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【速報】哲学者「哲学はほとんどの人には、役に立たないどころか害。生きるうえで必要な知識など何も与えてくれない。」 [227847468]
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2022/10/30(日) 21:47:36.86ID:ZUbRunz5H●?2BP(1500)

「哲学は万人に必要」は、マヌケな幻想だ
ほとんどの人には、役に立たないどころか害

生きるうえで必要な知識など何も与えてくれない

まず強調したいことは、本塾の設立趣旨は、「とにかく多くの人に哲学を学んでほしい」というものとは限りなく遠いということ。哲学など学ばなくて生きていければ、それでいいのです。
私はこれまで50年にわたって哲学に関わってきましたが、「哲学は万人にとって必要だ」と考えたことは一度もありません。

ですから、そうもっともらしく語る人をちらほら見かけますが、哲学とは何かまったく知らずに、いや知ろうとせずに、
勝手に自分が思い描いている『哲学』という美名についてベラベラ喋っているだけなのだと思い、全身鳥肌が立ってくる。軽い殺意さえ覚えます。

哲学は、ほとんどの人にとって、まったく必要ない。生きるうえで必要な知識など何も与えてくれません。
そこで「いや、すぐには役に立たなくても、人生やこの世界についての根本的な真理を明らかにしてくれるんではないですか?」としたり顔に答える輩は、本当に殺したくなる

……というのはあくまで比喩的表現で、「バカモノ!?マヌケ!?アホ!?シネ!」と叫びたくなります。
しかし、きわめて紳士的な私(?)は、そう思うだけであって、叫ぶことはない(つまり、「心の中」で叫んでいるだけ)。

しかも、こういうマヌケ発言は、(いわゆる)インテリや、(いわゆる)社会的成功者や、(いわゆる)文化人や、(いわゆる)一芸に秀でた人の口から出ることが多いので困りものです。
先日も、ある有名画家の個展を訪れて、私の新刊書を手渡したところ、それをぱらぱらめくりながら、「みんなもっと哲学をしたら、社会はもっとよくなるのに」と彼がほそっと呟いた。

一瞬、弾丸を浴びたようで、「はぁ?」と思ったのですが、「いいえ、社会ははるかに悪くなると思いますよ」と答えました。



http://toyokeizai.net/articles/-/89938
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2022/10/30(日) 21:47:44.52ID:ZUbRunz5H
これマジ??
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2022/10/30(日) 21:49:31.57ID:fbBpLhYS0
哲学がないとゆっくりと凋落する
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2022/10/30(日) 21:53:19.03ID:zPPqEHy50
宗教みたく戦争は起きなそうだが
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2022/10/30(日) 21:54:03.85ID:nkh7K7fe0
凄い哲学的な話だな
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2022/10/30(日) 21:54:27.79ID:cPF2FvO/0
まあ中島義道だろうな
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2022/10/30(日) 21:54:52.88ID:phhI52Fk0
哲学者って周りが持ち上げるかどうかの違いでしかないからな
ニーチェ、ハイデガー、サルコジとか
日本の坊主が既に思いついていたことを19世紀になってドヤ顔で発表して
それで「偉大な哲学者」になっただけ
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2022/10/30(日) 21:59:11.12ID:3Zzf7lnDM
生きるのが辛い人間の最後の現実逃避の一つ。
人生は短かいのでワイも20代で卒業した。
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2022/10/30(日) 22:02:29.25ID:KDO7ZkOtd
縁ないならないでいい
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2022/10/30(日) 22:02:34.12ID:/LcCPB0h0
ばかじゃね
道徳の時間が無駄っていうなら整合性合うが
哲学は欧米版道徳の時間
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2022/10/30(日) 22:03:00.17ID:wEEC5Vwdr
柄谷新作買おうかしら
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2022/10/30(日) 22:04:12.15ID:JiY6feF+0
>>1
・数学
・美術
・音楽
・工学

大学「好きなものを選んでいいぞ」
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2022/10/30(日) 22:05:17.81ID:koHwbQpE0
哲学は時代を超えても通用する真理
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2022/10/30(日) 22:06:58.08ID:qH125LOu0
と、哲学せずにはいられないんだ
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2022/10/30(日) 22:10:01.43ID:Ulr58n5T0
結局普通が一番良くて正しいんだよね
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2022/10/30(日) 22:10:55.90ID:nfVwuaIS0
ああ、中島義道か
こいつの言うことを真に受けていてはいけない

読むなら永井均の方がよほどいい
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2022/10/30(日) 22:11:15.17ID:2hQ18PYQ0
彼の著書は基本的に「働くことがイヤな人のための本」とか「私の嫌いな10の言葉」あたりに書いてあることの焼き直しばかりだけど、
ツイッターとかでさも真理を突いたかのようなこと言って悦に入ってるようなのも、だいたい似たようなもん。
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f9a2-zNLi)
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2022/10/30(日) 22:12:48.39ID:2hQ18PYQ0
この一節も割と気に入ってる。
-----------------------------------------------------------------
どうも哲学というと高級だという観念をもつ人が多くていけない。
だから、女性に哲学者がいないと言うと、本気で怒る(とくに知的な)女性が少なくない。
だが、哲学は下品なものなのだ。ワイセツなものなのだ。
それは、生物としての人間にとっては随分不自然な営みである。

一つのわかりやすい説明を。電車の中で男の尻をさする女性は皆無ではないがきわめて少ない。
男のパンツを盗む女性も少ない。男子用トイレにカメラを仕掛ける女性もあまりいない。
男の前で突然性器を露出して快感を覚える女性もまずいない。
男以上に残忍な女性権力者が史上少なくなかったにもかかわらず、いまだ何百人の男たちを
「蓄えておく」ハーレムを造営した女帝を知らない。
つまり、女性は現実的な性にしか興味がなく、精神的にせよ肉体的にせよ具体的な性行為に
直結したものにしか興味がなく、総体としての「生身の」男にしか興味がなく、またそのつど一人の
男にしか興味がないようなのだ。

以上のことは重要なヒントを与えてくれる。哲学がワイセツに思われる(これは私の実感である)
秘密もこの辺りにあるのかもしれない。
生殖を伴う(そして、できれば愛を伴う)性行為から離れれば離れるほどワイセツな感じがつきまとう。
それは、無用という感じと至近距離にある(だから、人間以外のいかなる動物もワイセツではない)。
男のズボンの中を盗撮する女性がほとんどいないように、男が排泄するシーンに興奮を覚える
女性がほとんどいないように、哲学する女性はほとんどいない。
逆に言えば、女性達はこういうワイセツ行為に欲求を覚えないように、哲学に欲求を覚えないのだ。

中島義道「生きにくい・・・私は哲学病。」
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2022/10/30(日) 22:14:04.47ID:3BuOiZwnd
哲学なんて自分の人生の中で見つけ出すもの
他人の受け売りなんて何の意味もない
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f9a2-zNLi)
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2022/10/30(日) 22:15:01.67ID:2hQ18PYQ0
ごまかさず「問い」を生きる
https://web.archive.org/web/20081120201106/http://www.ittsy.net/academy/instructor/yoshimichi2_1.htm
「どうせ死んでしまうのだから、何をしても虚しい!」「人生はすべて偶然に左右される!」「何が正しいのかわからない!」「生きる理由がわからない!」と呟いているきみへ。
きみの呟きは恐ろしく正しい。人類が地上に出現して以来、われわれはこう問い続けてきたし、しかも誰も最終的な答えを見いだせなかった。

きみが二十代の若者であるとしよう。よく知っているだろう?世の大人たちは、一致団結してきみからこの問いを奪おうと企んでいる。
「そんなこと考えたって仕方ないじゃないか」「もっと前向きのことをしろよ」というように。あるいは、「よく考えてごらん、生きる理由はあるはずだよ。
きみはよく考えないから、そんなことを言っているんだ」「どうせ死んでしまうからこそ、一瞬一瞬を大事に生きるべきではないかなあ」というように。
あるいは「その前に、おまえいったい努力したのか」「ずいぶん結構な身分だよなあ。誰がおまえを養っているんだ?」というように、あるいは・・・。
なぜ、大人たちはこうもこういう「正しい」問いを嫌うのであろうか。躍起になって潰そうとするのであろうか。

なぜなら、自分たちにとっても、本当は「気になる」問いだからであり、その問いにからめ取られている奴がまわりにいると目障りだからである。
生きるとは、こうした問いをグイと腹の底に沈めてしまうことだ、と確信した男女がきみの周囲にうじゃうじゃいる。彼らは有用な問いなら受け付けてくれる。
年金問題をどうすべきか。だが、どんなに年金を受けても、死んでしまうのだ。その後、宇宙の終焉まできみは死に続けるのだ。生きるチャンスは(たぶん)もうないのである。
これは、年金問題より何千倍も重要な問いではなかろうか。少子化で日本の人口は今後減り続けるという。
だが、日本が滅亡するより、きみ自身が滅亡するほうが何万倍も切実なことではないのか。

