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ゼレンスキー、突然停戦とか言い始める [805596214]

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0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 92a2-zlm6)
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2022/11/10(木) 03:56:26.70ID:djACk/Iy0
ロシア側が飲まないような条件でならウクライナは前から停戦案だしてたろ
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5e7c-zlm6)
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2022/11/10(木) 04:00:39.61ID:i22OyBgE0
交渉持ちかける側がここまで強気な条件つけてたら普通に突っぱねられて終わりだろ
今この状況で吹っ掛けるのは駆け引きじゃなくてただの愚策だわ
ゼレンスキーとしてはバイデンに交渉を促されて無碍にできないから体裁だけは取り繕って顔を立てようとしてるんだろうけど
口では停戦って言っておきながら実質的に停戦する気なんて無いってことだから
バイデンとしてはそんな半端をやらかしたゼレンスキーの態度を支援打ち切りの理由にする可能性がある
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 41a2-HHv3)
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2022/11/10(木) 04:04:12.76ID:jUp5ehPu0
>>164
ロシア有利の前提かつロシア有利の条件で
停戦が通ったというifで話をしていいなら
東部がボロボロなのは問題にならないというか
ロシアは「東部ロシア人居住地域がボロボロになったのは
昨日今日そうなったわけでなくてウクライナ政府は
ずっと東部ロシア人に向けて攻撃を加え続けてきた。
何年も何年も東部は実質的には内戦地域だったのであって
ここら一帯がボロっちいのは別に今年になって
俺らロシア軍が進軍したからこうなったんじゃないぞ。
ドンバス地域はずっと戦争してたんだからな。
今回ついに停戦がまとまって東部ははれてロシアに正式に
併合された。だからようやくロシアは責任もってこれら地域の
復旧作業に入る。
ここはロシアのもんだからロシアが面倒見る。
爆破されてプーチンがさすがにキレたクリミア大橋
もクリミア編入したロシアが作ってやったのを思い出
せばわかると思うがロシアにはすべてを作る技術と資材がある。
だから東部は今から復旧する。
西のナチスどものことについては知らん。
あいつらはもう完全な裏切りもんだろ。アメリカに泣きついて
治してもらえや」
ぐらいのもんだろ。


東部に関してはロシアはもし併合してしまったら
当然「ロシア領」として修復するから（ロシアにとっては）問題ないことになる。
つまりプーチンお気に入りのクリミア大橋のかわりに
ドネツクルガンスクにルガンスクタワーでも作ってくれるだろ。
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a28c-Tyb6)
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2022/11/10(木) 04:08:37.32ID:CLxeL9ul0
>>52
一行目の仮定で間違ってるしお前バカなのに頭使っても無駄だよ
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a28c-Tyb6)
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2022/11/10(木) 04:10:15.27ID:CLxeL9ul0
>>172
プーアノン怒りの長文全て事実じゃなくて本当に高卒丸出し
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 41a2-HHv3)
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2022/11/10(木) 04:12:14.32ID:jUp5ehPu0
>>176
「ifの話」と前もって言ってあるのに事実じゃないとか
食って掛かるお前のほうが頭悪いんじゃないか。
俺が高卒ならお前は中卒か？
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 12fc-zA8c)
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2022/11/10(木) 04:19:57.81ID:NAtEfBHg0
>>175
「ロシアはNATOに対して明らかに国力で劣るのに戦う選択肢はなかったのでは？」という話になんで中国が得をしている状況がロシアの利になるんだ？
だって今の中国はそもそも外交面で見たって例の4州どころかクリミアのロシア帰属さえ承認してないでしょ
しかもウズベキスタンでの会談でも支援どころか懸念される始末で、旧東側の盟主としての地位も完全にその中国に取って代わられて距離が出てきてる
そんな戦争を始めてロシアに何の得があったんだ？
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ea2-+nMC)
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2022/11/10(木) 04:24:39.21ID:b4icyCbr0
一度でいいから見てみたい　

プーチン土下座をしてるとこ
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-VITT)
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2022/11/10(木) 04:33:20.86ID:JAPbWPdsM
>>179
だから外交と経済で戦ってるんだろう？
そもそも核保有国同士が戦争で決着を付けるとか有り得んからこうして泥沼に陥ってる訳で

