「子供部屋おじさん」「パラサイトシングル」 親と仲良く同居してることを徹底的に叩く傾向って何なの? [604460326]
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もへもへ
@gerogeroR
なんというか「パラサイトシングル」「子供部屋おじさん」とかマジで「親と仲良く同居してる」ことを徹底的に叩く傾向ってなんでなんだろうなぁ・・・・。
一人暮らしすればしっかりするなんて嘘だぞ。
おれなんて一人暮らししたら徹底的に堕落したぞ。 こどおじ嫌われすぎだろ…
かっぱ恵比寿ちゃん
@kappa_ebisu
実家暮らしはお金貯まるのはいいけど、お金を貯めるか経験を買うかなら、私は後者を取るし、
同じような相手の方がいいな。お金のやりくりや家事を1人でやる大変さに一定の理解のある相手がいいし。
アプリでも30代実家暮らしってだけで会いたくない。付き合ってから部屋提供するの私だろ?
あいまいみー婚活
@YmYu6OEM4Q0akrN
これすぎる
介護とかでもしてない限り
30代実家暮らしの男性は地雷 自分の息子が25にもなって子供部屋に住んでたらゾッとするな たぴ岡
@YUZUYUZU235
実家暮らし男のなにがヤバいかって、
例えば彼女の前でめっちゃ紳士的に振る舞っていても、ふとした瞬間に「あ、、、でもこいつママに洗ってもらったパンツ履いてるんだよな…」って
思われる危険性を孕んでるところだよね。
鷹ノ爪リリカ
@ririka_rrk
30歳overの実家暮らし男がダメな理由はさ、「マザコン」「低年収」「家事が出来ない」とかの要素が問題っていうよりも、
デート中ふとした瞬間に思うわけよ。「でもこの人、家に帰れば30超えたオッサンが今もママンにパンツ洗ってもらってる
"子供部屋おじさん" なんだよな」って。そりゃ恋心も萎むだろ
ぼた
@botanin5
腹立つこと言われた時に相手が実家暮らしだと知ると、何を言われても(でもパンツはママに洗濯して貰ってるんだ)って
思えばちょっと優しい気持ちになれるんだ
事実は関係ないんだ、私がそう思えることで心が安らぐから……
やなこ
@kisekushika_
実家暮らし、パンツをママに洗ってもらってるんですねってなるから無理だし婚活終わり
実家暮らしのママパンツっていう婚活ジレンマが存在するくらいやばい
誰がこんな世の中にしたんだ(´;ω;`) そもそも親が調子こいて部屋を作りすぎて余らせてるのが原因 実家暮らしがダメなんじゃなくていい歳していつまでも自立しようとせずに親の庇護に甘えまくってる精神がダメなんじゃない? 実家暮らしだからって身の回りのことやってない、できないっていう思い込み謎よね 女は同居や干渉の文字が頭をよぎるんだよ
考えてみ
くそほど他人に冷たいのが女だろ
その女にとって相手の親なんて敵でしかないんだよ そもそも他人の事なのになんでそこまで気にするのだろうか
およそ関わり合いにならないだろ 親と仲がいいから同居したりニートしたりしてしまうんだよな
若い頃から仲悪かったら出てって真人間になってしまってたわ そういう人たちを叩いて利益を得るやつは誰なのか考えてみよう 妹がもうすぐ30だけど実家居るわ
貯金しこたま貯めとる 子供部屋おじさんってただの実家住みって意味だったのに
いつのまにかただのニートを現す言葉に変わっていったよね
お前がニートだからって他人までニートにするのはやめろ 仲悪くは無いけど免許返納させたら俺しか足無いし兄貴は出てったから介護要員なんだが
いいだろここまでやるなら脛しゃぶりつくしたって ぶっちゃけ不動産業者が煽っても当の本人は余裕で眺めてるだけよな 同居はいい、むしろ推奨すべきこと
問題なのは結婚し子をもうけないこと
一族という単位で人脈と資産を継承し、子々孫々を豊かに繁栄させないことが大罪
これは独身一人暮らしもそうだし、核家族も同レベル
上級国民はそういうところをしっかりやってきたから上級国民
目くそ鼻くその底辺による地獄なんだよ 何度聞いても本音は姑が嫌なだけだろ?としか思わんな
謎の一人暮らし信仰が理解出来ない 大して金も入れず、パンツ洗ってもらって飯を作ってもらってんのに
「老いた親を世話してやってる」みたいなスタンスなのは何故? >>19
不動産屋か 二重に家賃払うとかもったいないもんな
不動産屋にお金あげるために働くようなもんだからほんとアホらしい お前ら「家族を大事にして何が悪い!」
普通お前らの歳で「家族」って、嫁と子どもを指すんだが… 日本の嫁姑戦争
夫の実家をとにかく毛嫌いするもんな 政府「え?ここから介護必要な親から離れるの?子供部屋おじさんとか言っちゃったけどさ」 >>29
おまえが人を見分けることすらできないからだろ
俺が言ってることすら理解できなさそう 電通務めてるこどおば妹が同じくこどおじしてる大手電機メーカーの旦那と38で結婚して速攻港区に億ション買ってたわ
しこたま貯めてたんだろうな 期間工なら年収700万くらいの待遇やろ
実家だからそれより儲かるとか言えるこどおじは年収700万円あるんか >>50
典型的なこどおじで草
畳の六畳間にメタルラックがあって
白ブリーフのパンツはいてそう 嫌儲にいる子供部屋おじさんは、親と仲良くしているじゃなくて
自立できてないだけでしょ >>54
こういう生ゴミが生きてっから日本はダメになってんだよ
キチゲェゴミ殺すぞ 底辺こどおじとか期間工の方が良くね
さっき見たけど年収700万くらいの待遇やから
底辺なら実家暮らししてるより金貯まるやろ >>11
ほんとなあ
追い出して
空き室にして家賃5万相当のものを余らせようってなんだろ
少子化解消前提だと3~5部屋の空室なんだよな
全てにおいて負担大きすぎる もへもへは子供部屋おじさん擁護してるのか
子供部屋おじさんとインセルやネトウヨは親和性が高いな >>61
期間工ってそこまでなくね
400~450万程度だから底辺よりうえにしても
差額250万も家賃や福利厚生で受けれるケースあるのか?
