それで、企業は内部留保高めるのが正解なの？（消費税下げて）法人税増税するのが正解なの？増税しないのが正解なの？ [627247601]

?2BP(1000) · 2022/11/17(木) 03:51:41.56

「内部留保」とは？内部留保を高めるべき理由と高める方法3つを解説
https://suzuki-tax.net/shacho-kyokasho/retained-earnings

2022/11/17(木) 03:52:53.85

税金を廃止したら世の中はどうなるのか？　火は消えず、街中ゴミ屋敷に…(1/2)〈AERA〉 | AERA dot. (アエラドット)

日本の税金は消費税だけではない。
ほかにもさまざまな方法で税金が集められている。
では、集めた税金はどんなことに使われているのだろうか？
小中学生向...

https://i.imgur.com/9MIn62v.png

?2BP(0) · 2022/11/17(木) 03:52:55.68

なぜ若者は自民党に投票するのか？
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/72512.html

2022/11/17(木) 03:56:55.78

増税って言うか累進強化がいい
稼いでないところは減税、稼いでるところは増税
従業員の給与や設備投資に回せば軽減

?2BP(0) · 2022/11/17(木) 03:59:30.04

人がたくさん生まれて、長生きするようになった後、今度は少子化が進行する
▷全世界的に社会保障費は増大する運命
消費税の考え方▷率で見ると不公平だが、額で見ると公平
社会保障が充実している国の中で、消費税率が低い国は存在しない
〜なぜ、日本は苦しいのか？
『ツーカとゼーキン』明石順平

法人税を増税したら消費税減税できるのでは？

2022/11/17(木) 03:59:43.37

経済回すために内部留保課税は必要

2022/11/17(木) 04:07:41.36

実は消費税減税は投票のネタにはなりにくいってのは
れいわが伸びないことからも察しはつくけど増税も、

2022/11/17(木) 04:09:52.50

内部留保あるからコロナでも倒産しなかったてよく聞く

2022/11/17(木) 04:09:52.90

内部留保あるからコロナでも倒産しなかったてよく聞く

2022/11/17(木) 04:32:04.37

資本主義の世の中なのに共産主義で当たり前みたいな疑問を持つ馬鹿は生きるのに向いていない

2022/11/17(木) 04:33:46.44

機能嫌儲で消費税減税すべきかどうかのスレで盛り上がってたぞ

2022/11/17(木) 04:42:16.19

企業を富ませても経済は回らないし国は豊かにならないってのが
この失われた30年の結論だろ
企業の利益を国民に転移させる仕掛けが必要

2022/11/17(木) 04:45:20.56

だからさあ
日本は共産主義国じゃないのね
先ずはそこを認めないと次の話に進めない
レッドパージはよ

2022/11/17(木) 04:47:00.46

日本自体は豊かになってる
賃金が全く上がらす
分け前が国民に言っておらず豊かさを実感できない

2022/11/17(木) 04:48:09.70

内部留保というか、現預金やそれに近い流動性の高い金融商品のことやね。
従業員リストラしないならやっても良いけど、不景気でリストラすんなら労働分配率上げろ。

2022/11/17(木) 04:48:54.34

贅沢病極まれり
そんなに豊かになりたいなら手前でなんとかしなさいな

2022/11/17(木) 04:49:33.73

これだけ人口が急激に減っていき
老人が急激に増えていき
若者が急激に減っていったら
もう何をやっても手遅れでは？

2022/11/17(木) 04:50:13.90

そうそう
お前らはネガティブ思考がお似合い

2022/11/17(木) 04:50:21.64

日本人は失業を何よりも恐れるからな
失業するよりは低賃金のほうがまし
とか大部分が思ってる

2022/11/17(木) 04:53:53.73

>>19
労働時間に耐えるのが評価になってるからあながち間違いでもない
長時間労働できたら優秀、長期間勤めたら優秀ってのはなかなか変わらない

2022/11/17(木) 05:26:00.81

利益に対して増税すれば、税金取られるくらいならガンガン使っちまえってなって経済回るだろ
消費税とかアホか

2022/11/17(木) 05:51:19.52

法人税上げると税金下げようと経費を増やす
人件費は会社にとって経費で福利厚生が充実する
今は株価絶対主義になって利益上げようとするから経費を削減しようとする
だから給料は上がらないし内部留保は増える
そしてその会社で働いてもいない株主へとお金が渡る
法人税はそろそろ上げたほうがいいと思う
あと収入が1億超えると税率がガクンと下がるのもおかしい
貧富の差を激しくしたいんだろうなこの国は

