【悲報】新海誠さん、ポリコレに負ける「君の名は。を今作るなら胸を揉むシーンは配慮してボツにする」 [176626613]
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■かつての強度では男女関係を描けない
――その思いを伝えられる作品になっているかと思います。そしてシリアスなお話のところ恐縮ですが、本作では新海監督ならではの、思春期の童貞くささみたいなものが、いい意味でなくなっていたのがひとつのポイントかと。
新海 意図的に作風を変える気持ちはありませんが、エンタメに対する時代の許容もずいぶん変わりましたよね。例えば『君の名は。』を公開した翌年に映画界では"＃MeToo運動"が起こり、それをきっかけにいろんなムードが変わった。
『君の名は。』で（立花）瀧（たき）が目覚めるたびに体が入れ替わった（宮水）三葉（みつは）の胸を揉むシーンも、今だったらボツにしますね。夢だし、そもそも自分の体だから問題はないという道具立てはしていたけど、今の観客は受け入れないとジャッジしたでしょう。
だから、これから『金曜ロードショー』などテレビで『君の名は。』が放送されるたびにどう思われるか心配もしなくちゃいけない（笑）。それくらい許される表現と許されない表現がたった6年で変わりました。
うそだろ…
見損なったぞ
新さん… どちらかというとちんこ揉むシーンを追加するべきだろ そりゃ受ける表現を詰め込んだのが「君の名は。」だし そらそうやろ
いい加減表現の自由戦士は自分らが異常者だって自覚したほういいよ 乳揉み2時間からの生挿入
正気に戻って「君の名は？」くらいで丁度いい 性器をいじる等はさすがに描写しなくていいけど
男女の身体入れ替わりで胸すら触らないのは不自然ではあるな 本日より
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#新海誠 監督、#原菜乃華 さん
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#すずめの戸締まり
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https://i.imgur.com/PYLKkj4.jpeg 全体的には上手くていい映画だとは思ったけどあの描写は多分当時でもいい反応はなかったのでは
6年前なんて別にいまと価値基準変わんないし 他でリアリティをだ出るならええんちゃう
胸やめてあのコマ数で他に何ができるのか言ってみてほしいわ 揉んだという事実を描くことと
揉むという行為を描写するのはまあ別問題ではある
揉むことには揉むだろそりゃ。悪意で乗っ取ったわけでもなく受動的なものなんだし 性的な表現がダメって統一教会が推し進めてた運動だろ
キリスト教自体にそういう思想があるけども この人は本当に表現したいモノなんて持ってないんだろう
こうすれば受けるという策士でしかない
（そしてヒットした方が勝ちなんだぁ～ と沸くオタクがセットでついてくる） ミニシアター時代を知る者としては
今のごり押しみたいなやり方はガッカリする
本当にあんなことがやりたかったの？ 変わったんじゃなくてもともと許されてなかった表現にやっとお前が気付いただけだわボケ かの猫からのほしのこえ
リアタイしたの俺くらいだろう 三葉たんのくっさい口噛み酒がぶ飲みしたい(*´Д`)ﾊｧﾊｧ 女と入れ替わったのに胸揉まないとかリアリティ無さすぎやろ ど真ん中の王道目指した結果
少年漫画みたいなお色気シーンを入れる謎采配 天気の子でもラブホだのバニラトラックだのぶっ込んできたよね？
本当に反省してるの？ >エンタメに対する時代の許容もずいぶん変わりましたよね。
[中略]
>だから、これから『金曜ロードショー』などテレビで『君の名は。』が放送されるたびにどう思われるか心配もしなくちゃいけない（笑）。それくらい許される表現と許されない表現がたった6年で変わりました。