きみが、本当にごまかしなく問い続けるなら、「その問いを生きる」という一つの回答がきみの前に開けてくる。すなわち哲学者になることである。
哲学者とは、哲学研究者のことではない。両者が重なることはあるが、一応別であり、大学で哲学を教えている教授が、自分の問いを生きていないことは稀ではない。
逆に、一片の哲学的知識も持たずに、すでに哲学的に生きている人もいる。それを判定する方法を教えよう。
もしきみが、いまの困難な状況を脱して、この世の幸福を手に入れたら、先の問いを放棄してしまう(しまえる)なら、きみは哲学者ではない。
これに対して、この世で何が与えられようとも「その問いを生きる」なら、きみは哲学者である。
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f9a2-zNLi)
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2022/10/30(日) 22:19:26.55ID:2hQ18PYQ0
中島義道のエッセイ系の著書に書いてあることを真に受けたメンヘラが
リアルの中島に会って、明るくて社交的で、全然陰キャじゃないことが分かって、
裏切られたように感じて幻滅したようなエピソードが何かの本に書いてあったな。
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f9a2-zNLi)
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2022/10/30(日) 22:23:54.08ID:2hQ18PYQ0
>>37
時には犯罪や差別さえ肯定するような議論にもなり得るからね。
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f9de-T/aR)
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2022/10/30(日) 22:24:23.65ID:9ghxgVjT0
哲学は有害だって言うやつは哲学以上に有害な破壊的カルトの存在を知らないんだろうな
コロナワクチンは有害だって騒いでる反ワクみたいな存在
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa9d-7Fmg)
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2022/10/30(日) 22:25:37.58ID:xY7+DIxra
>>6
それでも東大で法文の2学士、駒場科哲修士で
ウィーン大PhDというスペック高い学歴厨なのだが
この人の功績は哲学入門書でも学問的に胡散臭い
ものの駆逐(というかスキミング)に貢献したこと
放送大学が哲学講座をかなり縮小してカルチャー
スクール等の市民向け講座をやるベテラン研究者
も減る中で、この人の哲学塾は趣味的勉学者の
良い受け皿になっている感じ。
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f9a2-zNLi)
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2022/10/30(日) 22:26:09.49ID:2hQ18PYQ0
この人今75か76ぐらいだから、もう長くはなさそうだな。
死が身近な年齢になって何を感じているのだろうか。
0043佐藤 ◆XZhMW0FXEc (ワッチョイ 19af-O+NH)
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2022/10/30(日) 22:28:25.91ID:C36tztdK0
言語化することで客観視できるだろう
哲学に傾倒しちゃうタイプはそもそも学問に向いてない
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f9a2-zNLi)
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2022/10/30(日) 22:28:40.89ID:2hQ18PYQ0
>>41
参加者は高学歴とか大手企業勤務とかの比較的社会的地位の高い人たちが多いみたいだね。
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Src5-dgr6)
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2022/10/30(日) 22:29:11.46ID:wEEC5Vwdr
山上総帥の前と後で色々変わった
柄谷もこれで若返ると良い
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa9d-qzPe)
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2022/10/30(日) 22:29:20.12ID:8k9WHGS7a
藤村操
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM45-Jnrh)
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2022/10/30(日) 22:31:37.99ID:4Drron/6M
哲学なんてやってるから社交辞令も真に受けちゃうのかな
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8186-iO6U)
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2022/10/30(日) 22:33:55.55ID:ABBUnKpj0
文学部出身だけどマジでこう思う
哲学ってのは真理を追究するための
学問・科学の一分野なのに
「哲学を学ぶと自殺しない」だの
「哲学を学ぶとカルトに騙されない」だの
嘘くさい「効能」を「宣伝」する馬鹿が多すぎる

哲学者の仲正が統一教会信者だったり
哲学専攻のまつりが自殺したりしてるのを見て
そんなの嘘っぱちだって気づけよ

カルトに騙されないためには国が対策しろ
自殺を減らしたいのならカウンセリング受けろ
経済や福祉政策をきちんとしろ
哲学は心理の健康のためにあるんじゃない
他分野(とくに理系)へのマウントに利用するな高卒
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa9d-iO6U)
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2022/10/30(日) 22:35:01.91ID:hfdgFJ5la
誰かと思えばよしみっちゃんじゃないですか
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb30-DR2q)
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2022/10/30(日) 22:35:38.21ID:QlUpxfgf0
バオ君の事はもう忘れてやれ
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d944-FaUp)
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2022/10/30(日) 22:35:46.36ID:pK9nuxWs0
普段は必要ないかもしれないけど何かあった時役に立ちそう
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2022/10/30(日) 22:37:34.21ID:ZQtrkRcXa
枠組み自体を考える学問なんだからそれはそうだろ
現状のルールで上手くいってる人はルールを疑う必要がない
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2022/10/30(日) 22:42:47.72ID:RcAzmrnu0
とんでもねぇ話
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2022/10/30(日) 22:43:36.19ID:n3+/09li0
本物を一つ知っていれば枝葉の知識なんて不要なんだよ
迷いの世界に長時間いても害しかない
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2022/10/30(日) 22:45:30.08ID:WSPmJ9zsa
本人が書くところによるとモテていたらしい
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2022/10/30(日) 22:45:47.14ID:zt5y17y00
>現代哲学の論点 人新世・シンギュラリティ・非人間の倫理

って本だけどぶっちゃけこれ読んでここに上げられてるような現代哲学にまったく何の魅力を感じなかった
それはせんせいが悪いんじゃなく語られている現代哲学そのものがクソすぎるんだと思うよ
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2022/10/30(日) 22:46:11.56ID:2hQ18PYQ0
>>60
中島自身も、大学の哲学科は旧帝以外不要みたいなこと言ってるしな。
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2022/10/30(日) 22:52:21.73ID:zVyRt0SM0
中島 義道さんのカント本は俺にとって生きる上で大いに役に立っている
皮肉なことですな先生
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2022/10/30(日) 22:52:30.49ID:TahlzHOB0
哲学って今どこに居るの?
今は何してるのかさっぱりわからない
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2022/10/30(日) 22:55:36.53ID:GzDnStP/0
>>62
なぜ害である?
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2022/10/30(日) 22:56:08.27ID:MzCMz3rId
生きるためじゃなく死なないために有用
必要とまでは言わんがな
( ´・∀・`)
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2022/10/30(日) 22:57:16.47ID:TKVNGIJ2a
>>70
ざっくりいえば西洋哲学は長いこと真理を探求してたんだが「真理なんて無いよ」というのが現代哲学の大方の了解事項になってる
しかし「いや、でも真理は追い求めたいんだ!」という哲学者が復活してきてる
あとは脳科学とかAIとかとの関係でいろんな論点が出てきてカオスになってきてる
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2022/10/30(日) 22:59:04.71ID:uBirbJU0d
>>32
ただのミソジニージジイじゃねえか
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2022/10/30(日) 22:59:07.02ID:m37v+Bst0
まあねえ、俺もネットで哲学かじりの人たちと多く話したが知性主義的マウントから抜け出たものはほとんど見られなかった

西洋人が何を考えて世界をとらえてきたのかこれからどうしようと考えてるのかを知っておく
そしてそれを専門知の学術としてキチンととらえておく
その程度以上の必要は感じられないな
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd73-KYBD)
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2022/10/30(日) 22:59:13.24ID:MzCMz3rId
中島義道は自身のサロンに通っていた聴講生から
自殺者を出したことに思うところもあるみたいだがな
( ´・∀・`)
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2022/10/30(日) 23:00:13.87ID:GzDnStP/0
>>75
稼ぎ考えるなら哲学語るなよ
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2022/10/30(日) 23:01:15.51ID:IlND/Ic30
哲学って学問の中で一番くだらないと思う
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2022/10/30(日) 23:01:35.72ID:D5jmvpSs0
究極の真理が知りたい時、やはり科学ベースで学んでしまうよな。哲学は補助でしかない

そして究極の真理の追求ばかりしていると、理想ばかり追い求めている人生は中々上手くいかない
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2022/10/30(日) 23:03:00.34ID:GzDnStP/0
>>82
思ってるだけ?
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2022/10/30(日) 23:03:15.15ID:7o7X1W0S0
文系の中で唯一価値がある学問
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2022/10/30(日) 23:04:21.05ID:2hQ18PYQ0
>>79
彼のエッセイ本はマイノリティとか発達障害とかの自覚がある人が読んで気休めにしてるようなところがあるしね。
でもそこで止まるとただの宗教で終わってしまう。
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2022/10/30(日) 23:04:49.52ID:MzCMz3rId
>>76
実存に関してだけは哲学以外の学問は触れていない
あるとしたら仏教( ´・∀・`)
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2022/10/30(日) 23:05:29.15ID:ZE3VZ4An0
ケンモ学のほうが有益
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2022/10/30(日) 23:05:33.76ID:2hQ18PYQ0
>>83
哲学が具現化した例が数学とか科学ということだと思うけどね。
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2022/10/30(日) 23:06:34.33ID:Wnbf9/dd0
哲学を哲学者(文学部出身)の手から取り返せ
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f9a2-0l7L)
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2022/10/30(日) 23:07:29.00ID:IlND/Ic30
哲学は9割方ニートの戯言 
各時代の屁理屈ニート王がイキってるだけ
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2022/10/30(日) 23:09:04.62ID:2hQ18PYQ0
>>96
いつもみたくって、これもう7年前の記事だから
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9d2-vlZ+)
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2022/10/30(日) 23:09:42.35ID:h23m2m8H0
哲学に否定的な俺カッコいい
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2022/10/30(日) 23:10:34.63ID:mEzZohu/0?PLT(24702)