2022/11/17(木) 05:58:56.08

大企業の儲けは国民に流れずブラックロックとヴァンガードへ配当金として流れていく仕組み

2022/11/17(木) 06:38:39.79

誰にとって正解かって話だよ
ちなみに労働者にとっては全部不正解

2022/11/17(木) 06:41:31.83

収入が1億超えると税率がガクンと下がるのは所得税
法人税は現状では累進課税ではない
零細企業も大企業も同じ税率
いくつか優遇措置があり、それを反映すると大企業の方が税率が低くなる仕様になっている

なぜ大企業ほど「税負担」が軽いのか。
https://www.mag2.com/p/money/1161113/2

また、法人税は利益が出てないと免除される
消費税は利益が出てなくても免除されない鬼仕様

2022/11/17(木) 07:01:01.11

将来的に企業が独立した国家になるために必要なお金だからな
そして企業の経営者は将来には貴族と化す為に必要なお金

2022/11/17(木) 07:47:35.85

経済成長してデマンドプルインフレになれば(今のコストプッシュインフレとは別物)、企業は自然と内部留保なんてやめて投資を始める。

お金の価値が下がるのがデマンドプルインフレだからね。

2022/11/17(木) 07:52:08.61

国家と国民の繁栄にとっての諸悪の根源は消費税やで。

国家とか国民とか何も考えずにお金持ちが更にお金持ちになるためには消費税は最高やろうな。
だから自民党は消費税を推進する。
しかし、なぜか日本のバカ国民は自民党を支持する不思議。

2022/11/17(木) 07:58:04.96

>>7
れいわは伸びてる

2022/11/17(木) 08:44:52.27

経済成長し続けなければ日本国家・国民に未来など無い。

その経済成長を妨げているのが財務省と自民党やないかい。

つまり、財務省と自民党は単なる反日集団だということ。

2022/11/17(木) 08:56:20.70

>>8
本来は国が保証するんだよ。

日本政府が外道なだけ。

2022/11/17(木) 08:57:36.29

自己資本比率が高いと潰れない
100%近いと余程の事があっても潰れない
潰れると国にとってマズい企業は高い方が良い
リーマンショックで学んだだろ
何でもかんでも経費に出来るのは経済回すにはなかなか良い仕組み

2022/11/17(木) 09:13:10.73

>>30
日米経済がITバブル崩壊から立ち直って長い景気拡大期に入った2002年からコロナ大不況前年の2019年までの17年間の年平均成長率は日本が+0.9%、アメリカが+1.3%と大差がない。世界金融危機が一段落した2010年から2019年までの9年間でも日本+1.1%、アメリカ+1.6%である。アメリカには劣るものの、名目GDPの印象から受けるほど日本経済全体のパフォーマンスは悪くない。
https://note.com/prof_nemuro/n/n86e17c9cf6c9

実質で見ればそう成長率は悪くはない
その成長した分が一般人に全くわたってないだけ

2022/11/17(木) 09:16:11.82

減らせ減らせ

2022/11/17(木) 09:18:40.16

失業率対策の負担を企業に押し付けてるからだろ
企業はリストラ用に不景気に備えて積み立てるしかない

2022/11/17(木) 09:27:42.50

アメリカのように投資家がうるさい社会だったら日本のように
現金・預金に偏った内部留保なんて許されず、配当するか次の
投資に振り向けるかをしろと、矢のような催促を喰らうはず。
なにしろ抱え込んでいる限り、死に金だからね。

日本の場合、小泉内閣の頃、大企業でも貸しはがしに近いことが
起きて、日々の運転資金確保にも苦労するような状況が発生し、
その時の教訓として内部留保を抱え込むようになった事情は
理解する。しかし、ここまで資金循環を抑え、社会発展の
足枷になりつつある現状、どうにかしないといけない。

そう思うと、民主党政権の時にあった緊急補償のような仕組みを
併用しつつという考え方はありそうな気がする。もちろんあるべき
姿は、昔の手形割引などを含め民間が自発的に回す仕組みだと
思うけれど。

