連に与えたことが結構大きかったんだよ
ちなみに戦後ソ連は武器の金を踏み倒してる ロシアが本気出したら兵士を100万人死なせて勝利する ソ連はコテンパンにされたけど冬とアメリカ参戦で一気に押し返したんだが? 第二次世界大戦当時は戦車がハイマースみたいな対抗兵器がない
チート兵器だったからな
ソ連軍ってアメリカ戦車で戦ってたし >>106
どうせ死ぬのは少数民族と年寄りだし
ロシア的には最高の展開よ >>101
ソ連の頃はNATOですら侵攻が止められず核で自爆する前提だったのに😭 自滅したところに乗っかっただけでないとまともに勝った戦争ないんじゃない? いらない人間を早く殺したい思惑もあるだろうから
別に慌てる必要は何にもないんだよなあ >>95
ウクライナ以外も被害受けてるし立案実行したのははグルジア人のスターリンとウクライナ人のガガノーヴイチだからグルジアやウクライナらの責任は無いとはいかないよね 強かったのってウクライナ兵じゃねえかな
キエフやヘルソンとか先の対戦でも大激戦地やったからな あともうひとつ
西部戦線に対してアホのヒトラーが全力でバルジの戦いを仕掛けたために
東武線戦は手薄になっていた
これも大きい ロシアって死者7万人 死傷者20万人超えてるんでしょ? 歴史上最高の攻勢って言われてるバグラチオン作戦の戦力
1,250,000
戦車、自走砲 4,070輌
航空機 5,372機
火砲 24,363門
1作戦でこれだぞ規模が違うわ >>117
少数民族と年寄りと愛国心のないゴミを優先的に殺してるからノーダメジよ イギリスとアメリカが作っちゃったけど自分たちで使えない武器を大量に渡したからでは ドイツも今のロシアみたいに他国からの援助ほぼなしでソ連にはどんどん物資補給される状態だったからな
それをロシアがやられてるだけだ いらないゴミ兵士を使ってウクライナの領土4州も奪ってすまんかったね 曲がりなりにも兵器を完全に自前で調達してたソ連とその辺によくある独裁国家に転じたロシアを並べるのは辞めたまえ ソ連とロシアって同一視しがちだけど
ウクライナも含んでるのがソ連だからな ソ連は有耶無耶にしてレンドリース法で供与された武器の金を踏み倒してるからな
ほんとロシア人はきたねえ奴らだよ 兵士が畑から取れる(現ウクライナ人)
豊富な資源、食料(現ウクライナ国内)
発達した工業地帯(現ウクライナ国内) ウクライナ(NATO)だからな
事実上の代理戦争だよ >>23
ちげぇぞw
開幕はドイツに一気に攻め込まれて占領された
そこでステパンバンデラとかみたいなウクライナナチスが大量に産まれた
スターリングラード戦でドイツが敗れてからようやくソ連がドイツをウクライナから押し返した まぁ、見誤ったよねw
最大戦力を投入して事を終わらせれなかった所か半壊までしちゃった・・・
最初から戦略的にローテーションで疲弊させる事を考えてたら全然違っただろう >>114
同胞の命よりソ連という国体護持に魂売った市民の敵ってことだろw
自民党みたいなもんよw >>127
ウクライナの民族主義者はナチスと組んで赤軍に対してパルチザンやってたんだぞ
プーカスがナチス連呼する大きな理由がこれだ ウクライナはナチスの一部どころかナチスも扱いに困るレベルの極極極右の超国粋主義者だからな
ウクライナの英雄バンデラはナチスに負けて処刑を避ける為にナチスに下った後に、ナチスがこいつはやりすぎだから殺そうって捕まえられたくらいにはやりすぎた 元々ロシア人は日露戦争で分かるがネトウヨ並みの士気の低さ ソ連軍は政治将校で敗走を許さなかった 守りは強い
これどこの国も一緒
逆を返せば攻める事がいかに難しいって事だな アメリカからのレンドリースありきだからね
今回はアメリカはロシアではなくウクライナへそうしてる 結局のところロシアはソ連ではなかったということだろうな ウクライナのリヴィウでは今でもSSガリーツィエンの創設お祝い行進毎年してるよ >>140
まあこれから米英欧は手を焼くんじゃないですか コテンパンにしたのはチューリング博士とアメリカであって
そのあとにハイエナしたのがロシアです ウクライナ人が強かったからナチス倒せたんだろ
ロシア人は足引っ張ってただけ >>118
トハチェフスキーさんも
21世紀になっても戦争の勝敗決めるのは圧倒的な砲兵による火力が主体でドローンとか精密誘導ミサイルとかみたいなハイテク兵器はあくまでも補助的なものって再確認させられた
>>119
ハルハ河戦争もそうだけどそれらの大量の戦力を動かせる補給システムがしっかりしてたってこともあるな
ドイツ軍は線路の幅が本国と東欧で違うとか物量以外の問題もあったし つーかWW2始まる前までは欧米に普通にナチス党あったし
フォード等の大企業経営者もナチスドイツに献金してた
だから意外と実はナチスに理解のある連中もいるんだよw
そいつらがたまにおもらししてスキャンダルになったりするだろ
これが本音と建て前よ
そいつらと連帯してるのが勝共連合を作った統一教会なの ソ連の崩壊への序曲だってアフガン侵攻から(アフガニスタンはアメリカから軍事支援受けてた)だし
ソ連・ロシアって外征弱すぎるんじゃないの?まず外交的調整やれよ アメリカは今回戦闘機も戦車もミサイルも出してない
榴弾砲とハイマースと個人用携帯ミサイルくらい
それでロシアをのしてしまった ソ連が崩壊してロシアになっても
勝共を掲げる時代遅れの連中はロシアを敵視し
さんざん経済制裁だのなんだのやってきたのがこの20年の歴史よ >>153
そもそもソ連よりはマシかとナチス甘やかした結果がWW2だしな 昔から元植民地に苦戦だから
フィンランド
歩兵 250,000
戦車 30
航空機 130
戦死 24,923
戦傷 43,557
捕虜 1,000
航空機 62
ソ連
歩兵 1,000,000
戦車 6,541
航空機 3,800
戦死・行方不明 126,875
戦傷 264,908
捕虜 5,600
航空機 1,000以上
戦車 2,268 21世紀にもなって他国に侵略戦争仕掛けるクソ国家ってアメリカとロシアぐらいのもんよ 久しぶりにニュース7見たら
もうウクライナのニュースはやってないのな >>44
今も昔もウクライナでガンガン取れてるだろ ナチスに勝ったのはソ連、創始者、2代目共ロシア人ではなく、ボルシェビキもユダヤ人が大勢いた。
一方ロシア帝国は極東の新興国にすら勝てなかった
プーチンはあとの方。 ウクの後ろにアメリカ居なきゃとっくにロシア勝ってるよ そのナチスと最前線やってたのがウクライナだろうがw
何言ってんだw >>176
西側があんまりやる気なかった開戦直後ですらキエフ落とせなかったんですが…… ネットかなんかで、スターリン期のソ連は自国内で重工業生産できたけど、
今のロシアはプーチンが国内産業育成に力を入れていなかったんで、輸入に頼らないと兵器生産ができないみたいな記事を読んだな。
かつてのソ連と比べても、今のプーチンロシアって国力が下なんじゃないの? バルト三国は入って無い
ww2の後にスターリンが併合した地域
西ウクライナも>>37 >>176
第二次世界大戦でアメリカいなきゃドイツ勝ってたけどな
そしてロシアは失くなってた >>178
ハリコフ攻防戦
>>179
ロシアもお上品に戦争しようとしてたしな >>176
このご時世に領土的野心丸出しのあからさまな侵略戦争やればアメリカが相手の後ろに付くことぐらい当然予想できたよね
そしてロシアの指導部は間違いなくアメリカが敵になることを予想しててその上でやらかしたんだよ
完全に真珠湾奇襲したジャップと同じ >>180
そもそもソ連も基礎工業力は脆弱やろ
