『ある夫婦に2人子供がいる。片方が男であるときもう片方が女である確率は?』⇐正解は2/3らしい [581480879]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM96-/UfB)
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2022/11/05(土) 10:24:25.90ID:qS8z+qFQM●?2BP(2000)

2022-11-02
■ある夫婦に2人子供がいる。片方の子が男であるとき、もう片方が女である確率は?

モンティ・ホール問題の増田が上がっているのを見て、前に聞いた面白い話を書いておく。掲題の問題を見て、「そんなの考えるまでもないじゃないか、1/2だ」と思った人は少し考えてみて欲しい。
子供が2人いる時、男女の組み合わせのパターンは下記の4通り存在することは分かるだろう。

パターン1 男-男
パターン2 女-女
パターン3 女-男
パターン4 男-女

このうち、片方が男であることが示されているので、パターン2は可能性としてなくなる。残る3パターンで、片方が男であるとき、もう片方が女であるパターンは2パターンある。よって、タイトルの答えは「2/3」である。
数学の問題って直感と違うことがあるよね、というお話。
https://anond.hatelabo.jp/20221102154429
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f20f-CotA)
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2022/11/05(土) 10:27:06.95ID:WtxrKjpD0
これ国語の問題だよね
みんな間違うんだから学校ではもっと分かりやすく教えてほしい
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdb2-1f+5)
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2022/11/05(土) 10:28:06.31ID:qiPOPFuOd
パターン3は排除されへんの?
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b50d-+uDs)
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2022/11/05(土) 10:29:20.61ID:KN1QTDgd0
反直感問題ね
オモシロいの沢山あるよ
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 325f-7om8)
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2022/11/05(土) 10:29:49.30ID:ubRu14Al0
これあの有名なモンティ・パイソン問題だろ
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2556-tykg)
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2022/11/05(土) 10:30:33.81ID:LsqBA+Va0
同性婚とかそういう話かと思ったら子供の性別かよ
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0d63-bZHf)
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2022/11/05(土) 10:31:20.87ID:F7Pa8OkW0
女男と男女が成立すんのか?
生まれた順は問題に示唆されてねえじゃん
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 51d2-pSqO)
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2022/11/05(土) 10:32:26.01ID:k2gl1bK30
当たるか、当たらねえかの二択だ
つまり確率は半分
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 65d2-jXp2)
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2022/11/05(土) 10:32:39.32ID:jGz+mEeM0
たしかにそうだけどなんか騙されてる気分
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 51d2-pSqO)
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2022/11/05(土) 10:33:00.68ID:XUCa65Yg0
4択でなく2択に読める日本語だからだろ
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b18f-pSqO)
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2022/11/05(土) 10:33:39.40ID:47yaobCB0
文章が曖昧に過ぎる
これじゃ解釈によって確率が変わる

ある夫婦に2人子供がいる。
無作為に選んだ片方の子がたまたま男であった。
だったらもう片方が女である確率は?

こうすべき
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6945-pSqO)
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2022/11/05(土) 10:35:20.63ID:gY49o+fK0
■ある夫婦に2人子供がいる。片方の子が男であるとき、2人の子供の性別が男-女である確率は?

これなら2/3だけど>>1の質問だと1/2が正解だろ
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 65d2-jXp2)
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2022/11/05(土) 10:36:31.74ID:jGz+mEeM0
パターン3 女-男
パターン4 男-女
は分ける必要あるのか?兄姉は関係ないよね
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sac6-Fsn0)
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2022/11/05(土) 10:38:55.84ID:7xzs1vfqa
「片方が男である」を「二人の子供のうち少なくともどちらか一方は男である」とイコールにするのは国語的にまずいだろ
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacd-gdCG)
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2022/11/05(土) 10:42:56.31ID:1yAp45nsa
>>5
だからそう言ってるじゃん
文章読めよ
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM96-OTlr)
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2022/11/05(土) 10:43:13.92ID:4kzfZqAZM
モンティホール問題でイキろうとした結果、日本語が足りてなくてモンティホール問題になってないやつっているよな
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacd-gdCG)
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2022/11/05(土) 10:45:16.01ID:1yAp45nsa
>>28
片方が男と確定してるなら
◯-男 男-◯ どちらかも確定してるはずだからそうだな
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 92a2-J3xp)
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2022/11/05(土) 10:45:16.20ID:ZPKptvfR0
>>1
え?
確率って言うなら、全標本とは言わなくても全体傾向として
男ー女カップルが何割、男ー男カップルが何割かで変わってくるだろ