2022/11/17(木) 09:32:04.24

アメリカの失業者対策が手厚いのか？って話だな

2022/11/17(木) 09:33:26.30

でも企業はこれまで以上に内部留保ためるよ
コロナで倒産しなかったのは内部留保のおかげだという考えが広まってるから
外国企業ですら注目してるとかいうし

2022/11/17(木) 09:39:28.14

ちょっとでもショートしたら会社の価値は0
当然運転資金に余裕がないと社員を守ることにならないよ

2022/11/17(木) 09:42:17.95

合成の誤謬

ミクロでは正しい選択だと一見見えても
マクロでみたらとんでもねぇこともある

内部留保を総需要と同等まで溜めている状態は普通に危険

2022/11/17(木) 09:43:10.38

中抜き横流しやめるのが正解

2022/11/17(木) 09:43:47.78

増税議論はその後から

2022/11/17(木) 09:51:57.82

消費税が上がるのと比例して日本企業が従業員を守るという意識は薄れて行くだろうね。

消費税は正規の従業員の給与は課税対象だから。

地獄の消費税。

2022/11/17(木) 09:59:15.39

内部留保がないと何かあったとき会社が倒産する！
みたいな擁護する奴がいるけど
利益も内部留保も過去最高、でも従業員には還元しない！っての見ると内部留保吐き出させないと一般国民は貧しくなる一方だな

2022/11/17(木) 10:02:08.74

内部留保が何かの拍子で使われだすと需要が逼迫される
だから危ない

2022/11/17(木) 10:03:01.35

はっきり言って税制の失敗

自民党と財務省の無能どものせい

2022/11/17(木) 10:11:46.27

消費税を例えば５％にさげる
埋め合わせは法人税増税

これはできるか？

2022/11/17(木) 10:21:41.31

会社は株主のものと言うならば、余剰資金や資産を溜め込む会社は経営陣更迭して資本効率を上げるべき
村上ファンドが正解てことになる

2022/11/17(木) 10:23:10.93

法人税は長期的には労働者の給与に帰着するから悪手

2022/11/17(木) 10:26:57.51

>>12
それは労働者がストライキや賃上げ交渉をしないせい

2022/11/17(木) 10:27:50.06

>>4
税金はそもそも負担できる人にしてもらってそれでインフラ整備したりするものだしな
インフラ整備をすると稼げる人が増えるから結果的にみんながプラスになる

2022/11/17(木) 10:28:21.64

>>43
賃金は消費税の課税対象外だよ。ただ、その分、仕入れ控除
できないので支払い消費税が増えるのは事実だけれど。

消費税を支払うことになる派遣、外注の方が消費税の負担が
減り、結果として雇用に対しマイナスに作用することを指摘
されたいのかな。

2022/11/17(木) 10:29:04.58

>>49
景気が悪ければな。景気が良くできれば問題ない

2022/11/17(木) 10:30:35.01

>>52
馬鹿みたいに高税率の時代の方が景気良かったんだから結局は小さい問題
根本的に景気が悪い

2022/11/17(木) 10:32:50.74

>>49
なんで？

給与は費用に該当。一方、法人税は収益から費用を引いた利益に
対して課税される。法人税増税は費用圧縮のインセンティブを低下
させる側にいくから、費用である給与に対してはむしろポジティブ
に作用するのでは?

もしかして利益剰余金の積み上げが減るから投資が減り、事業
陳腐化が起きて、それによる競争力の低下と給与の低下とかいう
感じの風が吹けば桶屋が儲かる的なお話?

2022/11/17(木) 10:35:34.93

どこかのタイミングで株を買収されて内部留保を現金化されるだろ
と、いうかコレも安倍株価操作のトリックなのか

2022/11/17(木) 11:16:27.45

前から気になっているのが現金・預金となっている内部留保の
実態の姿。

決算書を見ると増えているのは現金・預金だから、有価証券
とかにはなっていないはずなんだけれど、一方で企業だから
全く寝かせているとも思えない。

自分が考えている最悪ケースは、運用的な色合いが強い預金に
預けられていて、その運用先が日本株、円建て債権あるいは
外国金融商品なんだけれど為替ヘッジしている商品とかいう
パターン。

この場合、いつの間にか稼いだ収益が福沢諭吉の肖像画や
数字だけの株券とかに化けてしまい、気がつくと何も
できなくなっている恐れがある。

2022/11/17(木) 12:18:03.42

消費税70%
独身税、走行税、道路利用税、包装税の創設
介護保険の支払い35歳開始、20000円への値上げ
年金受給要件を55年納付へ変更、一律75歳支給開始

ここまでやらないと国債は完済できません
完済できなければデフォルト

2022/11/17(木) 12:38:48.25

内部留保が増える＝企業が純利益を出し続けるって事で結構な事。
最近は増配が多いので配当金もたっぷり貰えるし。

?2BP(0) · 2022/11/17(木) 12:48:25.90

企業の利益の分け前が
配当金に回って
従業員の賃金に全くいってないってよく言われるよね

2022/11/17(木) 12:51:22.43

大企業からちゃんと取るのが正解
そのつぎは宗教法人

2022/11/17(木) 12:54:48.78

>>60
それに気づいたなら株を買えばいい。

2022/11/17(木) 12:55:14.15

>>59
ミクロでしか物事を考えない脳がミクロなやつの意見

2022/11/17(木) 12:56:12.11

>>55
法人税の帰着に関する動学的分析－簡素なモデルによる分析－
https://www.rieti.go.jp/jp/publications/rd/059.html