あるならもっと宣伝してやれよ
どうせなら期間工以外でも衣食住の全額負担増やせば流行るぞ
自費で別居しろは流行らない オタクと一緒でサンドバッグとしてただ叩きたいだけだろうな 子供部屋おじさんだったけど親が施設に入ったから晴れて一戸建て持ちおじさんになったわ そんな風潮ねーよ
地元に雇用があったらこどおじ継続してるわ
親が生きてるから死んでないようなもんやし >>6
パパが洗うかもしれんしこどおじが洗うこともあるだろう
全自動だからボタン押すだけだぞ
洗剤も自動投入してくれるし
実際に洗ってるのは洗濯機 せっまいワンルーム借りてる奴が誰かにマウント取れる(と本人は思ってる)のがそこだけなんだろ わざわざウサギ小屋に月何万も払って金ない金ない言ってるのアホじゃねーの? マンさんが金づる用意出来ないから
マンさんはもちろん低年収だし実家住みだけどなにも言われないよ 親は内心自立して欲しいと思ってるんじゃないだろうか >>30
こういう陰謀論好きなやつ見てるとケンモメンって根はネトウヨだってよくわかるわ ひとり暮らしの経験()にしても学生の間だけで十分だと思うぞw
長いからといって特に得られるもんは無い こどおじこどおばをするにしても
親との関係が良好的である
家族で暮らしても窮屈でない部屋数がある家
実家から通える職場がある地域の家
が最低条件だからな
毒親やアパート暮らしだった人間は初めから選択肢がない 家電が充実してる現代で経験とか言ってる方がキツイわ
経験のためにひとり暮らししてんじゃないんだよ
結婚する相手もいないしなんとなく流れでしてる。これがひとり暮らし >>87
そういえば親と仲良くしてるケンモメンって見たことないな
ジジイすぎて先立たれてるのか? >>83
そういう「効率」みてーな臭っせえ事言ってるからこどおじなんだよ、お前は
効率とか言ってるから一生スネかじり、一生結婚しない、一生ゲームと漫画、そういう人生になる
一切リスクをとらない、ようするに冒険する気が無いザコだと自分から告白してるようなもん
だからバカにされる >>95
ただの行動力の無いおっさんだってバラすのはやめてさしあげろ 富山県だっけ?男は家を建てるべきという価値観があって持ち家率が全国一なの 昭和は長男が家継いで、他の兄弟は都市部に出て核家族が基本だったんじゃないのか
いつの時代からこんな感じになったのかな 一人暮らししろなんて誰も言ってないよ
結婚して妻子と暮らせと言ってる
それなら親も一緒の三世帯同居だろうが叩かれないよ >>95
何かあった時の蓄えすら貯められない環境で冒険して何がしたいの?
収入きっちり貯め込める環境があるならわざわざ冒険しなくても
旅行ぐらいは気楽に行けるしな 昨日は両親の結婚記念日30回目だった
ケーキとファミチキ買ってあげたら喜んでたけどこれって惨めなことなのか?