1/2とか2/3になるわけないわ
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 92a2-J3xp)
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2022/11/05(土) 10:47:26.41ID:ZPKptvfR0
>>34
あ、勘違いしてた
恥ず
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 65d2-jXp2)
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2022/11/05(土) 10:48:13.33ID:jGz+mEeM0
>>26
これが一番納得行くな
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 92a2-J3xp)
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2022/11/05(土) 10:53:26.57ID:ZPKptvfR0
>>28
だよなー

問題文的には、子供たちが男と女の組み合わせになる確率は?ってことだから、

パターン1 男-男
パターン2 女-女
パターン3 女-男
パターン4 男-女

のうち該当するのはパターン3と4のみ、つまり確率は1/2だよな
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b18f-pSqO)
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2022/11/05(土) 10:54:17.23ID:47yaobCB0
あれ?>>16に従ってサンプルスクリプト書いてみたら
確率が1/2になってしまったんだが…
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sac6-Tw/1)
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2022/11/05(土) 10:54:31.81ID:s86g6DBaa
>>47
同感
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5e8f-iXX1)
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2022/11/05(土) 10:59:32.04ID:B87afmm60?2BP(1000)

>>49
知らんけどお前がベイズの定理理解してないだけだろうな
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b18f-pSqO)
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2022/11/05(土) 11:00:01.37ID:47yaobCB0
こんなスクリプト(JScript)なんだけど

var loop = 10000;//試行回数
var i, j, count = 0, Result = 0, child = [];

for (i = 0; i < loop; i++) {
child[0] = Math.floor(2 * Math.random());//第一子の性別(0:男 1:女)
child[1] = Math.floor(2 * Math.random());//第二子の性別(0:男 1:女)
j = Math.floor(2 * Math.random());//第一子と第二死子のどちらを選ぶかランダム
if (child[j] === 0) {//もしもランダムに選んだ側が男である時
count++;
if (child[1 - j] === 1) Result++;//もう一方が女である時
}
}
WScript.echo(Result / count);
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 65d2-jXp2)
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2022/11/05(土) 11:00:01.41ID:jGz+mEeM0
1と2は生まれ順で区別してないのに3と4で突然生まれ順の概念いれるのがおかしいよね
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b18f-pSqO)
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2022/11/05(土) 11:01:39.55ID:47yaobCB0
スクリプト組む前は2/3て思ってたけど
組んでみたら1/2になってしまって困惑
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5e8f-iXX1)
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2022/11/05(土) 11:02:54.39ID:B87afmm60?2BP(1000)

>>55
数学的には両方検査しないといけないよ
最も、両方女ではないという条件と同値だからそっちのが早いが
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 51d2-zA8c)
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2022/11/05(土) 11:05:10.10ID:zlf2NSkU0
はいはいベイズベイズ

前提条件がどうこう言うのは勝手だが
この条件で賭けやって1/2と思ってたら大負けだからな
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b18f-pSqO)
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2022/11/05(土) 11:05:12.22ID:47yaobCB0
典型来なモンティホール問題のこれは
ちゃんと確率1/3になる。何故なんだ

3枚のカードが袋に入ってます
1枚は両面赤(A)、1枚は両面青(B)、1枚は片面が赤で片面が青(C)です
今、目をつぶって袋からカードを1枚選び、机の上に置いて目を開けたところ、
カードは赤でしたこのカードの裏が青である確率は?