他人の導き出した哲学の答えより、自分で考えて出した答えの方が価値あるよ。
しかもそれが役に立つのは、若い時に持ってた物が晩年になって失われた後なんだよ。
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2022/10/30(日) 23:10:39.71ID:/peKfdkA0
哲学の中で新しい物の見方や認知に関わる部分が好きなんだが
哲学って言葉を使うと胡散臭くて困ってる
どういう説明したらいいんだろう
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2022/10/30(日) 23:12:24.31ID:MzCMz3rId
>>95
正直ニートでいられる才能と哲学の才能は近いと考えてる
( ´・∀・`)
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2022/10/30(日) 23:13:17.31ID:2hQ18PYQ0
20年近く前、就職して2~3年ぐらいの頃にブックオフでたまたま見つけた「孤独について」が中島義道の本との最初の出会いだった。
ありがちな感想だけど、自分がそれまで抱いていた違和感をすごく的確に言語化していて感心した覚えがある。
それではまって、いろいろ読み漁ったな。
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2022/10/30(日) 23:13:52.02ID:qqRHgKeg0
昔の貴族は決断力を高める為に教養として身に着けてたんだが?
まあ現代だと政治家や経営者でもないなら必要ないし
ケンモジサンが勉強したところでSNSで勉強したんだぞーって痛いマウントするくらいしか利用価値がないから時間の無駄
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2022/10/30(日) 23:14:13.02ID:MzCMz3rId
>>100
素敵なこと言うじゃない
( ´・∀・`)
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2022/10/30(日) 23:14:14.30ID:D5jmvpSs0
>>93

勿論元を正せばそうだろうけど今の知識体系としては科学と哲学は別物だし、世界の根源が知りたいとなった時は反証可能性を有する科学をベースにした方が良い
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f9a2-0l7L)
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2022/10/30(日) 23:14:41.96ID:IlND/Ic30
哲学やるくらいなら岡田斗司夫のユーチューブずっと観てたほうがマシ
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd73-KYBD)
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2022/10/30(日) 23:19:27.51ID:MzCMz3rId
>>103
ありがちな胡散臭いタイトルに興味本位で読んでみたら
内容は印象が全く違って驚いたな
ただボールが上手く投げられないとかの描写をみるに
若干発達障害の気がある感じもしたな
( ´・∀・`)
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2022/10/30(日) 23:19:39.36ID:IlND/Ic30
歳取って哲学してもコイツラ大人になれなかったんだなで終わる
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f9a2-zNLi)
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2022/10/30(日) 23:20:30.88ID:2hQ18PYQ0
>>106
世界の根源なんて分からんし、科学というのはあくまで今の時点において「ここまではこのように捉えれば納得できる、辻褄が合う」という程度のものでしかないしな。
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2022/10/30(日) 23:22:12.82ID:MSrlNmNk0
俺は哲学って良いと思うけどな
神がどうした、精神がどうした、みたいな中二っぽいことを大の大人が真剣に考えてる
しかもそれが系統的に積み重ねられてきている
自分で考えたら一生かけても辿りつけないような迷路の奥の奥まで哲学というタイトルでまとめられている
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2022/10/30(日) 23:24:10.53ID:IlND/Ic30
>>114
他人がグリグリグリグリ白紙の紙にボールペンで好き勝手に円を描いてるのを見てるような感覚にしかならない
哲学は10代まで
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f9a2-zNLi)
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2022/10/30(日) 23:25:24.96ID:2hQ18PYQ0
>>114
哲学的な思索を中二病、青臭いと切り捨ててしまう大人が多いのは、自分の人生の否定にもつながりかねないからだろうな。
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2022/10/30(日) 23:26:14.57ID:IlND/Ic30
>>116
単純に社会人の大人は暇じゃないから
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2022/10/30(日) 23:26:58.59ID:jDlssx7s0
>>83
数学とか物理も真理は諦めてる石橋を叩いてはいるけど
数学は公理から出発するけど公理はあくまで仮定で別に現実の正しい真実からみちびかれたモノではない
公理は真に客観的な正しさを担保されてない
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f9a2-zNLi)
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2022/10/30(日) 23:27:28.72ID:2hQ18PYQ0
>>117
忙しい人生を送っても、最後は死んでしまうんだよな。
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2022/10/30(日) 23:28:40.50ID:IlND/Ic30
>>120
最後は死んでしまうからこそ
哲学のような答えのない遊びに時間を浪費してる暇はないと大抵の人間は気づき切り捨てる
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM33-AT50)
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2022/10/30(日) 23:30:13.43ID:V8rsvHv4M
哲学は終わりがないじゃん
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2022/10/30(日) 23:33:06.61ID:qAvH2G5x0
>>13
ディーツゲンとかエリック ホッファーみたいな例外もあるし
労働者だから哲学が必要ねえって考えもどうかと思うわ
決められた反復行動から何かを発想することもあるだろう
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2022/10/30(日) 23:33:25.81ID:MzCMz3rId
>>120
中島はまさにそうして些末事に追われる人生を送る人間に対して
「誤魔化すのはお止めなさい」って書いてたな
「あなたが間もなく死に恐らく二度とは生き返らない」
「その事実以上の問題が果たして人生にあるのだろうか」と
( ´・∀・`)
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2022/10/30(日) 23:33:28.71ID:2hQ18PYQ0
>>121
日々の仕事に明け暮れる人生は思考停止してるだけなんだよな
それが良い悪いということではなく、結局その人の好みということなんだと思うけど
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2022/10/30(日) 23:34:24.71ID:D5jmvpSs0
>>113

そういう回答が来ると思ってたし、今の科学が如何なる存在から見ても完全完璧な究極の真理又はそれに連なるものとは断言出来ないのは確かだけど、それを言ったら全てが疑わしい無秩序思想になってしまうし、科学ベースでいいんじゃないの?って思ってしまうな

後、自分は哲学も読むよ。世界の複数性についてとか読むし

只、真理の探究のメインストリームには為りにくいという話
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2022/10/30(日) 23:37:15.06ID:2hQ18PYQ0
>>130
勿論、科学が永久不変の真理ではないとはいえ、現実の生活ではそれが「だいたい正しいだろう」(だめならだめでその時だ)という前提で生きてるわけだけど、
よくよく考えたらこういうことだよなぁという観念遊戯、思考ゲームみたいなもんだな。
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2022/10/30(日) 23:38:42.69ID:IlND/Ic30
>>129
元々学問は貴族の遊びだし
仕事、レジャー、家庭と忙しい大人がいつまでもやるものではない
周りを思考停止と見下し他人と違う自分の殻の中で正しさをいつまでも追い求める生き方もあるだろうがおそらく何も残らない
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c18f-CFoM)
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2022/10/30(日) 23:41:03.21ID:D5jmvpSs0
あとこの元記事を見たがなんか共感してしまうな

自分も理想家、空想家で真理の追求をしてきたけどそれが人生を豊かにするとか寄与するとかはなかったな

勿論そんな浮わついた理由でやってなかったけど

知りたいから探究する、ただそれだけ
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f9a2-zNLi)
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2022/10/30(日) 23:41:08.96ID:2hQ18PYQ0
>>134
「思考停止」という言葉の響きから仕方がないのかも知れないが、直ちに「見下しだ」と構えてしまうのは良くないな。
別に普通に働きながらでも、哲学的な思索に耽ることは可能だし、楽器を演奏するとか、本を読むとかと同じ趣味の一つと捉えればいいと思うけどね。
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2022/10/30(日) 23:42:25.70ID:2hQ18PYQ0
>>135
だからこそ、>>32に引用したように、「哲学」と「ワイセツ」はとても似ていると言えるんだよな。
ある種のオナニーとも言える。
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd73-KYBD)
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2022/10/30(日) 23:43:00.27ID:MzCMz3rId
しかし問うことで目下の問題を洗い出し
無謀な計画や計略を頓挫させることが出来るなら哲学は有用だろうね
この姿勢が広く共有されていたら原発は爆発してなかったかもと考えると
その効果効用は計り知れない、が
センスの無い若しくは哲学的訓練を受けていない人間には
そうした可能性にすら思いが至らない
( ´・∀・`)
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2022/10/30(日) 23:46:41.39ID:l8rZ5nWg0
解脱とか悟るまで行かないと無意味だね
資本主義だから永遠と競争に巻き込まれて消耗する
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2022/10/30(日) 23:46:52.62ID:2hQ18PYQ0
>>138
たとえば現実の職場で、哲学的な問いを呟こうものなら、「急に何を言い出すんだ」と言わんばかりの白い目で見られるし、誰もまともに議論しようとはしないだろうな。
せいぜい冷やかし程度のやり取りが交わされるだけで終わることだろう。それぐらいマジョリティにとっては、アレルギーが強い。
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2022/10/30(日) 23:47:58.53ID:IlND/Ic30
>>136
他人との差別化特別な自分
音楽や読書がそのものを楽しむことにあるとするなら哲学は思考停止にならない自分。他人と違う自分を維持することに目的がある。生きている内には絶対に叶わない真理探求が宿命づけられているからこそ、そのものには満足感を得られない。
0142Ikhtiandr (スッップ Sd33-GOnI)
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2022/10/30(日) 23:49:21.23ID:2LKXlUJjd
偉大なるプラトンは哲学者が政治をやるしか人類の救われる道は無いといったりしたんだけどねえw
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f9a2-zNLi)
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2022/10/30(日) 23:50:20.51ID:2hQ18PYQ0
>>141
そういう選民意識に囚われるのは哲学的ではないな。
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2022/10/30(日) 23:52:01.38ID:D5jmvpSs0
>>133