こいつクリエーターのくせに社会や時代に対して受け身過ぎだろ
リードしていこうと言う姿勢は無いのか？ 天気の子だとお姉さんの「おっぱい見てたでしょ」か
あれはキツかったわ >>10
自分の胸をモミモミはしねーだろ
ポンポンくらいだろ 入れ替わって胸を揉まない
ちん子をみない
なんて事はないだろ 新海監督「三葉には最初から彼氏がいる設定で」
川村P「ダメです。処女性が大事」
https://i.imgur.com/HVtA0EL.jpg
川村「確か最初のプロットでは三葉に彼氏がいたんですよね」
新海「そうでした。入れ替わりを繰り返す過程で関係性が変化していくということが描きたかったから、最初に片思いしている相手を設定していたほうがいいと思ったんです。それを最初は三葉側に設定していた。
そうしたら川村さんが「ヒロインに最初から男がいたら萎えるよね」って(笑)。
それで役割を瀧のほうにスイッチさせて、奥寺先輩が生まれました」
川村「三葉は巫女として「口噛み酒」を作るようなヒロインだから、聖母マリア的な存在として描いたほうがいいと思ったんです。
それは聖書の時代からある方法で、宮崎駿監督もそうでした。ナウシカもシータも他の男はいませんよね」 この人の作品は「5年で失笑され、10年後には消滅する」
それだけの消費物だろう
アカデミー賞をとることも無ければ名作として残ることも無い
興行オタクの投射対象として頑張ってくださいね >川村「三葉は巫女として「口噛み酒」を作るようなヒロインだから、聖母マリア的な存在として描いたほうがいいと思ったんです。
こいつもなかなかだなw
上には上がいた その時代時代の「これは大丈夫かな大丈夫だよな」というギリギリを攻めるからそうなる。自業自得
ずっと歴史に残る 揉むのとか「女子高生の口噛み酒販売計画」とか、ちょっと見るに堪えないキモオタ的表現はまぁ時代というよりはキモいからしょうがない
新海はもっと上のステージに行ったのだよ それで興行収入落ちてんだから世話ないな
すずめとかどうあがいても200億すら超えられんだろ 性的な事を禁ずるってのはカルト宗教そのものなんだよね
統一教会とフェミは異常なほど親和性高いから、やっぱフェミなんか邪教だよ それなりに名が売れて大物監督の仲間入りした気にでもなったのか？
初心を忘れるなよ、お前はただのキモオタだよ、だから君縄は売れたんだよ >>28
嫌儲にフェミ騎士が現れるなんて…
もう終わりだよ >>48
ということはヒロインに彼氏いた設定なら新しくて腕の見せ所だろうに 終盤シリアスなところで揉んだ時にちょっとほのぼのさせるのは面白かったけど別になくても問題はなかったしな
ああいうのはエロ同人でやればいいし いやそれくらいはやっていいんじゃないか
目くじら立てる方がおかしい フェミ系カルトは矯風会とかだよ
統一はアンチフェミでお前らの思想と近いところだよ >>44
あれはちゃんと劇中で気持ち悪いってツッコミ入ってたからな 金を得たら名声が欲しくなるものだからな
キモオタ受けなんて名声でもなんでもないから仕方ない >>5
どちらかというと朝立ちチンポで座り小便失敗して
泣きながらトイレ掃除するシーンがなきゃリアリティない すずめの戸締まりの冒頭12分をみた
前2作より断然面白そうだった
コロナが怖いんで映画館はいかないが
配信開始したら観る 送り手側もノイジーマイノリティを意識しすぎるのはやめた方がいい
昔、黒人差別をなくす会のキチガイクレームにビビってちびくろサンボやジャングル黒べぇが発禁になったけど
会といっても一家族３人だけと分かって「なんじゃそれ」と復刊させたでしょ
そういう出来事を忘れちゃ駄目よ ラピュタで海賊の息子のおっさんが
シータをみて「いい・・・」って欲情するシーンがあったと思うけど
あれってまだテレビ放送されてるのかな？宮崎映画で一番ヤバいと思うシーンだわ >>80