var Card = [["Red","Red"],["Blue","Blue"],["Red","Blue"]];
var loop = 100000, SelCard, SelSide, Count1 = 0, Count2 = 0;
while( Count1 < loop ){
SelCard = Math.floor(Math.random()*3);//3種類のカードから1枚取り出す
SelSide = Math.floor(Math.random()*2);//そのカードのどっちの面を上にするか
if(Card[SelCard][SelSide] === "Red"){//カードの上面が赤の時だけ確率カウント
Count1++;
if(Card[SelCard][1 - SelSide] === "Blue") Count2++;//裏が青だった場合の回数
}
}
WScript.echo( Count2/Count1 );
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdb2-0hh+)
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2022/11/05(土) 11:06:53.02ID:hYUcMcgNd
1人は男って選んだ時点で男-女の可能性も減ってるんだよね
だから1/2になる
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5e8f-iXX1)
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2022/11/05(土) 11:06:54.68ID:B87afmm60?2BP(1000)

このスレ、まず条件付き確率を理解してるのか怪しい障害者多くね?
ホラーだろ
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 65d2-jXp2)
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2022/11/05(土) 11:07:29.90ID:jGz+mEeM0
>>60
どっちかを先って考えを入れないと3と4は同じものじゃない?
分けるなら>>26がしっくりくるんだけども
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 51d2-zA8c)
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2022/11/05(土) 11:09:22.40ID:zlf2NSkU0
>>52
簡単に言うとそれが一番わかりやすいと思う

事実上
男女
男男
女男

のウチどれか一つってことになる
この内女が含まれてるのは2/3
男女と女男はおなじやろってバカは自分でもっと頭使って生きろ
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5e8f-iXX1)
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2022/11/05(土) 11:11:00.29ID:B87afmm60?2BP(1000)

55:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b18f-pSqO):2022/11/05(土) 11:00:01.37 ID:47yaobCB0
こんなスクリプト(JScript)なんだけど

var loop = 10000;//試行回数
var i, j, count = 0, Result = 0, child = [];

for (i = 0; i < loop; i++) {
child[0] = Math.floor(2 * Math.random());//第一子の性別(0:男 1:女)
child[1] = Math.floor(2 * Math.random());//第二子の性別(0:男 1:女)
j = Math.floor(2 * Math.random());//第一子と第二死子のどちらを選ぶかランダム
count++;
if (child[0]=== 0) {//もしもランダムに選んだ側が男である時
if (child[1]=== 1) Result++;//もう一方が女である時
}else if(child[1]===0){
if (child[0]=== 1) Result++;//もう一方が女である時
}
}
WScript.echo(Result / count);

あえて書くならこうだな
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d922-A0wA)
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2022/11/05(土) 11:12:03.19ID:hgRKaR6F0
>>67
順番を気にしなければ男女と女男は確かに同じくくりだが、対価として等確率性が失われる
男男は1/4
女女は1/4
男女は1/2
で発生するという認識になる。言い換えると
男男:女女:男女 = 1:1:2
の割合で存在することになる
片方が男と確定しているとして、もう片方が女である確率は
男女/(男男+男女)=2/(1+2)=2/3
になる
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdb2-0hh+)
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2022/11/05(土) 11:12:12.29ID:hYUcMcgNd
>>68
男-女と女-男が除外される可能性が50%あるんよ
だから1/2だよ
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacd-WJ4u)
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2022/11/05(土) 11:12:30.87ID:Fi2suBvKa
俺馬鹿だから教えて欲しいんだけど
男女と女男を別のパターンとして分けるのなら
なんで男男&男男、女女&女女を入れて6通りにしないの?
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d28c-8gy9)
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2022/11/05(土) 11:12:31.28ID:ixaW1K9+0
はてな民てホントバカ
増田でスレ立てするのホントやめろよ
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b18f-pSqO)
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2022/11/05(土) 11:13:17.01ID:47yaobCB0
>>70
ありがとう
そっちでもやっぱり1/2か
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5e8f-iXX1)
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2022/11/05(土) 11:14:02.09ID:B87afmm60?2BP(1000)