それはそうだよね

例えば完全無欠の全てを超越した究極の真理があったとして、それが人間程度の知能で辿り着けるかって言ったら自分は絶対に違うと思う。超知能、超知能を超える超知能、超知能を超える超知能を超える超知能でも究極の真理には辿り着けないかもしれない

暫定的にこうじゃないかって決めて進んでいるだけ

これは科学も哲学も全てにおいてそう、でもそうしないと前には進めないからね
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f9a2-0l7L)
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2022/10/30(日) 23:53:29.68ID:IlND/Ic30
>>143
そういう選民意識が滲み出してしまい、包み隠せなかったなら、あなたの言うところの哲学的なものは他人から見れば俗物的な遊びだったのだろう。
思考停止、選民意識。それらのワードは残念ながら己の中になければ選ばないものだよ
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f9a2-zNLi)
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2022/10/30(日) 23:55:15.62ID:2hQ18PYQ0
>>145
この手の話は、どっちが本当に哲学的かというマウントの取り合いにも陥りやすいからね。
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2022/10/30(日) 23:56:16.02ID:mWUx7Elx0
永井均🥹
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f9a2-zNLi)
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2022/10/30(日) 23:56:46.10ID:2hQ18PYQ0
中島義道の「哲学は役に立たない」という哲学観に縛られてしまうのも、やはり哲学的ではないのだろうな。
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2022/10/30(日) 23:57:41.47ID:IlND/Ic30
>>146
哲学的であるつもりは一切ない
人間の短い人生の中で哲学をしてる時間は最終的には無意味なものとして終わる可能性が高いと思ってるだけ
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2022/10/31(月) 00:00:22.93ID:Nf8UccGV0HLWN
>>149
そもそも人生は無意味なものではないのか。
意味を持たせたいというのは、ただの気休めではないのか。
いや、気休めになることこそが意味ということなのか。
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2022/10/31(月) 00:02:24.46ID:Nf8UccGV0HLWN
>>150
むしろ救いがないということ。
突き詰めれば人生とは全て運だ。
こう言ってしまうと救いがないから、多くの人はあれこれと自分にとって都合の良い因果関係を持ち出すのだが、結局それも運の結果に過ぎないんだよな。
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2022/10/31(月) 00:03:57.26ID:Nf8UccGV0HLWN
>>153
「了解」という言葉が象徴しているように、結局は人間の「納得したい」という欲求を満たしてるだけなんだよな。
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 1372-iO6U)
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2022/10/31(月) 00:05:31.15ID:6AxxknfO0HLWN
古代から続くハイパー屁理屈バトルだからな
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W f98f-EJPD)
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2022/10/31(月) 00:07:40.31ID:7CrD22O/0HLWN
>>150
「いろいろ考えたい」それで良いんじゃないか
知的好奇心というか人間の思考の方向性って
とにかくいろいろ知りたい 考えたいっていう単純な欲望だと思う
「究極の真理」ってのは多分無いんだろうけど
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2022/10/31(月) 00:07:48.52ID:C0YVv5Sq0HLWN
>>151
おそらくは無意味だろう。
万物は無に還る。
無に還るがその過程の中で、無を宿命づけられた一個体が哲学遊びをすることになんの意味があるのか
例えば毎日バナナを与えられる生きることを保障されたサルが、サルなりの哲学。なぜサルなのかを死ぬまで考えたとしよう。そしてサルは真理に辿り着けずに死んでいった。サルの思考遊びには意味はあったのか
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2022/10/31(月) 00:08:10.45ID:oCmGsSBC0HLWN
結局の所生活基盤がすぐには崩壊しようが無い程度に安定した上でどう生きるかという選択の話でしかないからな
一定以上の恵まれた社会階級の中で承認を求めて背比べしてるだけと言えばそれはそう
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2022/10/31(月) 00:09:04.82ID:qaykWHo/0HLWN
時間とお金が有り余ってる人の趣味としては良いと思う
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2022/10/31(月) 00:09:45.14ID:Nf8UccGV0HLWN
>>159
それを言ったら、哲学以外の世間的に有意義とされる物事に費やす時間も、どうせ死んでしまうのだから無意味であって、両者をことさらに区別する必要がどこにあるというのか・・・という話にもなるな。
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2022/10/31(月) 00:11:54.53ID:qaykWHo/0HLWN
ハロウィン中止か
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2022/10/31(月) 00:15:05.47ID:C0YVv5Sq0HLWN
>>165
哲学は哲学をするサルに思考遊びをバトンタッチすることにしかならない
哲学はバナナを生み出さない
別にバナナを生み出す学問にこそ意味があると言いたいわけではなく、ただでさえ意味がない学問の中でも、取り分け意味がなく、それ自体必ず無に還り意味がない生命の維持にすら貢献しない点で、無意味の中でも更に無意味なのが哲学なのだと思う。
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2022/10/31(月) 00:16:28.08ID:+1UYv4XS0HLWN
とんでもねぇとんでもねぇ!
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2022/10/31(月) 00:21:46.72ID:7CrD22O/0HLWN
>>159
カント他中世当時の哲学者ってのは王侯貴族(パトロン)から
毎日バナナ(生活基盤)を与えられたサルってことになるな
サルの遊びが後世に残らないならサルが死んだ時点で確かに無意味だろうが
哲学者らの思考は文書として今も残っていて読まれている
他の脳の思考に影響を与えているものを無意味ということはできないと思う
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2022/10/31(月) 00:30:03.71ID:Nf8UccGV0HLWN
>>168
まあオナニーみたいなもんだな。
そして、大多数の凡人にとって、その行為自体は意味がないが、そのズリネタを提供する側にとっては金儲けの手段となり得る点で有用とも言える。
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2022/10/31(月) 01:01:17.54ID:BDLdqKwv0HLWN
でも哲学研究者はみんな言うこと違うから
こいつをクビにすれば良いだけなん
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 1356-J7De)
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2022/10/31(月) 01:02:20.19ID:jUAkCvtp0HLWN
クラシック音楽スレに興味とかない?
哲学の話もちらほらしたりしてるから誰か立ててよ

とりまここでひとつ…いや、ふたつ言えるのは
ひとつはそんなに哲学がくだらんなら
ID赤くなるほどレスせんと無視してりゃいいだけだし

いまひとつは
哲学はおのれの人生がソフォクレス「オイディプス王」や漱石「こゝろ」のようなかたちにならないと
そうやってすぐに科学だの数学だのに収斂させて満足しちゃう
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2022/10/31(月) 01:02:47.23ID:Nf8UccGV0HLWN
じゃあ無意味な中島義道の哲学本を出して金儲けしてる出版社は何なんだって話にもなるわな
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 1356-J7De)
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2022/10/31(月) 01:03:59.61ID:jUAkCvtp0HLWN
クラシックスレで口酸っぱくなるほどレスしてるけれど
古今東西、人間ってそうやってすぐに「人間」を捨てたがるもの

哲学もクラシック音楽も
「人間」を捨てるならはじめから必要ないんよ
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2022/10/31(月) 01:04:11.14ID:BXtlKyo30HLWN
死にたくなるだけだからなぁ
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2022/10/31(月) 01:08:04.77ID:9rvtsWRW0HLWN
自己啓発本を読むくらいなら哲学書を読む
その程度の価値はあるよ
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2022/10/31(月) 01:09:10.81ID:Nf8UccGV0HLWN
>>183
哲学書を素人がいきなり読んでもなんのこっちゃ分からない。
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2022/10/31(月) 01:24:25.02ID:3rbg/LSY0HLWN
俺が達した結論は哲学を学ぶより芭蕉を学んだほうがいいということ
所詮哲学なんてものは西洋人が作り出した表現方法の一つにすぎない
彼らは論理を通さないと何事も理解できない
ほろほろと山吹ちるか滝の音
秋深き隣は何をする人ぞ
日本人ならああだこうだ言われなくたってすぐ分かる
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2022/10/31(月) 01:25:20.90ID:fBEPQ+zF0HLWN
末路は複雑性PTSD
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 1356-J7De)
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2022/10/31(月) 01:29:56.12ID:jUAkCvtp0HLWN
幸せになりたいなら哲学がどーのなんてはじめから考えないで
てめえで勝手に幸せになってればいいだけだし

やれ芭蕉だとかあるいは宣長だとかで
この2022年にジャップの自己定義に自己満オナニーとか
やっぱりはじめから哲学なんて考えなきゃいーじゃん(いーじゃん)
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2022/10/31(月) 01:30:26.43ID:3rbg/LSY0HLWN
拈華微笑
釈迦が華を持ち弟子の迦葉が真意を悟ったという話
この話は中国人の創作であるとされている
あの物質主義現実主義の中国人でさえああだこうだ言われなくても本質はわかっている
逆に言えば西洋人は真理に対して鈍い人種であるとも言える
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 1356-J7De)
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2022/10/31(月) 01:33:16.88ID:jUAkCvtp0HLWN
そんなら釈迦由来じゃないけど仏教方面に
「縁なき衆生は度し難し」という句があるけど