こどおじです 日本人が貧困化したのって核家族が増えすぎたせいだよな
周りでも金持ちなのって家族経営でやってる奴ばかり 社会が男はこうあるべきという昭和の価値観を押し付けるなら終身雇用制度に定期昇給で消費税ゼロ社会保険料負担を昭和の社会みたくして欲しいものだ 親と同居=寄生してるって発想も謎なんだよな
同居して金銭面や物理的に親の面倒を見てる人も多くいるのに 一度も実家から離れた経験が無いやつはもれなくダメだな。 >>105
核家族で両親の支援も放棄し
地域社会に参加する余裕がなくなり
それでいて子育て大変なのとかやってんのアホだよな >>107
寄生虫が言い訳のために金払ってるだけだろ
二世帯住宅にでもしてるならともかく 会社が傾いたり病気になったりしても路頭に迷わなくて済むシールドを張ってから
余りで冒険するのはいいと思うわ 自動車関連、医療関連に並んで規模がでかい
日本の産業が建築・不動産関係だから >>112
政治家と同じで
親の地盤看板鞄を引き継いでいるだけなのにな
あるもの使って楽に暮らして何が悪いんだろうな 実家が中目黒だったからなかなか出て行きたくなかった
便利すぎて 女さんが旦那の親と同居は嫌と言える時代になったからだろうな
昭和じゃ言えなかっただろう >>106
そもそも昭和の価値観でもこどおじなんてクソなわけだが
大昔から親元から出ない子なんて親不孝者扱い
そもそも、実家暮らしの長男ってのは「嫁貰って結婚してる」のが前提なのに気付けよと
独身の実家暮らしなんて男ならゴクツブシ、女なら出戻りと言われるもんだ 親と同居を叩いているのも女様のご意向だからな
男も女がその傾向を嫌うから流された奴は女に好かれる為にそいつらを叩く
女の考えと反対のことを槍玉にあげればすぐ造語が出来る こどおじ=独身実家済み社会人
だったのにガチで効きすぎるやつが大量にいたから矛先そらしでニートとか引きこもりをこどおじにすり替えたのほんとおもろい まともな人間はこんなのできゃいきゃい言う前にもう結婚してるからな
無駄に金が出ていくだけの独身一人暮らしがどうにかしてマウント取ろうとした結果が今 なんか古い価値観の人間だなって感じだよな
これも反共思想つまり統一関連の一部から来てる洗脳だとは思うけど >>128
家賃代相応は投資と貯金、光熱費相応で趣味を満喫してるけど
一人暮らしの人は自立してて偉いと思う 昨日か一昨日に教師は社会経験がってスレ立ってたけどこどおじも同じよね🥺 >>107
発想ではなく事実ですやん
別に寄生せんでも金銭面生活面で親の面倒は見られる
親の家は親のものという単純な話 >>131
どのくらい投資してるかスクショ貼れる? 33歳実家ぐらしだけど個人資産1億超えたぞ
これも実家で暮らしてたおかげ(相続的な意味で)
こどおじ批判は僻みにしか聞こえないわ 結局は金じゃね
実家住まいで金もなきゃ目も当てられんけど
実家住まいで金あれば余裕だし >>135
ベースは積みニーとiDeCoを枠MAX
他もちょろちょろで年100万ベースだな 老後スレで60歳になったら家を売って駅近の中古マンションに住めばいいってレスがあるけどこどおじがいたらそれはやりにくいわけですわ
親の人生設計を食いつぶしている 家賃が惜しくて家にいたけどまさかこんなふうに思われてたとは
まぁでも女の言にも一理はあるな
もう何しようとも思わんが >>141
スクショ貼れるか聞いてるんだけど
無理ならいいよ >親と仲良く同居してることを徹底的に叩く
ママにパンツ洗ってもらってるこどおじきっしょ
ってだけの話なのに何でそうやって話をすり替えるの? 親を差し置いて趣味と投資ってところがまさにって感じ トランプ然り、アラブの石油王然り、ロックフェラーやロスチャイルド然り
金持ちは一族で協力して金儲けしてるのに、ジャップは消費のための家族分断工作に違和感を持たずに支持しちゃうよな
これ何なんだろうな >>144
コロナから始めてるから見てもつまらんぞ
積み立て3年目だしな >>145
うちは家事代行の家政婦にパンツ洗ってもらってるけど、これはきっしょいの? >>145
それの問題か?
仮に選択を含めて家事を全部親と別々にしていたとしてもその手の女は実家暮らしを嫌がるだろ >>147
でもトランプもアラブの王族もママと同居はしてないし多分豊田ファミリーもママと一緒に住んでいないだろう
別の場所に住んでいても一族で協力できる >>147
つうか土地持ち資産持ちは何らかの形で一族と関わり続けるだろ
俺的には家賃あげ工作は大歓迎だけど >>152
独身連中は家族と同居してるやつもいると思うけどな
>>153
確かに賃料上がるのは有り難い
俺もこどおじだけど、こどおじ批判に参加すりゃいいのな
ばかみたいな話だわ 家無しはかわいそうだよな
家賃って払うもんじゃなくて
貰うものなのに いい年してママのオッパイ飲んでるようなもんだからな 結局は金の問題じゃないの
世界規模てみても両親と同居する成人が固まってる国地域が多々あるけど大体は貧しい国か家賃が高騰してる地域だし >>150
こどおじなりに反撃してるつもりなんだろうけど
いい歳こいて
ボクの実家は金持ちなんだぞ!家政婦がいるんだ!アピールって
余計に悲しいよこどおじ >>156
家賃も光熱費も食費も一切入れてないけど、親も大歓迎で誰も困ってない
困ってるのは不動産屋と貧民だけ でも実際子供部屋おじさんが一人暮らし始めたとしてどんな良いことがあるの?