アメップが異常に強い言えばせやろが ソビエト連邦にあってロシア連邦にないもの=ウクライナ ロシア兵の怖いイメージ=コサック兵だからな
コサック兵の本場と言えばウクライナよ ハリコフ戦もドイツがウクライナ側に頑張ってて
ソ連は現ウクライナ領に攻め込む側だからw ウクライナは帝国支配下では忠実臣下だったが、ボルシェビキの天敵コサックがウクライナ側になり、ウクライナから見るとロシアはソ連の後釜で天敵になる。
ロシアが勝つには、プーチンはロシア帝国の復活を宣言し皇帝に就任するしか手はない。
が親露派はそっぽだろ。 >>176
そもそも第二次大戦もソ連の後ろにアメリカが居たから勝てたわけで >>180
頼みのガスとかも最近のは欧米の開発会社頼みだったからね... 安倍晋三と頻繁に付き合ったことで
ボンビーがプーチンに伝染した 戦争が変わった
何百万人兵隊揃えようが指揮系統と兵站拠点ピンポイントで潰されて戦える軍隊ないでしょ
ロシアがザルすぎるのかもしれんけど そらそうよ
冬のソ連領行軍なんて地獄だろ
寒村しかないから大規模な補給線を用意するしかないし
それも勝ってさえいればともかくどこか一箇所負けたら即座に補給線崩壊する
国土そのものがロシアの防衛手段だよ
https://i.imgur.com/n8z1B2e.jpg >>1
そもそもソ連時代の20%しか軍事力がないからだよ >>1
ウクライナVSロシア
にしてるけど、NATOVSロシアだからな
武器もNATO製だし、指揮官とかも元NATOの人間が入り込んでるし
逆にどこにウクライナの要素があるのかわからんくらいだw >>180
資源頼みのモノカルチャー経済になってたんだろうなあ
ソ連崩壊も石油価格の下落が原因と言われてるのに 攻め込んだのがドイツで守るために人をたくさん殺したから
ロシアは攻めるとたいてい負ける >>184
ロシアとロシアの代弁者となってるリアリズム論者とどちらも
地図上でのパワーゲーム論ずるばかりで規範や建前を軽視しすぎなんだよな ナチを破ったのはアメリカからのレンドリース
今回はウクライナにアメリカがついてるからロシアに勝ち目なぞない レンドリースとか言ってるが、中国は英米から莫大なレンドリースももらい、
ドイツ軍のバックアップも受けて、
時には数も兵器の質も地の利も日本軍を上回ってたのに連戦連敗で、
終戦まで都市の一つも取り戻せなかったのはどう説明すんだ?
日本が神兵レベルで強かったのか? 絶滅戦争仕掛けられたらそら死に物狂いで戦うやろ
一方今回の戦争はロシアに何の大義名分もない
やる気でるわけねーだろと ちなみにステパンバンデラは長い事ナチス協力者ということでウクライナでも評価されてなかったんだけど
2014年のマイダンナチス革命で
バンデラは国家英雄の称号を得て晴れて英雄になったのでしたw 結局冬が来るまで兵士と国民をすりつぶしながら耐えただけだしな プーチン歴史知らないのかあ
今回の振る舞いはそんなレベル
本当に呆けているかも 言うほどウクライナ一国相手か?
ウクライナは自前でジャベリンやエクスカリバーやハイマース作ってんのか? >>207
ソ連軍は数だけのイメージだけど普通に質も高いからな
中国軍は本当に数だけだからどうしようもない 結局アメリカのレンドリースがあればこそってことやね >>211
まあ大体このこと自体がおかしいんですよね
日本でウクライナは親ウクライナ義勇軍による継続的な虐待と戦争犯罪を止めるべき
(キエフ)アムネスティ・インターナショナルのサリル・シェティ事務局長は、本日、ウクライナのアルセニー・ヤツェニュク首相と会談し、ウクライナ政府に対し、ウクライナの正規軍と一緒に活動しているボランティア大隊による虐待と戦争犯罪を止めるよう促した。
「ウクライナ当局は、以前分離主義者が占拠していた地域に蔓延していた無法と虐待を再現してはならない」と、キエフにいるアムネスティ・インターナショナル事務局長のサリル・シェティは述べた。
「義勇軍による虐待や戦争犯罪の可能性を止められないと、国の東部の緊張を著しく悪化させ、より広く法の支配を強化し支持するというウクライナ新政権の宣言された意図を損なう危険がある」と述べた。
この呼びかけは、アムネスティ・インターナショナルが、ルハンスク州北部の現場で収集した新鮮な調査「ルハンスク州北部におけるアイダー義勇軍による虐待と戦争犯罪」を発表し、アイダー義勇軍による虐待の範囲が拡大していることを文書化したものである。
アイダーは、紛争後に出現した30以上のいわゆる義勇軍の1つで、分離主義者の支配地域を奪還するために、ウクライナの治安組織に緩やかに統合されている。
アムネスティ・インターナショナルは、エイダル大隊による拉致、不法拘束、虐待、強盗、恐喝、処刑の可能性など、虐待の続発を記録している。これらの中には戦争犯罪に相当するものもある。
同団体はウクライナ当局に対し、エイダル大隊を含むすべての義勇軍大隊を効果的な指揮統制ラインの下に置き、虐待のすべての疑惑を速やかに調査し、責任者に責任を取らせるよう求めている。
ウクライナ首相は、紛争に関連する虐待のすべての加害者の責任を追及するという政府のコミットメントを表明した。
「アムネスティ・インターナショナルは、紛争の影響を受けた地域で正義を回復し確保するというウクライナ政府のコミットメントを歓迎する。私たちはこの約束を守ってもらいます」とサリル・シェティは述べた。 いうなら オウムの大義を認めて麻原の名誉を回復みたいな感じかな >>214
モスクワを海の底までご案内したネプチューンはウクライナ謹製やで ソ連時代一番ヤバい出身者がウクライナだったからな…… >>215
そもそも中国軍言うたらいろいろあって士気が低いやろ >>218
ジャベリンとエクスカリバーとハイマースは? 版図広げたかったらアメリカさんに土俵に上がらせないようにしなきゃ
今回の件は女でもどうぞ位ガバガバ 核って脅しには使えても、戦力として意味ないんだなってのがわかったわ >>217 は投稿ミス 失礼しました
>>211
まあ大体このこと自体がおかしいんですよね
いうなら オウムの大義を認めて麻原の名誉を回復みたいな感じかな >>225
文鮮明と岸信介の名誉は回復されたようなもんやろ レンドリースなしでも3〜5年遅れるだけでソ連が勝ってたと研究結果でてたけどな
スターリングラードまでレンドリースの物資ほぼ届いてなかったし 西側のレンドリース、戦略爆撃、兵力引き付け、戦略資源の禁輸、これらがなかったら死んでたのはロシアだけどね
勝ったとはいえどれだけロシアがとんでもない被害を受けたかは知ってるだろ? >>227
まあ そもそもあんまり傷ついてもないですからね 鬱 レンドリース無くてもソ連は勝ってたやろが
戦後の欧州ドイツ切り分けには参加できへんかったやろな >>139
それも嘘とバレたからな
赤シンパの脳内妄想の酷い例 >>216
今回はウクライナに流れ込んだからここまで粘れてんだろうしね ロシアがいなかったらナチスドイツが全軍でイギリス戦やるんだからイギリスだって落ちてるわけ
そういうくだらない比較になんか意味があるのかと >>229
グルジア紛争は占領政策が割と評価されてた
ウクライナもそのノリを引きずって泥沼になってる感はある >>1
ゲームみたいに「WIN」って表示されると思ってそう >>180
そのすすんでる工業力で生まれたのがT34とかいうゴミなわけ? ソ連単独でも勝ったと言われてたが思った以上にレンドリースなど米の支援は大きかったのでは >>240
クリミアもせやが成功体験が今の身の破滅招いとるな むしろNATOと一国で対峙できる国なんて地球上にロシアしかなくね?