>>76
俺スマホだからチェックしてないけど,数学的には2/3になるはず
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b18f-pSqO)
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2022/11/05(土) 11:14:53.67ID:47yaobCB0
>>78
俺も2/3になるはずだって思ってスクリプト書いてたんだけど
どっちも1/2になっちゃうんだよね
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2556-tykg)
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2022/11/05(土) 11:16:33.21ID:LsqBA+Va0
兄弟
兄妹
姉弟
姉妹

の4パターン
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 92a2-qlmW)
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2022/11/05(土) 11:16:45.97ID:+OegCaFV0
最初に女-女を排除する

フェミまんさん「!!!!!!!!!!」
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdb2-0hh+)
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2022/11/05(土) 11:17:25.88ID:hYUcMcgNd
>>75
男-男が25%
女-女が25%
男-女が50%とすると
女-女の組み合わせ全部と男-女の組み合わせの半分が男1人確定した時点で消えるやろ
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5e8f-iXX1)
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2022/11/05(土) 11:18:15.50ID:B87afmm60?2BP(1000)

P(A)/P(A∧B)にするわけだからcountの仕方がおかしかったな
ifの中身突っ込めば多分2/3になるよ
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 12f1-+McZ)
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2022/11/05(土) 11:19:21.20ID:FgkHFwTv0
男が生まれるってことは背クロスうまい確率が少し高いからもう一人が女である確率は2/3よりわずかに低いはず
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b18f-pSqO)
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2022/11/05(土) 11:20:14.44ID:47yaobCB0
>>83
俺は問題文が余りにも曖昧過ぎたから

ある夫婦に2人子供がいる。
無作為に選んだ片方の子がたまたま男であった。
だったらもう片方が女である確率は?

こう解釈したんだけど、解釈が食い違ってるってことか?
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5e8f-iXX1)
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2022/11/05(土) 11:20:15.55ID:B87afmm60?2BP(1000)

分母分子逆だった
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 65d2-jXp2)
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2022/11/05(土) 11:21:09.13ID:jGz+mEeM0
>>60
どっちも先がないなら男女、女男は同じものでは?

わかんねえええ
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 69a2-GkZr)
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2022/11/05(土) 11:21:19.53ID:w4/u4ouO0
>>91
これが日本の教育の結果w
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b18f-pSqO)
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2022/11/05(土) 11:23:00.44ID:47yaobCB0
>>94
だったら

ある夫婦に2人子供がいる。
最低でもどちらかが一方が男である。
だったらもう片方が女である確率は?

こういう解釈でいい?
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5e8f-iXX1)
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2022/11/05(土) 11:23:57.66ID:B87afmm60?2BP(1000)

>>95
あってる
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f579-YZoV)
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2022/11/05(土) 11:24:12.50ID:LglVaBE80
確率が理解できてない典型的バカの回答
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d922-A0wA)
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2022/11/05(土) 11:24:23.48ID:hgRKaR6F0
>>92
コインを投げます、表裏は等確率の1/2で現れるものとします
一度目に表、二度目に表が出る確率は、1/2×1/2=1/4です
一度目に表、二度目に裏が出る確率は、1/2×1/2=1/4です
一度目に裏、二度目に表が出る確率は、1/2×1/2=1/4です
一度目に裏、二度目に裏が出る確率は、1/2×1/2=1/4です

よって表表、表裏、裏表、裏裏は各々等確率で出現することがわかります
男女の場合も同じです
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロリ Sp79-qQWO)
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2022/11/05(土) 11:25:14.05ID:EvONRsGrp
男:?→男:男、男:女

?:男→男:男、女:男

1/2で合ってると思う
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b18f-pSqO)
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2022/11/05(土) 11:26:17.25ID:47yaobCB0
>>96

>>95の解釈でスクリプト修正したら確かに2/3になった

var loop = 10000;//試行回数
var i, j, count = 0, Result = 0, child = [];

for (i = 0; i < loop; i++) {
child[0] = Math.floor(2 * Math.random());//第一子の性別(0:男 1:女)
child[1] = Math.floor(2 * Math.random());//第二子の性別(0:男 1:女)
if (child[0]*child[1] === 0) {//少なくとも一方が男である時
count++;
if (child[1] + child[0] === 1) Result++;//もう一方が女である時
}
}
WScript.echo(Result / count);
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5e8f-iXX1)
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2022/11/05(土) 11:26:28.31ID:B87afmm60?2BP(1000)

