【正論】竹中平蔵「非正規の皆さんに言いたい。正社員があなた方を搾取しているんですよ」 [804298528]
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竹中氏は、「雇用者報酬が実質で増えていることは重要。日本でも（格差が）拡大しつつあるが、世界の中で見れば客観的に低い」と強調。
そのうえで、「正規が非正規を搾取する構造になっている。正規と非正規の壁をなくさなければいけない」と述べた。
竹中氏は格差を認めた上で、30代の格差を問題視する。
「今、非正規の割合が年々増加している。これは競争ではなく、制度によって生まれた格差です。
だから正規も非正規も同一条件にすればいい」と語り、さらなる労働規制の緩和を呼び掛ける。
http://biz-journal.jp/ 氷河期以降正社員なんて絞られてるしいつの時代の話？ 量産型山神100人で地の果てまで追い回されれば良いのに >>1
壺売りナチス維新信者🤣
ホラ吹きナチス親衛隊🤣
16 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e7c9-drAt) 2021/04/30(金) 00:00:56.93 ID:s1RG8X/b0 BE:804298528-PLT(12001)
>>15
えっ！？消しゴム維新支持ってマジ？
俺と支持政党同じやんけ！！
https://itest.5ch.net/leia/test/read.cgi/poverty/1619707829/16
https://i.imgur.com/jN84sws.jpg
>>11
ヘアプア草 おまえが████████████ポア████████████ 正規vs非正規
若者vs老人
こいつみたいな老害既得権益者たちは
自分に矛先が向かないようにこういう対立煽りしまくりだよな
ネトウヨや一部の低学歴ケンモメンがまんまとのせられるんだけどな お前だよお前wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 寄生虫が喋った！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まあその正社員を搾取してるのがお前みたいな寄生虫だけどな 正社員になる機会を奪ってその上金蔓にしてる奴が何言ってんだ こいつなんとかして正規vs非正規の構図を作ろうとしてるな こうやって下級国民間で対立させて上級国民の利益になるような政策を策定する
>>35
うん
実際正社員とかいうクソシステムのせいで格差が縮まらない 耳元で
次
て囁いたら泡拭いて倒れそう
そして海外に逃げそう 郵政改革のときにやった敵を設定して愚民のルサンチマンを煽り攻撃させる手口
まさにB層戦略
さすが平ちゃん 維新といっしょの事言ってないか？
本当に底辺争わせるのが好きだよなこいつら 正規の報酬減らせば非正規の報酬が上がって派遣会社の中抜き額が上がるという仕組みだろ 貴族「（奴隷に向けて）お前らが困窮してるのは一般人が悪い！」 非正規を搾取した金が正社員に回ってるなら正社員の給与はもっと高いだろう ガチ底辺と底辺を争わせる手法ってかなり効果あるからやめられないよな それ言うなら役員だろ
政治家や官僚らが国民から搾取しているのと同じ縮図で金は上に責任は下に 非正規という形態をとっているのは正社員じゃなくて会社なんだが
偉いぞ平蔵 >>1
お前が搾取しているんだろがユダ金奴隷商のクズ、国賊 搾取してんのは派遣会社やそれ利用してる会社の役員だろ 派遣会社というシステムそのものが悪なんだよな
派遣会社の中抜き金額多すぎる
>>64
いやだから貴族は奴隷の待遇良くしたいんだけど一般人が文句言うせいでできないんだよ 専用のワッチョイになる日でも
一瞬でヘアプアと分かる語彙力のなさ
>>70
原発のほう持ってこい アホとアホを戦わせて楽しむ上級娯楽
やってる事はコロッセウムと変わらん
>>82
クールポコ！？ 裁判所が立法機関でもないのに正社員の解雇規制のルールつくちゃったんだよな 馬鹿か？
そのシステムを強力に推進して大儲けしたのはおまえだろ
盗っ人猛々しいとはよく言ったものだ お前が提言してお前が法律作って
お前が会社の会長でお前が儲けた
>>91
それうちの制度やー 雇用の流動化が伴えばよかったが
伴わずに不景気で徐々に体力を奪われながら奴隷を量産してる国 >>78
違うだろ
全員奴隷になれって言ってんだろ これを信じるやつもいるんだよなあ、だから統一とか成り立つんだろうが
いや要するに正社員を基準に非正規の待遇決めるのが暗黙の了解になってるのが一番残酷
そもそも非正規って言葉自体おかしいだろ
正社員がいなくなれば非正規なんて言葉もできなかったのに >>64
奴隷と思うのは第３者で
労働している人間は奴隷とは感じない
それが教育になってじぶんは奴隷ではないか？→自殺
蟻と同じなんだよな。
蟻も自殺するからな。
雄は働かないだけで。ふえすぎたり障害患ったりすると自分達を殺すのも働きありの役割
蟻ほど共産主義はいないという。
それら含め全てが平等に作用し続けているのが蟻の社会。
外国人や共産党は蟻の巣を叩いて破壊しているだけでしかない。
破壊された巣にいた蟻は行き場失って集団自殺する。
それが民主主義。 中流と底辺がいがみあってくれれば上級は安泰だからな🏺
だから「ゆるく繋がろう」と主張するれいわを攻撃する
>>98
そうして全員市民権を得たんだからいいじゃん👍 事実だろ？
竹中に文句言ってもお前の給料は絶対に上がらないぞ
>>102
蟻も自殺のソース無し
>>103
これマジ？ そう思うなら底辺の街をボディーガードつけずに歩けるんだよなぁ >>108
奴隷の頃はまだよかったんだよ
使ってる方は奴隷の健康状態も気にしなきゃいけなかったからな
今は部品とか歯車と同じで壊れたら交換する奴隷以下の状態 >>70
国家資産の横領
プーチンの配下の政商がやってることと全く同じ
ちなみに政商のことをロシア語でオリガルヒと呼ぶ
日本には山上が足りない
嫌なら検察がどうにかしろ
>>122
壊れた部品を支えるのは政治だろ
経済はちゃんと動かすためにパーツ変えるのが当然
できない理由ばかり >>92
つまり派遣会社の正社員が搾取してるってことじゃん！ アメリカみたいに正規雇用を解雇しやすくします！
解雇された後は派遣です
意味ねーだろ次 >>99
嫌儲ですらこれだからなあ
情けねえよなあ >>110←こういうちょいちょい出てくる竹中を擁護する奴って何が目的なの？パソナのネット工作員？ 奴隷と下級民を戦わせて矛先を自分に向けさせないこと徹底してるよなこいつ
>>129
社会の目を気にして能力が違うのに同じ給料で働かせない制度があるんですよ～ それもあるけど中小企業利権だろうな
無駄な中小企業が多すぎるw >>125
そもそも非正規は首切られやすいんだから
正社員より給与高いのが当然なんだよなぁ
ジャップ雇用システムはオカシイ >>108
は？お前の言い分とかけ離れてるのに騙してるってことじゃん 正規を非正規レベルに落として総奴隷化がまさにトーイッツ思想だよなぁ >>131
おまえら正社員と公務員がこの国を悪くしてきたんだろうが、っていいながら何故か鳩山由紀夫を支持してる
ネトウヨとはちょっとベクトルの違うキチガイ半コテが既に存在してる、最近あんまり見ないけど
竹中もバカじゃないし、確実に分断を狙えるとみてこう喋ってるんだろう 竹中「お、俺は悪くないぞ！そうだ、アイツらが悪いんだ！お前ら！さっさと殺しあえ！」
追い詰められた三流悪役かな
次はお前やで 一理あるけどさ 非正規は正社員と同レベルじゃないとおかしくね? 全員契約社員型社会ってもっと給料高いし >>145
ネトウヨどうこうが統一が嫌韓を弾圧するために流行らせた物だし分断の原因でもある >>129
おまけに解雇した企業は新しく人雇いません
給料そのままで残った人間の仕事増やしますだからな >>139
非正規のほうが派遣先から見ると高いことは多い
それを搾取して足りねぇのは派遣先が悪いと言ってるのがこいつ >>30
でも実際に正社員が自分達の雇用を守るために非正規を利用してるのは事実だし
老人が自分達の介護医療費のために若者に重税を背負わせてるのも事実なんだよ 実は派遣の比率は韓国やカナダとかのが高い
ただし金は日本のが低そう
>>153
だからまんまスレタイが正論ってこと 殺されたくないからって必死だな
いつ殺されるかビクビクしてそう
要するに平蔵は自由と平等を重んじているんだよな 有能な人材を会社が選びやすくなっただけなんだな。
よりよい競争社会 >>150
正規を解雇しても派遣に切り替えて
中抜きされて給料が減るだけだからな
非正規にして雇いやすくするなら派遣会社は潰さないといけない 搾取してるのは派遣会社だろ
正社員より中抜き前の派遣のがコスト高いケースもある >>159
違うだろ
お前みたいに分断させて日本を弱体化させるのが狙いだろ 嫌儲のくせにソースもとめてるのはまとめサイトのれんちゅうだよな