他の国は経済制裁だけで壊滅するだろ 70年も戦争してなきゃロシアですらこうなる
アメリカはしょっちゅうドンパチしてるから未だに強い そもそもナチスは最強でもなんでもない
雑魚狩りと奇襲で点数稼いでるだけ 21世紀になっても主権国家を占領して傀儡政権を樹立するアメリカの異常性が浮き彫りになったのでは? ナチスドイツを倒した時はアメリカが後ろにいたし
今はウクライナの後ろにアメリカがいるからね >>151
東欧諸国とドイツで線路の幅は一緒だぞ、バカ?
違うのはソ連だw >>246
近年はアメリカとベトナムのわだかまり解けてベトナム戦争の研究が進んでるけど、マジで当時の北ベトナムは防衛戦争の極みってほど上手いことやってる
綱渡りではあるけど、結果論としては政治外交軍事全てが極まってるわ Российские десантники работают по позициям ВСУ в Херсонской области
https://kherson-news.ru/society/2022/10/30/59430.html >>256
ウクライナも線路のロシア規格と欧州規格の違いで西からの鉄道輸送に支障でとったからな
今はどうかは知らへん >>251
大戦中作ったT34の9割が壊れたんだけど、それって強いと思ってる?
42年に壊れた数千両のT34の5割以上が何に壊されたか知ってるか?
それ聞いてもまだあのゴミが優秀とか思うならガチの赤シンパの素養があるぞ ジューコフ「幅1000kmの戦場に2万の砲を並べて前線も後方も攻撃したら勝った」
…そう WW2で国土の全てが占領され戦場となったウクライナ人やベラルーシ人からすると、
「ロシアなんて国土のあらかたが戦場にもならない銃後だったのに、なに大祖国戦争はロシアの誇りみたいに語ってんだよ」
という思いがあるらしい。 そもそも北ベトナムはゲリラや無うて訓練の行き届いた正規軍やろ ロシア(ソ連)は内戦と粛清で自分にダメージを与えてから覚醒するから 一国いうけど西側vs露みたいなもんやろ
援助がやばすぎ >>260
ティーガーもほぼ生存車軸無いやろ
どこでも整備できるシャーマンが最強かいうたらそれ絶対違うとシャーマン好きのワイでも思うで コテンパンにしてない
ぎゃくにコテンパンにされている
ソ連がナチスに勝てたのは冬将軍のおかげ 万全の状態でガチンコ勝負なら下手するとソビエトロシア人5000万人くらい死んでた可能性ある
ドイツは最強の連合軍とアメリカに武器供与を受けたソビエトと戦ってたからな
んて同盟国といえばアホのイタリアと気狂いの黄色猿だもん
どうにもならんかったよこんなの >>267
最強はシャーマンだぞ自信を持て
なぜならドイツ戦車もゴミだから >>270
シャーマンは最強やないからええんやろ
最強やないからいろいろ応用ができる 欧米諸国がウクライナ支援を始めた時点で
短期決戦しか勝ち目がないのは明白だったのに
ダラダラと戦力を小出しにするロシアが悪い
全戦力を開戦初日に突撃させておけばそれで終わってた >>271
まさにこれ
世界中の赤シンパのの落日w >>266
物だけじゃなくて人間まで送り込んでるからな
ウクライナの国土をリングにしたNATOとロシアのプロレスだよ 頭も良くて勤勉な蛮族なゲルマン人に馬鹿のデクの棒で堕落したスラブ人が勝てるわけないんやで
アメリカが強大なのはあれドイツ系の白人がめちゃくちゃ多い国だからだし
所詮スラブ民族は 白人の
敗北者じゃけ >>240
ウクライナは広さが全く違う
あの広大な領土を占領して統治するなんて
それこそ初期にゼレンスキーが国外逃亡するくらいのことがない限り無理だった
これだけの殺し合いの結果、ウクライナの反露ヘイトはもう未来永劫消えない
仮に今のゼレンスキー政権が消えても国内に大量に残された西側の兵器で地獄絵図のようなゲリラ戦が続くだろうね。 ロシア「開幕で空港占領、ここを飛び地の前線基地にする」
ウクライナ「滑走路破壊した」
ロシア「そんなぁ…作戦が破綻した」
アホかな >>273
ソフト、コスト含めた運用を入れて最強でいいんだよ
ほっといたらそのへんで故障か擱坐してるだけのケーニッヒティガーとか比較するのも論外 >>207
攻めきれない日本の限界を知ってたってことだわな >>279
グルジア紛争の時は別にグルジア全土を占領して統治したわけじゃないぞ
グルジア紛争と重ねるなら、ウクライナの東部四州を占領してゲリラ出て来ないように統治しとけばそのままの兵力を(西)ウクライナに差し向けて、それでゼレンスキーが折れると思ってたとこだな
サーカシビリが雑魚すぎたのがプーチンに勘違いさせた アメリカやイギリス見習えよな
スラブ人はこれだから
はっきり言ってアメリカやイギリスのがロシアよりもエグい事ばっかやってるけど仲間作るの上手いのはあいつらがソフトパワーに関しても最強だからなんだよな
例えば日本だってソフトパワー強いから中国人からのヘイトが弱くなってるところがあるんだから
ソフトパワーは馬鹿に出来ねえよ
俺もロシア文学に惚れ込んでるからあんなムーブしてても心底嫌いにはなれないもん >>155
30年前の時代遅れ軍なんかその程度で十分 >>285
アメリカが支援した南ベトナム軍もアフガン軍も負けたんだが ナチスなんて全方位で戦ってて疲弊してただけで、
ロシア一本で戦ってたらすぐに陥落してたよ
実際、モスクワ陥落寸前だったし。
全方位で戦ってたんで、モスクワ落とす軍をスターリングラードに振り向けたのが
敗因だしな 勝ったけど働き盛りの男激減し後に滅びたのがソ連
今回も消耗戦になる程、後々大変になるぞ >>282
それは最強言うより「最高」のほうがええんとちゃうか
最高は最強より上やろ 普通の国なら降伏するところを人海戦術と援助物資でごり押ししたから 滑走路破壊でも思うたがロシア言うんは相手がどう考えて動くか言う想定が無いんやろな
一度成功したら次相手がどんな対策するか言う視点が抜けとるやろ 根本的なことを言うとロシアは今年になって軍事侵攻したわけだけどそれはもう遅すぎたということだ 本来は8年前にウクライナクーデター政府がドンバスの自治政府に軍事侵攻した時点で全面介入すべきであった 交渉する気が全くない相手と8年間もグダグダ時間を無駄にして準備をさせたのが間違い >>259
ウクライナって東欧じゃなくて旧ソ連だよ
学校行ってなかった?引きこもり?w ドイツをやったのはNATOみたいなソ連という連合軍だから全く比較対象が違うわな ソ連の背後を脅かすはずなのに
不可侵条約結んだり
宣戦布告無しで戦争ふっかけて
米国を参戦させたり
そんな味方が
ナチスドイツにはいたのに
ウクライナにはいないから 何故世界1位の軍事大国であり覇権国家アメリカがベトナムやイラクやアフガンを潰せなかったかを考えた方が早いだろ >>293
あー、うん、それでいいと思う
最低のゴミがt34ならそれでいいです >>300
また歴史に無知で自虐史観に染まった左翼か……
士気が低い赤軍が冬戦争で大損害出したの知らんのかな
カティンの森事件起こしたのも知らなそうだな いや、ロシアコテンパンにされ続けても畑から兵士収穫して投入し続けたから、冬の訪れと共に遂にナチスが力尽きただけじゃん。