周りから自立してるすごいねって称賛されるだけ?
うさぎ小屋おじさんにジョブチェンジしても馬鹿にされる未来しか見えないけど せっかく親と同居してんならもっと買い物とか外食とか旅行するとか親孝行エピソードがあってもいいと思うんだけど
何故かて家賃分は払ってるとか趣味と投資が捗るみたいな自分中心の考えばっかりなんだよな
そんなに一人が好きなら家出ればもっと好きにできるのに、そうしないのって結局金がないかパンツ洗ってもらいたいかのどちらかでしょ? 同じ親と同居でも結婚してさらに孫がいれば一転してカースト最上位の孝行息子にクラスチェンジ >>158
実家も金持ちだけど俺も億り人になったよ
そうこどおじならね じゃあなにか?統合失調で老後施設も嫌がりそうで文句ばかり言う何をしでかすかわからん親をほったらかしにして一人暮らし始めろってか? >>161
7月くらいに農業したいという親に親孝行がてらに1500万で田舎の古民家と広い土地をプレゼントしたぞ
名義は俺のもんだけど 吐いて捨てるほどの金があるのなら気兼ねなく一人暮らしするんだけどね
自分が一人暮らしすると貧困増強にしかならんからなあ >>165
田舎に追いやったならこどおじじゃないじゃん >>20
こどおじみたいに事件起こすこと少ないからかな >>166
この先は親同居とか実家住まいは当たり前になるだろうな
家買えない奴がずーっと賃貸とか続かないっつうかさ >>159
誰も困ってないって思うのは恐らく独身おばさんが眼中にないからだろう
売れ残ってるから潜在的に自身の社会性が低いのをわかってるし同様に家族の構成員としての能力が低いのも自覚してる
だから核家族よしの風潮に全力で迎合するわけだ >>161
エピソードになるってことは印象に残るぐらい珍しいことなんだろ?
それって日常だろ?エピソードになるのか?そこまで金に困窮しているのか? >>168
いや 別荘扱いなので俺はまさにこどおじだよ >>160
みんな当たり前にやってることしたからって称賛されるわけないだろ 一人暮らしNGもなんだかんだ理由つけて男性規範を押しつけてるだけだな
「ママにパンツを洗ってもらってる」を例に出す人間は例外なくこれ
「親の庇護に甘えてる精神性」を持ち出す人間も、そいつ個人の精神性に帰結せずに実家暮らしが原因だと結論ありきなので同類
理論の体をなしていないただの差別主義者 >>171
なるほど
家族内での役割なんて考えたことなかったわ
俺は平日仕事にいっててお腹いっぱいだし、家賃光熱費食費無料で家政婦が飯を作って家事をしてくれる
一人暮らしするメリットが世間の体裁以外になさすぎるから、嫁ができたら出るくらいでいいかなと思っていたけだ、こどおば連中は卑屈になってこどおじ批判してんのな 不動産業界が
ボッタクリ物件を何度も買わせたくて
作り上げた価値観でしょ
そもそも日本は家督を継ぐ文化があって
長男は家を出ないで受け継ぐものだから不自然なんだよ
就職したらマンションを買って不動産業界にボッタクられて
次は一軒家を買って不動産業界にボッタクられて
実家は売り払うときボッタクられて
二世帯住宅にリフォームするのにボッタクられて
(´・ω・`) 何度も何度も不動産業界にボッタクられるが為に必死に働く人生って楽しいのかね?w 一人暮らししてくれないと勧誘出来ないでしょ
まず家族から引き裂いて、幸福な家庭を作らせないと >>178
金払って満足してくれてるんだし俺も満足
それでいいんじゃねえの
わざわざ水ぶっかける必要もない >>178
35年ローンを何の違和感もなく組む社会って頭おかしいよな 「こどおじはNG、こどおばもNG」この主張なら一定程度理解はできる、少なくとも差別主義者と呼んだりはしない
こどおばを言外に容認しているスタンスが差別の証
しかし実際、婚活女性でパートナー候補に男性規範を押しつけるストレステストをやるのは合理的ではあるんだよ
こんな時代に女性を選ぶ幅を広げる以外に役に立たない古臭い男性規範を未だに維持できるのは、
男性であることにしかアイデンティティを見いだせないネトウヨ属性の底辺か、そうでなければ女を選ぶツールとして規範を利用している強者男性だけだからな
互いの価値観とキャリアを尊重し、共に生きて共に稼いでいくことを望む、女にとって面倒臭い男は自動的に排除される 両親がすでにおなくなりになってるジジイの悲しい叫びなのかもしれない >>177
こどおばに限らず結婚適齢期迎えてるほとんどの独身女がそうだと思う
今一回り以上年下の片親育ちの彼女いるが、趣味の時間が重要とか子供育てる自信ないから結婚興味ないとかそんな感じ
いざおばさんになって経済的に不安抱え出してからじゃ遅いんだぞと伝えてはいるが どっちの人が立派だと思う?