嫌儲こそが奴隷
71歳だけど雇用流動・成果主義の正論コンボ決めてきた
偉いぞ平蔵 もし畳の上で死んではいけないと思う人アンケート取ったら間違いなく一位だよな >>164
維新関係者だよ
この侍アイコンも音喜多の関係者みたいだし
https://i.imgur.com/aFf5Hvg.jpg アメリカの場合は基本的に専門職だけだな派遣は
日本のやばいのは全職種に適用しちゃってることや
何とかして理不尽な格差を縮めたい
死ねよチョンモメン
もう寝る 派遣制度を創設し非正規の派遣で巨万の富を蓄えた人の富はどこから生まれたんだろ >>173
なるほど解雇規制の無い国では基本的に直接雇用＝正社員になって専門職だけが派遣社員になるのか これは正論
正規をみんな非正規にすれば平等な社会になる
経営陣ガーとか言うけどそいつらはそいつらで別で倒せばいいだけだし正規を擁護する理由にはならない >>152
ホントこれ
この事実だけは覆せないよな >>180
プロミッサリーエストッペルとかを解雇規制として挙げてる人がいるけど、あれ契約一般に適用される話であって解雇規制でもなんでもないよ
>>181
一応バカのために補足しておくと経営者を倒すっていうのは能力や競争で勝つことであって当たり前すぎて本来言う必要ないことだが武力行使ではない >>184
お前何も知らないんや
日本は訴訟したくないビビりなだけや
アメリカは訴訟ひっくるめて解雇するんや 竹中「恵まれてるんですよ。何をやっても社会的に非難されることは沢山あるけど殺されることはないから恵まれてるんですよ。」
こんな事言って余裕ぶちかましてたけど安部も殺されたしな
世情は変わってきてるよ
マトモメン意外と多くてよかった😆 >>191
そんなもんしらん
俺はアメリカ人のコミュニティからそう聞いたよ >>196
大学で英米法とかいってるやつが何言ってんだか
低レベルすぎるわ >>198
お前、エストッペルとかの基本的な概念すら知らんかったやんけ。 実際、正規が非正規を搾取したり差別したりしてるのは事実だからな
頭ごなしに否定するのはアホだわ 正社員って書いてあったのに派遣だったとかザラのんだろ >>199
そんな概念がどうこうより実務を見ろよクソガキ
訴訟があるということは根拠法がある
間抜けはそんな思考すらできない そういえば
今度はおまえの番だとかネット上でささやかれてたね 労働分配率を減らして、内部留保500兆円も貯め込んだんだから
明らかに企業が正社員を減らした分、不当に利益を貯めこんだってことなんだよな
非正規にはらおうと思えばいくらでも原資はあったのに
大企業経営者が保身のために日本人をすりつぶしたんだろ >>202
だからそれはいわゆる労働契約に適用される解雇規制ではなくて、契約一般の話だって言ってるだろ
例えば、日本だってパワハラ受けて辞めさせられたら損害賠償とれるだろ
そこまで自由に解雇しろなんて言ってる奴は日本でもいないよ >>206
内部留保は不景気になっても正社員解雇できないという組織の柔軟性の無さのせいで大きな額を確保しなければならないからだよ >>212
>>213
日本株の配当性向は海外に比べて低いんだが >>211
実は資本家いらなくね？って事実に世界はそのうち気がつくと思う >>219
とっくに気づいてるけど
実権を握ってるのが資本家だから何もされんよ >>101
>>3
正社員制度はいらないけど、
だからって正社員が敵なわけないだろう
今の正社員がこの制度を作り上げたとでも思っているのか >>220
？？？
解雇規制に守られて仕事しないで給料貰ってる人は搾取してることにならないの？ 奴隷の敵は支配者じゃいけないもんね
奴隷の敵は同じ奴隷じゃないと安心できないもんね >>207
みだりに解雇するなってだけで解雇できないわけではないし日本は解雇規制が厳しいというのがそもそもの誤り
大企業が終身雇用制新卒一括採用をしているせいでやらないってだけ。
アメリカは解雇させることはできても60日前には通知する必要がある
Layoff notice laws typically require employers to give employees notice a specific amount of time before they are laid off if the employer plans to layoff a large number of employees. 派遣を含む非正規の賃金は企業や派遣会社が決めているのに、何で決定権もない正社員が搾取していることになるんだよ
企業が非正規を安く雇ったり、派遣会社が中抜きしまくって、搾取しているだけだろ おまえらの正規社員への恨みはマリアナ海溝よりも深い 搾取するのは経営者だろ
こうやって、弱者同志を分断・対立させるいつも手法 Twitterの件はこの解雇規制すら守ってない
だから訴訟上等なんだよ 平蔵「いやいやこっち見るな乞食ども。ほら、正社員と戦えよ底辺同士でさ」 >>189
安倍が殺された直後はビビってダンマリだったのに、また舐めたこと放言しだしたよな。 >>152
正社員も年金老人も人間らしく生きてくギリギリの生活してるヤツらが大半なんだけどな。
非正規の若者は人間以下の奴隷同然の暮らしをしてるから、ギリギリ人間らしく生活してる正社員や年金老人を羨む気持ちが出るのかもしれんけど。
つまり、非正規の若者が恨むべきは人間以上の貴族的暮らしをしている経営者なんだよ。特に竹中みたいな奴隷ビジネスしてる連中に最もヘイトを向けるべきなんだわ。 どう考えても奴隷商人が他人の賃金ピンはねして搾取してるんだよなあ そう仕向けてるのは資本家ですよね？
利益を上げろ、経費を削れ、人件費は無駄金だ こんだけ非正規労働者増えたのは国策による部分が大きいわけで
非正規から正規雇用にチェンジさせるのも国策でできるんだよ
全体の労働者数減らさず非正規の割合減らしたら補助金出せば企業はこぞって正規増やすよ 搾取してるのは資本家だろ
正社員は搾取されまくりじゃん 別に首切りやすい非正規増やすのはいいんだよ
でも首切りやすい分割増賃金にしないとおかしいよねぇ？ 上級国民の間違い定期
高齢者と若者の対立を煽るひでえやつ >>243
お前だせーな
英文読めないくせにネチネチ笑うわ
こっちに詳細に書いてあるだろ間抜け
The Worker Adjustment and Retraining Notification Act (WARN) protects workers, their families, and communities by requiring employers with 100 or more employees (generally not counting those who have worked less than six months in the last 12 months and those who work an average of less than 20 hours a week) to provide at least 60 calendar days advance written notice of a plant closing and mass layoff affecting 50 or more employees at a single site of employment. 安倍が殺されたら速攻でいろんな会社辞めて外国に逃げようとしてたよな >>110
立憲か共産かれいわが政権取って竹中のパソナみたいな企業を根こそぎ禁止したら非正規の給与は余裕で上がるけど？ >>251
>>228の英文の部分はお前が書いたってこと？ 派遣会社を潰せば日本終わるとか言うバカいるけど、日本以外の国でここまで派遣会社が多い国なんてねーんだよ。
派遣会社を全て潰せば日本は復活できる。 >>258
低レベルすぎて吐くわ
じゃあな
同じこと書いてあるんだよアホ Twitter社員叩きまくるケンモメンは竹中チルドレンじゃん また名無しのフリした神房男湧いてるのな
ID:kAty9gVpp1111
仕事してる設定の無職カコワルイ！！！ >>262
俺の質問の日本語が理解できない？
「お前が書いた英文なのか？」って聞いてるんだけど？ >>227
ルワンダ虐殺と同じだな
ベルギーがルワンダを植民地にした時、無理やりツチ族とフツ族を隔てて格差を与えた。二つの民族は争い出してベルギーは統治しやすくなった。
そしてベルギーの作った格差のせいでツチ族にいじめられまくったフツ族はツチ族を80万人殺した
数十年以内に日本でも正社員虐殺、若者虐殺もしくは高齢者虐殺が起きるだろうね。分断を煽る上級国民のせいで。
https://www.youtube.com/watch?v=k-3nwcs8sRE 底辺同士を対立させて団結させない中世以前からある手口が今だに通用するジャップも所詮はジャップか こんだけ虐げられて市民革命を起こす知能も術もないもんなこの国の猿どもは 小金持ちを叩くようにできてんだよな