ナポレオンの時も同じ。 アフガンを書いてる人いるけどあれは不正規戦争だから
誰がタリバン構成員か分からんから西側に勝ち目はないし、当然負けた
ウクライナの戦争は正規戦争 >>307
ナチの足引っ張る馬鹿な味方がいない言う意味やろ >>301
ベトナムはまだしもアフガンやイラクは掌握してるんだが。
問題は戦後で、しかも裏から反政府組織やら工作員使って嫌がらせしてたのはロシアだし。
だからもし仮にロシアが独立編入したとか言ってる州を手に入れたとしても、アメリカは喜んで意趣返しの嫌がらせ始めるだけなんだが。 >>192
制裁のせいでロシアのエンジニアリング会社がガスプラントの設計・運営を受注して経験積むことによって今後中東やアフリカの仕事をロシアに取られる可能性が指摘されてるよ
>>256
「東欧」の意味を調べてから書き込んだら?(笑) >>309
正規戦とも言えないな
だって核戦争が怖くてNATOとロシアは直接交戦出来ないんだから
核保有国同士のプロレスとすら言える ナチスドイツを倒したソ連=主力ウクライナ+アメリカのレンドリース
現在のロシアの相手=ウクライナ+アメリカ他のレンドリース+傭兵
さ~て、どっちがつおい?w >>308
どうもプーチンも動員したら勝てると
ソ連脳的に考えてたらしい >>1
「ウクライナ一国すら」と言うが、ウクライナ自体旧ソ連構成国No.2で
4500万の人口とロシア除いたヨーロッパ最大国土を持ち、資源も産業もある強国。
加えてウクライナ側をNATOが全面支援してる。
独ソ戦時はホームで戦ってたし、レンドリースもあった。
今回はロシアがアウェイで戦ってて当時のナチの立場、ウクライナの方がソ連の立場に近い。 アフガンでは一万人死んだだけで逃げ帰ったクソ雑魚ナメクジだぞ だってソ連時代の主力はウクライナだからね…
スターリン時代のホロモドールから始まってWW2でも主戦場になって余りの惨状にフルシチョフが「クリミアあげるから許してね」となった >>208
19世紀の世界観というか、建前や大義名分をバカにするのがかっこいいというお年頃なのかな >>271
BRICS諸国が一致団結して西側の欺瞞を打ち破るんだ!みたいな妄想がキツイ ウクライナが強いと言っても、NATOの助けがあってやっとロシアを押し返しつつあるだけでそれが無ければ1、2ヶ月で降伏してたろ
しかもロシアはまだ総動員もしてないし ウクライナもロシア本土を攻められないという枷があるからなぁ ウクライナ南部の海沿いの温暖なリゾート地はロシア人にとって超レア 超欲しい
一年の半分は薄ら寒くてジメジメグチュグチュしてるようなウクライナ東北部の土地はロシアでもごくごくありふれてるんで基本要らねえ
という前提条件がスッポリ抜け落ちてるからウク信って救いようがない 何が恐ろしいってロシアは当然敗けるし、プーチンの面子のために
核戦争が始まってもおかしくないってことだ
誰でも良いからプーチンを殺せ 最初に手加減してキエフに砲撃しなかったからな
西側の武器支援始まれば苦戦するのはわかってただろうに
アメカスの目的はプーチン失脚させて傀儡政権作る事なんだから
ウクライナが焼け野原にしても問題なかったんだよな >>320
> だってソ連時代の主力はウクライナだからね…
> スターリン時代のホロモドールから始まってWW2でも主戦場になって余りの惨状にフルシチョフが「クリミアあげるから許してね」となった
ホロモドール
ww >>311
いやいや米国内世論ですらイラクは敗戦扱いだぞ
しかも20年かけて開戦目的達成できずに撤退したんだからな
アフガンイラクを一時的に"掌握"したから負けてないというのであればキエフを一時的に"掌握"したロシアが仮に4州手放して撤退しても負けにカウントされないわけか ヘルソンゲットってほざいてたマスゴミとジャッポが何言ってももう説得力ねえよ
ただ疲れた兵隊交代しただけじゃん
マスゴミ全員で「雪崩式でヘルソン州解放!」つってたのに、いざ始まってみたらこれまでで最大の激戦になるって
茶番にも程がある >>1
アメリカの援助で勝っただけだろう
それがなければ負けていた >>334
なんならアメリカや欧州の援助を受けて"善戦"してるだけであって勝ってはいない
日本が中国に東北地方支配されて、福島県の一部地域を奪還しただけで「日本は勝っている」とは言わないよな普通 >>326
NATOとロシアが互いに核戦争を恐れてプロレスやってる時点で
初めからロシアに負けるなんて道筋なんて無いんだよ
核戦争に勝者は居ないからな
優先順位としては
このまま戦争が続く可能性>核戦争が起こる可能性>ロシアが撤退する可能性
ロシアが負けるというのは最も非現実的なシナリオであり
このままグダグダと戦争が続いてアメリカ人の堪忍袋の緒が切れる
ベトナム、イラク、アフガンと同じ道を辿るのが今のところ予想出来る最も現実的なシナリオ
と言うかアメリカ人は既に切れてるからバイデンは中間選挙で相当追い詰められてる そもそもロシアってかったことあったか?モンゴルの頃から負けまくっとる。勝つのは雪に助けられた時だけ 大義なき戦争はしないってことだろ
大祖国戦争とは全然違う ロシア人は常にひどい目にあってるね
まあそれが自分で選んだ指導者のせいにせよ レンドリースのおかげだとバレちゃったね
今はアメリカの支援受けてるウクライナに大苦戦してるんだから ロシアが勝つまでやるんやな
それまでどんだけロシア国民犠牲になるんや >>1
そもそもドイツが世界最強なわけねーだろアホ
独ソ戦前でもドイツ参謀本部は勝ち目がないと消極的だった
トゥハチェフスキー粛清のあとになってようやく戦争に積極的になったのが現実 いっても昔はGNPが世界2位で裕福な国だったから余力はあった
でも今は韓国以下のGDPの国だよ ドイツ「同盟国の日本がソ連を後ろから刺してくれたら楽勝やろなぁ…」
日本「アメリカと戦争します」 サハリン1とサハリン2があれば
わざわざ南方に進出する必要なかった アメリカが第二戦線(ノルマンディー上陸作戦)構築しなかったらどうなってたことか 実質NATO軍対ロシアやし、ロシアは経済規模と比べたら大健闘やろな(´・ω・`)正規軍をほぼ溶かしたウクライナ雑魚とは違う >>349
ドイツは東部戦線に全力なんだからそんな変わらんと思うぞ >>349
ソ連はナチスと単独講和してたなw
そしてナチスは全力でイギリスに突撃するという悪夢のシナリオを盾に、スターリンは第二戦線を要求し続けた
これは1943年、スターリングラード攻防戦でドイツ第六軍が壊滅してドイツの戦勝が確定的になくなった時の話だ >>353
ちょっと分かりにくいんでもう少し噛み砕くと、
スターリングラード攻防戦の結果、ドイツの戦勝がなくなり、かと言ってソ連も限界に近い戦いを続けていた
チャーチルの狙いは独ソ共倒れ作戦だったから、スターリンは対独単独講和をちらつかせて
チャーチルとルーズベルトを恫喝したのがテヘラン会談
アメリカは第二戦線を構築したくなかったけど、
スターリンに押されて構築せざるを得なかったのが現実 >>338
トルコ相手には勝ってる