だいたいロシアが得をするから戦争を始めた？どんな理論の飛躍だ？
この戦争はウクライナの挑発行為に対するロシア側の必然的なリアクションに過ぎず
ゼレンスキーとバイデンの癒着が招いた戦争にロシアも西側も巻き込まれただけの話
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0939-m7ZX)
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2022/11/10(木) 04:34:57.84ID:FdOEG5b60
ポツダム宣言より情けがあるな
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ea2-+nMC)
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2022/11/10(木) 04:43:40.56ID:b4icyCbr0
>>161
毎日　ふぶき　吹雪　

氷の世界～～
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ea2-+nMC)
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2022/11/10(木) 04:44:20.28ID:b4icyCbr0
アメリカの犬だろ、っていうけど

日本もそうなんじゃないの？ｗ
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 551c-PWVJ)
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2022/11/10(木) 04:44:44.09ID:rZKYkMhf0
あdsfjmん、jレdfvc
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 41a2-HHv3)
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2022/11/10(木) 04:48:52.55ID:jUp5ehPu0
>>183
まあロシア側のロジックを追うと別に「得をするからはじめた」
というより、「ＮＡＴＯ軍東進は何度も何度もロシアは
アメリカ側にそれはNGと伝え、ウクライナのＮＡＴＯ軍加盟は
最後のデッドラインで、その点についてはロシアは絶対妥協
しないと最後通告をかましておいたのに
アメリカはこのデッドラインをついに踏み越えてきたので
ここに至っては実力行使以外ありえなくなった」
みたいな感覚ぽいから損か得かとかじゃなくて
「絶対許さない」と引いておいたラインをアメリカ側が
無視するならこの絶対許さないが本当に「絶対許さない」
であることを示す以外ないて感じじゃね。
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 924e-r0A6)
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2022/11/10(木) 04:49:00.63ID:B4JyO3Rg0?PLT(25001)

中間選挙、上院がどうなるのかはまだ微妙だけど
下院は共和党の圧勝だろ
だから、バイデンはレームダックになることが確定しているんだよ
ウクライナの支援も今まで通りとはいかない
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp79-hE/C)
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2022/11/10(木) 04:56:30.87ID:l0v5Rx/0p
>>7
それはまあ 内容が変わってくるでしょうね
対外政策として手がけるにも 優先順位は高くないわけで
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-ylKc)
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2022/11/10(木) 04:58:22.47ID:hovS5wler
攻められてる側が停戦持ち出すとかカッコ悪ないん？どっちみち国内の過激派に殺されるだろうに
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp79-hE/C)
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2022/11/10(木) 05:01:52.33ID:4V046WWWp
>>179
まあ 中国はウクとの安全保障条約ぽいものがあるからな

ロシア的にはNATO東進もさる事ながら ロシア系迫害も厳しいし
このまま静観していては事態が悪化するだけと断じたんだろう
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9e0d-4+Hj)
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2022/11/10(木) 05:03:04.25ID:UrETlzhh0
英雄ゼレンスキーは「プーチンとは交渉しない」と喚いているが穏健派のプーチンと交渉する気がないら、他の奴とは尚更無理だろ
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-ylKc)
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2022/11/10(木) 05:03:07.87ID:hovS5wler
停戦したら兄弟や友達殺されたウクライナ人が暴れだすだろ？武器はあるし
停戦しろしろ言ってる奴ってなんか人間的にゴミって思うわ
そんなん知ったこっちゃねーで
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-VITT)
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2022/11/10(木) 05:03:08.17ID:JAPbWPdsM
>>189
まずお前自身がIFの話をするなと言っておきながら
ロシアがいくら挑発されても我慢してくれると言う最高に頭の悪いIFを持ち出してる訳だが

そんな事例えプーチンが望んだとしてもロシア人が許す訳が無いだろう
指導者が弱腰と見られれば命取りなのはどこの国だろうと同じだが
ことロシアに至っては比喩じゃ済まなくなるからな
戦争がプーチン一個人の意思で起きたと思ってるならそれこそバカだよ
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 12fc-zA8c)
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2022/11/10(木) 05:13:23.51ID:NAtEfBHg0
>>197
>>155で
「ウクライナがアメリカを後ろ盾にして西側全体を戦争に巻き込まなければ」なんていうIFで
「ウクライナがロシアのにさっさと降伏すれば良かった」という結論を導くのを俺は意味がないと断じたわけだが
俺がやってるのはIFじゃなくてロシアが我慢した時と今のA than Bなんだけど