生まれながらの搾取側の大金持ちは見逃される >>152
なんか正社員や老人が自発的にそういう社会になるように行動してきたみたいな書き方してるけど
あの人らは単に生きてるだけだろ… >>275
経営者資本家と労働者の対立煽りしてる日本共産党の悪口はやめ給え！ >>275
竹中は同一賃金同一労働にも熱心に動いていたけど、あれも対立煽りの為だからな
>>269
良い動画だな
固定コメにあるけど、もともとツチ族フツ族とかそういう区別すらなかったんだよな
肌の色だってみんな気にしてなかったし
正社員と非正規なんて二種類の人間に分かれていること自体が狂ってる
竹中平蔵は労働者の団結を求めている 派遣は専門職だけに戻せ
あほんだら
あとは正社員じゃなくても直接雇用待遇は正社員に近い形にしろ
死ねよチョンモメン
もう寝る 竹中平蔵と統一教会の目的は日本人を貧乏にする事だからな
日本型雇用は死守だ
ここを壊したらもうお終いだぞ >>284
もうこんな雇用形態やってけないよ
ジョブ型雇用にしないから雇用の流動性が弱いのであって解雇規制のせいで雇用の流動性が弱いわけじゃない
企業内ジェネラリストなんてもういらないよは >>285
解雇規制があるからジョブ型にならないんだろ 派遣会社は労働力を転売してるだけ。テンバイヤーと同じ 非正規労働者は非正規労働者の組合作ればええやん
2000万人くらいいるっていわれるんやから最強の組織になるやろ >>289
団結しようとすると絶対潰されるだろうなｗ >>103
第二の山上が出て来ないと見てまただんだん調子コイて来たな >>287
企業が終身雇用で雇っているからだろ
フリーランスとかのように、今だって、ジョブ型のように雇うことはできるのに、企業が外資のように高い賃金を払いたくないからやらないだけ >>288
これな
自社で雇ってるアルバイトや契約社員はええんよ
派遣会社がマージン取る意味よ >>286
日本の解雇規制緩和論って「期間の定めのない雇用契約を結んでる社員の解雇の要件を（いわゆる4要件）どうするか」って議論であって、解雇通知については議論してないよ
民法上通知期間は日本でも定められてるけどそれについての議論はなされていない >>292
日本では契約として終身雇用契約を結んでるわけではない
あくまで「期間の定めのない契約」 ほんま資本家の搾取みたいな資本主義経済が終われば一日の労働時間が今の半分から2/3くらいになるんちゃうかなって思ってる
正規にしても非正規にしても労働者なんて取締役や株主のために働いてるようなもんやろ >>296
期間を定めて雇えば良いということだろ？
結局、期間も仕事内容も成果も定めずに労働契約を結んでいるから、解雇させるとなっても、解雇する合理的な理由が作れないから簡単に解雇できないだけ 配当利回り1パーの株式を10億円ほど持ってれば楽に働かない自由を手に入れられるからな
しかも大半の労働者よりはいい生活できるだろうよ >>292
そいつバカだから通じないよ
ジョブ型雇用がなんだかもきっとわかってないだろう
今の問題は前職の経験が活きないようになるような雇用形態が問題なのだから。日系企業でまともに前職が評価されることはない >>1
うん、まずは役員を半分以下にして給料を1/10にしてから話そうか >>298
期間の定めがある労働契約については一定期間内でなければならないという制限があるよ
終身雇用はできない >>300
どこが馬鹿なの？
いくらでも反論受け付けるよ？ >>293
採用コストってそこそこ金かかるからな
日本の問題点はそれより人事制度だろう
新卒採用総合職とかいう悪しき慣習が社会全体として負の遺産になってる 搾取しているのは派遣会社だが
多重派遣でどんだけ抜いてるのかね
派遣一人雇うのに結構払ってるぞ、それこそ平均年収以上の額を
どこに消えているのだろうね >>303
ここになんて書いてある？
The Worker Adjustment and Retraining Notification Act (WARN) protects workers, their families, and communities by requiring employers with 100 or more employees (generally not counting those who have worked less than six months in the last 12 months and those who work an average of less than 20 hours a week) to provide at least 60 calendar days advance written notice of a plant closing and mass layoff affecting 50 or more employees at a single site of employment. 騙されるなよと言いたいとこだが、派遣に対する差別と見下し酷くて自分ら正規は特権階級だと勘違いしてる連中派遣先で沢山見て来たから同情出来ないのよな >>302
期間のない雇用でなく、期間のある雇用をすれば期間がくれば解雇できるでしょという話だぞ
終身雇用なんてない、期間の定めのない契約とかそういう言葉の定義で議論してないから この間まで非正規も正規もバランスしてるとか抜かしてなかったか？ >>307
話題を逸らすなよ
それでなんの反論になってるんだよ
ここに書いてあるよ
んでどこに書いてあったとしても詳細に書いてある方を示してるだけなのにそんな趣旨すらいわれないとわからないのか？
どんだけ読めないんだお前
ひろゆきみたいなやつだなおまえ
https://www.fabricatedknowledge.com/p/us-export-restrictions-intel-layoffs >>310
だからその期間について法律の制限があるから例えば10年間の期間を定めた契約ができないってこと >>313
>>228
の英文に疑問点を持ったからさ >>316
同じこと書いてあることがわかれば、アメリカ政府のサイトで疑問をもつことはない
お前ほどのレスバトラーはいないよ >>315
>>295
のとおりで恥晒してるのはお前かと >>317
同じこと？
何度も聞くけどこれお前が書いたの？
なんでこの質問から逃げるの？ >>318
アメリカの解雇規制がないとかいうのがおかしいってはなしだろ
お前は結論ありきで読めない英文でレスバトルだけしたいだけのゴミクズ >>322
冒頭に書いてありますけど読めないんですか？ >>314
法律に沿ってその都度契約すれば良いだろ
一定期間、有期雇用とした場合、労働者から要求があれば無期雇用としないといけないとあるが、有期雇用の賃金を今の無期雇用よりも十分に高く設定していれば、わざわざ無期雇用になりたいという人も出てこないでしょ 安倍のジューシー以降こ
舐め腐ったうすら笑いが消えたの草 >>323
解雇規制の4要件に類するような規制は不合理だ！って点は一致してるってことでいい？
なら議論する必要はないかと >>326
三番目のリンクの冒頭にあるよ
そこちゃんと読めよ
んでそんなことにこだわってるけどそれがなんの意味がわからないし、結局おまえってレスバトラーなだけじゃんひろゆきみたいなやつで可哀想 >>325
なら期間の定めの無い労働契約なんてものは廃除しろってことね？ >>328
179 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾎﾟｷｯｰW 9256-dHM3)[sage] 2022/11/11(金) 13:35:57.16 ID:PINSy9Ej01111
>>173
なるほど解雇規制の無い国では基本的に直接雇用＝正社員になって専門職だけが派遣社員になるのか
解雇規制のない国とかいってるやん
お前ブレブレだな >>331
また話をそらす……
>>328←読めないの？
意見一致してるなら粘着すんなよ >>334
さっきと違うところに飛ばされたんだけど… >>333
アメリカの解雇規制はないというお前の話が間違ってるから示してるのがわからないんか？レスバトラー力だけは一丁前だよ >>335
んで？書いてあっだことがわかったら何がしたいの？
レスバトルしたいだけだろ？だからゴミクズなんだよお前は無能よ >>242
ピンハネしないと会社を維持できないぞw >>337
一方は政府のサイトでもう一方はそうではないように見えるけど？ >>340
同じこと書いてあるんですよ？
すごいなお前 >>330
排除するかどうかは企業次第だろ
全員高給の有期雇用とかにだって企業自身ができるわけだし
そもそも、一定期間有期雇用で働いたら労働者の要求があった時に無期雇用にしなければならないと法律で定められたのは、有期雇用の労働者の企業がこき使ってきたからだろ