>>100
男・男をダブルカウントしてんだよそれ
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9af-b3BU)
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2022/11/05(土) 11:27:06.13ID:09EHnEkg0
これ現実は男兄弟ばっかとか女姉妹ばっかとかの方が多いから
男が既に生まれてるならもう1人も男である確率が高いよ
男の精子の検査すると7割男が生まれる精子作る体質だったり7割女が生まれる精子だったりするから
正解は男
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f579-YZoV)
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2022/11/05(土) 11:27:41.39ID:LglVaBE80
問題がアホと秒速で指摘できないアホは残る余生死ぬまで黙ってたほうがいい
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9256-8gy9)
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2022/11/05(土) 11:28:38.81ID:bZzh+rOS0
「片方が男である時」と聞いてるわけで
男-女 か 女-男 かという順列違いは問われてないの どっちも片方が男である時っていう文章上同一の状況なんだからそこ分けて考えなくて良いの
弟か兄かなんてどこでも問うて無いでしょ 算数ばっかりやって国語をサボるとここが分からなくなる
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b18f-pSqO)
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2022/11/05(土) 11:30:03.80ID:47yaobCB0
片方の子が男であるとき
 ↑
やっぱりこの文言は曖昧で解釈の幅があると思う
これがモンティホール問題だって先入観があれば>>95の解釈になるんだろうけど
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5e8f-iXX1)
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2022/11/05(土) 11:30:13.90ID:B87afmm60?2BP(1000)

>>108
お前はお前で確率理解してるのか疑わしいんだよね
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5e8f-iXX1)
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2022/11/05(土) 11:33:53.07ID:B87afmm60?2BP(1000)

>>114
条件付き確率やベイズの定理の話なのに等確率がどうのってガイジとしか思えんけどなw
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM39-g7cy)
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2022/11/05(土) 11:34:47.45ID:ZoSUx2Y9M
やっぱり場合の数的に
男女
女男
男a男
男男b
の2/4=1/2で合ってるよな
アンディ・ウォーホル問題どころか場合の数する理解出来てない馬鹿が
馬鹿な問題出して得意気になってるだけ
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdb2-0hh+)
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2022/11/05(土) 11:35:12.70ID:hYUcMcgNd
まあ日本語の問題だよな
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b18f-pSqO)
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2022/11/05(土) 11:37:10.05ID:47yaobCB0
>>118
俺も日本語の問題だと思う

> 片方が男の時

これをどう解釈するかで変わるから
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5e8f-iXX1)
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2022/11/05(土) 11:37:16.68ID:B87afmm60?2BP(1000)

まあ問題文がアレなのは否めねえ
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5e8f-iXX1)
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2022/11/05(土) 11:38:48.31ID:B87afmm60?2BP(1000)

>>123
数学を理解してない奴の妄言で草
離散じゃなかったらequally likelyとかクソどうでもいい話だからね?
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacd-9ABb)
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2022/11/05(土) 11:39:59.72ID:k134o58ea
とんち?
片方が男である時って場面は確定してんだから
後は男か女かの1/2だろ
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d98f-RzGz)
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2022/11/05(土) 11:41:05.02ID:psaGoe+M0
これ「どうやって『片方が男である』と知ったのか」によって不明確になるよな
「家の近くを通ったときに男の子の声がした」とかバリエーションがある
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacd-pLXW)
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2022/11/05(土) 11:42:19.29ID:h3QRLkNfa
で、結局実際にアンケートとったら二人兄弟でどちらか1人が男だった場合もう片方が女の子であった割合はいくつになるの?
本当に2/3が女の子になるの?
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdb2-0hh+)
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2022/11/05(土) 11:42:21.90ID:hYUcMcgNd
片方が男の時って日本語の解釈だよな
無作為に選んで1人男だった時って意味にとるか、女女の組み合わせではないときって意味にとるかで変わる
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 51d2-hUUh)
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2022/11/05(土) 11:43:14.10ID:q1AmMaaH0
これと同じでしょ