これが同じに見えてるならもはや会話が成立してるとは思えない
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 853a-pSqO)
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2022/11/10(木) 05:14:27.87ID:a0BrDQ9J0
けっきょくやめるのかよ
徹底抗戦を煽って多くの国民を無駄に殺しただけじゃんこいつ
やるなら最後までやれよ
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 81af-mhBX)
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2022/11/10(木) 05:14:34.46ID:zyLYXW4u0
NATO拡大の背後はなに?
http://www.asyura2.co
m/0502/cult1/msg/444.html
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 81af-mhBX)
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2022/11/10(木) 05:16:11.29ID:zyLYXW4u0
第二バチカン公会議、ロッジP2事件、オプス・デイ、ハバト・ルバヴィッチ派の暗躍
このあたりを追求しないと
ウクライナの問題は見えてこない
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 81af-mhBX)
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2022/11/10(木) 05:17:00.59ID:zyLYXW4u0
まあ背後はシャバタイ派カルト勢力だと思うけど
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 81af-mhBX)
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2022/11/10(木) 05:20:01.71ID:zyLYXW4u0
ダボス会議のオープニング動画の「アメリカは超大国ではなくなる」
これが答えでしょ
すべてシナリオ通り
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-VITT)
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2022/11/10(木) 05:23:17.72ID:JAPbWPdsM
>>199
それはお前が最初にロシアはさっさとNATOに屈服すれば良かったと意味のない仮定を持ち出したからでしょ
現実にはロシアは屈服しないしロシア以外の国も屈服してない国は多々ある

お前のような自分本位での幼稚な外交をまさかの西側がやらかしたせいで
西側全体の弱体化に歯止めが掛からなくなってるんだよ
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 12fc-zA8c)
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2022/11/10(木) 05:28:31.13ID:NAtEfBHg0
>>206
だから仮定じゃなくて比較だって
あなたが言った「ウクライナがアメリカを後ろ盾にしなければ」ってことはロシアがコントロールできない話だから意味のない仮定
けれど「ロシアが戦争を始めるかそうでないか」はロシアがコントロールできる話、だから比較
屁理屈にもなってない
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9e0d-4+Hj)
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2022/11/10(木) 05:29:18.10ID:UrETlzhh0
>>196
ウクライナ人が暴れ出すとか、それこそ知ったこっちゃねぇよ
長引けば長引くほど、日本からウクライナに支援(献金)しなければならなくなる金額が増大するわけだが、それはいいのか?
このままだと100兆円くらい毟り取られるぞ?
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d9f-hE/C)
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2022/11/10(木) 05:34:54.59ID:IBc5atGZ0
>>207
しかしながら ここぞという時に一矢報いておかなければ
周辺諸国を含めた国際関係上の力動が変わってしまって
後からでは対応し切れなくなる恐れもあるからな
我慢していては駄目な問題と判断されるような挙動は禁物なんだ
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5e8f-vxQ2)
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2022/11/10(木) 05:35:19.72ID:mN7lUk4g0
前から言ってるだろ
ロシアが飲めないやつをずっと
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 41a2-HHv3)
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2022/11/10(木) 05:36:46.43ID:jUp5ehPu0
>>194
中国とウクライナの安全保障契約は
ソ連の残存核問題というかソ連が崩壊したあと
ウクライナに残された核兵器について
核軍縮や核を拡散させるべきでないという観点から
核保有国が責任もって回収すべきという過程で
「ウクライナは核兵器を放棄せよ。そうする代わり、
もしウクライナに向けて核攻撃をおこなう国があれば
中国が責任もってそのとんでもないクズ野郎に
報復核を撃ってやる。だからウクライナ自身は
核兵器を放棄しなさい」
みたいな話じゃなかったっけ？