海外と比べて安い無期雇用よりもさらに賃金が低くて、海外とおなじように雇用が安定しないように安くこき使われるなら、そりゃみんな無期雇用にしてと要求するわな >>336
お前、本当に粘着質だなw
「（日本の解雇規制緩和の議論で是非を問われてるような正社員の解雇規制の4要件に該当するような）解雇規制はアメリカではない」ということだよ
正社員の解雇規制について議論してるスレでこの括弧内の文章をいちいち全部書けと？
本当に馬鹿じゃないの？お前 バブルが終わった頃に法改正してくれたら何とかなったかもしれんけど
今更もう遅いわ >>344
ん？日本では有期雇用を使ってでは10年先を見越した経営できないよね
この点は同意できる？ >>349
有期雇用でもその都度契約すれば良いだろ
雇用の流動化とかするなら、10年以内に転職するとかでも問題ないわけで、仮に転職されたら、また高い賃金で別の人を雇えという話 >>1
ケケ中糞がああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱 >>350
更新も不可だよ
無期雇用転換ルールが適用される >>1
パソナとか人材派遣の業績ってすごいんですってね(´・ω・`) 仕組みを作る
その仕組みをいの一番に自分で運用
竹中平蔵スキーム >>1
ダメな制度を作ったのが悪いと反省しないと
非正規雇用の禁止 俺は正社員だし副業でも月10万円コンスタントに稼いでるからどうでもいいけど
竹中平蔵と小泉純一郎に人生めちゃくちゃにされた連中はもう修正不可能なんだから報復した方がいいんじゃないのか？
れいわ軍師の俺でも氷河期救う策はほとんど持ってない
介護職員公務員化とか公共事業しまくってドカタの仕事増やすくらいしか思いつかん >>346
日本も解雇予告手当て出せばレイオフ出来るだろ
日米にたいした差なんかあるわけねンだわ そもそも論ができないと争いあって楽しませてしまう
底辺の争いは娯楽 >>360
日本では解雇規制の4要件満たす必要があるよ 労組をさんざん潰しに潰して賃金が上がらないとかね
ちなみにイギリスでは看護師がストライキしてますが
日本では全然ニュースになりません(´・ω・`) >>359
すいません税務署の方から来ました
追徴課税しますね >>366
https://jinjibu.jp/keyword/detl/289/#:~:text=%E7%B5%8C%E5%96%B6%E4%B8%8D%E6%8C%AF%E3%82%84%E4%BA%8B%E6%A5%AD%E7%B8%AE%E5%B0%8F,%E3%81%AA%E3%81%91%E3%82%8C%E3%81%B0%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%80%82 >>152
老人の医療負担は理解できるけど
正社員が自分たちの雇用を守るために
どんなことをして非正規を利用しているの？ >>364
日本では左巻きのブサヨパヨクがやり過ぎたせいで
ストしたら家に落書きされたり生卵投げられます
が
岸田「注視してるから労使で交渉して」 >>354
無期雇用転換ルールが適用されるのは労働者から要求があった時だと言っているでしょ
有期雇用に無期雇用よりも十分に高い賃金を出していたら、要求してこないから
もし、要求されたら、賃金の上乗せが不十分だったというだけ
無期雇用転換ルールなんて、元々なかったのに、企業が有期雇用を安くこき使ってきた結果の産物だし、自業自得 >>369
仮にオレがおまえをレイオフしたら
おまえが要件に当てはまらないのを立証しなきゃならんの
裁判で
やんのか？潰すぞ なんでみんなパソナ通して住所じゃなくて就職(笑)をやるの？ >>373
賃金に関しては無期雇用請求したら減るなんてのは脱法行為として無効になると思うけど……
そういう規定の有効性が問われた判例とかある？ 竹中平蔵が自民党に関わりだしてからずっと不景気だは >>373
法律は全企業に適用されるんだぞ？
お前の言うように有期雇用を有利に扱ってきた企業についてもいるかもしれないわけで、そういう企業にも「自業自得」と言えるの？ 搾取してるのはお前。定期。
派遣という仕組みが最悪。
そうじゃないというなら孫請以上規制するように働きかけろ なんで非正規拡大する政策に関わった奴が派遣会社の会長やってこれ言ってんの？
誰か説明できる奴おる？ >>382
無期雇用を請求したら賃金を低くするとかでなく、元々の賃金制度として、有期雇用だけど高賃金、無期雇用だけど賃金は低いという風にしておけということだよ
今だって、勤務地限定となったら、賃金が低くなるとかあるわけで、制度に則って賃金が下がるなら問題ない
当然制度を変えるなら、労働者側の同意が必要だから、現状の無期雇用の賃金はそのままで、有期雇用になったらそれ以上という風に変えないと同意は得られないだろうがね
企業の都合で変えるのだから、労働者にもメリットがあるように変えるのは当然のこと 🙀
パソナが「リストラ指南書」 裏に竹中平蔵会長と650億円利権 公開：16/02/24 07:00
安倍政権が国のカネを使って「クビ切り」奨励だ。人材会社が国の助成金による利益欲しさで、企業に「クビ切り指南書」を伝授している実態が浮き彫りとなった。クビ切り利権と言える助成規模は第２次安倍政権の誕生以降、１５０倍もアップ。拡充に動いたのは産業競争力会議の一員で、人材派遣大手パソナの竹中平蔵会長（６４）だ。
■人材会社が利益欲しさに「クビ切り指南書」
本紙の手元に「退職勧奨制度対象者のための面談の進め方」と題されたＡ４判１０枚つづりの文書がある。パソナグループ傘下で、法人契約の再就職支援シェアトップを誇る「パソナキャリア」が作成したとみられる“指南書″だ。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/money/175875 人材派遣の会社には相当な高い金額払ってるのよね
それが働く人に渡らないのは誰のせいかな？ リストラ指南書？！とんでもねぇ話だなぁこれぇ！？こんなの！許される訳ねぇに！決まってんだろ！ >>387
今まで有期雇用だったのが無期雇用になる場合の話でしょ？
有期雇用の人が無期雇用請求した場合の賃金の判例の有無について聞いてるんだけど？ （だから 銃口は手近な正社員のゴミどもに向けてね） >>371
こういうアホが労組をつぶしたんやな
なんやねんブサヨパヨクって日本語いかれてんのか 何が悲しくて派遣会社の会長がこれを言う羽目になったの？
自分の意思なの？ 🙀
「離職する労働者の再就職支援を人材会社などに委託すると、企業に支給される助成金です。委託しただけで１人あたり１０万円、６カ月以内の再就職実現で、さらに委託費用の一部が支給されます。上限は１人につき６０万円。人材会社にすれば、助成金が企業の委託費を肩代わりし、離職者の数が多いほど、利益も増える仕組みです」（厚労省関係者）
■竹中会長の強弁で上積みされた助成金
怪しいのは、安倍政権によって助成金が桁違いに増えたこと。２０１４年度の予算３０１．３億円は、前年の支給実績の約２億円から実に１５０倍増。１５年度には３４９．４億円まで増額された。２年間で６５０億円だ。
政策転換の言いだしっぺは竹中氏その人だ。１３年３月の産業競争力会議ではこう訴えていた。
「今は雇用調整助成金と労働移動への助成金の予算額が１０００対５くらいだが、これを一気に逆転するようなイメージでやっていただけると信じている」 こいつか言うと逆効果だけど実際若者にとってはその通り >>399
どうして微妙な改革で若者を自分の生け贄にしたの？ こうやって国民同士の分断煽るやり口が本当にクズです 普通は派遣会社の会長がこれ言わんくね？
誰かに言わされてるの？ >>403
竹中さんや維新はこのやり方を20年は続けてるんじゃないかな >>392
地域限定だと賃金が低くなる制度があって、地域限定を要求した時に賃金が低くなって、不当な賃金下げだと認められたケースはあるの？
制度で有期雇用と無期雇用で賃金体系が分かれていて、労働者もそれを承知で無期雇用になることを要求してきて、制度に沿って給料が下がった不当だというのは、流石に通用しないよ >>209
違う
金融ビッグバン以降、株主分配を増やすための原資を厚くしろという方針になったから
これに関連する会議に出席しててその方針を強く推したのも竹中平蔵 >>404
分断統治？
竹中さんって何者なのよwww >>210
上がらんよ
失業率上昇はデフレ放置によるものだから、正規非正規は関係ない
フィリップス曲線はずっと有効だから、インフレ期待を常にプラスに保てば失業率は上昇しない
こいつの話すことは常にトリックを含んだ自分のためのポジショントーク >>217
海外は0配当が最も多く、株主還元は事業投資による長期的な株価上昇でと経営者が説明する
日本企業は横並びで配当し、しかも赤字配当までするキ○ガイ
詳細は『新しい資本主義のアカウンティング』トモ・スズキを読め 御社の子会社の契約社員です