きみは「いまのところ」哲学とは縁がないんだと思うよ
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 1356-J7De)
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2022/10/31(月) 01:33:55.40ID:jUAkCvtp0HLWN
ってゆーかそれ統一じゃん🏺
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 1344-wAAa)
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2022/10/31(月) 01:35:57.25ID:3rbg/LSY0HLWN
西洋人は何事も意志を通さないと理解できない
神に祈るのでさえ常に意志を使う
西洋人にキリスト教が受け入れられたのもその母体にユダヤ教(これも常に意志を使い自分を統率する)があるから
これは科学的な推理をするには非常に便利な面もある
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 1356-J7De)
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2022/10/31(月) 01:37:06.31ID:jUAkCvtp0HLWN
「縁なき」あいだはどんなこと言っても哲学は無理

「〇〇ってつまりこーゆーことでしょ」で済んだはずなのに
不意に「ああ…〇〇とはこういうことだったんだ」になる

そこから…つまりそれまでは無理
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MMeb-lG4N)
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2022/10/31(月) 01:39:12.04ID:rJF8RjvBMHLWN
中島義道 (著) 「哲学者というならず者がいる」

無用塾閉鎖宣言 2004.12

 ずっとこのところ大学改革の嵐が吹き荒れているが、
「哲学」はいつでも目の敵にされてきた。
数年前に、一般教養科目と専門科目との境界を取り除く「大綱化」の激震が日本列島を貫き、
いまや一般教養としての哲学は(まだ大方の大学ではどうにか存続しているが)虫の息である。
そして、この四月から国立大学がなくなって国立大学法人となり、旧国立大学も経営に神経を尖らせ、
哲学なんて役に立たないものはいつでも廃止できる状況になった。
哲学科の大学院を出た者の就職はますます難しくなって、
ドイツ語やフランス語の受講者も中国語や韓国(朝鮮)語の人気に押されがちで、
こうした語学の教師として「もぐり込む」道も鎖されつつある。

 こうした傾向は、とてもよいことだと私は思っている。七百もある大学で、
しかも一般教養で選択必修科目として哲学なんて教えなくてもいいし、
哲学科はどんどん廃止すればいいと思う。私の持論だが、
哲学はほとんどの人(そう、99.9%の人)にとって、まったく必要ない。
ほとんどの人は、哲学なんぞなくても生きていけるし、いや、
哲学なぞ知らないほうがうまく生きていける。
だいたい、大学で教えている哲学の先生の少なく見積もっても九割の講義は、
いかなる点から見ても、まったく訊く価値がない。まず、絶望的につまらないし、
知的緊張がまるでないし、何の役にも立たないし、
そのうえ本人自身がわかっていないことをシャーシャーとまくし立てるのだから。
これは、明らかに社会悪である。
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 1356-J7De)
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2022/10/31(月) 01:40:19.75ID:jUAkCvtp0HLWN
「意志」の相対化も「西洋」が勝ったのに

はじめから嗤うような態度で
俺らは「西洋」の「意志」とは無縁だと誇った「東洋」の連中が
結果あっさりファシズムに敗けたのが「近代の超克」や西田幾多郎
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 19af-D6fR)
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2022/10/31(月) 01:42:06.65ID:SMg1kFR20HLWN
哲学科出てどこに就職すれば良いのだろう
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 1356-J7De)
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2022/10/31(月) 01:43:20.97ID:jUAkCvtp0HLWN
>>197
それこそ🏺の中で暮らすんだよ
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 1356-J7De)
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2022/10/31(月) 01:44:47.95ID:jUAkCvtp0HLWN
🏺はあるのに樽のemojiはないんよ
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 9969-adu5)
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2022/10/31(月) 01:46:18.92ID:PoOkNOOL0HLWN
大物投資家に哲学科とか哲学趣味目立つんだが
役に立たないのはドイツ観念論とかでは
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 1344-wAAa)
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2022/10/31(月) 01:47:08.00ID:3rbg/LSY0HLWN
たしかこの中島という哲学者は幼い頃に自分が死んだらどうなるかという恐怖から真理を求めて哲学を選んだと言っている
しかし生死の真理は哲学では求められない
西洋人の得意とする論理的推論は生死のまえでは常に破綻する
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 1344-wAAa)
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2022/10/31(月) 01:52:31.85ID:3rbg/LSY0HLWN
中島自身も哲学が自分の救いにはならないと気づいているのだろうが仕方なく進んだ道で食っていくために哲学塾なんてものをやっているのだろう
それこそ良く生きるためだけであったらキリスト教にでも入信していればよかったのにと思う
それこそ縁なきゆえに救われなかった一人なのかもしれない
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2ba2-Tk+f)
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2022/10/31(月) 01:54:54.63ID:k4xoD2s10HLWN
貧しい・卑しい・浅ましい・日々窮々 の四拍子に加えて
ソクラテス→プラトン→アリストテレスみたいな
師弟継承・教導・伝達の素養においても絶望的なジャップさんと哲学って取り合わせ、
これは何でお前がそれに手を出してしまったしレベルで最悪も最悪だと思うの
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 133a-WE8j)
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2022/10/31(月) 02:18:58.44ID:G4eF1T270HLWN
>>1
>哲学は、ほとんどの人にとって、まったく必要ない。
>生きるうえで必要な知識など何も与えてくれません。

いや少なくとも公共哲学や法哲学はそうではないんでないの?
注目引くためだろうけど、ここまで言い切ると逆に心配になるわ
ロックやルソーに至っては影響大きすぎて世界史の範疇やろ
分析哲学やポストモダニズムならたしかにその通りかもしれない
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 19af-uuSQ)
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2022/10/31(月) 02:19:49.92ID:5o9F9d1c0HLWN
ヘーゲル「法の哲学」
シュティルナー「唯一者とその所有」
ロック「統治二論」
ホッブズ「リヴァイアサン」
レヴィ・ストロース「野生の思考」
これぐらいは読んどけ
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 0b8b-gcVw)
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2022/10/31(月) 02:38:12.30ID:vo3T1iw30HLWN
オブジェクト指向存在論
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W a9d2-I01n)
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2022/10/31(月) 03:35:42.46ID:jHMJCJC00HLWN
音楽も理論がないと自由に演奏できないように、哲学は今普及しているさまざまな理論を作り上げてきた根っこの理論
プログラミングで言えばメモリの概念やCPU構造の知識に相当する
音楽で言えば音楽理論に近い
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W c109-ZFdm)
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2022/10/31(月) 03:47:01.95ID:mf6wtwbt0HLWN
絵描きさん集まってくれぇ!
bbs.punipuni.eu/test/read.cgi/vaporeon/1664157454/
30
0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 8b8f-1fkW)
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2022/10/31(月) 04:35:11.69ID:UrMB6xWf0HLWN
具体的に何がダメなのか3行で誰がたのまい
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 8b8f-1fkW)
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2022/10/31(月) 05:05:14.88ID:UrMB6xWf0HLWN
>>216
役立ちそうな感じするけどあかんのかぁ
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 1180-cd0X)
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2022/10/31(月) 05:32:16.81ID:tP6artJw0HLWN
大正時代の旧制高校~旧制大学生は新カント主義とその影響下にある西田哲学で自らを修養して人生の意味を考えた

昭和戦前期の旧制高校~旧制大学生はマルクス主義で日本帝国主義に抵抗して社会変革と弱者救済を目指した

戦時期の旧制高校~旧制大学生は保田与重郎たちの日本浪漫派の思想で戦争で死んでいく自らの人生の意義を模索した

60年安保の大学生たちは丸山眞男や大塚久雄の進歩的文化人の思想でよりよき戦後民主主義を実現しようとした

全共闘世代の大学生たちは津村喬や廣松渉や谷川雁や吉本隆明の思想で旧左翼と大学制度の欺瞞を批判しオルタナティブな社会運動を模索した


こうして概略を見ていると80年代のニューアカの浅田彰や中沢新一や栗本慎一郎あたりから思想が学生の人生に与える影響がなくなっていった感じ
あ、でも中沢新一のせいでオウム真理教に入信して人生狂わされた人間は一定数いたのであいつには影響力があったか
0222Ikhtiandr (中止 Sd33-GOnI)
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2022/10/31(月) 05:36:00.99ID:F9WjmIUcdHLWN
古代哲学のはじまりから、哲学者というのは社会においては役立たず、穀潰しばかりと思われてたわけであるねw
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 1356-iO6U)
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2022/10/31(月) 05:42:34.48ID:d34Exr1Q0HLWN
>>1
とんでもねぇ話だなぁこれぇ!?
0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 89af-AZP2)
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2022/10/31(月) 05:45:03.97ID:xFLMBe5C0HLWN
は?万人の足引っ張って生きづらくする必要があるだろ
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 f9a2-zNLi)
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2022/10/31(月) 06:19:11.30ID:Nf8UccGV0HLWN
>>206
>>34