この契約は「どこかの国がもしウクライナに核攻撃を
おこなうことあらば」がトリガーなので
今回のロシアとウクライナの戦争については中国は
結局のところ「今のところ通常兵器しかあの戦場で
使われてないので」というスタンスで静観する
ぽいのでロシアからの防波堤効果は期待できんの。
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a28c-CotA)
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2022/11/10(木) 05:38:50.43ID:RO5jfyio0
こんだけ戦死者出して領土回復とか無理筋にも程がある
ここでヘタれたら内側からロシア崩壊だろ
0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ea2-+nMC)
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2022/11/10(木) 05:40:04.67ID:b4icyCbr0
>>210
> 前から言ってるだろ
> ロシアが飲めないやつをずっと

飲めないも糞もないんだけどな
いきなり侵略してきて腐女子を暴行して　市街地を廃墟にしておいて

いっとくけどロシアの国土は一切攻撃されてないからな　ウクライナが防戦してるだけ
破壊されたウクライナの土地や建物、殺されたひとびと、レイプされた婦女子

これをぜんぶ弁償したら、いくらになるのやら　兆の上の上のケタまでいくんちゃうか
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d9f-hE/C)
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2022/11/10(木) 05:40:06.00ID:IBc5atGZ0
>>212
そうなんよな 結局は中国としては行方を見守るという感じ
ロシアに核使用はやめてねという申し入れはしてるようだけど
それだけなんだよね 心配してるのはウクの暴走の方かもね
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-ylKc)
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2022/11/10(木) 05:40:08.14ID:hovS5wler
>>208
知ったこっちゃねえんだろ？人間的にゴミだと言ってるの当たってるやん
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ea2-+nMC)
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2022/11/10(木) 05:43:02.74ID:b4icyCbr0
大きな数字のかぞえかた

一　 いち １
十　 じゅう １０
百　 ひゃく １００(１０２)
千　 せん １０００(１０３)
万　 まん １００００(１０４)
億　 おく １０８
兆　 ちょう １０１２
京　 けい １０１６
垓　 がい １０２０
じょ じょ １０２４
穣　 じょう １０２８
溝　 こう １０３２
澗　 かん １０３６
正　 せい １０４０
載　 さい １０４４
極　 ごく １０４８
恒河沙　 こうがしゃ １０５２
阿僧祇　 あそうぎ １０５６
那由他　 なゆた １０６０
不可思議　 ふかしぎ １０６４
無量大数　　　 むりょうたいすう １０６８
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2022/11/10(木) 05:44:06.92ID:JAPbWPdsM
>>207
だからロシアが戦争を始めるかどうかをプーチンがコントロール出来ると思ってるのがお前の思い込みだって話なんだが

現にロシア人は熱烈に戦争を望んでいるし
だからこそ西側が何時までウクライナを支援し続けられるかの我慢比べになっている
そしてこの我慢比べに勝てる見込みは西側には無い
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 12fc-zA8c)
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2022/11/10(木) 05:44:25.35ID:NAtEfBHg0
>>209
そもそもGDPで韓国以下のロシアが覇権主義的に振舞うというのが土台無理な話なんだと思うよ結局
結局これもプーチンが愚かだったからロシアを経済大国にできなかった
ロシアは自己の肥大した認識と国際社会でのロシアの客観的な認識のギャップに耐えられなくなって別にNATOがどうとかは関係なく暴発してたと思う

ソ連時代曲がりなりにも周辺国が付いてきていたのは膨大な援助があったから
それをなくして周辺国に今までと同じように振舞いたいというのは無茶だよ
そんな国に周辺国がずっと付いていくなんてあるはずがない、誰だって裕福な西側に付くだろ
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-JfWi)
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2022/11/10(木) 05:45:07.88ID:9SwUwgHUa
露助は条件飲めんのか？お？
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ea2-+nMC)
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2022/11/10(木) 05:46:31.70ID:b4icyCbr0
>>220
みんながロシアソ連から逃げ出してる理由を考えればよかったのにね

