トマトとかジャガイモが南アメリカ原産ってマ？じゃあ昔の欧州人は何食ってたんだよ [209837895]
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アンデス山中飛行機墜落事故の生存者 人肉を食べたことは「後悔していない」
今から50年前の1972年10月13日、乗員乗客45人が乗った飛行機がアンデス山中に墜落した。
45人中29人は死亡したが、16人は生存。救助されるまでの72日間、凍てつくように寒い高山で耐え抜いた。
食料が切れた後、彼らは生き残るために死んだ乗客の人肉を食べ続けたことで
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/lifex/313174 ヨーロッパって肥料革命が起こる前は
地中海近辺以外はろくに作物が育たない土地だったんだよな
中世のドイツは種小麦1Kgを育てても3Kgくらいしか小麦取れなかったなんて話もあったな パンは都市住民だけだろ
都市の場合は燃料の関係でまとめてパンを焼いた
大多数が住んでいる農村はカラス麦や大麦を粗く挽いて烹て、豆やカブをいれて雑炊みたいなスープ 板テーブルに人数分すり鉢状の穴をつくってそこにスープ注いでたって聞いて引いたわ >>23
韓国じゃ今でも血食ってるぞ
血を固めたものとソーセージみたいにしたもので 天然ガスがなかったし石炭もなかったときってどうやって暮らしてたのか気になる
食うものも燃料もない
終わりだよこの国 ケルト人、だからやつらはいつも一酸化窒素でちんぽが起っていた 人口の9割を占めていた農民は、耕作や牧畜だけでなく、ブドウ栽培、森での伐採、道具の製作や修理、物資の運搬、ワインやビールの醸造など、明け方から日没までさまざまな労働に従事していた。
その過酷な労働を支えるため、他の階級と違って、1日の食事回数は3〜4回はあった。肉類などのおかずが少なく、鍋ひとつで作れるポタージュのような簡単な食事が特徴で、パンをたくさん食べ、ビールも多く飲んでいたようだ。
12世紀ごろになると、開墾が本格化して耕地も広がり、麦の収穫量も飛躍的に上昇する。14〜15世紀になると、ペスト流行や飢餓の時期をのぞいて、農民の生活水準もかなり向上し、一人当たり3000キロカロリー程度の栄養は確保されていたらしい。
>一人当たり3000キロカロリー程度の栄養は確保されていたらしい。
無茶苦茶食ってるな。豊すぎだろ >>28
中華でも血豆腐みたいなの有るし血が入った腸詰めって言う程珍しいか？
日本人に縁遠い言うたら乳製品だってそうだし >>34
日本でも米5合で2700Kcal＋アルファなわけで似たようなもん 古代エジプトの食事とあんまり変わらない気がする
「古代エジプト人はパン食い人」でビールも好き でも飲みすぎ注意
2世紀頃の古代ギリシャのアテナイオスは『食卓の賢人たち』を著し
その中で当時のエジプト人をこのように評しました。
「エジプト人はパン食い人で、キュレスティスというパンを食べ、オオムギからつくる飲み物を飲んでいる」と
ギリシャのヘカタイオス（紀元前六－前五世紀）記していたと、アテナイオスが伝えている。
舟田詠子（著）. 2014-7-2. 『パンの文化史』. 朝日選書. p.106.
古代エジプトにおけるパンの歴史は結構古いようです。一体どんなお味、食感だったのでしょう。
パンはエジプトの最も古い食べ物であり、先王朝時代（紀元前3500年頃）から食されていた。
初期の材料は大麦や雑穀、加熱してもみがらを取り除いた小麦だった。
大麦や雑穀はそもそもグルテンの含有量が少ないし、小麦も熱すればグルテンが減ってしまう。
初期のパンはさぞかし固くて噛みごたえがあったことだろう。
ミシェル・ベリディルージョンソン（編著）. 吉村作治（日本語版監修）. 『ファラオのレシピ 古代エジプトの料理ブック』. p.60.