>生きるとは、こうした問いをグイと腹の底に沈めてしまうことだ、と確信した男女がきみの周囲にうじゃうじゃいる。彼らは有用な問いなら受け付けてくれる。
>年金問題をどうすべきか。だが、どんなに年金を受けても、死んでしまうのだ。その後、宇宙の終焉まできみは死に続けるのだ。生きるチャンスは(たぶん)もうないのである。
>これは、年金問題より何千倍も重要な問いではなかろうか。少子化で日本の人口は今後減り続けるという。
>だが、日本が滅亡するより、きみ自身が滅亡するほうが何万倍も切実なことではないのか。

と引用したような、現実の社会とか人々の生活において有用かどうかという観点で役に立たないと言っているのだろう。
まあ、役に立つか立たないかというのも、基準をどこに置くかでどうにでも転ぶからね。
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W c1a2-2zkI)
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2022/10/31(月) 06:28:57.49ID:LmMmgSNr0HLWN
フーコー「ヘーゲル以降哲学は最も価値のないものになった」
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 11b7-iO6U)
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2022/10/31(月) 06:31:33.92ID:4vmAxExs0HLWN
座右の銘製造業だからなあ・・・
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Src5-dgr6)
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2022/10/31(月) 06:37:05.39ID:PiBh4P3LrHLWN
お前らの安倍晋三愛はディコンストラクティブよな。ほら哲学は役に立つ
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 698f-Q9sH)
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2022/10/31(月) 06:38:27.54ID:6HI1F0V/0HLWN
そりゃだって効率よく生きたかったら公認会計士にでもなりゃいいし
上級職になるために時間と労力費やすのが人生の基本的な立ち回りやからね
哲学する暇なんて無いよ
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W f1d2-uAbO)
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2022/10/31(月) 06:39:42.44ID:ThcSg1xv0HLWN
哲学は生きる上では役に立つよ
ただ全員が学んだら確かに人類は早いうちに滅亡すると思う
その点宗教は平和をもたらしていたなもうオワコンだけど
0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W f1d2-uAbO)
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2022/10/31(月) 06:41:46.55ID:ThcSg1xv0HLWN
>>222
逆だよ
奴隷を持った人間が暇つぶしに生きる意味を考えてできたのが哲学
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 f9a2-zNLi)
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2022/10/31(月) 06:44:25.24ID:Nf8UccGV0HLWN
「哲学は役に立たない」という言説は、一般に世の中の多くの人が哲学を高尚なものと思い込んでいる前提があるからこそ引き立つわけで、
数ある趣味や娯楽の一種と捉えれば、その道のプロにでもならない限り、少なくともお金を稼げないという点では役に立たないと言える。
0237Ikhtiandr (中止W f1d2-sINc)
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2022/10/31(月) 06:45:17.59ID:hIyB7Pz20HLWN?2BP(1000)

明治時代に西周が西洋哲学を初めて日本に紹介したとき、フィロソフィーを希哲学と訳してたが、いつの間にか希の字がとれてしまった。これが良くなかったと小林秀雄は言っていたねw
0238Ikhtiandr (中止W f1d2-sINc)
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2022/10/31(月) 06:47:49.73ID:hIyB7Pz20HLWN?2BP(1000)

ググればいろんな知識が簡単に手に入る時代だからこそ、哲学に新たな意義が生じるということもあるかもしらんねw
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 89af-HLP5)
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2022/10/31(月) 06:59:34.45ID:FBO1TgGI0HLWN
日本では虫みたいに脊髄反射だけで生きるのが正解
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MMeb-1LRd)
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2022/10/31(月) 07:00:09.76ID:xR0csiA2MHLWN
哲学はヤベーんだぞ!っていう形を変えた中二病
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 13c9-2svJ)
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2022/10/31(月) 07:15:04.22ID:8g/+q9wA0HLWN
>>12
これがコピペだと分かるの俺しかいないだろ…
0242ホモ乞食利権消滅のために何かやれ。やらないなら死ね。 (中止W 51eb-OBjN)
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2022/10/31(月) 07:22:30.59ID:ECHkl/n+0HLWN
日本人でプリンシパルの意味を理解できる者はほとんど居ない
0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 8b9f-FaUp)
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2022/10/31(月) 07:25:37.63ID:StLhufl40HLWN
永井均も同じこと言ってる
哲学はある抽象的な問いがどうしても気になってしまって仕方がない病気の人のための処方箋であって、健常な精神には必要ない
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 f9a2-zNLi)
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2022/10/31(月) 07:27:21.18ID:Nf8UccGV0HLWN
>>243
あと必要とするのは、それを金儲けに利用してる自称哲学者や出版業界ぐらいか。
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 f9a2-zNLi)
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2022/10/31(月) 07:28:31.93ID:Nf8UccGV0HLWN
>>243
まあそういう意味では、興味が無い人にとっては何の意味もない趣味全般と変わらないと言える。
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MMeb-NpS5)
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2022/10/31(月) 07:29:50.49ID:M4ngQcx2MHLWN
哲学は必要だよ
ウンコを我慢してる時にだって哲学がある
本人が意識してないだけでな
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 f9a2-zNLi)
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2022/10/31(月) 07:32:04.76ID:Nf8UccGV0HLWN
>>247
「自己決定」というのも突き詰めれば、自己の裁量というものがどこまで純粋に含まれているのかは極めて怪しかったりするしな。
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W f978-1Cgc)
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2022/10/31(月) 07:33:10.79ID:80qFqO260HLWN
>>211
音楽云々の件がもはや論外
コード理論とかの話かもしれんけどそれは別に必要性があるわけではない
0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 13c9-2svJ)
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2022/10/31(月) 07:33:44.72ID:8g/+q9wA0HLWN
哲学って要は、全て、全体に対して言えることを探す営みです   
だから哲学者は大抵不可能や可能だと思われている不可能の話ばかりします
また重箱の隅をつついて重箱を崩壊させようとします
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 1356-HLP5)
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2022/10/31(月) 07:35:45.39ID:5vfP5PV70HLWN
は?西さん見ろよ





害以外の何ものでもない
0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 f9a2-zNLi)
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2022/10/31(月) 07:38:31.95ID:Nf8UccGV0HLWN
>>253
そもそも自分が自分という固有の人間として生まれてきたことが運である以上、その後に自分に起こり得るあらゆる物事もその偶然の派生に過ぎず、
自己がある決定をするのも、無数の偶然が絡み合った結果そういう決定をしているだけのことだったりするからね・・・。
0256ホモ乞食利権消滅のために何かやれ。やらないなら死ね。 (中止W 51eb-OBjN)
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2022/10/31(月) 07:39:14.10ID:ECHkl/n+0HLWN
アリストテレスと仏陀はともに中庸を説く
0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sa9d-6xKS)
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2022/10/31(月) 07:40:51.38ID:uTldRZF7aHLWN
古典漢文よりマシな気がする
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 13c9-2svJ)
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2022/10/31(月) 07:41:45.77ID:8g/+q9wA0HLWN
「何でそう言えるんだ根拠を示せ根拠を!」
哲学者の話の8割はこの一文に集約される
0259Ikhtiandr (中止W f1d2-sINc)
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2022/10/31(月) 07:42:10.31ID:hIyB7Pz20HLWN?2BP(1000)