「ここまでならやってもいいんだ」って価値観を広めちゃうからな
作者もずっと後悔してたんだろうね お茶の間を凍り付かせるのはやめろ
時代とか関係ねーわ もうキモヲタだけの新海誠じゃなくなったのさ
国民的映画監督だぞ >>79
これは正しい
>>72みたいなのはもうノイジーマイノリティーなのだから無視した方がいい。
作者がおかしい、ウケないと思ってるんだから、それを煽るやつは無視した方がいい いまだにネットの声のでかいごく少数の頭のおかしな奴の声を真に受ける人とかネットリテラシーなさ過ぎてひくわー・・
だったらこれからはもう編集でエロ要素をカットしたポリコレ版と完全版の二つを用意すりゃええやん
どっちが映画館の客入りいいかではっきりする >>84
天気の子はみんな犯罪者になる話だし
社会学者の宮台は仲間のために法を破る方が倫理的だと言ってるね 女に入れ替わって胸を揉まないとか逆にあり得ないだろ
これよりも天気の子のバニラカーとかラブホの方がよっぽどキモかったよ
あれは無くてもいい表現だからな 泣いてスッキリしたい頭の軽いまんさんがメインターゲットだからな
まんさんが不快に思う要素は排除していかなきゃな 関わる人数、スポンサーが増えるほど好きにできなくなる
ゲームとかだってそう まあ時代の流れってのは確かにあるよな
大林宣彦の転校生なんて小林聡美が未成年おっぱい出してるし、今なら逮捕案件ｗ 売れたら媚びればいい
みんな気にせずやりたいようにやれ
というメッセージだな
最初からコンプラ気にするやつは二流なたぶん すずめの戸締まりは女同士にしたかったけど出来なかったから
ポリコレじゃなくて単に主要客層にウケるかどうかだろ 今回は椅子に変身した男とJKっていう組み合わせだけどキモヲタが期待するようなシーンはほぼ無かったよ >>98
ネタバレ困るよ見るつもりなのに
そうか椅子になれる男の子が雀の戸締まりなのかな
鳥はちむほの隠語だし戸締まりはまむこか 入れ替わったと思ったらまずクリ擦って女子オナするだろ
どれほど気持ち良いのか誰もが試してみたいと思ってる 胸もむとかソフトすぎるだろ 自分も自然とポリコレに慣らされてて驚く
最初からエロ狙ってるやつは全然いいけど
健全そうにしててところどころ微エロやフェティッシュな描写を入れて来るやつとかが気になってしまう >>80
これは変えて当然だな
いきなり胸揉んでくるじじいはやばいだろ まず胸を揉んでクリを触ったあと指を入れて臭いを嗅ぐ シネコン流行エンタメ監督の立ち位置に収まる気だな新海
ケモを絶対捨てない細田と性癖チキンレースしよう 男子高校生が女の体になっておっぱいとかおまんこ確認しないとかあり得ないから
リアリティが全くなくなるぞ すずめは「ポリコレ版天気の子」みたいなもんだからな。
嫌われる要素を徹底的に排除してるから一般受けは良いんだろうけど
新海監督の作家性みたいなものがなくなってしまった。
ディズニー映画みたいになっちゃった。 >>114
ディズニーとは全然違うと感じたな
新海の作家性はハイテンポなカット割り、ジェットコースター的な展開として息づいてたよ
性癖だけが作家性じゃないさ >>116
んなこと言ったらマンコだって鏡にうつしてくぱぁしてじっくりねっとり見るだろうけど
そんなとこ描写しないだろ 男女入れ替わりの定番だけどあれもポリコレじゃダメなのか。別に性的云々じゃなく目の前にあったらそうなる気もするけど。
性器でも先に確認する方が普通か？ 暇さえあれば自分の胸触ってしまう
大きいわけではないけどなんか手持ち無沙汰になると触ってしまう むしろポリコレ的観点で言うなら男の身体になった女の方がチンチンしごきまくるべきだろｗ
男女平等やぞｗ いや女が男に入れ替わっても金玉の裏側まで確認するだろうけどな
思春期男子の性欲の描き方（その危うさも含めて）として極めて妥当な描き方だとおもうし、その程度の表現すら反時代的だという理由で排斥するほうがどうかしてるんだよ