ロシアソ連がいい国だったらみんなついていくよ

クラスで自分が嫌われてるのに、その事実に向き合わなかったプーチン少年　わがままで幼稚　まるで安倍みたい
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5e8f-N0ij)
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2022/11/10(木) 05:46:58.33ID:wmweySU20
アメリカからの支援が切られる段階で領土回復とか馬鹿かこいつ
0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9243-JFGb)
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2022/11/10(木) 05:47:21.48ID:HxbXN23b0
寒いからね
第一次大戦もそうでしょ
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 12fc-zA8c)
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2022/11/10(木) 05:47:36.27ID:NAtEfBHg0
>>219
それは明らかにおかしいね
プーチンは20年も政権の中枢にいて相当な権力集中が行われている
今でも戦争に反対する人やメディアを取締っている力を逆に使えばいいだけなんだから
仮に百歩譲って「できない」としても
ここ最近急に大統領になったわけでもないのだからその状況を招いた責任が20年の自己の行いに原因があることは明らかだろう
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9e0d-4+Hj)
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2022/11/10(木) 05:48:42.69ID:UrETlzhh0
>>217
否定はしない
が、申し訳ないけど、「最後までやれ」と言ってる人も同様に人間的にゴミだろう
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-VITT)
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2022/11/10(木) 05:56:53.59ID:JAPbWPdsM
>>225
おかしくも何とも無い
中国にしてもロシアにしてもそうだが
国民の望むよう振る舞う事こそが独裁を正当化しているのであり
その逆を演じれば瞬く間に政権は崩壊してしまう
どこぞの大国の傀儡政権でも無い限り民意を無視した独裁政治など出来ないのだよ
0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d9f-hE/C)
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2022/11/10(木) 05:58:24.24ID:IBc5atGZ0
>>220
覇権じゃなくて自国防衛って話だと思う 緩衝地帯が薄すぎる
0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d9f-hE/C)
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2022/11/10(木) 05:59:23.61ID:IBc5atGZ0
>>230
力による現状変更じゃん それ
0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b195-pSqO)
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2022/11/10(木) 06:01:24.65ID:2FqiMKlc0
多分それがいい。このままじゃ冬で100万単位で人が死ぬからな
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 12fc-zA8c)
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2022/11/10(木) 06:02:06.05ID:NAtEfBHg0
>>228
？
なんでそこで「世界の」なんて話になるんだ？当然ウクライナがロシアでなく旧西側に接近してる背景を説明してるんだが
あるいは旧ソ連構成国や衛星国で旧西側との関係を重視するようになった国の話だろ
EUやNATOに入った国々を挙げればいいのか？

別にアメリカが良いなんてまったく思ってないが
ロシアが貧乏で旧ソ連構成国からも離反してるのなんてただの歴史的事実だし
豊かな生活をしたくて金持ってる方に貧乏国がすり寄るなんて水が高いところから低いところに流れるくらい当たり前の話
そんなことさえ理解できないの？
ロシアを非難する奴はみんなアメリカ贔屓だとか二項対立しか頭にないんだなあんた
悪いけど知能が低すぎる
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 128f-1mtk)
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2022/11/10(木) 06:03:25.93ID:P+apnohi0
ゼレンスキーは停戦する気ないだろこれ
アメリカはいつまで支援するかな？
最終的にゼレンスキーだけに戦争責任押しつけられそう
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 12fc-zA8c)
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2022/11/10(木) 06:06:59.80ID:NAtEfBHg0
>>233
例えばプーチンはウクライナが安全保障上クリティカルだと言うんだが
今の核ミサイルの射程を考えたら安全保障上のリスクレベルなんてウクライナがNATOになろうと大差ないだろう
仮に通常兵器でロシア国境を侵犯すればそれこそ核使用の正当性を与えるわけだし核を持つロシアにとってウクライナがNATOに加盟することにどんなリスクの増大があるのかさっぱり分からない
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-WCAe)
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2022/11/10(木) 06:07:18.02ID:zg7onw1rd
最初のロシア側の要望はNATOに入るな現状維持しろだけじゃなかったっけ
0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9e0d-4+Hj)
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2022/11/10(木) 06:07:34.78ID:UrETlzhh0
ないことにされてるけど、ウクライナ軍は普通にドンバスやザポリジエやヘルソンの市街地に砲弾やミサイル撃ち込んだり花びら地雷を撒いて民間人を殺してるからね
0247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 41a2-HHv3)
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2022/11/10(木) 06:16:11.36ID:jUp5ehPu0
>>241
その「今の核ミサイルの射程とか考えれば戦略基地なんて
どこに置いてあっても同じようなもんだろ」論をアメリカ自身
に適用して
ロシアが再びキューバに核ミサイルをふくむ戦略軍事基地を
建設するが今度ばかりはアメリカは何も文句つけない
気持よくキューバとロシアがアメリカの喉元に
アメリカ初都市を一瞬で灰にできる量の兵器とアメリカ本土に
雪崩こめる部隊をそこに配備するけどもちろん
文句ないだろうね？
みたいな話でバーターが成立するならそれもアリかもしれんで。