2022/11/17(木) 12:56:30.67

企業が溜めだしたのもすべて銀行の貸しはがしのせいじゃないの

2022/11/17(木) 12:58:15.28

>>63
なんで？企業が純利益出せなかったらいずれ倒産して多くの従業員が路頭に迷う事になる。

2022/11/17(木) 13:06:24.09

>>66
内部留保が溜まるってことは投資してないから技術革新も起きず給料も増えないってことじゃん

はい、論破ｗ

2022/11/17(木) 13:18:08.91

>>52
従業員の給与は企業にとっては不課税取引であり控除の対象にならないため課税対象であるという意味。

分かるやろ。

2022/11/17(木) 13:20:48.06

>>67
キミが内部留保(利益剰余金)の意味を理解していない事は分かった。
設備投資したけどまだ建設仮勘定だったら減価償却費はまだ発生していない。

2022/11/17(木) 13:39:34.84

変な書き方しちゃった。
おおまかに内部留保＝企業の純利益ー配当の累計金額だけど、純利益で稼いだ現預金を何に使ったかは数値だけ見ても分からない。
設備投資して資産計上したかもしれないし、借金を返したかもしれないし、みんなの期待通り現預金のまま持っているかもしれないし。

あと、内部留保が増えて現預金も増えたと言っている奴は負債の増減はチェックしたのか？

2022/11/17(木) 14:55:59.00

>>58
国債を完済したらダメだろ
マネーストックが1000兆円レベルで消えることになるので日本経済が死ぬ
そもそも日本の場合は円建て国債なのでデフォルトはあり得ない
借り換えし続けていくしかない

2022/11/17(木) 15:21:21.57

>>69
研究開発費は減ってるんだが？

はい、論破ｗ

2022/11/17(木) 15:40:35.51

>>72
増配銘柄が多いって事はそうかもね。
稼いだ金を配当に回している。

2022/11/17(木) 16:07:32.91

消費税は減税できない。が現状正しいのか？

2022/11/17(木) 16:08:46.83

給料上げる一択

2022/11/17(木) 16:13:01.27

無能が無能を温存する
圧倒的温存力

2022/11/17(木) 17:02:04.19

研究開発費にもっと使ってほしいってのはある

2022/11/17(木) 21:21:21.44

研究開発費なんて使うわけねーじゃん
消費税（生産資本にかかる税を労働者に肩代わりさせている）で集めたものを減資にしてトヨタみたいな大企業に
年間５０００億も還付名目で補助金じゃぶじゃぶにしてブクブク肥え太らせて国策でニートみたいにしているんだからｗｗｗ

2022/11/18(金) 03:44:19.37

消費税をなぜ下げられないのか

2022/11/18(金) 10:47:40.34

消費税は大企業優遇政策の一環

2022/11/18(金) 12:18:19.29

nmu

2022/11/18(金) 12:20:42.45

内部留保じゃなくて流動比率が高い会社って言った方が正確な気がする

2022/11/18(金) 12:45:41.27

　経済記者として社会人のスタートを切った筆者には、大きな疑問が生じた。

　当時、「失われた10年」から企業利益がV字回復すると、
株式市場がITバブルに沸いていた。そのITバブルがはじけた直後、決算説明会で企業がこぞって「当社は非正社員を増やすことで正社員比率を下げ、利益を出していく」と説明したことに違和感を覚えた。

　若者の多くが休みなく働き、疲弊していた。正社員になれず、派遣社員や契約社員、アルバイトなどの非正社員として働き、心身をすり減らして絶望する若者が多く存在した。
若年層の失業率は、約10％と高く、閉塞感が広がっていた。https://news.yahoo.co.jp/articles/a531b8c3e8e1e5312c2b3648f715d2694b6ec7e9
ずっと人件費削減という短期的では合理的な経営やって今があるんだろ
それで日本企業の時価総額ランク落ちてんだから長期的では企業でもいいようには見えないんだよね

2022/11/18(金) 12:49:47.61

>>83
普通に合成の誤謬

各企業の行いが営利団体として正しくても経済全体からみたら衰退の一途

2022/11/18(金) 12:54:56.52

金融所得税とか言う累進性が全くないゴミが諸悪の根源の一つ

2022/11/18(金) 12:57:46.68

コロナ禍で税収アップさせるキチガイ国家日本

2022/11/18(金) 13:50:05.03

歳出もアップしてる