https://hannaandart.com/entry/2019-11-04-023807
それと果物や乳製品や魚を食ってたようだ >>36
鎌倉・室町時代の武士たちの食事は1日2食だったことがわかります。 玄米五合というと約750グラムで、米だけで2600キロカロリーもあります。 このほかに味噌汁やイモ・大根などの根菜類の煮物、干物もつきますので、ふだんから1日3000キロカロリーくらい摂取していたことになります。
武士やん。農民が奪い取ったやつだろこれ 近代以前のヨーロッパの麦作は、東アジアの稲作に比べると
耕作面積あたり収穫量が数分の1しかなかったから
日本の農民より数倍広い面積の畑で耕作せざるを得なかった
雨も少ないから灌漑用水が得られる耕作地は稀だったし
なかなかハードモードだな >>33海に面している国は有利だよな。
だからあの時代でも南欧はそこまで酷くはなかった。 さらにトウガラシもメキシコ原産、綿織物もインドでキャラコ見つけるまではなかった。
麻と羊毛しかなく、不潔で乳児死亡率がめちゃ高かった ドイツなんかはジャガイモないとき飢餓にあえいでいたみたいだな 豆のスープとカチコチのパンをスープでふやかして食ってたそうだ
街道がろくに整備されていなので物流は盛んではなく魚や肉は鮮度が悪く半分傷んだものばかり
傷んだ食材の味をごまかすために調味料を使ったソースを使用する
フランス料理でソースが重要なのはこの頃の名残だという アルプスの少女ハイジとかの食事の描写は正しいのかな？🤔 新大陸がなかったら小氷期来たときにヨーロッパはどうなったんだろうな 雨もあまり降らない、河川は澱んでるから
水分を雨水などを溜めて濾した飲料水からとること自体が贅沢だったと言うからな 痩せた土地であれだけの文明を作ったギリシャ人は大変勤勉な民族だったと
ローマ人は尚武の民だった
どっちも歴史の本にあったけど事実だったとしても何か笑える 白菜が伝来したのは明治時代で普及したのは大正以降というのはビックリした >>45
日本では赤茄子だっけ？
スイカと同じく貴人が砂糖かけて食べたと見たことがある(>_<) 綿の下着付けずにセーター着たらチクチクだよね
だから、インド綿に出会うまではそうだったんだよ
さらにそれが理由でインドを植民地にして、アメリカで黒人奴隷に綿作らせて、インドの綿織物職人の腕を切ったんだって。
マジで糞な連中だよ >>14
これをやると死の運命に囚われちゃうんだよね >>54
いやあの辺がヨーロッパで一番恵まれてる土地だった
だから歴史の火薬庫と言われるほど戦争の火種が絶えなかった トウガラシも南米アンデスあたりが原産だけど
コロンブスによって欧州中にあっという間に広がった
あの辛さは感動しただろう。コロンブスの大発見の一つだわな トウガラシも大航海時代にメキシコから広まったから、東南アジアの料理や韓国料理はあの形ではなかった
日本ではトウガラシは料理に広まらなかったんだよね
キムチみたいに広まっても良かったと思うんだけどな >>62
日本でも江戸時代にはすでに七味唐辛子として薬味で売り出されてたぞ >>60
トウガラシは感動もなにも、使い方分からずにヨーロッパや日本では流行らなかった
ただ、ヨーロッパでは改良されてピーマン、パプリカになったけどな >>63
韓国料理や四川料理みたいにはならなかったじゃん？ >>65
日本に入ってきたときはしもやけの薬として使われた
だから文禄・慶長の役で朝鮮に唐辛子が伝わったんだ >>30
おじいさんが山にしばかりに行く、あの「しば」(小枝とか)だろ。 >>66
辛いものがあまり好きじゃなかったんだろうな >>69
味噌・醤油との相性が良くなかったのかな？
だから薬味程度しか使われなかった？ 唐辛子と言えば日本人はどうしてあんまりスパイス狂いにならなかったんだろう
支配階級に食生活で贅を尽くす文化がなかったからか？ 昔は辛いもの食うとバカになるとか言われてたし好かれてなかったのは分かるわ ヨーロッパ人なんて貧しかったのに
スパイスを求めて戦争しまくってたりしたのに >>72
唐辛子と醤油は合うのにな
三升漬けっていう米麹と醤油と唐辛子を合わせたもの超美味い >>73
長らく肉食しなかったし臭みを消す必要が無かったんじゃね >>34
カロリーだけだし、消費カロリーはとんてもないぞ 古代ギリシア人なんか結構グルメだぞ
魚介は豊富だし野菜や果物やオリーブオイルもあった
なお小麦はエジプトが輸入してた模様 和食がスパイス類あまり使わないのは精進料理の影響受けてた事もあると思う
精進料理では五葷て言って香りの強い野菜の摂取を禁止してる >>82
アイルランドってジャガイモ後も偉い飢饉招いてなかったっけ >>85
なるほどね
豆腐そのものは仏教とセットで伝来したのに
スパイスたっぶりの豆腐料理の方は伝来しなかったのは何故かなと思ってたけど
豆腐の伝来の仕方が仏教食とセットだったことも大きかったのか >>89
にんにくも古代の日本人はよく食べてたみたいだが
仏教思想が強くなるとあまり食べられなくなったらしいな
臭いがタブーになった そりゃ小麦でしょ
あと税金のかからない蕎麦も食ってる 唐辛子も南米からヨーロッパに伝来して中国に行って
日本に行って韓国に行って辛いキムチが出来た
秀吉が韓国を侵略したから美味しいキムチが出来たのでネトウヨは秀吉を憎むべき >>54
エジプトに傭兵に行ってたんじゃなかったっけ？あとは海上貿易で儲けたり パン
ベーコンと豆のスープ
シードル
こんなもんだ >>85
>>90
精がつくと修行の妨げになるとかで禁止されてたらしいな ライ麦パンと豆のスープだけで十分生きられる
ジャと麦飯で生きてきたろ >>8
ドングリは重用な豚の飼料
ドングリ利用権で紛争も多かった >>13
黒死病後は労働力不足で労働者の取り分は上がり、肉の消費も増えたとか >>73
ネギ、ニラ、ニンニクあたりはそういうものと思われてたんでは？不入葷酒山門とも言うし なぜか大西洋なんか無い異世界ものでトマト警察ジャガイモ警察が出る不思議 >>106
トウモロコシはアメリカ原産でコロンブスの新大陸発見までヨーロッパに入ってない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