ぜひ搾取をやめさせてください ✕正社員
○経営者
正社員も搾取されてる立場なのは変わらん 派遣禁止にすればケケ中お得意の流動性は高まるんじゃないの？ 値上げしたのも正社員だし
税金上げたのも正社員だわ！ 正社員なんて絶対雇いたくないね
フリーランスの方々は超安くキッチリと納品してくれて素晴らしい 正社員と派遣
下級同士で争って上級が見下し私腹を肥やす
資本主義が成り立たないなんて何万回も言われてるのに未だに目を覚まさない蛙共
お前らには心底うんざりだ 内部留保は溜まる一方だし多重派遣や中抜きの実態見れば搾取してるのはおまえだろ >>408
仮想敵論法いわゆるワラ人形論法をやってるだけな可能性もあります
清和会の小泉竹中～安倍～とずっと総務省いじくり回してメディアアンコンしたあげく、経済政策は大失敗です
責任認めたくない一心で故意に変な言い訳してるってやつ 役所で仕事斡旋してるパソナの人間も非正規ゾンダーコマンド 搾取してるのは経営者と政治家だろ？
なんで経済団体が増税を提言するんだ？ 非正規無くしたらみんなで搾取できるからみんな幸せなのでは？ まずは富裕層と二世政治家を退治してセーフティネットの拡充
正規対非正規はその後 >>436
富裕層は定義でもめる可能性が高いけど、
世襲貴族を排除すること事態は簡単なんだよな🤣
仮にそれで世襲養子が入ってきても｢少なくとも直系よりはマシ｣と断言できる >>405
無期雇用にしたら賃金下げてもオッケーみたいなことを言い出したのお前だろ
法文では無期雇用に転換できるだけしか読み取れないだろ
何言ってんの？ こいつは安倍のように楽に殺してはいけない
生きてきたことを後悔するくらいの痛み辛み憎しみ
全てを味わわせて時間をかけて殺すべき >>406
株主への配当増やしてたら内部留保増えないだろ こんなにわかりやすい悪者を放置したまま何もしない国民 非正規を味方につけ、正社員と闘わせようという実に浅ましい蝶略よ これと同じ事してるのが維新
皆さんの敵は公務員ですってな エスタブリッシュメントは、大衆の怒りの矛先からも守られている。怒りが社会の「頂点」ではなく「低
辺」に向かうようになったからだ。低賃金の労働者は、メディアと政治家に焚きつけられて、不充分な給料し
か支払わない雇用主を恨むのではなく、贅沢に暮らしているはずだと勝手に想像する無職の生活保護受給者を
https://i.imgur.com/TXfHrzo.jpg 376頁
うらやむ。退職後に年金をもらえない民間の労働者は、年金がいまだに支払われる公務員をねたむように仕向
けられる。公営住宅に入れなかった人々（その原因は、政府が住宅を建てないから）や、安定した仕事が得ら
れない人々（これも原因は、彼らが労働市場で搾取されるのを政治家が見て見ぬふりをしているから）は、本
来自分たちが所有すべきものを手に入れている移民を憎む 竹中「正社員が奪ってるんです！正社員が奪ってるんですぅうう！」
↑その正社員からも奪ってる奴 こいつは底辺非正規の憎悪の対象なのは当然として
それ以前に大臣時代に権力濫用してあまたの国内企業を
恣意的に潰して外資に売り飛ばしたクズであらゆる方向から
恨みを買ってるだろうに暗殺にまったく無縁なのが謎過ぎる >>441
法律に同じ賃金でと無期雇用にしなければならないと記載があるか？
何の定めもなく、無期雇用を要求したら不当に賃金を下げるとか言い出したら、法律逃れとみなされてそダメだが、制度として無期雇用と有期雇用で賃金体系が分かれていたら、制度に沿って無期雇用の賃金体系が適用されるのは当然だろ 正論だけど中抜き屋が言うと説得力無くなるから黙っててほしい >>459
それが許されるかどうかの判例が無い以上、法文をそのまま読むしかないかと 制度上や組織の問題を末端同士で争わせて誤魔化す手法とか
Bの竹中が本来一番憎むべき手法だと思うんだが
お前本当にそれでええのんか？ >>430
経団連なんて官僚みたいなもんやろ
マトモな経営者は苦しんでるよ こいつがのうのうと生きていられる平和な我がジャップランド 普段は自己責任だの努力が足りないだの派遣をいびっておいて
いざ、解雇規制の話になると竹中に責任転嫁しているのが笑える >>461
弁護士の専門的な見解
https://jinjibu.jp/qa/detl/70952/1/
>有期契約労働者の無期転換を行う際に、賃金を下げることは違法でしょうか。
↓
>先ず、問題の無期転換に伴う賃下げ変更の「是非」に就いては、有期雇用に適用されてきた高賃金に、それなりの合理的理由が必要です。ご説明の「期間内における高度な成果」、「雇用継続を無保証」は、一定の有力な合理的理由に該当すると思います。
>次に、賃下げ変更の「可否」に関しては、これらの合理的理由が、明確に雇用契約書や就業規則など、ドキュメントに明記されているか、当事者に認識されているかがポイントになります
つまり、俺が言っている通り、制度として賃金が無期雇用の方が低い賃金体系であり、労働者側もちゃんとそれを認識した上で、無期雇用を望むなら、賃金を下げるのは合理的な理由を満たしていて問題ないんだよ >>152
お前みたいな奴が沢山いれば
為政者は楽だろうな
そう言う視点しか持てないから
底辺なんだよ >>471
よく見たら弁護士でなかったわ
ただ、何人か意見を述べていて、みんな同じような見解ではある >>471
そら当事者が望むならいくらでも契約変更できるがな……
お前、契約法の基礎も知らんのか？ https://muki.mhlw.go.jp/part_time_job/#:~:text=%E7%84%A1%E6%9C%9F%E8%BB%A2%E6%8F%9B%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AF%E3%80%81%E5%90%8C%E4%B8%80,%E3%82%8B%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AE%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82
ちなみに厚生労働省の見解
給与や待遇等の労働条件については、労働協約や就業規則、個々の労働契約で別段の定めがある部分を除き、 直前の有期労働契約の際の労働条件がそのまま引き継がれることになります 非正規雇用を企業に可能にして正社員を減らした元凶がなんかほざいてるって奴ｗ 職場のボンクラ社員見てたらこの主張にはある程度同意できるわ。君たちの会社にも居るだろ？こいつ給料泥だなって奴 >>478
> 労働協約や就業規則、個々の労働契約で別段の定めがある部分を除き
俺の主張通りのことがしっかり書いてあるじゃん いや搾取してるのは役員以下だろ
こうやって正社員と非正規で弱者同士を戦わせる構図 >>483
お前、ガチで低学歴だろ
どこに「就業規則による」って書いてあるんだ？
就業規則がない場合は従前の契約条件のママ。断言してるのはこの部分まで
就業規則がある場合についてはなんも言及しとらん
日本語能力低すぎる >>486
「除く」とわざわざ記載しているんだから、除いた条件に当てはまらない場合には、引き継がれることは適用されないということだぞ
それ以外に、何の為に除くとわざわざ書いているんだよ >>488
「結論がわからないから除く」んだよ！！低学歴の糞が！ >>490
だから、就業規則など内容次第で労働条件の引き継ぎは適用されないということだろ
>>478で言っているのはそういう事前の取り決めがなかったら、労働条件を引き継ぐとしか言ってないわけだが、俺は制度などの事前の取り決めをするという話をしているわけで、事前の取り決めがないという話はしてないのよ お前が率先してこの状況作ったから共産党とかがみんな正社員にしようって言ってるんじゃん イギリスがインドを統治するためにカースト煽りでインド人同士の団結を阻止したアレかな >>491
「されない」なんて書いてないぞ
書いてないことを勝手に読み込むなよ その仕組みを作ったのは自分らなのにな
そしてその枠組みで非正規層と正規層を煽るのがそんなに楽しいのかね >>502
正社員がいるから非正規の取り分がなくなるんだろバーカ >>490
>>498
こいつバカじゃね？
厚労省の見解としては原則は引き継ぐが、例外として労働協約や就業規則などで定めていた場合は引き継がなくていいよ、ってのが>>478の見解
企業側には直前の契約を引き継がない方法も許されているということ
非正規は高報酬
正規はそれよりも低い報酬
という運用も可能という>>387の主張は正しい 会社は派遣一人当たりに結構な額を払っているのに竹中の抜き率がマジパ無いからコレだよ！ >>504
何度も言うけど、書いてないことを勝手に読み込むなよ
低学歴の特徴そのものやんけ
嫌儲は低学歴お断りだぞ
「引き継がなくていい」なんて一言も書いてない
就業規則等があった場合については解釈の問題であって明言できないから書いてないだけ >引き継がなくていいなんて書いてない