Aさん
長男だが家を出てマンション購入
その後に結婚を機に一軒家を購入
親は実家で一人暮らしだが嫁が反対して同居は不可能
Bさん
長男なので家を出ない
ずっと実家ぐらし
当たり前だが親の面倒は見てる 仲良く暮らしてる分にはいいんでね
女と付き合うつもりないなら 不特定多数の女にモテる、これを未だに価値観の上位に置いてるというのはどうなのだ
女からしたらコントロールできる寄生先が欲しいのだろうが ついでに言うと、結婚後も資産形成を考えながら共に家族運営し、子供にその資産を承継していく気があるのなら
実家暮らしを批判するのも意味が分からないし、家に生活費を入れるなんて馬鹿の極みなんだわ
結局は相続でがっつりいかれるわけだから
年収600万だか700万だか求めておいて、基礎控除で免税される程度の資産感覚とかもう矛盾もいいとこ
夫に寄生して自分が贅沢したいだけで資産のことなんて何も考えてない馬鹿女です!って宣言してるようなもんなの
誰が引っかかるのそんなのに >>2
1人暮らししてしっかりしろ
これが普通の日本人に求められている >>191
最近、ファイナンシャルプランナーの資格をもった女をよく見かけるが、誰がどう見てもファイナンスを理解してないんだよな >>193
収入の結構なを家賃で消す方が収入感覚おかしくね? だからほっとけばいいのになんで話題にするんだろ
増加してるからまんさん結婚できなくて困っちゃうのかな 京都市内w
応仁の乱一子相伝の子供部屋w
オマエのとーちゃん子供部屋
反論は認めない
事実だから >>4
30代で実家住みって普通大学時代に一人暮らしして戻ってきてるんじゃないの ママに洗ってもらってるパンツと洗濯面倒臭くて3日履いてるパンツだったら前者だろ そもそも無理筋なんだよ。誰かが継がなきゃならない実家に住むだけで批判とか、意味不明過ぎる。
無理筋だから結局、ニートとごっちゃになったりしているバカまでいる始末。
未婚や子無しを批判したいなら初めからそれを言えばいいだけだし。 用もないのにわざわざ不動産屋に収入の何割かを支払いたい人がいるのが不思議だ >>195
金銭感覚しっかりしてます(寄生虫じゃないよ)アピールのつもりじゃね?
資格アピールしてる方が逆に胡散臭いし、貯金のある男が結構しようと思うかっていうと逆に怖すぎだよなあ
独身でしっかり金貯められたんだから妻の資格の出番はねぇよ!なわけで、マッチングに寄与してない >>197
東京でも3万代の物件あるからそれはないなこどおじ >>204
オマエがまともすぎるだけだよ
こどおじネタなんて広告代理店と不動産屋が仕掛けた「ネタ」だ
普通はそうなんだよイタリアでも同じように実家に住む無職が居て両親の面倒を見る
当たり前の過程を壊して金に替えたいだけだ >>6
これ、言ってるまんさんは全部母親にやらせてたのか?
ウチは両親共働きなのもあって小さい時から当番制で洗濯も夕飯の片付けもやってたが >>206
結婚した後に家計の財布持ちたいからじゃないの
共働きなのに夫の給料管理させろっていう妻は周りの話聞いてるとかなり多い >>207
それなりに収入ある奴が都内3万で暮らすとも思えんけどなあ
結局収入に見合った額を払い続けるんだろ
冷めてる奴からしたらおかしくも思うだろうさ >>107
子が寄生してるか親が寄生してるかどっちかなんだからどちらにせよ地獄 別に親と暮らしててもいいと思うぞ
ただ今更家族と同居すら絶対無理
泊まりにこやあと言われるけど無理
一人がええわ ネットでは叩かれるがリアルで叩かれることはあんまないんじゃないか 実家暮らしと言われるだけで頭キューとなる人種がいるって衝撃だったよな >>211
どのみち家の修繕費で数千万払わなきゃならんのだから大して変わらんよ
賃貸と持ち家のどちらがコスパいいかなんて長らく論争されているが未だに結論は出ていない >>215
叩かれてるのはいないんじゃないか?ほとんどは嫉妬だよ
貯金しながら生活できるからね
バカが嫉妬する >>217
>数千万
???5千万 8千万払うの? 修繕費で?