ここでアメリカがまたやっぱ自分はノーカン、自分だけは特別扱いしろとか
言い出さないといいが。
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/11/10(木) 06:17:10.01
ゼレは前々から停戦自体は言ってるぞ
ただし、ロシアよ、ウクライナから出てけってのが条件だけどな
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b5b7-zlm6)
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2022/11/10(木) 06:18:21.31ID:OXiw8uD60
え？人間ミサイルは？？？？？なあおい真面目くんになるとかズルくね？？？？？？？？？？？？？？？？
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d9f-hE/C)
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2022/11/10(木) 06:18:39.01ID:IBc5atGZ0
>>244
いや 君ってほんとこの問題の経緯がわかってないんだね
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9e0d-4+Hj)
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2022/11/10(木) 06:19:50.77ID:UrETlzhh0
ウクライナ応援団の認識だと今ウクライナが勝ってるわけだろ?
有利なわけだろ?　だったら今すぐ停戦交渉して話をまとめるべきだろ
どうしてわかんねぇかなぁ
0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d9f-hE/C)
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2022/11/10(木) 06:19:59.75ID:IBc5atGZ0
>>248
じゃあ前々から言われてるように 自治権を認める事ですな
0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d9f-hE/C)
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2022/11/10(木) 06:23:53.52ID:IBc5atGZ0
>>252
ロシア側が緊急で無計画に侵攻せざるを得ず 不具合を来しつつも
実効支配は継続するし 圧倒してきてるしで 手に負えないんだろうね
今からでも大勝利連呼をして 特別に許してやる！とか言わないと
ウクとしては格好がつかないのではないかなって
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 12fc-zA8c)
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2022/11/10(木) 06:24:39.18ID:NAtEfBHg0
>>247
他の人にも言ったけどIFの話をいきなりされても何の意味もないよ

まあ思考実験として一応考える
まず粗を感じるのは世界最強の軍事力と経済力を持つアメリカと
そうではないロシアを同列にするのも話がおかしいと思う
それが正しいとはまったく思わないが世界に対するわがままの可能度合いはアメリカとそれ以外では相当違う
別にこれはアメリカ贔屓でなくてただ現実の話を言ってるだけ
そういう現実に根差すとたぶんその論理はアメリカには通用しないだろうね
まだ力のあった旧ソ連時代ですら突っぱねたのに今のロシアにそれをアメリカが許すとは思えない
0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/11/10(木) 06:25:42.61
>>252
泥棒に押し入られてそいつに「ウチに居させてやるから」っていう家があるか？
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 41a2-HHv3)
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2022/11/10(木) 06:29:31.73ID:jUp5ehPu0
>>255
それじゃ「核ミサイルの射程伸びたんだから今さらどこに
戦略ミサイル施設があっても同じじゃん」という理論は
嘘の理論てことだよ。

どこにあっても同じじゃん、気にするなよとロシアを説得して
騙そうとしてるアメリカ自身が自分は非常にナーバスになって
一体どこに戦略基地が置かれるかについては気にし、
やっぱキューバみたいな首都から近い場所にロシアの大軍と
ミサイルがおかれるかと思うと不安で夜も眠れない
のでやっぱそれは許さんとかいうなら。

自分に適用できないインチキには誰も騙されんで。
0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 55af-WGHT)
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2022/11/10(木) 06:30:15.31ID:Tm7A4L/30
こんな折れない条件で相手が飲む訳ねえだろハゲ
0262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9e0d-4+Hj)
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2022/11/10(木) 06:34:15.08ID:UrETlzhh0
>>256
「ウクライナ疲れ」は無視できない深刻な問題だぞ
0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 65a2-TTMk)
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2022/11/10(木) 06:39:05.90ID:muzxlmPP0
>>1
ゼレンスキーの出した停戦の条件

・領土の回復
・国連憲章の尊重
・戦争によって生じた損害に対する賠償
・戦争犯罪者の処罰
・ロシアが二度と侵攻しないことを保証する


ロシアが全面降伏しない限り許す気がなくて草
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