アフガニスタンに対してイギリスとロシアの覇権争いであるグレート・ゲームはイギリスがインドから撤退してから有耶無耶になった 人口の0.2%の軍役経験者が大した混乱も無く粛々と召集されただけであって
国がひっくり返るような大混乱大パニックなんていうのは西側メディアとそれに脳を揺らされたデマドランカーウク信の妄想の中にしか存在しないのよね
守るべき土地がだいたい韓国1個分ほど増えたんだから韓国軍1個分ほど増えただけのお話 >>353
ソ連側が一部領土を占領されている段階で単独講話できるかよ
冬戦争で手こずっていた頃じゃないんだぞ >>345
キチガイジ妄想はお医者さんの前で話せば? >>358
余裕でできるんだなそれが
単独講和したらヒトラーのクビがつながるからドイツは大喜びで撤退してた
歴史にイフはないと言われるが、現実はアメリカが第二戦線を構築してソ連が単独講和しなかったから
後のバグラチオン作戦からのドイツ壊滅につながった ソ連の主力はウクライナ人説とかいうウクライナ工作員が流してる電波を信じてるバカ多すぎだろw
実態はウクライナはナチスに秒殺されたと言うか歓待したと言う事実すらある >>359
>>345のレスの何がおかしいと言ってるの? >>361
スターリンによるホロドモールで数百万人が餓死したウクライナがソ連赤軍の主力って…
軍編成上は第一ウクライナ軍団とか編成されてたけど事実上はロシア人主体だったし >>365
このスレでも多いだろ、謎のウクライナ人強い説を推すやつ >>346
露土戦争は変人元帥
スヴォーロフって世界史上にのこる奇才がいたおかげ 独ソ戦でドイツを破ったのは実はウクライナ人でロシア人は弱い的な言説は今回のウクライナ戦争が始まるまで聞いたこともなかったな >>366
それはおまえのいう「電波を信じてるバカ」なんだろ
相手にするだけムダとしか言いようがないわ >>360
スターリンが講和を持ちかけてもヒトラーが頑なに拒んだからな
ヤク中に指導者をやらせた国の末路
そういやどこぞの大統領もヤク中疑惑があったな >>368
ロシアの歪な人口ピラミッドを見れば独ソ戦の主体がロシアだったなんて分かりそうなもんだがね >>370
スターリンが講和を持ちかけた?
ヒトラーがヤク中?
地球へようこそ!異世界人さん! ドイツのパンツァーハウビッツェ2000やIRIS-Tとかは最新鋭の強力な兵器だから
そりゃロシア軍は苦戦するよ
世界で一番強力な兵器を使う以上、時代遅れだけど物量で攻めるのが得意なロシアっていっても
死者は増えるわな >>372
1943年4月7日、クレスハイムで開かれた独伊首脳会談でヒトラーに対しソヴィエト連邦と講和してイギリスとアメリカとの戦いに集中する様に働きかけたが、同意は得られなかった[202]。ムッソリーニは当初から対英戦を棚上げした二正面作戦が最大の過ちであり、(第一次世界大戦のドイツ帝国の様に)外交的に東部戦線に決着を付けて一つの戦線に集中すべきだと思っていた。しかしスラブ人の覆滅こそ最終目標と考えているヒトラーはソ連との講和を拒絶し続けた。ソヴィエトへの勝利に妄執するヒトラーを説得するのは誰であっても不可能だった[202]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%A0%E3%83%83%E3%82%BD%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%8B
スターリンも大きな衝撃を受け、ドイツ軍への爆撃は国境を越えないように指令するほか、日本を通じて交渉を開始しようとするほどであった[43]。フリッツ・ヘッセはリッベントロップから聞いた話として、ブルガリアを通じてソ連から休戦が申し入れられたが、ヒトラーは勝利を確信していたため拒絶したとしている[45]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%AC%E3%82%BD%E4%B8%8D%E5%8F%AF%E4%BE%B5%E6%9D%A1%E7%B4%84 >>376
前の文はムッソリーニが講和を持ちかけたんだがきちんと読めてるか?
後の文も「リッベントロップから聞いた話」としてるだけでスターリンが講和を申し込んだ証拠にもならんわ しかもリンク先に行ったら「独ソ不可侵条約」かよ
独ソ戦の前の話じゃねーかww >>372
ちなみにヒトラーが専属医のヤブ医者によってヤク中にされていたのは有名な話
暗殺未遂で疑心暗鬼になり別荘に篭っていたヒトラーと久々に面会したドイツ人将校達は
ヒトラーのあまりに老いて変わり果てた姿に驚いたそうな >>377
講和の提案なんて基本秘密裏に行われるんだから明確な証拠が無いのは仕方ないでしょ
独ソ戦でスターリンが米英に駒として利用されてる事に憤慨してたのは事実だし
ヒトラーと意気投合する関係でもあったからね 菜食主義者のヒトラーがヤク中って初耳だったが、おまえに言われて「ヒトラー ヤク中」でググったらこんなんがでてきたwww
「ヒトラーは薬物中毒だった」 ドイツ人作家が描く新たなナチス像
https://nordot.app/507449169787913313?c=39546741839462401 >>1
ウクライナをなめすぎていたせいだろうね。言い換えればいままでロシアは国家総動員体制ではなかった。
しかし経済面では総動員体制へと移行し、徴兵も部分的動員がほぼ終わり、戦線投入前の訓練期間中。
あとは冬将軍が来て厳冬期に戦線が停滞している隙にどれだけロシアが態勢立て直しに成功するかだ。
ウクライナはバックについているアメリカとNATOがどこまでウクライナを支援するか次第で左右される。
米欧ともに開戦から半年以上経過し大勢の国民が援助疲れをおこし、厭戦気分がひそかに高まっている。
もしもウクライナが米欧応援団からの援助を完全打ち切りされたら、即刻戦争終了ウクライナ敗北です。
だからこの戦争は補給戦なんです。どちらが強いか戦果を挙げたかではなく、先に補給が尽きたほうが負け。
補給戦という概念は知名度低いけど、マーチン・ファン・クレフェルトの名著『補給戦:何が勝敗を決定するのか』
(中央公論新社)をまずは読んで勉強しましょう。今年の4月に増補新版でてます ナチスドイツをコテンパンにしたソ連のNo1とNo2の戦いだからだぞ 今のロシアはサハリンからカルムイク辺りまで均等に普遍的な教育を人種や貧富とか抜きでできてるのか? 「経済発展を拒否したから」の一言に尽きる
強兵は富国あってこそなんだぜ ナポレオン軍を奥地に引きずり込んで破った賢いロシアや
戦略でいつも敵に倍する兵力を用意していたスターリンおじさん
…はもういなくて、子供のようは戦争をしてしまったプーチンのロシア 交渉は秘密裏にやるから
スターリンがヒトラーに講和を持ち掛けた証拠はないが持ち掛けたはずだ
マジでこんなキチガイだらけで参るんだが 総動員してるかどうかやろ
ウクライナの方は成人男性全員兵士みたいなもんだし 一応ウクライナ軍は70万やろ
成人男性全部とは程遠いな プーチンの考え方は謎で、なぜわずか20万ぽっちの兵力でウクライナを制圧できると思ったんだろうか
楽観的にもほどがある ウクライナは4000万人だっけ?