「サイコロをふって6が出たとき次も6が出る確率は 1,高くなる 2.低くなる 3.変わらない 正しいものを選べ」
という問題に皆さんはどう答えるだろうか?
筆者が独自に任意に(筆者の回りから)抽出された高校生に質問したところ約9割の高校生が3を選んだ。
最近の高校生の知能の低下が度々問題になってはいたものの、 ここまでひどくなっているとは信じがたいことである。
言うまでもなくこれは2を選ぶのが正しい。 6が2回続けて出る確率は1/36と非常に低い確率だからである。

http://www.asahi-net.or.jp/~rp9h-tkhs/kakuri01.htm
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 36a2-OVyq)
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2022/11/05(土) 11:43:45.83ID:sqvx5S7z0
データで語れよ
若年層なら男の比率が高いし高齢層なら女の比率が高い
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d922-A0wA)
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2022/11/05(土) 11:43:46.49ID:hgRKaR6F0
>>126
はー、面倒臭い
俺は確率に関しては高校レベルだし統計は全然触ってない
でも指摘は正しかったと思うし再現性は確かにある(敢えて条件付き確率の言葉を使わなかったのは使ったところで何の理解の助けにもならないと思ったからだ。もし助けになるなら条件付き確率で思い悩む人間が大量発生するわけないし)

より一段階レベルの上がった確率の話をする必要がこの話題に関しては全く無いんだよ
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 81af-Ssk3)
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2022/11/05(土) 11:44:08.62ID:Krtu8gMv0
ある夫婦に男の子供がいるとき、次に女が生まれる確率は?
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacd-pLXW)
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2022/11/05(土) 11:44:54.23ID:h3QRLkNfa
>>134
兄妹って書いてもそれなら女の子の確率は100%だなとか言うじゃん
そういう揚げ足取りはいいからさ
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1285-reGv)
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2022/11/05(土) 11:45:24.85ID:ZltgczBe0
この問題が理解できるかって高等教育もしくは受験勉強レベルで正しく確率(場合の数)の基本を学んだ過去があるかどうかだけやん
半分はろくに勉強もしない人間の国で相手のバックグラウンドも考えず理解できない人間を異常者呼ばわりしてるやつは著しく社会性に欠けてる
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacd-pLXW)
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2022/11/05(土) 11:46:28.05ID:h3QRLkNfa
>>137
たしかに
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d98f-RzGz)
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2022/11/05(土) 11:47:45.34ID:psaGoe+M0
>>131
もし世の中の人が100%、「跡取りを作るために男の子がほしい。男の子が1人いれば満足で、女なら次も産み続ける」
って考えなら「男男」「男女」は存在せず「女男」だけがありうる
世の中の人の考え方にもよるんだろうな
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 65d2-jXp2)
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2022/11/05(土) 11:47:54.48ID:jGz+mEeM0
>>137
スッキリした気がする
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdb2-1iiR)
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2022/11/05(土) 11:48:16.56ID:9Z0RBoxEd
問い「片方が男の時、もう片方が女の確率は?」

回答:
もう片方が男のパターン
もう片方が女のパターン
この2つに加えて
両方が女のパターンもあるので
分母は3パターン
そのうち2つが起きるので3分の2です

常識「いや片方は男って言ってるやん、馬鹿なん?」

統計学がどう考えてるのか知らんが
3分の2って答えは一般社会じゃ相手にされないだろ
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5e8f-iXX1)
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2022/11/05(土) 11:48:52.33ID:B87afmm60?2BP(1000)

>>136
条件付き確率の話で条件付き確率を使わずに説明するのは意味不明
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b18f-pSqO)
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2022/11/05(土) 11:51:18.16ID:47yaobCB0
片方の子が男であるとき、もう片方が女

(1) 片方だけを確認してみたら男で、その片割れが女 → 確率1/2

(2) 少なくとも一方が男で、2人のうちどちらかは女 → 確率2/3

やっぱり元の文章からは(2)の解釈って無理っぽくね?
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3234-pSqO)
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2022/11/05(土) 11:51:49.99ID:RyV+JBtV0
プレイヤーの前に3つのドアがあって、1つのドアの後ろには景品の新車が、2つのドアの後ろには、はずれを意味するヤギがいる。

プレイヤーは新車のドアを当てると新車がもらえる。
プレイヤーが1つのドアを選択した後、正解を知らない司会者が残りのドアのうち1つを開けたらヤギが出てきた。

ここでプレイヤーは、最初に選んだドアを、残っている開けられていないドアに変更してもよいと言われる。

プレイヤーはドアを変更すべきだろうか?
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacd-pLXW)
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2022/11/05(土) 11:53:33.01ID:h3QRLkNfa
>>145
だよな、こういう問題ガチで無意味に思える
女が2人いて男がどちらと付き合いたいか投票するとその確率は1/2になりますって言ってるけど実際は片方が可愛くて一方はブスみたいなクソ無意味問題
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b18f-pSqO)
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2022/11/05(土) 11:57:30.36ID:47yaobCB0
俺も2/3だと思ってたくちだけど
むしろ2/3の問題に帰着させようとするように
解釈時にバイアスかけないと2/3ならないように思った
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d98f-RzGz)
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2022/11/05(土) 11:57:49.43ID:psaGoe+M0
>>157
明らかに間違いだけど喋ってるときにこう説明されたら論破する自信ないわ
壺算みたいだな
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdb2-1iiR)
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2022/11/05(土) 11:59:22.73ID:9Z0RBoxEd
スマン、これやっぱ3分の2っぽいわ

ある夫婦の2人の子供の組み合わせ

1.長男、次男
2.兄、妹
3.姉、弟
4.長女、次女

片方が男の時、取りうるパターンは1〜3
もう片方が女なのは2〜3
つまり3分の2って事だろ?

なんかよく分からなくなってきたな
意味のない質問だよ
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a2ba-YqJz)
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2022/11/05(土) 11:59:37.16ID:G2fG0vUd0
上手く例えようとして失敗したマヌケ
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9256-8gy9)
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2022/11/05(土) 12:01:06.37ID:bZzh+rOS0
>>153
そう無理
片方の子が男であると文章上確定してるから

だからこの問題において一番の悪は原文翻訳者
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b18f-pSqO)
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2022/11/05(土) 12:01:26.65ID:47yaobCB0
ある意味で
これってモンティ・ホール問題じゃん
て思考停止してしまった時点で俺の負けだわ
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdb2-0hh+)
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2022/11/05(土) 12:06:06.69ID:hYUcMcgNd
>>154
これは変えても変えなくても変わらんよな
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 81af-rDMU)
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2022/11/05(土) 12:06:25.98ID:i9QVm2cv0
男であっても女の子になれるから100%
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロリ Sp79-qQWO)
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2022/11/05(土) 12:07:43.72ID:EvONRsGrp
>>154
チェンジで
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HK 0H85-s349)
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2022/11/05(土) 12:21:44.53ID:0U99eyXqH
ほんとだ、これすごいな
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM91-V+rT)
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2022/11/05(土) 12:23:59.60ID:Egn9JN9NM
1男-2男
3女-4女
5女-6男
7男-8女
からランダムに選ぶと男は1267の4通り
そのうちもう一方が女なのは67の2通り
確率1/2
2/3と答えてる人はよくある類似問題の結論を知ってて問題文理解してないか又は書いた人の書きたくて書けなかったことを読み取ってしまってる
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 69a2-GkZr)
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2022/11/05(土) 12:26:35.06ID:w4/u4ouO0
つーかスレタイ読んで子供が二人いる夫婦の2/3が男女であるってことかと思ったわ
男女に分かれたからこれ以上産まなくていいかって考えで
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdb2-g68G)
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2022/11/05(土) 12:27:08.46ID:wr6juSUxd
これって定義の問題じゃないの?
もう一人の子供の性別は独立事象じゃないのか
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacd-v6/N)
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2022/11/05(土) 12:29:56.66ID:1J0YCH9Pa
そもそも男の性染色体の方が動きが速かったりと色々な理由が有って男の生まれる確率の方が高いので男女は2分の1じゃないやん
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp79-WE9e)
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2022/11/05(土) 12:42:59.13ID:2z9yQTcYp
これ、たとえば

