性教育の授業「セックスを断られた男性に対するアドバイス」はどれが正解かで大激論になってしまう [268718286]
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「それは違うよ」と父に言いたい――性教育を受けた生徒たちが大人に感じるギャップ #性のギモン
6月に行われた「人間の性と生」の授業で、佐藤先生は以下の「悩み」を生徒に提示した。
Q：今、つきあっている彼女がいます。キスまではしているけれど、それ以上はまだ……。
で、今日こそはと思って、彼女が俺のアパートに来た時、ベッドに押し倒したんです。
そしたら「やめて！」と本気になって怒っちゃって、逃げたのです。ショックでした。
彼女は俺のこと本気で好きじゃないんでしょうか。
先生は、生徒たちに「名回答者」になったつもりで、この悩み相談に答えるように言った。
次の授業で生徒の回答から十数本を選び、プリントにして配った。これはそのうちの3つだ。
A 彼女には彼女なりのペースがあると思うので、互いに話し合ってみるのが一番だと思います。
自分は大丈夫だから相手も大丈夫だろうと勝手に考えず、相手の気持ちになってみたり、
すぐに行動に移さないでしっかり考えることが大事だと思います。恋愛はあせると絶対に失敗すると思います。
B アホですか？ そういうのは合意があると分かって初めてできるものです。なしにやったのならそれはもう犯罪です。
それに、好きじゃないなら一緒にいないと思いますし、別れを告げられると思います。
人それぞれ歩幅は違いますので、相手のペースを考えながら共に歩んでいくといいでしょう。
C 惜しいことをした。君はじつに惜しいことをした。だいたい女に「やめてくれ」と言われてやめるバカがどこにいる。
部屋まで来たなら彼女は十分やる気があったのだ。それを途中でやめてしまうとは……まったく惜しいことをした。
女というのは体裁の動物である。襲われたら一応「やめて」と言う。男は女にそう言わせてあげなくてはいけないのだ。
そのうえで、もう少し押しつけていれば、かならずできたはずだ。そのあとどうなったか。
きっと彼女は「私はそんなつもりじゃなかったのに、あなたが無理やり……」と言ったろう。
それでいいのだ。そう言わせてあげるのだ。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/6bad9a05fde54b87a77583c1def6e71af964b4e4&preview=auto
回答を見た生徒たちが、ザワザワしている。先生が周りの人と話すことを促す。生徒たちは活発に話し始める。
頃合いを見て先生が、「ベストアンサーはどれだと思う？」と聞く。生徒の多くが選んだのがAとBの回答だった。
次に先生が、「ひとつだけこのクラスの生徒が出した回答ではないものがあります。どれかわかりますか」と聞く。
生徒たちから間髪をいれずに「C！」の声。
先生が、これは1990年代半ばに雑誌「Hot-Dog PRESS（ホットドッグ・プレス）」
（講談社、1979～2004年）に掲載された読者の相談とその回答だと言うと、「えー！！」という大きな声があがる。
同誌は「恋愛術」などの特集を掲載して「デートマニュアル」とも言われ、最盛期には発行部数70万部を誇った。
Cの回答について、生徒たちから「女性に対しての配慮がまったくない」「男性の快楽中心」「上から目線」「男尊女卑」などの意見が出る。
中には、女性に対して「動物」という言葉を使っていることに違和感を持つ、という指摘もあった。
だが、「女」熟知しているのはホットドッグプレスである。女というのは常に責任を人に押し付けるように動く生き物だ。
「自分は悪くない、被害者だ。」この都合のいい言い訳を使い、利益だけは受けながら責任は人のせいになるように本能的に動く。
男に襲わせるのは女側の戦略でもあるのだ。
部屋に二人だけになり襲われるような状況に自分をわざわざ置くのはそういうことだ。
この生徒たちも大人になったらわかるだろう。女のこの小狡い戦略を。
女を責任感のある一人の立派な社会人として扱うと、痛い目を見る。
ホットドッグプレスの編集者たちはそれを経験しているから、きちんと女の本性を伝えているにすぎないのだ。 Cが真理なんだよなあ
エバも禁断の実を食べたあと蛇のせいにして責任逃れしたんだよ
ちゃんと聖書にかいてあるし統一教会は正しい 本気になって怒ったと書いてある時点でCは無いわな
イヤよと頬を染めながら軽く拒絶したとかなら別だが