70万軍にとられてるってすごいことだよ レンドリースでこれでもかというくらいの莫大な軍事支援をアメリカから受けたから勝ったのであって
受けてなきゃモスクワも占領されてるよ
そして今回レンドリースされてるのはウクライナだからな すげぇぞウクライナ
ロシア「ネオナチだけ狩るか」
ウクライナ「ロシアは弱い」
ロシア「うぜぇな電気止めたろか?ブラックアウトさせてやろ警告」
ウクライナ「我々の技術で1日で回復」
ロシア「うぜぇな適当に計画停電まで壊しとこ警告」
ウクライナ「我々の計画停電に抑えてる」
やべぇ ソ連の本体がウクライナだったんだろ
ロシアはモスクワと広大な居住不能ツンドラ地帯があるだけ 核は使えないしそれ以外の兵器が骨董品で士気も低い上に実質敵はアメリカ
これでも一応善戦してる方だと思うぞ なわけねぇだろw
WW1のソ連ドイツの単独講和のブレストリトフスク条約では
ソ連はドイツにウクライナ割譲してんだからそんくらいの重要度だよ
ドイツ敗戦でチャラになったけどな 今の時代だとどの国も長期戦に耐えられる国力無いだろ
だからこそアメリカも一瞬でケリを付けられる弱小国家しか相手にしてないし
まあウクライナを一瞬で抑えられなかったロシアもどうかと思うが 士気の低さ
独裁政権の悪いところ
国民は侵略戦争なんて望んでない >>402
お前が今年の2月に現れたツボなのは分かった
去年までお前みたいなガイジ居なかったぞ? ペレストロイカでロシアになったのに
気分だけはソ連のままだったから 防衛戦争じゃないから国家総動員できるだけの士気ないし
ちょっと予備役招集しただけでピリピリしてる >>404
むしろロシア人はペレストロイカを憎んでるからなあ
さっさと西側に逃げたポーランドやバルト三国と、
未だに帝国やソ連への未練を語るばかりのロシア
そりゃあ差がつくよね ワクチン信者ウクライナ信者「1+1=5だ」
2じゃね?リンゴ1個でしょもう一個持ってきても2個じゃん
ワクチン信者ウクライナ信者「反ワクが1+1=3と言ってるー」
だから2じゃね?リンゴ1個でしょもう一個持ってきても2個じゃん
ワクチン信者ウクライナ信者「反ワクが1+1=4と言ってるー」
だから2じゃね?リンゴ1個でしょもう一個持ってきても2個じゃん
ワクチン信者ウクライナ信者「専門家が5と言ってます」
2だろそいつがおかしいんだぞ
ワクチン信者ウクライナ信者「スルー検定の時間ですNGしようぜ」
さすがカルト信者(笑) 頭おかしい
朝鮮壷売りと朝鮮仏壇売り実はこれしか言ってない
・アメリカが白と言えば白で黒と言えば黒
会話できると思えんなマジでカルトじゃん 世界最強のアメリカですらアフガン維持できなかったからな >>408
すでに反ワクしか居ないが?
何回打つんだ? 攻める側になったから
昔からロシアが強いのは防戦だろ >>409
ウクライナ全土を支配する必要はないのです。対ロシア感情が良い東部中心に産業と港を奪えば(´・ω・`)ウクライナ西部は欧米への負債返還担当として残して置くでしょう。借金の肩に全てを奪われて荒廃する西部と欧米利権のいない安定した東部の差が戦後統治には効いてくると思いますよ 軍備横流しがひどいんだろ
腐敗国家って給料やすそうだしな ソ連の主力はロシアじゃなくてウクライナだったから
以上 ナチス・ドイツ vs ソ連(中国・アメリカ)
だったから勝てたんだが 壺買いそうな頭のツボウヨが五月蠅いが
お前等の祖国の朝鮮半島と同等の面積を占領したままだぞ 二次大戦のレンドリースって本格化したのはロシアがカウンター始めた以降でしょ?
趨勢決した後じゃん 文鮮明の故郷の朝鮮半島と同等の面積を占領したままなんだが?
壺買ってると面積とかわからんの? ウクライナと戦争はじめて7ヶ月くらいだろ
独ソ戦はじまって7ヶ月だとまだドイツにコテンパンにされてたことじゃない?
大戦のように被害を省みずに戦うってんなら勝つだろうけど
いまの戦争でそんなことしないだろ 民主国家になっちゃったからだよ
社会主義バリバリだったソ連とは違う コテンパンじゃないよ
肉を切らせて骨を断つみたいな物量戦やって勝っただけ、
ロシアンもめちゃくちゃ沢山死んだ
それもアメリカの圧倒的な支援あってのこと 文鮮明の故郷の朝鮮半島と同等の面積を占領したままなんだが?
壺買ってると面積とかわからんの?
僅かな兵力で韓国を占領しちゃった感じなんだけど? 欧米でも、ソ連へのアメリカの支援や、西側の連合軍より、
ソ連軍の力の方が重要やったんや!と吠えている奴いたけど
ロシア本国からの影響あったのかな
自画自賛すぎて、目が狂った なんかなぁ……そもそもの話、
第二次世界大戦の時の人間と
現代の人間って、そもそもの根本から違う気がするんだよな。
自分ひとりのためだけに生きる事を許された
いわば極限まで甘やかされて育った現代人と
たかが七、八十年前のアウストラロピテクスでは
基本的な精神構造がそもそも違うんじゃないの? >>412
自国すら元共産圏から西側に逃げたバルト三国やポーランドより遥かに貧しいのに
西側利権のないウクライナ東部をどうやって発展させるんだろう ソビエトがドイツに勝てたのはレンドリースとスターリンの強制動員とヒトラーの作戦ミスが要因
この中でヒトラーの作戦がおかしな方向に向かっていたのが一番大きかった またチンポピアノンがアホなスレ立ててんのかw
一国潰すってウソライナ国民皆殺しにすんのか?