どこの田舎?おい?例えば?ソース お前らが小学生から大学生になってまで遊んでる時に、こちとら親の背中洗って家事手伝って通院の手伝いから何からしてんだわ
世の中もっと大変な人もいる
親孝行すらせずに適当にやってて尚性格も悪いクズ共に非難する資格は無い >>217
賃貸は売れんだろ
出来るとしたら又貸しくらいか
修繕費で数千万クラスの家と比較するにはつり合いが取れない議論じゃね >>218
いや嫉妬じゃなくて明らかに侮蔑
いい年したオッサンが親に頼ってコスパ云々なんてどう考えてもアホだろ
つーか若いときの一人暮らしほど楽しいことはないんだけどな
誰にも束縛されることなく自由であり女も連れ込める
こどおじなんてほとんどが素人童貞だからそれがわからない >>221
>資格は無い
どこで得られる資格ですか? またどうなると失効する資格ですか? >>223
学生の時は一人暮らししとったよ
遊び惚けてた
そのうち知恵ついて実家に戻ったが >>222
別に売る必要はない
修繕費や固定資産税を払わなくて済むからどっちがいいとは言えない
ただ女がいるならラブホ代払わなくていいので一人暮らしの方が圧倒的にコスパいいぞ?
まあこどおじなんて素人童貞ばっかだからわからんか >>223
1行目から5行目まで「願望と感想」じゃねねえか
オマエの会社は「願望と感想」で会議がまとまるのか?
叱られないのか?
次も願望
('A`)ヤレヤレ・・・ >>226
固定資産税なんて家賃に比べたら安いぞ
そういう観点ならむしろ相続税のことを出した方がいいんじゃないか >>227
親にぶつくさ文句言われることなくさらに女連れ込めるのだからこんなに快適なもんはないぞ?
ラブホ代かからない時点で圧倒的にコスパいい
まあ素人童貞のこどおじどもには理解出来ないかもだが >>230
女に相手にされない自分が惨めやろ?
こどおじやめればそれが解消されるかも知れんよ? この前母親が死んだからパラサイトシングルではない
はい論破 >>231
>>228
さらに同意を求めだしたw
幼稚で稚拙なガラクタ
次も同じ
見なくても分かる
('A`)ツマンネ 弱者男性同士でコロニーを作るしかないよ
みんなで弱者男性施設おじさんになろう 素人童貞のこどおじどもがコスパとか言って自己正当化しているのが実情
コスパならラブホ代かからない一人暮らしの方が圧倒的にええやろ?
二次元と風俗しか選択肢のない自分が情けないと思わないのか? >>234
よう素人童貞
風俗と二次元で人生終わる自分が情けないと思わないのか? >>236
田舎か都内か知らんがそんな実家狭いのか
そら相続税考えなくて済むわけだ
ラブホ代にすら事欠くみたいだし 親と仲良くて関係性がいいならそれもうらやましい
昔は女連れ込みまくってたけどもうそんなのもなくなったし 都内は人口右肩上がりで家賃も右肩上がりで総生産は右肩下がりなんよ
ぶっちゃけると、「資産形成や相続税と無縁の貧乏都民が心配することじゃないよ」で終わりなんだよね
人の性事情の心配の前にまずしっかり稼げと煽り倒されておしまい 不仲なのに同居してる俺みたいなのを子供部屋おじさんというんだぞ?
上場企業には勤めてるけどバブル採用のボーナスステージだったし 実家暮らし社会人こどおじもクソだけど最近は一人暮らし貯金無しドケチ弱者男の方がかなりヤバいと思ってる
マッチングアプリのプロフに全額出しますとか書いておきながら焼肉屋で女にちょっとだけ出してもらって良い?とか言っちゃう奴とか 大学の近くだから10年くらい前まではどこも学生でいっぱいだったけど
最近は外国人ばかりになってるな
学生は通いじゃないと厳しい時代なんだろな
家賃も下がるどころか微妙に上がってるし 家族持ちでこどおじより幸福だと思えないわけないだろ?
家族持ちでこどおじのほうが幸福だと思うやつはクズの部類
イジメたいやつがイジメてるだけ >>2
結婚して子ども育てたらまともってのも大ウソだな
ソースは俺の親父 >>4
一人暮らしとこどおじ
地雷かどうかはたいてい頭の良さで決まる 安倍叩けない、小泉・竹中叩け無い・上司を叩けない
弱い者いじめしてるだけ >>145
なんで嫁にとか旦那にならおkになるんだ? >>4
地雷じゃないんだな
丸見えなのに叩いてる
スカッとしたいだけ こどおじ叩くようになったら終わりだよ
少なくとも同じレベルの人間 日本人の数を減らさずに国力を維持したい愛国者だよ
だが優秀で楽観的な日本人だけが残った素晴らしい世界を想像してほしい 言っとくけど、こどおじは犯罪者・DV男・ギャンブル好きよりも男として最低ランクだからな
最底辺ってこと自覚してくださいね、お願いですから 一人暮らししてどんどん消費してくれないと上級様が困るからな
例の広告代理店あたりが主導してそう >>258
おまえは大分犯罪者に足突っ込んでるぞw つか定年退職したらどうするんだ?
俺は実家に帰るぞ
どうせ親の介護だなんだしなきゃならんし
今は会社の補助があるけど年金で家賃払ってられない
孤独死して迷惑かけるのも嫌だし 97歳の老人を一人暮らしさせてるよりはいいと思うけど こどおじを養分としか思ってないんだよ、最初から
実家ぐらしで金持ってるやつ多いだろうから
たかってくるのは犯罪者の心持ってる 無職のこどおじならともかく定職についてるこどおじを叩くのは嫉妬でしかない
持ち家あるかどうかで生涯年収も数千万単位で変わってくるし こどおじにはこどおじになってしまうそれなりの理由がある
叩くやつは犯罪者の心を持っているし、
妬むやつも頭が悪いし同レベル >>258
「婚活市場において、男が女を甘やかす男性規範と慈悲的女差別を利用して寄生したい女にとっては」だろ
きちんとランキングの種類を限定しろよ >>176
平成初期に女がマザコンやたらと連呼してたのがこれになったんだろうな
だから「ことおば」の話は異常なまでに出ない
底辺女なんて実家暮らしどころか働いてすらいないやついるからな >>267
平成初期のマザコン連呼あったなあ
そういや平成3~4年は時期は例のカルトが活動を活発化させすぎて社会問題になって刑事事件になったりと世間を賑わした時だったね
怖い怖い 5ちゃんねるで自演して
差別的造語を流行らせてる奴いるんだよな
そのうち明らかになるだろう こどおじして結婚するまでに1000万貯めたぞ
彼女とのSEXも子供部屋だったからホテル代も無料や✌
一人暮らし貧困ワープアしてる奴の嫉妬が気持ちよかったわ 自分の幸せを忘れてるんだよ
こどおじが幸せとか表面しか見てない >>121
適当こいてんなー
昭和なんてサラリーマンすら一般的じゃなくて
実家出るどころか家業を継げの時代だったのに >>259
そう考えると家の不動産それ自体だけでなく
中の設備や物の家族間のシェアを機会損失と見る向きも多そうだな
更には労力やノウハウのやり取りもそうなってくるのか ネトウヨだけは叩くわ、俺
ネトウヨじゃなかったら別にいいんだけど まあ近所に別で住んでるか結婚して同居なら文句言われない
ポイントは独身で同居状態ということ >>145
それただの定型文だからなあ
お前らが安倍晋三って言ってるようなもん リアルが充実してたら叩かない
叩いてるのは充実してないやつだけ 親と仲良くしてる、かもしれないけど自立してない可能性がメチャクチャ高いからな
例外はあるかもしれないけど多少の生活費の差よりも一人暮らししてる方がいいって事でしょ 一人暮らしワープアが経験を積むとか言ってるのが笑えるね
たいていは田舎暮らしのおのぼりさんだと思うけど、都内で実家あるやつとかがガキの頃に経験してることを大人になって珍しくやってるだけ
それも金ないからパパ活だの風俗だので体売っての汚い行為しての代償、都内持ち家で生まれなかった貧民て哀れだと思う >>256
これ学生が言うなら分かるが、いい年した人間が捻り出した根拠が「ひとり暮らしの経験を取る」ってのが笑っちまうわ
金貯める段階ならひとり暮らしの経験なんて味わい尽くしてるだろっていう いうほどあかんか?
俺実家暮らしじゃないから羨ましいんだけど 親離れ、子離れ
生物として当たり前のことが出来てないから このスレでめちゃくちゃ発狂しているのを見ても分かるように
思わずあっとなってしまうレベルで幼稚というか子供なんだなあと思ってしまうから 働いてりゃ別に子供部屋だろうが何だろうが良いと思う あくまで「結婚対象を品定めする婚活女」の視点での評価なのに
それにお前らまで乗って叩くのは滑稽だよ >>296
いや世間一般の評価だろ
そんなんも分からんからこどおじなんだよな >>101
こんなんじゃ結婚も出来ないだろ!?
「すごい国。誰も結婚して子どもを持とうと思わないでしょうね」メーカー系会社勤続18年で手取り13.3万円の40代女性
https://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/22981828/
40代、超就職氷河期世代です 42歳で手取り13万、年収は250万しかありません。
https://jobcatalog.yahoo.co.jp/qa/list/12241025152/ >>182
どういう事?
うちも土地持ちの資産家だけどこどおじなんだけど >>295
働くのは当たり前なんでそこは加点対象にはならない
家賃、生活費、家計の財布は親と別、自分の飯は自分で用意する
これぐらいしてるなら誰からも文句言われないな 本当意味不明
嫉妬だろ
不動産屋のネガキャンも満更嘘じゃないかもな よくこどおじ、こどおばが自己擁護のために
都内の一等地に新しめの実家があって、預貯金数千万円、近くの一流企業に正社員、現金入れていて親との関係良好、身の回りのことは全部自分でする、将来は介護もする
みたいなことレスしていると、なんかもう哀れになってしまう 俺自身はこどおじだけど持ってる賃貸埋まってもらわないと困るんで定期的にこどおじ叩いてる
俺がただで住んでるところに毎月10万も払って住んでくれる人達に感謝してるしな 居心地良ければ無駄に家賃払うよりはいいんじゃないか
俺は気楽に一人が合ってるけど 金がないし一人暮らしは面倒くさい
どうせあと30年もしたら親が死んで強制一人暮らしになるんだし
今は家族との生活を楽しむことにするわ 親が介護の時期になったら
本性が現れる
何もできんかったらガチのこどおじ(引きこもり含む) よく批判してる人に、定年したらどうするの?