Cと答える奴は男尊女卑とか言う以前に基本的読解力の無い知的ボーダーだよ 嫌、やめて
嫌、恥ずかしい
どちらかを見極める能力をつけろ 実際この3択に集約されるだろ
Cは女自身否定するし声に出すと批判されるけど、望まれてる選択肢でもあるんだよ
女は強引なのと私は悪くないの言い訳を欲しているからな 男は性欲なんか持っていても損するだけだとよく分かる
性欲を捨てない男はアホ Cがとんでもない間違いであるのは確かだが
動物と形容したことを女を畜生に貶めてると解釈するのは行き過ぎじゃないか？
日本人をエコノミックアニマルというノリで体裁の動物という言葉を使ってしまっただけだろう >>7
ガイジがガイジを叩いてるだけじゃなかったっけ。壺らｗ 女というのは常に責任を人に押し付けるように動く生き物だ。
「自分は悪くない、被害者だ。」この都合のいい言い訳を使い、利益だけは受けながら責任は人のせいになるように本能的に動く。
女を責任感のある一人の立派な社会人として扱うと、痛い目を見る。
恋愛とかセックスはどうでもいいけど会社でもこれがあるから本当にクソ
絶対に責任取らない悪いのは自分じゃない誰かのせい
こんな奴ら出世出来るわけがないのにフェミはまだバカな勘違いをし続ける >>2
おいソースにホットドッグプレス云々書いてないぞ Cみたいな発想はお互い面倒くさくなるだけだからいい加減やめようぜ
勿論まんさんサイドもYes/Noはハッキリしてくれよな >>7
こいつ中川昭一の後継者として日本会議に洗脳される前はジェンダー容認派だったのか >>30
それは男脳
女に選択する意思と自由を与えてるつもりだろうけど、
選ばせる手間とそれに伴う責任が発生するから女は嫌がるよ こんなマニュアルみたいなのに囚われたら
ケンモメンみたいな不気味な中年ができあがるだけ >>33
まー高校生位だったらまだそういう想像力が働かない子もいるのかもなぁ得にまんさんは
想像力が欠如してる馬鹿なのは確かだけども >>35
だったら文句言うなよって話になるんだよな >>39
そんな処女みたいな反応する高校生今どきいないだろ >>35
だとしたら殴って躾けるしかないわ
なめるなメス豚ァーッ本当はファックしたいんだろうが！ Cはネタで書いただけでしょボコボコ相談室みたいなノリでw
本気で書いてるならホットドッグプレス？とかいうのはあたおかすぎ
自分のネトフリに無いけど男の人のアマプラにあるやつ見たくて部屋行っただけかもだし
行くまではえっちOKだったけど部屋汚すぎてドン引きしたのかもしれないし
理由はなんであれとにかくダメって言ったってことはダメなんじゃんw
OKならむしろこっちからせがむw >>7
あべちょんは性教科書通りにやったのに世襲用のガキ生まれなかったんか >>7
ポカンとしてて一緒に仕事したらイラつきそうだわ、 嫌よ嫌よも好きのうちなら逃げるまではいかないと思うぞ おっさんにも高校生だった時代はあって初めからCだったわけじゃない
AやBの考えを持っていたのに現実はCが答えになってしまうのを経験で学ぶ 正解はC
女ってのは口ではいやいや言っても内心無理やり犯されたいものなんだよ
レディコミとかそんなんばっかじゃん 部屋には行ったがえっちはNGになった現実を直視して
ちゃんと原因をいくつか仮説立てて検証したほうが良いと思うよ
別の目的がきちんとあって行っただけなのか
行くまではヤってもいいとこっちは思ってたのに行った萎えたのか
なぜ萎えさせたのか、部屋が汚いのか、部屋の匂いが良くないのか、他の女の物がチラ見えしたのか
現実を直視して検証して改善して次に繋げてほしい
Cってそゆ努力しないで妄想に逃げてるだけじゃん こんな議論なんてしてるから少子化なんだよ
こんなもん全部正解ぐらいにしないと少子化なんて解消しねぇぞ >>1
だが、「女」熟知しているのはホットドッグプレスである。女というのは常に責任を人に押し付けるように動く生き物だ。
「自分は悪くない、被害者だ。」この都合のいい言い訳を使い、利益だけは受けながら責任は人のせいになるように本能的に動く。
男に襲わせるのは女側の戦略でもあるのだ。
部屋に二人だけになり襲われるような状況に自分をわざわざ置くのはそういうことだ。
この生徒たちも大人になったらわかるだろう。女のこの小狡い戦略を。
女を責任感のある一人の立派な社会人として扱うと、痛い目を見る。
ホットドッグプレスの編集者たちはそれを経験しているから、きちんと女の本性を伝えているにすぎないのだ。
これお前の作文じゃねーかソースにないぞ死ねカス 口約束だけだとレイプって後から騒がれるから同意書書かせろ 恋人同士で部屋まで何度も来た仲なら、Cしかありえないわな そりゃ家に来る時点である程度のフラグは立ってるけど
雰囲気作りとか手順を踏まず有無を言わさずいきなり襲い掛かったらそういうセックスがしたいわけじゃないってなる
セックス済みの恋人だったとしても例えばスカトロプレイが好きだから同意を得ずに彼女の口にウンコをねじ込みますとかやったらブチ切れられるわけで これ聞かれたらAかBで答えるけど現実はCだからな
建前だけで生きて本質を見失うなよ 「分かった…じゃ口でしてくれ」でフェラーリゲットしたことは何回かある そもそも断るのは差別だから
まんこが悪い以外に理由はない ここのオバチャン達は本当はわかってるはず
男のアパートに上がったら襲われてフツー
密室で何もしない恋人同士って、なんだよ 男性の1-2割のアスペボーダーが真に受けるからやめろよこういうの 現実的にはBとCの間だろ
イチャイチャした時の感覚で察しろ キスしながらマンコ触れば向こうから求めてくる
キスだけじゃ駄目だ >>35
これ
だからフェミニズムや女性SHINEは受け入れられない
選択出来るというのは責任が発生するから 直接体験しているやつが本気で怒って逃げ出したといっているのにCのアドバイスするやつはヤバイ 関係ないが
この授業やってる正則高校というのは
東京タワー激近にある全力港区
なのに偏差値５２
主な進学先 亜細亜大学、国士舘大学、大東文化大学、とか
完ぺきな都心の高校でどういうことだよ？
金持ちだけど馬鹿な親っているのか
いるのか こんなもん相手によるとしかいえんだろ
人間に対して正解があるとか考えるからおまえらはダメなんだよ >>2
「だが、」以降はお前が書いたの？
なんつうか痛々しいな… 男の人に伝わりやすいように書くと
>>1みたいなシチュの女の子のえっちOKへの流れは
一昔前の銀行員の人事評価と一緒だと思ったら良いよ
とにかく減点主義
会って見た目がダメだとえっちNG、話して合わないとNG
家に行く流れがスムーズじゃ無いとNG、家の雰囲気が良くないとNG
この人ちょっとは好きでいてくれてるのかな？って感じれないとNG
とにかく途中でNG出たらダメ
>>1は部屋行くまではうまくやったのに部屋行ったあたりからNG踏んじゃったんだと思うよ惜しかったね
それが何なのか仮説立てて検証したら良いと思うよ
がんばってね >>1みたいな状況でCやった場合
どういうわけか必ず男が訴えられるよね
女が男をレイプする可能性だってあるし法律で刑罰も決められてるのに いきなり押し倒すのは下手
ちょっとずつスキンシップ増やして、大丈夫か言葉でも確認とって、断られても粘り強く諭して持っていく >>56
こう考えることでしか自分を慰められない悲しい生き物って感じ 本気になって起こってる時点でCは間違いなんだけど
結局のところCでオッケーになる関係性を作る必要がある
AやBはそもそも質問に対する回答になってない 言わんとする事わかるけど後にレイプされたと言わせマジで完全敗北する凡例見るとCにはいけんな >>1
何でアドバイスするのにいちいち
相手を貶すんだろな
BCなんてまず貶してから本題って感じやし
いちいち全てがこんなんだから日本人は議論が出来ないんだろな 妻と付き合い始めた頃はまだ二十歳でバージンだったから話を持ちかけても嫌がられた。
デートを早めに切り上げようとした日に「もっと一緒にいたい」と泣かれてホテルに行った。入口で一回嫌がられたけど少し強引に手を引っ張ってホテルに入った。
今の性的合意の観点から見ればあの手を引っ張った行為はアウトになるんだろう。 前まではCで良かったけどクソフェミに影響されてマジで訴えられるかもしれんからな
関わらない方がいい >>47
とりあえずヤれみたいなアドバイスだったよなw 女は表向きAかBを言うけど本心はC
これが心理
結局その時やらなければ『いくじなし』と烙印を勝手に押して
男を下に見るようになる > Cの回答について、生徒たちから「女性に対しての配慮がまったくない」「男性の快楽中心」「上から目線」「男尊女卑」などの意見が出る。
> 中には、女性に対して「動物」という言葉を使っていることに違和感を持つ、という指摘もあった。
普通の高校生がこれか
もう終わりだよこの国 本気で嫌がったらNGだぞ
そこを見極める能力があるかないかが弱者男性かどうかの決め手 >>7
ある種の事柄についてはぜんぜん知らないでいるのが子どもにはいちばんいいのかもしれない。けれども、いつも隠しておくわけにはいかないことは、はやくから教えてやるがいい。ぜったいに好奇心をめざめさせないようにするか、でなければ、危険をともなわないうちに好奇心をみたしてやるか、どちらかにしなければならない。生徒にたいするあなたがたの態度は、この点においては、生徒の個人的な境遇、かれをとりまく社会、いずれかれがおかれることになると予想される状況などに大きく依存している。ここではなにごとも偶然にまかせないことがたいせつだ。そして、十六歳になるまで性のちがいということについてなにも知らせないでおける自信がなければ、十歳になるまでにそれを教えてやるようにするがいい。
ジャン=ジャック・ルソー
エミール、または教育について第四編
岩波文庫エミール(中)p.20～21 キスしかしたことないような年齢なら
avを一緒に見れば簡単 Cを前提にAとBで攻めるのが最適解
AとBは理解のある風を装うためのブラフ
本当は男も女もCだからな さすがにこれはと思ってしっかりソース元全部読んじゃった
普通にいい話だったけどこのレベルの性教育受けられるのもまだほんの一部でしかないんだろうな まずは穴モテを教えないと
付き合ってるからって好きかどうかは関係ないってのも前提として教えてないから大問題
ストーカーと風俗嬢を生み出すだけ いい授業じゃね
価値観が時代で変わることとかも同時に教えてる >>70
うむ
そういう意味ではAが模範解答だな
Bみたいな奴はめんどくせぇだけだから男と関わらないでほしい 何をアドバイスすればいいの？
断られた後のプライドの保ち方？
断られない方法？
次に成功する為のフィードバック？
それによって違うやん
プライドの保ち方なら常に精神的に余裕を持つ少なくとも余裕ある風に装いさえすればいいし
時々抑えきれない苦悩を垣間見せたらグラッとくるでしょ >>2
こういうのってなんかの法律に抵触しないの
逮捕してほしい 女の年齢による 30超えてそれは女ととして欠陥がある 若き保守プリンスだった安倍が教育牛耳って差し止めたのが性教育だからな
これに近いことを90年代にはすでにやってたのに
00年代に不適切な教育だと騒いでそこから20年停滞させた こいつらYouTubeのナンパ動画見ても同じこと言えんの？
基本グダが入って崩してるのばっかなんだけど >>111
30年前の知識なのにyoutubeで見てないヤツいるのが信じられんよな >>112
まあ都合悪くなると「軽い女だっただけ！」とトカゲの尻尾切りして終わりなんだろうけどな
女って悪徳政治家と行動原理がそっくりなんだよな
記憶にございません、も使ってくるしな D じゃあオナニー見せあいっこしよ
これが正解だよ 嫁とセックスしてる時に嫁がすぐ「いや！」って言うんだけど
俺が「いやなの？」って聞くと「いやじゃないけどいやって言っちゃう」って言うから可愛い
でもこれ第三者から見たら俺が「いやじゃないって言うことを強要した」と受け取れなくもないよな
最近じゃ「触らない痴漢」とか「見ただけで痴漢」とか言われだしてるし
絶対に訴えられないためには山に籠って仙人のように暮らすしか無い気がする 今まで手出さないからフラれたって話は聞いた事あるけど手出したからフラれたなんて話は聞いた事もない
レイプされたって相談してきた奴がその相手と付き合ったり結婚してたりするのも腐るほど見てきた
つまりはまんさんの話はそのまま鵜呑みにしてはいけないって事 Cの意見には賛同できないけど
女というのは常に責任を人に押し付けるように動く生き物だ。
これはマジで分かる cが正しいけど
これ女によってはレイプされたことになるから相手を見て 実際2-3回同じ男にレイプされてもついて行く女がチラホラいるからな
Cが間違ってるわけではない
ただ、状況次第ってだけで Cでいって終わったと思ったら、次の日からデレるパターンやん いやこれ正しいのはマジでCだから
ただ男全員にこれをヨシとするのは危険すぎるから一般化はできんのだが…… じゃあお前女の子のパンツ脱がしたらすごいマン毛ボーボーでも「それじゃあ舐めて💕」って言われたら断るなよ☺ >>7
一枚目昔ドリフのコントで見た
壁の向こうに手榴弾投げると飛び上がるやつでしょ >>119
ほんとそれ
そしてそれを認めないから面倒なんだよ
だからCは最終的には正しい解だと思う 本気で怒って逃げたなら流石に犯罪になりかねないCは間違いだろ
かといってAやBが正解かというとそんなことはなく性の価値観も合わん奴と長く付き合ったところでセックスできないまま時間を無駄にした挙句別れるだけからさっさと損切りが正解 >まだ高校1年生ですから、恋愛経験にも個人差があります。
？？？
ケンモジサンは？ 結婚するまでそういうことはしないという古来からの考え方がある
男の方が不埒なだけであろう >>138
忙しいのよ
熟女に「最近夜の営みいかがですか？そうですか」って確認したり
https://i.imgur.com/7fMWzsX.jpg >>7
日本の性教育を潰して後退させたから壺に選挙手伝って貰ったんだよね 対象は人間の女だけとは限らないんやで
諦めずどーんといこうや >>1
それよりこれ書いてる奴の結論がヤベーだろｗｗｗ
この思い込みと偏見と飛躍 >>7
全てにおいてこいつがでてくる、この森羅万象感すげえわ・・・ これはモテ男のケンモメン様に聞いたほうが早いやろ、実際はAか？Bか？Cでセクロスしたのか？ この中でどれが正解かっていったらCだろ
AとBはこのまま何もないまま別れるか他のヤツに寝取られる落ち >>73
ダーウィンが来た で鳥の求婚の時そんなん見たな
やっぱ人間は動物だな >>1
ホストとかチャラ男を連れてきたら答えが出るだろ そんな女は捨ててさっさと乗り換える以外に正解はない >>2
名無しさん
268718286
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BEポイント13072
https://be.5ch.net/user/268718286
女差別するこのクズは女憎しでソース捏造までしてるんだな
恥を知れや 相手が人間なら正解なんて組み合わせの数だけあるわ
誰かにチョコもらって嬉しいと思ったら何時何処で誰が渡しても嬉しいと思わなきゃならんのかと チャンスあるだけマシだろ・・・・
童貞に対する対応もなんとかしろ >>115
山に籠もらせる、それが狙いなんやで
皆が訴えられることを恐れて山に籠もってしまえば、ライバルが減るもんな
実際草食系男子増えまくり、だから結局リスク取るしかないんよ、第三者は全てライバルや これは実際セックスしまくったモテ男にどれが一番正しかったか聞くしかねえわな >>154
事実提示罪なるネットミームがあってな… この選択肢のCを許容してしまっているから女は馬鹿な生き物と言われ続けているんだろうな
男女問わず個人の責任というものをはっきりさせるのがフェミニズムの本来のあり方
権利だけ主張するのは間違っているよ >>7
教材自体壺が作ったものだろうな
壺が捏造して壺が規制
いつもの手口 本気のやめてならウンコ漏らしてたり理由があるかもしれん 女もマンゲ剃ったりすね毛剃ったり、勝負パンツ履いたりと
準備が必要だからな
まずはパンツを確認したほうが良い 今日は生理だからセックス出来ない
唯一付き合った彼女とラブホ行ったときにこれ言われたけど
これってセックス拒否する女の言い訳なんだよな
結局そのあと1年くらい付き合ったけどセックスしないままフラれたわ セフレとのセックスややり捨てセックスの話だけど、
本気で嫌がられてる気がするけど2時間くらいセックスがしたいことを
体ベタベタ触りながら訴え続けたらなんかやらせてもらえる
その間かわいいとか楽しいとか言われる
もう40近いおっさんです >だが、「女」熟知しているのはホットドッグプレスである。女というのは常に責任を人に押し付けるように動く生き物だ。
>「自分は悪くない、被害者だ。」この都合のいい言い訳を使い、利益だけは受けながら責任は人のせいになるように本能的に動く。
酷い言いぶりニダ 押しの一手しかない
引っ込み思案だと俺みたいに死ぬまで童貞だぞ… >>30
男の人は性的な否定に対して冷静に対処できないじゃん
全人格否定されたレベルの傷つき方するから言いたいことなんて言えるわけが無い
あなたの体のどこを見てエッチな気分になればいいのかわからない
ごめん、気持ちよくないかも（医学的に膣は鈍感なんだってば）
スケベだねぇ連呼しないで笑っちゃう
うっとりした顔でちんちん見せつけるやつ、笑っちゃう
女は男性器見ても欲情しないんだよ
そんなナルシズム見せつけるより抱きしめて
これ言われて平気ですか？ >>169
セックスしたことないんだから押しの一手が正解かどうか分かんないじゃん 理屈でいえば正解はAかBだが
理屈ごときにからめとられてる時点でそいつは基本的に勝てない
正解は大体理屈では間違ってる側にあるってのは確かに真理 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