NATOがバックアップしてて兵まで出しててまた押されはじめてんじゃねーかw ソ連軍の戦死者数って文字通り桁違いに多かったはずだが
そんな余裕の戦争じゃなかっただろ >>433
この動画かなり前に見たぞ
デマなんじゃね NATOのレンドリース+アメリカのペットからの支援まであったら軍事力ランキング最下位のソマリアですらロシア壊せそうだわ だってあのときは連合国やん
スターリングラードは純粋にドイツ対ソ連だっけ?あれもロシア側は捨て身のヤバい作戦だったな その図式で行くとジャップランド>ロシップ>ドイップでは 武器の旧品在庫一掃整理だべw
今、終わらせると…タブつくんだろうなw
ついでに人口削減も含まれてるかも? >>207
当時、日本が国民党の穏健派集めた中華民国南京政府を支援したから
毛沢東の共産党軍と三勢力に分かれてた
だから中国の一般市民も蒋介石軍をとくに支援していなかった そもそもドイツは世界を相手に戦ってたようなもん
ロシアも世界を相手に戦ってるようなもん
しかもロシアは衛星国から見限られ半身のウクライナは敵になってるし ナチスドイツはソ連だけでなく アメリカ、イギリス、フランス、オランダ、ベルギー と世界中の国々と戦争をしていたから
マジで ドイツvsソ連 だけだったら100%勝てたからね
今はそのナチスドイツと同じでロシアを支援してくる国は皆無だからね ヘルソン奪還まだー?ってウク信煽ってたら
ヘルソンはもともと年末に奪還する予定だとか言い出して草 >>250
一応ロシアの肩を持つと、ロシアもそれなりにはやってるし、逆にアメリカも弱い者虐めが殆ど。
結局、最近の軍事は経済力や民間技術の発展も伴ってないと駄目って事だろう。 アメリカに兵器や製造機械や原材料をもらってたから
特にフォードの車工場設置と機関車提供はソ連の窮地を救った
今回はアメリカはウクライナ側についてる
要するに2次大戦はアメリがいなけりゃソ連はウラルまで逃げる羽目になってた >>444
ナチスドイツが核兵器を持っていなかったのが敗因 >>444
イギリスに勝てないのはソ連のせいだと思い込んだヒトラーが突然発狂して攻め込んだのが独ソ戦の原因だから多少面作戦になるのは必然だった
ドイツVSソ連のタイマンが出来るような状態ならそもそもドイツはソ連に攻め込んでいない 絵描きさん集まってくれぇ!
bbs.punipuni.eu/test/read.cgi/vaporeon/1664157454/
137 そんな事より
ナザレンコは戦いたいのに徴兵されないで困ってるようだ
ウクライナ大使館にナザレンコ引用で
「可哀そうだろ早く徴兵してやれ」とリプしてやれよウク信wwwww
ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
だから蔑視しているお前のような人を毎日相手にするのはマジで嫌だから、
申請を受け入れるようにウクライナの国家機関を説得して…
引用ツイート
お針子組合 @BbmAcm1P2YBCft0
君はそれを祖国で苦しんでる同朋を尻目に安全地帯からなにしとるん?
帰って戦え。 日本にナザレンコはいらぬ。
午後10:04 ・ 2022年10月29日
【悲報】ナザレンコさん、日本人に「祖国へ帰って戦え」と誹謗中傷される [511335184]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1667148481/
【勝共】ナザレンコ「帰国してロシアと戦いたい」
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1665782328/ 元々ポーランドの時に協約結んでたのを自ら破ってオペレーションバルバロッサを始めたのはヒトラーなんだから単純に采配ミスなだけでしょ
欧州平定を優先してりゃソビエトが裏切って漁夫りに来ない限り確実に欧州は終わってただろうしな
加えて予想以上にソビエトの底力がヤバすぎだだけだよ >>449
ロシアが弱い話だと多正面とか攻め込んでないとかなんの関係も無い話だな
まずはみんながなんの話をしているのか理解出来るようになるのがスタートラインだよ。
頑張って! かわいそすぎ
ナザレンコは戦いたいのに徴兵されないで困ってるようだ
ウクライナ大使館にナザレンコ引用で
「可哀そうだろ早く徴兵してやれ」とリプしてやれよウク信wwwww
ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
だから蔑視しているお前のような人を毎日相手にするのはマジで嫌だから、
申請を受け入れるようにウクライナの国家機関を説得して… 寒さに強いロシアやウクライナなどのソ連 VS 寒さに弱いナチス
寒さに強いロシア VS 寒さに強いウクライナ
って話じゃねえの ナザレンコは戦いたいのに徴兵されないで困ってるようだ
ウクライナ大使館にナザレンコ引用で
「可哀そうだろ早く徴兵してやれ」とリプしてやれよウク信wwwww >>452
最初から予定どうりだよ。
2正面作戦を避ける為にソ連と不可侵条約を結んでフランスを先に倒す、そして次にソ連を倒してソ連の資源、特に石油を手にいれる。
第一次世界大戦の敗戦を研究してどうすれば、フランス、ロシアに勝てるかを考えて始めたのが第二次世界大戦のドイツ。 ナザレンコ信者すげぇwwww会話になるわけないわ
桜ういろう@uirousakura
5月には「義勇兵に志願した」と雑誌で公表していたのに11月に大阪で講演会と飲み会を開くんだそうです
ナザレンコ信者A「三月には言ってました情弱www」
ナザレンコ信者B「三月に志願したんですwwwプークス」
ナザレンコ信者A「月刊Will5月号は3月発売なんだぞwww」
やばいってw
病人の群れじゃん
ウク信すげぇwwww会話になるわけないわ 総力戦じゃないからな
ロシアはまだ2000万人の兵士がいるし核兵器もある >>345
でも韓国の実態は散々だしGDP1位のアメリカも治安崩壊して都市部を離れたらゴミだらけホームレスのテントだらけで実体はズタボロだからな
GDPって一定のとこを超えたら意味ないよ >>455
フィンランドならともかくウクライナはロシアほど寒くないのでは? >>461
ロシアって地域格差や貧富の差も凄まじいが >>433
ディープフェイクかもしれんと思うと動画はもう信じられんわ あと殲滅作戦でもないからロシアが舐めプしてんだよな
最初から短距離ミサイルでウクライナのインフラ施設攻撃しまくってたら1か月で終戦してた >>465
同じ貧富の差が激しいなら、そもそも経済のパイが大きい(GDPが大きい)上に自由な欧米の方が良いだろ
GDPは意味がないと言うなら、それに代わるロシアの豊かさを示す指標を教えてくれよ なんかもう冬戦争の再来みたいな泥沼になってるな
そもそも戦争してないから講和すらないだろうし ていうかただの内戦なんだから勝ちも負けもないなこれ
どっちかが折れるまで続く、まぁゼレンスキーに懸賞金掛けたらすぐ終わりそうだけど >>466
開戦から数分後に巡航ミサイルや弾道ミサイルに超音速ミサイルを大量に使ってたけど >>470
それインフラ施設はほとんど攻撃してないから
クリミア大橋攻撃したから、ようやく最近になって大規模なインフラ施設を破壊する報復行動に出た >>467
そんなもんないよ
ただ資源国ゆえに食料自給率もエネルギー自給率も高く飢える心配はないね >>472
ソ連時代は飢えまくってたが
というか、結局ロシアが貧乏なのは否定しないんだな >>471
初日
ウクライナ側のドネツクの病院に爆撃
キーウ・ハルキウ駅爆撃
チェルノブイリ原発攻撃
2日目