しょーもない揚げ足取り
厚労省の見解が禁止していない以上、引き継がない運用も許されてる事になるんだよ
>解釈の問題で名言できない
だれがそんな事を言ってるの？
具体的にどうぞ >>508
ならねえよw
法文に書いてないことは全部解釈の問題 >>510
厚労省の見解をそのまま読めば
「就業規則、労働協約に別段の定めがある場合を除き」と
>>478
にある以上、企業が就業規則や労組との取り決めをすれば、引き継がない運用も許されているという事になるんだよなぁ
明言できないから、とかしょーもない言い訳じゃなく、ちゃんと許されるケースが書かれている >>510
>法に書いていない事は全部解釈の問題
うんだから、厚労省の解釈は
就業規則、労働協約で定めた場合は引き継がない運用も大丈夫だよと書いてるんだけど
まじで読めてないの？ >>512
ならねえよバーカ
>>513
「法文」だよ「法文」！
こんな基本的な単語も知らないでよく法律の議論に参加しようと思うよなw >>514
お、揚げ足取りで論点そらしなたぁ
分かりやすいね、お前
厚労省の見解では直前の内容を引き継がない運用も許されている、という結論は出たね
>>505
ただしどうしても嫌ならフッ素でも良いとする >>516
反論できなくて、ぐやじい！まで読んだw
なんか、なんのレスバしてんの？
よくわからんが日本の会社は解雇しにくいから雇われたもん勝ちのルール可哀想って主張してる方の勝ちな >>519
やはり反論は出来ないようだね
非正規は高賃金
正規はそれより低い賃金
このように運用することも厚労省の見解として可能であると結論が出ました
>>522
経営者が会社の利益から配当搾取するのは当たり前定期 >>521
書いてないことを勝手に「書いてある」って言い張って「論破」「論破」って言い張る奴をどう説得しろと……
流石の俺もゴリラを論破することはできんw >>524
>書いてないことを勝手に書いてある
法律について偉そうに言う割には原則と例外について理解してないやん… >>274
老人は過去税金を支払ってこなかったわけよ
その老人からとれる消費税に反対するのが野党 >>524
君が厚労省の見解を理解出来ない事まではサポートできんわ >>525
何度も何度も言うけど
厚生労働省の見解を勝手に捏造すんなw >>529
もうさいい加減カビの生えた古臭い考えから脱却しろよ
誰でも資本家になれるんだよ >>530
労働協約や就業規則で定めた場合は直前の労働条件を引き継がなくて良いというのが厚労省の見解
君はそれを理解できないだけだ
もうとっくに結論は出てる
論点を逸した時点で君も理解しているはずだ
こんなの、法律を勉強しなくても読めるよ >>1
ヤフオクが11/30で、メルカリが12/15で肥料や農薬の出品禁止になるのって
やっぱりこいつらや上級が山上されたくないからなのかな
山上銃の火薬って確か農薬だか肥料だかを調合して作ってあったんよね？ >>533
引き継がなくてよいと明言してるならその部分を摘示してみ？ >>535
>明言してるなら～
これ↓
「労働協約や就業規則、個々の労働契約で別段の定めがある部分を除き」
「別段の定めがある部分を除き、そのまま引き継がれる」
逆を言えば
「別段の定めがある部分は、そのまま引き継がれない」
と言う事になるのが理解できないの？
これ法律じゃなくて国語の問題でしょう
厚労省の通達の意味を理解できてる？
まさか条文の原則と例外について理解してないとか無いよね？
Fラン法学部一回生でも理解してるぞ、これくらいは >>537
逆を言えば～からが謝り
AかBかの二択ならAでないならBと言えるけど、ABCの三択ならAでないならbとは言えないだろ
労働規約があっても引き継がれる可能性もあるし、労働規約があったら引き継がれない可能性もある
どっちか一つではないんだよ
BとCの可能性がある限りBであると断言してないとBにはならない >>537
お前のお仲間の
>>491は理解して逃走してるぞw >>539
>引き継がれない可能性もある
『引き継がれない可能性「も」ある』と
断言しないで書いている事からも分かるように
非正規は高賃金
正規はそれより低く
という運用をすることを厚労省は認めている >>539
相変わらずしょーもない揚げ足取りだな
厚労省は例外として別段の定めをした場合に引き継がれない事を認めているのだから 正社員が憎いよ
同じ仕事してるのに派遣は馬鹿にされる
絶対許されない 竹中平蔵は金庫と鍵が置いてあったから金ネコババしただけだよ
鍵を用意したのは日本国民だから自業自得なんだわ >>542
認めてないよ
何度も何度も何度も何度も何度も言うけどさ
「書いてないことは勝手に読み込むな！！」
これ中学か高校の現代文で散々言われるだろ……
もう一度言うけど、ガチで低学歴は嫌儲お断りだぞ！ >>546
やっぱ原則と例外を理解してないじゃん
Fラン学部生以下じゃん
その理解力で低学歴煽りをしてんのか
厚労省は賃金や待遇について労働契約、労働協約で定めた部分は直前の契約を引き継がない事を認めてる >>547
普通の人が理解できる会話であっても、アスペルガー症候群の人は言葉の意味が読み取れず、理解できないことがあります。「これ」「それ」「あそこ」といった代名詞や比喩、あいまいな表現が苦手です。 >>546
断言してもいいが、お前は大学教養レベルの法律も勉強したことが無いだろ？ >>548
だから書いてないことは読み込むなとしか言いようがないんだよ
どう説明すれば分かるのかなあ……
>>549
法律家は全員アスペルガーかw
>>551
今年の予備試験論文まで行ったよ >>552
>書いてないこは読み込むな
じゃなぜ待遇賃金は直前の契約を踏襲するものとする、と書かずに例外を認めてるの？
どういう意図で厚労省はそのような例外を入れたのか説明してみ
お得意の論文でさ >>553
https://imgur.com/a/p20qVez
これで満足か？
選択は国際公法
試験会場はTKPだった
初日はいなかったけど、2日目にはマコツがいたw >>555
例外を「認めてはいない」
無期雇用転換のときに他の契約条件がどう変化するかについては法文は何も言ってないし、判例もない
だから「断言できない」だけ 派遣制度を推し進めてパソナの会長になってボロ儲けした人が派遣社員の不遇をその辺の正社員のせいにしようとしてるの？ >>558
何も答えになってないぞ
認めてないはずなのに何故、厚労省はわざわざ通達に例外を入れたの？
って聞いてるんだけど？ 非正規からも正社員からも搾取してるのが経営者やろ？w
>>561
いや、ちょっと言いづらいけど正直予備短答って実はそこまで大変じゃなかったりするみたいな話聞いたことあるかも
いやもちろん俺は全く勉強できないから雲の上だけど
参考までに科目の横のランクも知りたいかも
>>555
その…論文は得意じゃないと思う…
論文受験って短答だけ突破ってことだから…
もちろんマルバツ問題でもガチ勢しかそもそも受験しないから合格率高いって仕組みだけど
>>553
一応嘘というか論文合格はその人してないよ
いやその人っていうかほとんどの人はそこで挫折するけど
予備試験レスバ参加させて >>566
そこまで大変ではないよ
ただ、大学教養レベルでは受からんw
>>570
お前の何が上手いって「予備試験論文まで行った」って表現でマウント成功したところな
ぎぎぎぎきぎぎぎ行書レベルですかｗｗｗｗｗｗみたいに煽り返されたらお前が今度頑張ってるだけにイライラしてたろ >>571
いや？
元々>>551←みたいなこと言い出したことに対する反論だぞ
>>572
ちっ、お前の勝ちかよ
でも相手が短答でイキられてもこっちは何たらかんたらで～って粘られたらお前本筋のレスバと別途でちゃんと頑張ってる資格勉強の方まで無駄に冷やかされるところだから諸刃の剣だぞ
論文突破したらもうこれは嫌儲全員お手上げ
ちな慶
>>572
すまん、変な横槍ごめん
普通にちゃんと勉強頑張ってくれ
ロースクールも通ってるみたいだし最終的にお前はちゃんと全部受かるよ >>561
ttps://i.imgur.com/WKbWT1p.jpg
>>562
てめーまだ諦めるな
短答くらい大学遊んでても受かるし本質的な理解しなくても暗記で突破できるわｗｗｗ
とかレスしろや！！ 仮に正社員が非正規かr搾取してるのが本当だとして、搾取されてる非正規からさらにピンハネしてるのがパソナじゃん。
>>562
俺が今からレスバ読み返して援護射撃してやるからとりあえず戻ってこい >>556
おー俺も国際公法だったよ
旧試だけどねー フェビアニストの人間のクズ ロックフェラーの飼い犬
格差を作っといて格差解消のためとショック・ドクトリンを推し進める鬼畜外道
ID:5FlcwYCF0が消える前に横槍入れて両者ヒートアップさせたかった😣 >>583
よう知らんけど多分伊藤まことという予備校教師のことかと >>558