学者というのは学んだ知識を持ってるわけだが、哲学者というのは特に有用な知識持ってるわけじゃないからねw

知識を持つ人、知者は有用であるが、そうでない人は無用で、哲学者は後者に近いわけであるねw
0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 795a-RIUp)
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2022/10/31(月) 07:43:03.80ID:KiIL1pQE0HLWN
寝る前に必ずモンテーニュ読んでるが面白えぞ。
別にあれこれ思索してそれが直接金になるとも思わねえが、人生の諸々を深く考えてそこに意味や
人間の普遍的な真理を見出せるか否かで一生の重みは違ったものになってくるんじゃねえの。
0261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MMeb-1Cgc)
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2022/10/31(月) 07:44:42.38ID:7CShObsEMHLWN
科学哲学とかは普通に有用な物に入ると思うよ
イベルメクチン信奉してたドアホ共には本当ポパーと統計学を叩き込みたい
0263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 13c9-2svJ)
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2022/10/31(月) 07:49:00.27ID:8g/+q9wA0HLWN
>>262
大体の哲学者は何かを否定するのが大好きだからか根拠を出すのクソ嫌がるよね
0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W d3c6-oEhC)
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2022/10/31(月) 08:10:09.13ID:2ABpyN2W0HLWN
【速報】哲学者「哲学はほとんどの人には、役に立たないどころか害。生きるうえで必要な知識など何も与えてくれない。」
というとき、「だから、意味がない」と考えることや、
「だけど、本当だろうか?」と立ち返る場合と、いろいろな場合があって、どんな場合かによって考えることが変わっくるのかなと思う。
「だから、かなしい」 なのだとすれば、私は個人的には、でも、面白いならいいじゃねえか、と思う。
0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W f1a2-NZG0)
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2022/10/31(月) 08:12:39.35ID:3QwAd0fd0HLWN
>>263
根拠はかならずしも必要無いだろ
プログラミングで変数や関数を定義するのに根拠は無いのと同じだw
0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W f978-1Cgc)
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2022/10/31(月) 08:14:33.09ID:80qFqO260HLWN
>>266
なんか煙に巻いてるけどちゃんと根拠あるだろそれ
ユーティリティ関数ですら
0268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W f1a2-NZG0)
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2022/10/31(月) 08:17:45.53ID:3QwAd0fd0HLWN
>>245
プログラミングも元を辿れば古代ギリシャの哲学者がまとめた形式論理学だからな
知識を軽視する人間の末路は悲惨だw
0269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W f1a2-NZG0)
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2022/10/31(月) 08:19:45.62ID:3QwAd0fd0HLWN
>>267
無いよ
自由に定義出来る
バグだらけの無茶苦茶な関数だって書けるのは根拠無しに自由に定義出来るからだ
0270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W f978-1Cgc)
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2022/10/31(月) 08:20:18.58ID:80qFqO260HLWN
>>268
典型的な衒学家だなお前
少なくともプログラミングはゲーデル以降でないと成立しないよ
それをもたらしたのは哲学ではなく数学
0271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W f978-1Cgc)
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2022/10/31(月) 08:22:40.46ID:80qFqO260HLWN
>>269
お前の言ってるのは形式そのものだけの話だろうけど実際は意味論がある
そもそもその定義がそもそも言語という形式の上にある
その形式は実装の根拠の上にあって形式的仕様ではない
0272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MMeb-DO/B)
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2022/10/31(月) 08:24:44.27ID:xR0csiA2MHLWN
芸術と同じで哲学も時代の産物なんよな
その時代の人々に胚胎した観念が言語化されたものが哲学
哲学は猛毒ダーとか抜かしてるこの類は哲学者ですらない単なる三流
0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W f978-1Cgc)
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2022/10/31(月) 08:25:19.74ID:80qFqO260HLWN
>>269
一応突っ込むけどお前の言ってるのはプログラミング言語の話であってプログラミングではない
0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W f1a2-NZG0)
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2022/10/31(月) 08:29:36.45ID:3QwAd0fd0HLWN
哲学の教養が無いと何にでも根拠が存在すると思い込んじゃうんだよな
例えばユークリッド幾何学の5番目の公準に根拠は無かった
それは根拠を持たない単なる定義だからw
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W f978-1Cgc)
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2022/10/31(月) 08:30:34.63ID:80qFqO260HLWN
>>278
お前のレスは煙に巻いてマウント取ってるだけだな
プログラミングもろくにやった事ないのがわかる
0280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W f978-1Cgc)
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2022/10/31(月) 08:32:19.99ID:80qFqO260HLWN
そもそも公理を哲学扱いしてんのが笑う
根拠云々とか極論使えば自然科学だって形而上だと貶める事もできるからな
もはやマウント取りたいだけの馬鹿だろ
0281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W f1a2-NZG0)
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2022/10/31(月) 08:32:36.28ID:3QwAd0fd0HLWN
別に落ち込むことはないぞ
ユークリッド幾何学の5番目の公準に根拠がなく、あれは単なる定義だということに人類が気づくのに2000年かかってるからなw
0284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W f1a2-NZG0)
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2022/10/31(月) 08:35:09.33ID:3QwAd0fd0HLWN
教養が無かったら解決済みの問題で悩んだり、あるいは逆に未解決の問題の解答を探そうとして悩むことになる
だがそれらは単なる時間の無駄だw
0285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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NGNG?2BP(1000)

昔は数学者、物理学者、認知心理学者、脳機能学者、宗教学者、倫理学者、美学者、弁論家、社会学者、政治学者、法学者が哲学者にくくられていた
世の中には解き明かすべき謎や、モデル化されないまま見過ごされていた暗黙の事象が多すぎたからだ
それぞれの専門分野がこの世の出来事をモデル化し、システムを理解する上で役にたった

今となっては、それぞれの学者はそれぞれの学問に別れており
哲学者はタダの残りカスの役に立たない文系の集まりになった
0287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MMeb-NpS5)
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2022/10/31(月) 08:37:41.32ID:M4ngQcx2MHLWN
その細分化が問題を増幅させているとなぜ考えられられないのか
0289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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NGNG?2BP(1000)

昔の哲学はたしかに全ての学問の礎になったかもしれない
なぜなら昔の哲学者は哲学以外の学問についての研究をしていたり
法や学問や宗教に関する職業についていたからだ

でも今の哲学はそうじゃない
哲学だけやってるどうしようもないやつらの集まり
0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 8b8f-pvho)
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2022/10/31(月) 08:55:21.47ID:Z/Ioeqqz0HLWN
この学者って三角関数はほとんどの人間に必要ないって思ってそう
必要あるかないか知識をどう使うかなんて個人の裁量の範囲なのに
0293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W d944-FaUp)
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2022/10/31(月) 08:59:24.78ID:rx7tfaTN0HLWN
害にしかならないものなんてこの世にあるのかな
0294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 79c9-Tk+f)
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2022/10/31(月) 09:04:30.66ID:7MUMZWep0HLWN
科学哲学という自ら「哲学は科学のハシタメ」を名乗るお笑い学問が幅を効かせるようになって世界中から哲学が無価値になったんだよ

あと哲学の啓蒙をしたという点では評価できるがマイケル・サンデルみたいにあるところではこの哲学者の説を使い、別のところでは何々論を当てはめというようなやり方を俺は堕落だと思う。
哲学は100均の便利グッズでは無くそれぞれの人間の価値体系の自省だ。切り売りされるものではない。

人間は未だ不可思議な存在だ。
科学哲学者が30年以上前に「今後50年以内にクオリアとは何かについて一定の『合意』を目指す」って言ってたがまったく手がかりすらつかめていない。
量子力学と脳の関係でも一気に解明されることでもあるのか?

そうならない間は真理と倫理は不可分の領域として究極の問いとして「存在とは何かを持つ哲学」が考えられていかねば人は退化するばかりだ。
ハイデガーのようにどうも詐欺っぽくても存在を問い続けていかねばいけない。
0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W f978-1Cgc)
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2022/10/31(月) 09:15:22.10ID:80qFqO260HLWN
>>281
はいはい
お前がレスすればするほど>>1の信憑性を持たせるだけだぞ
0296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W f978-1Cgc)
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2022/10/31(月) 09:19:48.13ID:80qFqO260HLWN
>>290
一行目みたいな余計なレッテル貼りしなきゃいいのに
0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W f978-1Cgc)
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2022/10/31(月) 09:21:40.15ID:80qFqO260HLWN
>>284
そのために余計に無駄な時間を使うのはいいのかって話だわな
お前もこんなくだらんマウントのために哲学やったの?
0300Ikhtiandr (中止W f1d2-Jc7t)
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2022/10/31(月) 09:23:56.00ID:hIyB7Pz20HLWN?2BP(1000)

偉大なるソクラテスは、人間どのような生き方をすれば最も有利に生きることができるか、それを探求するのが哲学であると述べたりしたねw
0302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 138f-iO6U)
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2022/10/31(月) 09:26:47.50ID:KbLcB52c0HLWN
あたりまえだろ
哲学は社会のツールでもないし知識じゃないっての
真理追及
求道の道で落伍するものも多い
つまり哲学する人はいまだ審理にたどり着けてないわけ
真理にたどり着けてない人が哲学の本質なんてわからないよ
0304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Src5-dgr6)
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2022/10/31(月) 09:36:32.01ID:7qtRatjdrHLWN
語学のやり方を変えたら夢に出るようになったことがある。そしてその言語に対する親しみや向学心が増したような気がした。こういうときにはなんかこう、哲学を感じる
0305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 090a-Z5ku)
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2022/10/31(月) 09:41:24.98ID:SukuakzH0HLWN
ことわざが1番いいんだよ。あれこそ世界共通の正論哲学
0306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W a9d2-I01n)
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2022/10/31(月) 09:43:16.30ID:jHMJCJC00HLWN
>>250
これが思考能力のない自称反論だと思っている例
ID見たら色んなレスにマウント取ってるし。いわゆる論破風のひろゆき目指してるのかw
こうならないためにも土台となる哲学のメタ思考は必須になるよ、という好例
0307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W a9d2-I01n)
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2022/10/31(月) 09:48:01.61ID:jHMJCJC00HLWN
現代のさまざまな理論を生み出した物の大元の哲学が分かると理論の繋がりが見えてアイディアなどが作り出しやすくなる
大胆な繋げ方が見える様になる
ただ哲学の本ばっかり読んでるのは明らかな馬鹿だからほっておいて良いとして、何事も根っこの部分を知ると思考の解像度や視野角が爆上がる
0308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W f978-1Cgc)
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2022/10/31(月) 09:48:33.16ID:80qFqO260HLWN
>>306
自己紹介かな?
具体的反論もしないしマウント取るのに必死だね
まるでひろゆきみたい
0309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W f978-1Cgc)
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2022/10/31(月) 09:50:11.15ID:80qFqO260HLWN
>>307
それ大半は目的論の文脈でで別に哲学ではないだろよ…
0310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W f978-1Cgc)
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2022/10/31(月) 09:52:12.16ID:80qFqO260HLWN
こいつクラシックがコード理論で作られたとでも思ってんのかな
クラシックから作ったのが音楽理論とかコード理論なんだが
スケールも地域で違うし
0311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W f978-1Cgc)
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2022/10/31(月) 09:57:29.97ID:80qFqO260HLWN
一連のレス読んでると哲学でマウント取りたがる奴ってそれ自体が目的になってるよね
ID:jHMJCJC00HLWNとかもはや自己満足で悦に浸ってるしな
そもそも>>211が間違ってんのに
0312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 13d0-cDFA)
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2022/10/31(月) 09:57:54.14ID:cS5I9Dic0HLWN
でたな中島
この人はただのひねくれた人で
なんだかんだいってもちゃんと世渡りしてるし色々恵まれててなんだかなって感じだね
0313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W f978-1Cgc)
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2022/10/31(月) 10:07:27.72ID:80qFqO260HLWN
哲学マウント馬鹿のために先に書いとこう
頭の中を整理するとかある意味では哲学の利や効用を否定してるわけではないよ
でもそれも実用とるなら数学やった方がマシだからな
教養ガーとかいうなら最初に数学やれよ
0314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 f9d8-Tk+f)
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2022/10/31(月) 10:08:30.12ID:e2S2T8D+0HLWN
まず世に疑問や不満を抱いてる人間じゃないと哲学に興味持たないからね
興味持たないやつは幸せなやつだから最初から学ぶ必要なんて無いんだよ
0315Ikhtiandr (中止W f1d2-Jc7t)
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2022/10/31(月) 10:11:11.56ID:hIyB7Pz20HLWN?2BP(1000)