①「子が2人いる夫婦」を1万組無作為に集めました。

②「少なくとも1人男子がいる夫婦」は7500組いました。
「1人も男子がいない女子だけ2連続の夫婦」は2500組でした。
男女の出生確率が50%として、2回出産したときに2回連続で女になる(男がいない)確率は0.5×0.5で25%、つまり「少なくとも1人男子がいる」のは75%

③上記の「少なくとも1人男子がいる夫婦」の7500組には
「男男」、「男女」、「女男」がおおよそ2500組ずついました。
つまり男しかいない夫婦は2500/7500、女子もいる夫婦は5000/7500

だから、「少なくとも1人男子がいる夫婦、を抽出したとき、残りの1人が女子である確率は2/3」といえる。

↑って考え方でいいんだよな?
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1270-fSsf)
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2022/11/05(土) 12:45:44.48ID:Hz3WmJHN0
男女と女男はどう違うの?同じでしょこれ
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sac6-Tw/1)
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2022/11/05(土) 12:49:02.20ID:3+GDBzQKa
問題文の「片方」の解釈の仕方によって答えが異なりそう…
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロリ Sp79-zACt)
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2022/11/05(土) 13:11:41.71ID:7+QfrwmFp
男か女かだから50%
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacd-8agf)
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2022/11/05(土) 13:19:39.02ID:cSycYE2aa
3と4は同じ組み合わせだろw

これだから発達はw
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ad8f-zlm6)
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2022/11/05(土) 13:20:16.33ID:X0GIFWqV0
丁半博打で1万回とかやれば
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9af-xSbL)
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2022/11/05(土) 13:20:29.33ID:mbQ4T4ii0
(男男)(男女)(女男)(女女)から(女女)が除外されて三分のニとしたかったんだろうけど
無作為に選んだ1人が男だったと条件付けした場合(男男)から男が選ばれる確率は(男女)(女男)の2倍なのでもう一方が女になる確率は二分の一になる
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdb2-tgtS)
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2022/11/05(土) 13:26:35.52ID:EtJheidNd
これサイコロでも同じネタやってただろ
2回目のサイコロで同じ目が出る確率ってやつ
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdb2-tgtS)
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2022/11/05(土) 14:05:48.35ID:EtJheidNd
>>201
ん?
0205東京革懇でググれ (ワッチョイW 6ea2-Z7y3)
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2022/11/05(土) 14:21:55.16ID:W0Javugn0
問題の書き方がな
日本語で余事象の表現は難しいんだよ
例えば夫婦に二人目の子供ができた
一人目の子どもが男の子の場合、次に女の子が産まれる確率は?だと2分の1になる
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a9af-YZoV)
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2022/11/05(土) 14:39:26.76ID:IZA9uy1g0
>>202
そうだね
それでスレタイの文言をそのように解釈できるかというと
1.そう解釈できるという意見も正しいし
2.そうでない別の状況だと解釈できるという意見も正しい
と思われる
1と2は矛盾しているわけではないので
3.どちらか一方だけが完全に間違っている
という意見だけは個人的に理屈が分からない
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9e4e-RHei)
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2022/11/05(土) 15:25:50.52ID:Slywcqez0
なぜ男女の組合せの場合だけ順番が関係するのか?
>>26が正しい
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f58c-PpAs)
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2022/11/05(土) 15:27:17.94ID:oiJUtTEa0
条件付き確率の問題でしょ
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 923a-Sx/B)
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2022/11/05(土) 16:23:27.93ID:V0qFH4Wx0
但し生まれた順番を考慮し、兄妹と姉弟は区別するものとする
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