住宅地への巡航ミサイル・弾道ミサイル攻撃
ウクライナ側のドネツク州の病院にクラスター爆弾・弾道ミサイル攻撃
3日目
CHP-6発電所への攻撃
橋や学校が多数破壊
ザポリージャ原発攻撃
4日目
パイプライン爆撃
石油貯蔵所爆撃 2箇所 まあ、ロシア軍の現況はこんなんだからな
かつてNATOの脅威だった飛び地防衛のロシア第11軍団1.2万人が消滅
https://forbesjapan.com/articles/detail/51521 そもそもウクライナ軍は連勝でロシアは弱いんだしな
勝ち目ない相手に「勝てる余裕」と味方に騙されて死ぬほど嫌な死に方無いんだけどね
「勝てる余裕」と言ってる奴は戦場に行かないしな
どう考えてもフリで明に勝てない死ぬ戦いに
戦え勝てると言いながら
自分は行かないのかと言う話だぞ
ウク信は、はやくウクライナ行って志願して来いよ
帰って来なくっていいぞ >>403
壺カルトは匿名掲示板にずっといるよ
韓国出自の統一協会ヤバいって話を書くと
必ず「あれは北朝鮮の宗教だから韓国は関係ない」
と言い出す壺カルトは10年以上前から見かけた
っていうか壺叩きスレが全く立たなかった時点でバレバレ >>449
そういう浅いこと言うのやめよ?w
ヒトラーがソ連開戦決意したのはいくつも理由があって
大きいのは二つ
人口400万程度のフィンランドに苦戦した事
モロトフリッベントロップ協定でソ連の勢力圏としたルーマニアやブルガリア等の東欧がナチスと同盟し
協定を履行することが困難になったこと
だよ
その履行を求めてモロトフがベルリンを訪れた際に
外相に過ぎないモロトフがヒトラーを小僧扱いしたことにブチ切れたのも原因と言われている 勝てたのは動員ありきだし
今の時代じゃ30万人程度の動員でも大反対されるから無理 ウクライナに問題があるから支持しない→わからんでもない
だからロシアのキチガイムーブが原因の物価高騰に巻き込まれながらロシア応援するぞ!→バカかな? >>279
軍の司令官がかなり有能らしくて仮にゼレンスキーと選挙で戦ったら
この人が勝つって言われてるらしいな >>476
ウクライナ信者なんてどこにいるんだよ
全部ただのロシア叩きじゃないか ドイツを追い返したのはソ連時代のウクライナ
ロシアの青瓢箪は補給してただけ >>100
いやロシアとウクライナの国力差考えたら4州をあの程度の占領しか出来ないって大敗北だろ
そりゃ時間無制限で相手の降伏か絶滅以外に勝利条件ないならいつかは必ずロシア勝つけど
国策としての戦争は大敗北でしょ というかナチスドイツと激戦繰り広げたのもウクライナだから 開戦当時キエフは速攻で落ちてゼレンスキーは晒し首になると思ったよね
8か月以上もグダってる時点で弱いと言わざるを得ないでしょ >>484
秒速で制圧されて、ドイツ軍を歓迎までしたウクライナがなんだって?
というかウク信の設定では悪いロシアにホロドモール等で虐殺されてガタガタだったんじゃなかった?設定ガバガバすぎん? >>490
こんな感じで ウク信は歴史改変や立ち位置のすり替えを平気でやってくる
加えてやり過ぎな映え戦略が目立つ だから猜疑心を持って見られてる >>489
別にキエフ要らんのよ ウク全体の併合が目的じゃないから >>490
ロシアの理屈では秒速で制圧出来て、ロシア軍を歓迎する予定だったよなウクライナ国民がw
現実は真逆のようだけどw >>493
タダでさえ20万ポッチの兵力でそれも多方向から攻め込むという兵力分散を犯す愚をやらかしたロシア軍w
キーウに差し向けた軍勢を東部南部に集中していればもっと盤石に東南部4州をゲット出来防備も固めれたろうになw >>34
>>95
ホロモドールなのか
ホロドモールなのか
決めてから会話して ドイツ本国の馬鹿たちがソ連の冬を舐めていなくて
冬にそなえた装備品を送っていたらドイツの完勝だった >>499
よく知らずにウクライナ人工作員の受け売りで書き込んでるだけのミーハーウク信だから放っといたらいいよ 寒さという最大のアドバンテージが通用しない相手だからね シリアから鬼畜米英勢力を守ったのにウクライナではボロ負けする理由がわからない
反政府勢力とクルド勢力が頼りなかったせいならウクライナ兵も大したもんだ ウクライナとは正規戦
シリアはゲリラ言うたれば雑魚狩り弱い者いじめやな >>503
さすがにそれは正規軍たるウクライナ軍をみくびりすぎ
ウクライナってそもそも弱小とか言われるほど軍事力小さくないからな
シリアはボッコボコに爆撃できたがウクライナは防空が機能していて難しい 防空が機能していて難しい
なおキエフの電源40パーセント喪失
断水は80% ヒトラー 最期の12日間がもうすぐアマゾンプライムから消えるぞ
みんな見とけ! >>506
ミサイルとドローン攻撃だろ
飛行機使ってたらこんなもんじゃ済まない
文字通りの更地になってるよ むしろ英米欧の後ろ盾相手に孤軍奮闘してるって凄いことじゃね?
英米欧こそ、揃いも揃ってロシア一国潰すのにいつまで掛かっているのかと 冬と人間を利用しただけじゃん
それでも損害はナチスの倍だろ ナチスドイツに勝った
死傷者数 ドイツ700万 vs ソ連 2660万 >>513
戦争はキルレきそうゲームじゃねえからな >>431
絶滅戦争仕掛けたことだろ。そら民族的に死兵になるわ。 ロシアは紳士だぞ
30年も乞食ウクライナに我慢して
まだ手加減してるし
77年韓国に我慢した日本みたいだ
ガスは盗むし暴力革命は起こすし
自国民虐殺して内戦は起こすし
ウクライナとか信用する馬鹿居るの? つうかソ連が強かったのはめちゃくちゃ有能なウクライナがいたからだからな
そのナンバー2とガチ戦争してんだからロシアが苦戦するのは当たり前なんだわ >>518
NATOの軍事顧問と兵器がなけりゃ72時間で占領されてたよ
変に盛らないほうがいい >>518
ウクライナ人のホルホル話を真に受けるバカw >>520
ほんでバンデラやシュへビッチみたいなナチ協力者崇拝してるんだからわけわからんよなウクライナサイドの奴ら、精神分裂症かって 書き込めなかったから言わなかったけど
金融緩和でいよいよ一次産品まで限界ジャブジャブになったタイミングで戦争始まって
俺ら一般人が最高値で掴まされているわけだが
こんな都合の良いことってあるか?
さっさと終わってくれるなら助かるが
都合の良い展開考えるなら終わるわけないよな ドイツが卑怯な電撃戦でヨーロッパで暴れただけで地力は糞雑魚なんだろ
陰キャがナイフ振り回して周りを怪我させて回ったけど屈強な連合国に敢えなく取り押さえられた ソビエトがドイツ倒すまで4年かかってる
ソ連の強さは粘り強さ。ドイツが攻勢限界を迎えるまでひたすら遅滞戦闘に努めて工場まるごと疎開させたりした 1950年代に行われた東欧での機動演習では、ソ連軍は移動するだけで、あっというまに息切れしてしまった
この時点で長駆遠征能力を喪失していた >>524
資源がねー国は雑魚だよ糞して寝ろネトウヨ軍オタ ロシア民族はトップがゴミなのが分かってても、内輪もめしてたら外敵に荒らされまくって自分たちが塗炭の苦しみを更に味わってた歴史があるから、
どんなに上がバカで酷くても最後まで抵抗する。って言うマインドだろ。 ナチスにソ連はめっちゃコテンパンにされとる
2000万人くらい死んでるぞ >>528
そうや無うて政治を自然現象かなんかと捉えとるんやろ
無気力言う事や ウクライナとか西側の支援ありきで戦ってるゾンビ軍みたいなもんじゃん
そしてアメリカの支援打ち切りの話が各方面から漏れ出してる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています