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梨泰院の雑踏事故から1週間、ソウルで数万人が追悼・抗議集会 犠牲者への正義求め ヤフコメ「これは政府のせいなの?」 [808139444]
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2022/11/06(日) 16:39:37.33ID:JikexaUT0?2BP(1000)

梨泰院の雑踏事故から1週間、ソウルで数万人が追悼・抗議集会 犠牲者への正義求め

https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFhNrRI0RUQxg5aFkrX0xDg1_T0wXrbEJjtNGtrf1o9y3CflXDDJ_ISqZnnmAYTi4dz135NX4FWgP5pSGlsMUDalbxShwKsev9tDnv5haUNqRwQiNNiDcnz9eM5N6VnwLWtYcSNbHJJ4rYIIW1HxCwefKuDgQ_bHR03iamAHqGW3TGOXQSqwoF03UCTQorzFxX3dqHNWhEVrgWXdpBWVlPc8=?.jpg
梨泰院の雑踏事故から1週間、ソウルで数万人が追悼・抗議集会 犠牲者への正義求め(c BBC News)

(略)

■尹政権の「退陣こそ追悼」と抗議

ソウルでは5日、少なくとも7つの追悼・抗議集会が開かれた。その中で最も大規模だったのは、進歩派団体「キャンドルライト・アクション」が主催した集会だった。同団体は以前から、尹大統領に対する政治的抗議行動を定期的に行っている。

ソウル市庁舎の近くで行われたこのデモでは主要道路の2車線が封鎖され、数万人が集まった。参加者の多くは尹政権の「退陣こそが追悼だ」という尹氏に向けた辛辣なメッセージが書かれた黒いプラカードを手にしていた。

会場では犠牲者を悼む歌や僧侶の祈りが続き、登壇者が交代で政府を非難した。

「政府に責任があるのは明らかなのに、無関係な組織から犯人を見つけ出そうとしている。
(中略)政府が基本的な役割を果たさなかったためにこの事故は起きた」と、登壇者の1人は述べた。

「尹錫烈政権は退陣せよ!  尹錫烈政権は退陣せよ!」と群衆は声を上げた。

■悲しみから怒りに

梨泰院では夜の集会に先立ち、様々な青年政治団体から集まった200人が事故現場近くで抗議した。

抗議者たちは黒い服とマスクを身に着け、「(10月29日午後)6時34分、(犠牲者のために)国はあそこにいなかった」と書かれたサインを掲げた。

午後6時34分とは、警察に最初の緊急通報が入った時刻。あの夜、転倒事故が起きるまでに計11件の通報が寄せられていた。

路地の方向へ1分間の黙祷を捧げた後、参加者たちは賑やかな梨泰院の大通りを黙々と行進した。

参加者は韓国で悲しみの花とされる白い菊を手に、「私たちは被害者を救えたはずだ。政府はその責任を認めるべきだ」と書かれたサインを掲げて訴えた。

「最初は悲しい気持ちだったが、いまは怒りを感じている。この事故は防げたはずなので。犠牲者は私と年齢が近い人たちだった」と、
22歳の大学生カン・ヒジュさんは語った。

行進の最終目的地となった戦争記念館では、青年活動家たちが交代で演説を行った。

「この社会は正常ではなく、私たちは安全ではありません。政府は責任を果たさずに若者に押し付けている。
(中略)一体セウォル号事故からどんな教訓を得たというのか」と、高校生を中心に300人以上が死亡した2014年のフェリー事故を引き合いに話す人もいた。

「(政治家は)いつも選挙のたびに改革を約束するが、なぜいつも社会的大惨事が起こるのか。若者たちが問いかけているのは、そこだ」と別の人物は述べた。

市庁舎では夜が更けるにつれて、ろうそくの灯りが一帯に広がった。中高年を中心としたマスク姿の抗議者の顔は暖かい灯りに照らされていた。

2人の子供を持つ建築家のヨム・ソンウォンさん(59 )はセウォル号事故のことをいまでも鮮明に思い出すという。

「あれはとても悲しい出来事だった。こんなことがまた起こるなんて信じられない。だからここに来ました」

「胸が張り裂けそう。あまりに無意味な事故なので」

「政府は彼らを無視した。何があっても国民を守り、安全を確保すべきなのに」

(略)
https://news.yahoo.co.jp/articles/56cf0f7c2b06d583ea6db0eec51f9a7328f23a4f
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2022/11/06(日) 16:40:30.62ID:JikexaUT0
ヤフコメ抜粋

mer*****1時間前
痛ましい事件だし、警察の対応が不味かったは間違いないだろう。だが、その責任が政府にあるとか、退陣しろとかいう理屈に繋がるのかは、全く理解できない。
これを教訓にしっかりと政府がリードして対策を議論し、国民も自制すべきところはして行動する事を当事者意識をもって心に刻む事が何より重要ではないだろうか。

mik*****2時間前
これは政府のせいなの?
経済が危うくなればスワップしてくれなかったせいだと言ったり、いつも思うが何でも誰かのせいにするのどうなの?
何事も原因は自分達にあったとは思わないのかな?
今回も痛ましい事故だとは思うし、確かに警察の対応などが足りなかったかもしれないが、事故がなければ言わないだろう後付けではね…
自業自得とは言わないがあの場所に行った人達皆が被害者であり加害者だと思う。
被害者を責める事もないけど、誰かに責任を押し付けたりデモするのはもっと違う気がします。

def****1時間前
痛ましい事故ではあるが、違法建築や誘導があったからといって、政府や警察に対して怒りをぶつけるのは流石に筋違いだろう。

怒りをぶつけるなら、そこに集まる原因を作った何かに対してだろうけど、それでも自由意志で集まった集団であることには変わりはない。

故に、日本でこんな集団の事故が予見されるような催し物があるのなら、集まる方は警戒と主催者側は警察への依頼を含めた十分な対策が必要だと思う。

それでも事故は起きる時には起きる。
覚悟は必要かもしれません。

マモ1時間前
自由には責任が伴う
自由に集まったのだから事故を出した責任は集まった方です
ましてや公道に押し掛け占拠しての事故
迷惑行為だったわけです
それを治安維持の為に警察は出動してるんですよ
これは日本も同じ

行政が梨泰院に集まれ!とでも言ったのでは無い限り元々が行政に責任をおう義務もない
有るとすれば治安維持を怠った
そこには仕事として抜けがあったかもしれません
でも反省して次回は気を付けます で良いレベルだと思いますよ

それを大統領あたりが謝罪なんてするからおかしな事になる

事故を2度と起こさせない!
一番の方法はいっさいの自由勝手な集まりは禁止って事になりますよ

そうしたら
国は若者の自由を奪う!許さないにだ!
となるんでしょうね
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2022/11/06(日) 16:41:14.03ID:JikexaUT0
jw5*****1時間前
政府に責任は無いと思う

ハロウィンだからといって、何も考えずに集まったのは自分達だという事を理解しているのだろうか?

人が集まれば、何が起こる可能性があるのは当然なのでは?

日本では危険を回避しようと、自治体や警察などと協力をして今がある

根本的な事が韓国とは違う

政府のせいにするなら、事前に主催者や参加人数など細かい事を決めて申請でも出していたのだろうか?

何か起これば、政府を含め他人のせいにするのはやめた方が良いと思う

all*****26分前
ちょっと冷静になるということをこの国の人はできないのだろうか。この大惨事は確かに痛ましく警察の対応や警備に不備があった。
しかし、政治の責任とすることの方が自分たちの責任から目を背けているのではないだろうか。
このような直接的な原因は、あの場所で身動きがとれなくなっている人たちをなお力で押した人、下がるように言ってもなお動かずに下がらなかった人が問題だ。
十代や二十代の若者でも進めないから押していいなんて理屈は通らない。
政府の糾弾よりも原因究明と再発防止。あと、モラルの向上を叫ぶべきではないのだろうか。
このような大惨事になったのは自分たちの行動に問題があったと認めて検証しないと論点がどんどんずれていくと思う。

ter*****25分前
結果として警察の対応が不味かったは間違いありませんが、梨泰院に行ったのも、その道路を通ろうとしたのも自分が判断したこです。
その責任が政府にあるとか、退陣しろとかいう理屈に繋がるのかは、全く理解できません。
これを教訓に政府が対策を議論し、国民も人のせいにするのではなく、当事者意識をもってこういった時に自分自身をどう守るのか、
どう行動すべきかを考えることの方が大事だと思います。

Youuuu23分前
確かに政府や警備体制に不備はあったとは思います。しかし、これは主催者がいるわけではなく、もともと警備体制を敷くことにはなっていません。
遺族の方々のやり場のない怒りがあることもわかりますが、それが全て政府や警備の方々に向くことには疑問を覚えます。
この事故が起こった1番の要因はやはり当時現場にいた方々のひとりひとりの危機意識が欠如していたことではないでしょうか。
ルールに縛られて行動することが嫌というのであれば、ひとりひとりが危機意識や緊張感を持つべきではないでしょうか。
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2022/11/06(日) 16:41:50.35ID:lOdxkCOmM
韓国でよく出てくる正義ってなに?
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2022/11/06(日) 16:44:20.37ID:CdxwpAXy0
日本なら政府が何やっても責任なんか問われずウヤムヤになるのにな
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2022/11/06(日) 16:44:34.50ID:JikexaUT0
昨日のニュースでも同様の意見
ここの載せた3つ目のコメントは分かりやすいね
あとセウォル号の事故とは本質的に違うね

ソウル雑踏事故で妹亡くした男性「警察がきちんと警備していたら、大惨事にならなかった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/9d66de264dae3801a715bc5d6e0dd1cf584438e2

ixp*****1日前
他国の事で文化や慣習も違うから断言はできませんが。
今回の件は人災だと思います。理由はどうあれそこに居た個々人の、行動の自由のもと集まってこのような事故になった。
このような状態を警察や国の責任として問うのは違うと思います。

もちろんこのような事故は二度と起こらないで欲しい。取り組むべきは行政の責任の前に個々人の行動やモラルだと思います。
亡くなられた方には心よりお悔やみ申し上げます。

etg*****1日前
大変な惨事であり警察の対応にも問題はあるけど…
法的に誰の責任かというと…これほど混雑している場所に自発的に集まった人たちにも責任はあるだろう。
彼らは被害者でもある加害者でもある。多くの人々を死に追いやったのは群衆の圧迫だよね。
未成年も多数いるけど親たちは我が子がどういう場所に行くのか把握していたのかな?
実際に警察が事前に管理をしていたら反発する人も結構いるだろうね。
主催者も管理者もいない、参加料金もいらない自由だから集まったんじゃないのかな。
中には駅まで来て群衆の中に入る前に「危ない」と察知して引き返した人もいるだろう。
そして狭い道にさらに違法にはみ出していた店舗も責任は大きいだろう。
仮に今後は「ハロウィンで○○人以上集まることは禁止」などと強硬な対策になったらそれはそれで反発するだろう。

par*****1日前
「警察がきちんと警備していたら、大惨事にならなかった」?
何寝言を言っているのかね?

『歩行者が横断歩道を渡っている時、車に轢かれた』など交通事故は多い。
その場合、『車を運転していた人間』ではなく、『交通整理をしない警察』に責任があるのかね?
群衆事故も同じことが言えると思う。

明石の花火大会の歩道橋事故もそうだが、警察官が制しても、その指示に従わず、進行方向と逆に歩く人間がいたら、どうにもならない。
警察官の指示に従わない人間がいるのも、警察がきちんと警備しないからだと?

あんな大惨事に巻き込まれないようにするには、一人一人が気をつけて行動し、身の危険を感じたら、すぐにそこから脱出することだよ。

eie*****1日前
こういう事故が起こった時に、すぐに行政や事業者のせいにするけど、本来の危機管理は自分が行うことが基本でしょう。
こういうことをしたら危ない、こういうところは危険性が高い。いち大人として自己判断でその場に行ったわけだから、半分以上は本人の責任。
セウォル号の時のように判断が出来ない子供が巻き込まれたのとは訳が違うんだから、ここまで行政を叩くのは自分勝手だと思う。
最近はこういう自己管理が出来ていないのに、人のせいにする輩が多くて本当に下らない。
何でも同列にするな。
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2022/11/06(日) 16:46:00.28ID:JikexaUT0
日本のテレビ(ワイドショー)の報道も韓国政府に問題があったって報道姿勢なの?
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2022/11/06(日) 16:46:39.66ID:JikexaUT0
どうでもいいけど、この手前の子、可愛いね

https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFhNrRI0RUQxg5aFkrX0xDg1_T0wXrbEJjtNGtrf1o9y3CflXDDJ_ISqZnnmAYTi4dz135NX4FWgP5pSGlsMUDalbxShwKsev9tDnv5haUNqRwQiNNiDcnz9eM5N6VnwLWtYcSNbHJJ4rYIIW1HxCwefKuDgQ_bHR03iamAHqGW3TGOXQSqwoF03UCTQorzFxX3dqHNWhEVrgWXdpBWVlPc8=?.jpg
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2022/11/06(日) 16:47:26.14ID:LYgfsxBN0
これに関しては同意
イベントが開かれるとかデモやってるって通知出してたわけじゃねーもん
いい年した大人が意味もなく馬鹿騒ぎしたくて集まって起きたただの事故
事故の原因が自分たちの愚かさにあるのに対応にすり替えて感情論に引き込んでどうすんだろね
向こうの人間もそこまで愚かじゃねーだろ
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2022/11/06(日) 16:51:20.01ID:Y92XFvATa
警察のトップに責任あるけど、そのトップを誰が決めたかって事なんじゃないの?
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2022/11/06(日) 16:51:28.88ID:5COfOxCdM
>>12
6:34て聖書?
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2022/11/06(日) 16:52:25.51ID:ppFJIiz20
馬鹿なDQNが川の真ん中でバーベキューして流されたとき、国、自治体、警察の責任を求める声なんてなかった
これも一緒、馬鹿な朝鮮人が道の真ん中で圧死したのは自業自得
責任は誰にあるかと無理矢理押し付けるなら、潰れて死んだ馬鹿な朝鮮人にあるとしか言えない
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2022/11/06(日) 16:53:50.88ID:CdxwpAXy0
>>17
あれは警察か消防が散々避難呼びかけてたろ
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2022/11/06(日) 16:56:14.33ID:lvt4+Y3s0
抗議すべきはあそこの集まった若者にだろ
大人は調子に乗ったバカガキを厳しく説教しろ
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2022/11/06(日) 17:03:05.32ID:igCHjAfVM
これこそ民主主義
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2022/11/06(日) 17:07:09.06ID:JikexaUT0
>>16
分からんので調べたら、この動画で解説してあった

梨泰院駅で6時34分集会…その時間が意味するものとは
https://youtu.be/GCxyJPCOLYc?t=149
1:29~

初めて警察に通報があった時刻が6:34
事故はこの約3時間半後に起きた
最初に通報があった時に警察・国が対処していれば事故は防げていたという意味で、デモ参加者が「6:34」というプラカードを掲げているそう
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2022/11/06(日) 17:10:11.87ID:0A5sjqZV0
警察の不手際→政府の責任
まぁええんちゃうか
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2022/11/06(日) 17:14:13.58ID:HRyEN4b30
ヤフコメのネトウヨが馬鹿なのはクソみたいな親のもとに生まれたせいだろ
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