そもそもツイッターの一部の反応を世論だと思わないほうがいい
ツイッターが世論ならいまごろ共産党が政権をとっているだろう
まあスタッフに反対されて自作の表現を変える程度の拘りしかそもそもないようだし、ツイッターの反応ごときに一喜一憂して陰キャじみた「社会性」を発揮するのもやむを得ないと見える
所詮はその程度の作家でしかないということ >>121
反時代的だから排斥するんじゃなくて
大多数の一般人にウケないから変えるだけだろ
ただのエンタメ大衆向け映画監督を何だと思ってるのやら >>120
エロ漫画でよくあるネタだな
男女入れ変わって女もちんちんしごいて射精してなにこれ気持ちいい ミルヒーがのだめの胸を揉むシーンもカットされたからな
作者本人によって いやだからその「大多数に受けない」という前提自体が間違っているという話をしてるんだけど、国語不自由な人かな
大多数の人間は胸を揉む程度の表現にいちいち鶏冠を立てて怒らないしほんの数コマのシーンとして受け流すからあそこまで売れたんだよ >>125
安価使えない人かな
1ちゃんと読んだか？
君の名はの後でmetoo等が盛り上がって映画業界も変わりつつあるから
今なら表現変えるかもって話だろ
新海自身が公開当時から6年で色々変わったと認めてんの
当時売れたかどうかは今現在とは関係ない だから天気もすずめも君の名はよりつまらねーんだよ
監督が書きたいものをどんどん規制して規制して、はい綺麗なものが出来ましただもん
面白いものは人間そのものリアリティから作られるんだよ
思春期のガキが入れ代わりだと言っても女の体になってもなんの興味も持たずにひたすら混乱するだけだったら逆に不自然
あの胸を揉むって行為が瀧君のキャラクターにリアリティと存在感をだしてんだよ 過去作はエロ要素なんて入れてないのだから
君の名は。で表示戦士にも媚びて入れただけだろ >>127
幼稚な価値観倫理観じゃあ
面白くするためにリアリティ出した途端
国際基準のモラルに抵触すんだよなw
だから
作家自身が意識をアップデートするか
大衆向けじゃなくニッチ向け小規模市場向けの作品をつくるか
どちらか選ばなきゃいけなくなる
新海は前者を選んだ >>126
その「変わった」という深海の認識自体が所詮は一部ツイッター上の反応というエコーチェンバーかつ極めて狭い範囲の人々しか代表しない言説を世論と錯覚したものにすぎないといっている
当時も今も君の名はきわめてありがちなジュブナイル映画であり、ほとんどの人は男子が女子と入れ替わった自分の胸を揉むというシーンに対して、ネットの一部反応のような峻烈な拒絶反応は示さないだろう >>121
妥当じゃない
やってるだろうけど見て見ぬフリをしてあげるのが大人の役割
わざわざ描写する必要も無くなったね 大人の役割などという映画という完結した世界の中の内在的な論理の妥当性とはまったく無関係なメタな視点を突然挿入してる時点でカスとしかいいようがない
なら黒人でもぶっこんで多様性という現代社会の「ただしい」規範に沿うような大人の役割もちゃんと果たしておけばいいのではないか >>131
なんだ安価つかえるじゃん
君がツイッター上の何を見てるか知らんが
フェミ以外の普通の女（とくに母親層）も胸揉み表現とかには厳しいけどね
ファミリー向けを狙うなら母親層がOKだす表現にスライドしてかなきゃいけない
大規模公開する商業映画なんだから当然
ツイフェミみたいなごく一部の過激派を過大評価しすぎ
つか新海はsns嫌いだろそもそも >>134
かなりどうでもいいことでマウントとろうとしてて笑えるが、端的に真下の書き込みになると思ったから（レスが間に挟まるとは思わなかったので）安価（笑）を使わなかっただけだよ
で、フェミ以外のファミリー層が目くじら立てているという主張がどういう情報に基づいているかよくわからないが、少なくとも深海がSNSの書き込みによってそういう印象を持っているということは金ローのたびに心配しなくちゃいけないとかいってることからも明らかだろう
というか胸揉みがどうとかいう批判は深海もお前も認めてる通り公開当時はほとんど見なかったわけで、その後の批判にしてもおれはツイッターぐらいでしか見かけないから普遍的なものだとはまったく思わないんだよね
ツイッター上の表現関係の炎上が普遍的な感覚とはかけ離れていることが多いというのは、たわわなんかの例を見ても明らかなので >>46
お前女か？
男は100%全員モミモミするぞ >>15
これこそステマなんじゃないの🥺
本当に自然発生的な現象といえるのか… >>28
許されないほうがおかしいと
考えないのか🥺 >>43
ペンギン・ハイウェイに触発されたんやろな >>140
あれもさわやか夏休み映画かと思ったら
おっぱいのことを考えたら平和になるとか言い出すからなw
まあ原作が森見登美彦って時点で察しろって話だが >>80
これは女性作家が自ら手掛けた女性向け作品を
自らの判断で修正したケースやろ🥺
本当の問題は
キモヲタ男性作家が生み出した
キモヲタ男性向けコンテンツを
部外者の不当な圧力で規制されることなんや🥺 >>90
ゾーニングは真剣に考えねばならんな
年齢より性別で区分したほうが合理的と思うが >>105
わかる
知らず知らずのうちに
フェミ汚染されてることに気付いて
ゾッとする >>144
それを誇って欲しい
意味なくスカートが捲れてパンツが見えたり
お風呂シーンをぶっ込んでくる事にNOを突きつけよう >>136
マウント取るつもりなんて全くないけど君劣等感強すぎない？
今ツイッターでuntil検索かけて公開当時の感想ざっとみたけど複数胸揉みに否定的なツイートみたぞ
なんで嘘つくんや？
そっちのTLで見なかっただけでは？
というか
新海が女がキモがりそうな描写や性癖入れる自体は別にいいんだよ否定もしない
ファミリー層や売り上げ狙うなら万人受けする方向性にしなきゃいけなくなるんだが
新海自身がそれを認めてるわけで
一体何と戦ってんだキミはw >>1
＞今の観客は受け入れないとジャッジしたでしょう。
観客は受け入れるでしょ
受け入れないのは興味もないのに、批判するためだけに関わって来る連中 >>148
普通の人間はたかが一度レス番つけなかったみたいなクソほどどうでもいいネタを何度も擦らないので単純にそう思ったのだが、マウント欲ではなくたんにアスペなだけだったか御免ね
そりゃ探せばいくつかは見つかるだろうが当時としてはそれほど目立ったものではなかったからこそ深海自身がこの六年で「変わった」と認めてるんだろう
実際俺が知る限り君の名の胸揉みだとかその他の性的なニュアンスのある表現がツイッター上で目立って批判されるようになったのは再放送時になってからで、
そうした批判に対して批判的な側も映画公開時はこうした声はなかったのにという違和感を表明していたはず
＞新海自身がそれを認めてるわけで
だからその深海の認識が間違っているという話をしているんだけどね
あとmetooやらでセクハラ表現に対する社会の許容度が下がっているという部分が仮にあるとしても、異性の胸を了解もなく直接触るようなセクハラ表現と、
体の入れ替わった男女が自分の意識の支配下にある肉体を触るという行為はまったく異なるものであって、それらを表現として同じ文脈で議論すること自体がとんでもなくズレている
そういう味噌もクソも「セクハラ」で一緒くたにするツイッター上の粗雑な議論に迎合しているようじゃ駄目だということ 三葉たんのくっさい口噛み酒がぶ飲みしたい(*´Д`)ﾊｧﾊｧ 男女が入れ替わって自分のおっぱいを揉むのは大林信彦のパクリ それより三葉さんが大学時代に先輩とヤりまくってた事の方が残念だよ！ >>154
あれだけの美人がリアル瀧君と会うまで処女のが不自然だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