>>478は、労働協定や就業規則、労働契約などて事前に定めがある部分はそっちを優先して、それ以外は前の労働条件を引き継ぐという話だぞ
もし、給料や待遇を就業規則よりも前の労働条件をそのまま引き継いで良いとなったら、有期雇用の方が給料や待遇が低い場合、無期雇用にしても有期雇用のままの給料や待遇で良くなっちゃうわけだから
>>562
お前それなりに良い大学出てたりしないか？
なんかメンコバトルで再開しよう
>>572
お前労働法Fってマジ？
>>562
やらないよ
お前の方が法律詳しいよ
論文勉強中の彼に教えてあげろ
両方とも煽っても来ない…😭 ロックフェラーの飼い犬 フェビアン主義者 自分で格差を作っといて解決策と言い張りショック・ドクトリンを推し進めるテロリスト 士農工商で農民２番目って言ってタゲ逸らししてた時代とまるで変わらん 上級は中級と下級を争わせてそれ見てワイン飲むのが嗜み
中級はB層が多数だから扱いやすいんだよな
勿論文句言いながら消去法の自民とか言って上級に踊らされ自民に投票するのが中級
社畜で負け組、上級にゴマすり、搾取されてるのに気付かず下見て優越感浸るのが中級
下級は中級にも政治にも興味ない適当に生きれればいいだけ人達
竹中は上級 次とか言われてたけど次やるやつが全然出てこねえよな 違う違う、経営者が搾取してるんだよ
搾取のされ方がより酷いのが非正規 内部留保を吐き出させる政策とかできないもんかね
内部留保によって税金変わりますよとか。政権も変わりそうだけど オメーが作った制度で非正規が増えたんだろうが
バカか >>563
実務レベルでは法条文だけでは足りないから通達で細部を補足して運用すんのが常なんだわ
判例だけじゃない
法文に書いてないから、分からないなんて事はないんだよ
個別契約、労働協約、就業規則で別段の定めをした部分については前契約を踏襲しなくてもいい、という厚労省の通達
それが>>478な >>615
これ通達じゃないよ
死ぬほど基本的な知識だから勉強し直してから出直してきな >>563
ちなみにこの>>478見解は10年くらい前の厚労省労働基準監督局長発、都道府県労働局長宛のものな >>618
慌ててググったの？w
通達そのものではないってことは分かった？w >>620
具体的な事何も指摘してないじゃん
じゃ、この見解は何を根拠にしてるのかな？
具体的にどーぞ >>620
>>478
この見解の事な
誰が定めた見解なのかな？ >>623
じゃあ知識の豊富なあなたなら具体的に書けるよね？
逃げんなよ >>624
バーカwwwww
平成24年8月10付基発0810号『労働契約法の施行について』
厚労省労働基準監督局長発、都道府県労働局長宛の通達だろ >>627
それが？
https://muki.mhlw.go.jp/part_time_job/#:~:text=%E7%84%A1%E6%9C%9F%E8%BB%A2%E6%8F%9B%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AF%E3%80%81%E5%90%8C%E4%B8%80,%E3%82%8B%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AE%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82
これは通達じゃないよ。これの話してんでしょ？ >>626
>>627この通達を一般国民に理解しやすいようパンフ化したものが
>>478 >>628
やっぱ通達の意味も分からずただイチャモンつけてただけだったね
そりゃそうだ君は具体的に書いてないんだもの
いや、書けない
知識があった上で俺のが通達じゃないと指摘するとなると、厚生労働省大臣>>624なんてアバウトな返答じゃなく
いついつ誰が発した物か具体的に提示できるからね これは嘘
平蔵が搾取してる。企業は安くない金払ってる 法文に書いていないことを解釈してはいけない（ｷﾘｯ）
→通達の存在を知らないだけでしたw 底辺同士で争わせて自分にヘイトが向かなくする作戦
山上さんこいつですよ >>629
>>630
通達でないものを通達だって言い張ったんだからゴメナサイしないとね？ >>631
アバウト？厚生労働省の行政庁は誰かも知らんのかよw >>630
で？
その2枚目の画像の赤丸の下には何て書いてあるかな？w この手のスレで解雇規制撤廃とか雇用の流動性を賛美する奴らは
正社員制度が瓦解すれば自分が今の正社員になれると夢想しているが
そもそも自身が無能だから底辺である事実を認識すべきですね。
>>632
えらい
なんかとりあえず相手のレスに安価つけろ
それでお前の勝ちだ >>644
恥の上塗りだなぁ、オイ
https://sgmtco.com/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E9%96%A2%E4%BF%82%E9%80%9A%E9%81%94%E9%9B%86.html
「通達とは、国（厚生労働省）が企業等への指導の実施機関である 都道府県労働局や労働基準監督署向けに、法令の解釈の仕方や具体的な対応の仕方などを示したものです。法律ではありませんが、通達にしたがった取り扱いをすれば、企業としては違反を問われることはなくなります。」
俺が挙げた都道府県労働局長宛の基発はまさに通達の中の通達
>>645
ちゃんと知ってりゃ大臣じゃくて労働局長など具体例を挙げるもんだよ
それを指してアバウトだと言ってんだよ
ちなみに大臣の名で出されるのは省令な
省令【しょうれい】 各省大臣が，自ら主管する行政事務について発する執行命令または委任命令。
https://kotobank.jp/word/%E7%9C%81%E4%BB%A4-80004#:~:text=%E7%9C%81%E4%BB%A4%E3%80%90%E3%81%97%E3%82%87%E3%81%86%E3%82%8C%E3%81%84%E3%80%91,%E8%A6%8F%E5%AE%9A%E3%81%AF%E8%A8%AD%E3%81%91%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%82
司法受験生なら実務レベルの事を知らないのも無理はないけどお前の中の 通達 ってどんな物だと思ってたの？
特にこの辺で>>644
具体的挙げてみwwww
>>646
赤ラインの下は業務内容を変更する事無く賃金の低下をさせるのはダメと書いてる
つまりは業務内容を変えれば賃金の低下による正規雇用は可能ということ
高度な知識を要し大きな成果を問われ高額報酬のある非正規
ルーチンワークで大した成果も問われない正規
職務の内容が変わるのだから賃金も変わるのは当然の事だね >>650
何度も言うけどさ、お前が通達だと言ってるものはお前が「通達をパンフ化したもの」だろ
パンフ化したものがどうして通達そのものになるんですか？
馬鹿なんですか？ >>651
「通達をパンフ化したものだ」と言ったものだろ
ね
昨日のロー生はどっちや
ワッチョイ変わったんや >>651
まーたしょーもない揚げ足取りだな
な通達の言わんとする所とパンフの >>650
また書いてないことを読み込んでる……
どこに「業務内容を変えれば賃金等を下げても構わない」と書いてあるの?w
脳みそ腐ってんの？ >>651
パンフの内容を見ればパンフは通達を元に作られてるのがわかるわな
まさかそれも理解出来ないのる >>622
>>478の作成者を聞いてるじゃん
厚生労働省名義のサイトにしか見えないんだけど？ >>655
あーまたしょーもない揚げ足取り＆文章の裏を読めないパターンか
法や通達で禁じられてないからそういう運用は可能なんだよ
「外から見えない状態の自宅で裸で踊ってはいけない」
これを禁止する法律や通達は無いから
家の中で踊ってもいいのは理解できるよな？
極端な例だがそういう事だ
ここまで詳細に書いて理解できないならもうアレだぞ >>658
ちなみにお前の受けた法学教育のレベルは？ >>657
じゃ、そのパンフはどういったものを元に作られたんですか？
誰が決めたのかな？
具体的にあげてみよう
厚生労働省、なんてアバウトなものじゃなく、いつ誰がどのレベルで決定したものか？
俺が>>627で特定しているようにやってみ >>658
書いてない「裏」を読んじゃ駄目なんだよ
なんで「好ましい」とかのボヤケた表現使ってるかを考えろよ
法律で白黒つけられてないからボヤかしてるの >>659
ただの文学部卒だよ
仕事で使うから勉強しただけだ
そんなオレにボコられてる無能さを自覚しろ >>661
実務レベルでは良いんだよ
現実ににそうやって運用されてるんだから
学校のおベンキョーは知らんがね >>660
アバウトじゃないって
厚生労働省名義で情報提供のためのサイト作ってんだからその文章の内容の法的な決定者は行政庁たる厚生労働大臣だろ
他に特別法とかなければの話な