こどおじとか引き篭もりとかの話題も有利なライフスタイルの選択の問題であるし、嫌儲にも哲学的スレはいつでもたくさん立ってるよねw
0317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MMeb-1Cgc)
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2022/10/31(月) 10:17:38.74ID:64DIsy+0MHLWN
>>316
一応圏使った話だから数学だと思うよ
俺にはIUTの時点で理解できんけど
0318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W a9d2-I01n)
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2022/10/31(月) 10:19:49.81ID:jHMJCJC00HLWN
こういうレスバで水ぶっかけるのを延々とやる馬鹿にならないためにも哲学は大事
劣等感マックスなのはいいが根本的な事を何も分からずに延々とこういうつまらない事をし続ける人格に陥らないためにもな
0319Ikhtiandr (中止W f1d2-Jc7t)
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2022/10/31(月) 10:22:12.41ID:hIyB7Pz20HLWN?2BP(1000)

偉大なるプラトンの哲学においては、ひきこもり問題も親ガチャ問題についても既に論じられているわけで、どれも現代においてもアクチュアルな問題であるねw
0320Ikhtiandr (中止W f1d2-Jc7t)
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2022/10/31(月) 10:25:49.98ID:hIyB7Pz20HLWN?2BP(1000)

ひろゆきやゆたぽんの生き方についても、嫌儲では各人がいろんな意見を述べるが、これらもやはり生き方の問題であり、哲学的であるといえようw
0323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MM8b-QSN9)
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2022/10/31(月) 10:37:29.81ID:WB7Nij/cMHLWN
宗教と同じ
0324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MMeb-1Cgc)
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2022/10/31(月) 10:41:17.99ID:64DIsy+0MHLWN
>>318
お得意の教養と哲学で培った知見はどうしたんだよ
反論しないで逃げるのがお前のいう哲学なのか?
劣等感云々とかも自分が自分にそう思ってる事吐き出してるだけじゃないの?
本当しょうもないよねそういう言い訳
0325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MMeb-1Cgc)
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2022/10/31(月) 10:43:15.14ID:64DIsy+0MHLWN
>>322
哲学史なぞっただけで哲学とかいう奴もいるからなあ
フワフワしてると言われても仕方ない
0328Ikhtiandr (中止W f1d2-Jc7t)
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2022/10/31(月) 10:54:35.65ID:hIyB7Pz20HLWN?2BP(1000)

とりあえず哲学者中島氏は哲学は生きる上で役に立たない害であると述べたわけであるが、それでは反対に生きる上で利益をもたらすものは何かについても言明してもらいたいものであるねw
0329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MMeb-1Cgc)
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2022/10/31(月) 10:58:05.69ID:A7wY96dGMHLWN
>>327
概ね同意するけどもインフルエンサー云々は流石に言い過ぎだな
少なくとも科学とかは1人の教科書に頼ってたら間違うし情報の更新もあるし
哲学も結構時代のパラダイムによって意味変わってる
0330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MMeb-1Cgc)
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2022/10/31(月) 11:00:15.85ID:A7wY96dGMHLWN
>>328
いいね
議論がめっちゃとっ散らかりそうw
0331Ikhtiandr (中止W f1d2-Jc7t)
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2022/10/31(月) 11:02:32.59ID:hIyB7Pz20HLWN?2BP(1000)

偉大なるプラトンは、ゴルギアスやプロタゴラスにおける議論においても、生きる上で利益を齎すものをいくつかあげてたわけで、それは健康だとか美貌だとか財産やお金とかいくつかあげていたねw これらが人生において益を齎すのは、不変の真理といえるねw
0333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 138f-iO6U)
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2022/10/31(月) 11:03:58.18ID:OSDHaZ1Y0HLWN
哲学厨はウザイからな
もはや自然科学のおまけになってるのに
科学も哲学の一部だ!って頭おかしいこと叫んでる
考えることが哲学だってんなら赤ん坊だってやってる
お前は特別じゃない
0334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 eb15-Tk+f)
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2022/10/31(月) 11:05:42.92ID:SiKBk8y40HLWN
著名な哲学者は偉大だったのかもしれないけど神格化がキモすぎる
プラトンがこう言った、ニーチェがこう言った、って宗教かよ
数百年前の人間が言ったことなんて当時は画期的でも今となっては間違いだらけだろ
0336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 5314-Tk+f)
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2022/10/31(月) 11:56:04.14ID:Q1XLL7d+0HLWN
日々内省するタイプなら哲学学んだこと無くても哲学的思考になると思うよ
哲学本読み漁るより内省していったほうが哲学的だと思われる
哲学本は自分の思いを言語化出来ないときに読んで確認するぐらいでいいと思う
0339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 8186-HLP5)
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2022/10/31(月) 13:25:43.60ID:Q/VmGkzi0HLWN
>>232
宗教がどんだけ戦争やテロの原因になってると思ってんだよアホ
宗教がないと倫理の裏付けがないなんて嘘だから
それこそ善悪とはなにか、人の倫理とはなにかってことを
ベンサムとかが考えてるのが哲学じゃねえかボケが
0340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W e956-e1kA)
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2022/10/31(月) 13:41:35.42ID:XqdSWLvJ0HLWN
日本に哲学者なんていない
哲学書の評論家がいるだけ
0343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 13a2-cDFA)
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2022/10/31(月) 14:00:51.45ID:TvZYiyII0HLWN
哲学は「常識吟味」の学問。(それだけが哲学なのではないが。)
我々が普段、当たり前だ、と思って気にもしないことが、本当に正しいのかどうか、検討する。
その結果、やはり正しかった、という結果になれば誰も論文にして公開したりはしない。
往々にして常識は実は間違っているから哲学が哲学として成り立つ。
常識の実相は本当はこうである、と明らかにするのが哲学の役目(の一つ)。

そこで明らかにされることの中には、生きる上で必要な知識も当然に含まれる。
間違った常識の真相を明らかにした論文を読む程度の哲学力は、万人に必要である。
0345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Spc5-Ccl4)
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2022/10/31(月) 14:17:20.30ID:c0Gqcf7gpHLWN
一般人にとっての哲学は解決できない問題を整理して諦めるための学問
根本的に解決するための学問ではない
解決した問題は新しい学問に分化する
0346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 7ba2-iO6U)
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2022/10/31(月) 14:26:19.74ID:MDTEw/fC0HLWN
>「哲学は万人にとって必要だ」と考えたことは一度もありません。


別にそんなこと思ってる奴はごくごく少数派だけどお前ごときに言われなくても
哲学やってる奴の典型的な自意識過剰って感じする
0348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 993a-AsDx)
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2022/10/31(月) 15:25:46.76ID:zEKlNM4z0HLWN
みんな思索に耽って働かなくなるからか
0350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 993a-AsDx)
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2022/10/31(月) 15:30:58.34ID:zEKlNM4z0HLWN
でもそんな心配しなくても哲学が急に人気でることなど絶対に有りはしないよな
モテたらどうしよう宝くじ当たったらどうしようと考える弱者男性みたいなもん
0353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 f9a2-zNLi)
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2022/10/31(月) 18:16:41.06ID:Nf8UccGV0HLWN
>>350
確かに、哲学的な問いを立てたところで「何を青臭いことを」「そんなこと考えて何になる」と嫌悪する人間が世の中では圧倒的多数だからな。
0354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sa9d-xATS)
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2022/10/31(月) 18:21:00.49ID:vrh6HeQQaHLWN
ある特定の対象の集まりをカテゴリーとして分類し抽象的概念を付与する(レッテルを貼る)行為は哲学的な営みである

お前らにキモヲタという抽象概念を付与することにより意味としてのキモヲタが突如無から生じたのである
そして人々から注がれる目線がキモヲタとなりお前らはキモヲタとして生まれ変わったのである
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