さすがにそこまで細かい行政法の知識はない >>662
おいおい
俺は具体的に挙げろって言ったよな？ >>663
どう見てもお前が一方的にボコられてるんだがw >>665
ハイアウトー
まぁ学校のおベンキョーレベルの回答ならそんなもんか
省令と通達の違いについても区別出来てないもんな >>664
実務レベルの運用としてそうなってるという根拠は？ >>668
いつ、誰が、どのレベルで
と具体的にどうぞwwwww >>669
通達とパンフの違いを理解できてなかったお前にそんなこと言われてもw
>>674
お前予備試験受験生？ >>674
そっくりそのまま熨斗付けてお返ししますわ >>672
そのパンフは通達を元に作られてるんだよ
行政機関が何の根拠もなくパンフを作れるワケ無いだろう
俺ちな参だけどなんか陳情ある？ >>673
んじゃ通達を元にパンフが作られた事になるね >>678
ネットで学歴を表示する機能実装の義務化
マジで低学歴を嫌儲から排除してほしいわw >>679
パンフを作ったのが通達を出した人ではないってことは理解できた？
>>680
お前がそうなのは知ってる
お前昨日から複数人相手にしてるん？ >>682
え？なに？そんなレベルの話をしていたの？
そりゃ労働基準局長がパンフを作るわけないだろう
>>681
義務化しなくても本人に聞けばいいじゃん >>670
現に行政機関がそういう通達を出してるだろ
お前、法条文や判例だけで実務が出来ると思ってたんだろ？
>>392
>>461
これなんかモロだわな >>684
そんなレベルの話を持ち出してきたのはお前だぞ >>687
通達の存在も知らない無知っぷりを晒しておいて
教科書読んでみwwwwww
謎の上から目線笑えるわ >>696
勝手に「俺が知らなかった」ってことにしようとしてるからさ
例えば行政法の択一六法読んでみ？
そこに書いてあることが「俺が知ってること」
予備試験の択一に受かってんだから否定できないだろ？
一方、お前が知ってる「自分は知ってた」と言い切れる内容はゼロ
客観的な自分の能力を示すものを何も示せてないんだからね
お前、自分が情けなくならないの？ >>699
どこが？
俺の言ってることが理解できないならお前も知的障害レベルの馬鹿だぞ？ >>700
どんだけエラソーな事を言っても通達と省令の違いも理解してなかったあなたが何を言っても無駄よん >>700
法律全般については間違いなくあなたの方が知識はあるだろう
そこに異論はない
しかし労働法や実務については一般レベルの知識しかないのよ、この間違いをする時点でね >>703
だから行政法の教科書を読んでみろよ
通達についてもちゃんと触れてるから
で、行政法はちゃんと司法試験の範囲内
で、司法試験の択一、すなわち知識があるかどうかをチェックするレベルを俺は通過してんの
お前がいくら「知らなかった！」って言い張ったところで客観的にはそれが間違ってるのは証明されてんの
残念だけど >>706
通達でない単なるパンフレットみたいなものを「それ通達ではないよね」という指摘してんのがなんか変か？
むしろお前が通達でもなんでもない単なるパンフレットみたいなものを通達だと言い張ってる間違いを犯してるだろ 何言ってんだコイツ
搾取しているのは
金持ちユダヤ人 白人国家 日本の上級国民 正社員 派遣 この順だろうに
ちゃんと両方負け認めなくて偉い
これ両サイド複数人いるんだな
そして予備生はいないんだなもう
>>707
ｲﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
>>707
苦手な労働法他で補ったってマジ？
>>207
すまん、お前偉いぞ平蔵サイドの主張か？
訂正します
お前の勝ちだ
ようやくわかった
予備受験生は日本の今の無能正社員解雇できない問題を真剣にうれいている
から上の冷やかしは嘘です
彼はとても勤勉で真面目だよ
>>707
これは労働法A
ちな参で厚労大臣やる予定だけどID:LeX7oL4D0のいう通りです 正社員無能認定して大量リストラしたら海外へ流出しちゃったよね昔
それからずっと失われた○年だ🥺 >>720
退職金規制もやって
あれ、給料の後払いで著しく労働者に不利益だし雇用の流動性下げてる原因だろ サムライアイコンbe.804298528 の愛読書はパソナのリストラ指南書らしいね ちょっと違うな
正確には有能な正社員が無能な正社員に搾取されてる
解雇規制で無能をクビにできない分有能の給料が減らされてる >>726
有能な正社員も無能な正社員も雇用関係があり給料を貰っているのは経営者
何の決定権もない無能な正社員が有能な正社員を搾取できるわけがない
その内、有能な正社員の給料を払えるだけの十分な利益が出るような金を払わない客が搾取しているとか言い出すぞ >>727
結局問題なのは「不労所得」だろ？
無能社員は働かないで金を貰ってんだけどそれはいいの？ 働かないで給料もらってるヤツが同じ会社にゴロゴロ居るなんて漫画かドラマの世界ぐらいやろ
一人二人解雇したところで大勢に影響無いしそんなん信じる方が幼稚で無能 >>729
実際にそういう人がいるかどうかを判断できるのは経営者だよね >>728
そんな社員を正社員で雇ったのは会社だからな
別に正社員を雇う義務は会社にないし、簡単に解雇できないことを承知で雇った会社の自己責任でしょ >>731
法律の条文上解雇規制が明確になったのは労働契約法の制定以降だからそれ以前に契約した人については解雇規制緩めてもいいのか？ グーグル先生によると労働契約法の施行は平成２０年らしいからそれ以前の契約については簡単に解雇できないと知って契約したとは言えんわな >>707
>通過してんの
あんたが法律について俺より詳しい事は昨日、素直に認めてるよ
俺には出来んよ司法試験なんて
でも労働法とその運用については知識不足だったのも事実だろ？
通達と省令の区別すらついてなかったんだから
そこはあんたも素直に認めた方がよくね？
ってハナシー >>708
通達を厚生労働大臣が発してると思ってたところだな>>624
労働法についてちょっとでも勉強したなら絶対にしない回答だから >>708
訂正
☓労働法について勉強
○労働実務について勉強
あんたも司法試験受けるくらいだから労働法自体は触ってるだろうし >>732
明文化される前から解雇権濫用法理で簡単に解雇できない状況だっただろ
解雇権濫用法理を知ってたら、自己責任だし、もし、知らなかったら自己責任以前に経営者として無能なだけでしょ
社員の不労所得とかいう前に経営者の不労所得を考えないと >>737
ガチで知的障害ある？
俺の言ってること理解できない？
それとも理解した上で嫌がらせしてるだけ？
実務で法律扱ってるって言ってるけど本当にそうなら君、周りからメチャクチャバカにされてるでしょ？
知識云々以前に日本語の能力がなさすぎるもん
初っ端の一番最初に、終身雇用と期間の定めのない労働契約の違いを知らなかったよね？君 >>740
不労所得は不労所得だよ
労働だからといって不労所得は許すべきではない
日本の法では判例は判例法としては拘束力ないよ >>739
煽りとか抜きで親切心から心配してやってるんだからな？
https://kidsinfost.net/2016/04/04/intellectual_disabilities/#:~:text=%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%99%E3%81%8B%EF%BC%9F-,A.,%E3%82%92%E3%81%99%E3%82%8B%E5%BF%85%E8%A6%81%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82 >>742
つまり、正社員が不労所得になったとしても解雇すれば良いと考えて雇ったということ？
解雇権濫用法理があるけど、判例法に拘束力がないから、きっと自分の場合は簡単に解雇できると考えて？
経営者として能天気過ぎるだろう
経営者の解雇できるかどうかの判断として重要なのは、拘束力があるかどうかでなく、実際に簡単に解雇できるかどうかでしょう
解雇権濫用法理があるんだから、解雇しようとしても裁判で訴えられる可能性が高いんだから、簡単に解雇するのは難しいと判断できないと、経営者として無能でしょう >>746
まず、どこが分からないのか具体的に書けよ
全部が分からないなら、あんたが日本語を分かってないだろう >>747
これがまともな日本語だと思うなら小学校からやり直せ >>748
具体的に何がおかしいかを指摘できない時点で、説得力なしだよ >>748
というか、具体的にと言っているのに、具体的なことを書かずに平気でレスしてくるあたり、具体的の意味すら分かってないのかもしれん >>749
どこがおかしいか指摘したら自殺してくれる？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