って聞くけど
誰もまともに答えないんだよな
定年して年金で家賃はきついぞ
会社補助なくなるし
帰れる実家があるなら帰ったほうがいい >>43
すっと亡くなればいいけど
その前に入院や介護があるわけ
同居してるこどおじや
こどおばは逃げれんからの
むしろ既婚未婚問わず別居してる
やつは逃げれる こどおばは女に多い
女は結婚しても実家の近所に住んで何かと親を頼ってるからな
こどおじは大企業の転勤族は新卒の頃から寮に入れられその後は全国行脚(親が高齢になると実家エリアに戻してくれる会社もある)だが、それ以外は
中小とかだと家賃補助でないから
こどおじ多い 自営とかもね
こどおじも引きこもりはともかく
親におんぶ抱っこか、やむなくこどおじしてるか分かれるからな 田舎で農家手伝いやってて
ひとり暮らしはおかしいからな 「なんか気持ち悪い」っていうのがデカ過ぎるんだと思う 一般的な価値観で言うと孫の顔を見せてやるのが一番の親孝行だろ
なによりスレタイみたいなのが気に障るってことはそのステージにいないコンプレックスの証左でしかない >>308
家賃補助なんて財閥系でも
40くらいでなくなる
それまでに家買えということ
で、家買ったら転勤になって
こどもが中学生以上だと
単身赴任せざるを得なくなる ひとり暮らしでも親に仕送りしてもらって食事は全て外食
洗濯はコインランドリーめんどいから
クリーニング屋に出して、掃除はしないゴミ屋敷 てのが意外と多い 独身男はほとんどそう
女がいたりするとその女が掃除洗濯の世話焼いたりするけどね 既婚子持ち
実家を完全2世帯にして両親と同居を考えてる
自宅費用は当然すべて俺持ち
俺は次男なんだが同じ既婚子持ちの兄貴が親と同居して実家に住むなら兄貴に三千万払えと言ってきてる
これって普通なんかな?
意見聞かせて >>318
ちなみに兄貴の嫁は絶対に同居できない派 ジャップ没落足引っ張りクソ国民性いい加減死なないかな
クソジャップジジイども死滅しろや 親に依存は女が多いで
独身時代はもちろん
結婚しても実家の近所に住んで
何かと親を頼るみたいなのが
非常に多い 本人たちも内心自分でも情けないと思ってるから
反応が面白い こどおじは結婚なんて無縁の人生なんだしコスパ良けりゃどうでもいいだろ
ヒットマークついてる奴は謎だが >>318
長男が一緒に住んでるなら、わざわざ後から実家に入らなくてもよくない?
三千万は土地代のつもりなのかな?
そこら辺をはっきりしておかないと相続で揉めそう >>321
こどおじは弄ってもいいけどこどおばは差別だからな >>326
兄貴はべつにマンション買って住んでてその取得費用も親から少しだしてもらってるんだよ
兄貴は土地代と言ってる 家出るメリットなんてここでイキれるのと自由にシコれるぐらいしかない
転職で家出たけど年間で100万近く貯金額変わったからこどおじは上級と同じ妬みからくる蔑称だと思ってこどおじを誇るべき ここに嫁入りしないって老後は老人ホームで過ごすんか?
女のが長生きだし >>6
自分で洗ってたらいいのか?じゃあ俺はセーフか この世知辛いご時世に
奨学金をかかえて一人暮らしするなど
大西洋を泳いで渡るようなもの しまいにゃ意味不明なことでマウントとる国になりそうだよな 一人暮らしの家事って全然大した事ないよな
よくやるのは洗濯掃除(人によっては自炊)くらいでたまに排水溝周りの掃除したりする位で済むし
自立とか高尚な事言うのは正直分からない >>329
あーこの先の事を考えたら、少し本気で話し合った方が良いかも
うちは姉弟だけど、どちらも未婚でこの先に続かないからそんなに揉めなかった
というか税理士入れて弟に額多めにした
兄弟二人とも跡をみるつもりがあるのも面倒だね
自分からすると少し羨ましいけど
自分こどおば
家の維持とか大変だから、手伝って欲しいのに、弟はどこ吹く風で今のところ知らんふりなんだよなぁ
まあ、そのうち嫌でも手伝ってもらうけど 一人暮らしの経験とかオナニーくらいやろ
ウサギ小屋で車も乗れず歩いてブラブラ
金があったら車で行きたいとこへすぐ
観光名所も見に行ってそこのラーメン食べる経験もない
うんちw >>340
兄貴夫婦は面倒みたい訳ではないんだよ
実家の土地を使ってうちが2世帯同居するならその分の土地代三千万を払えって理屈
俺は兄貴夫婦もマンション取得費用払ってもらってるし親の面倒みて老朽化した実家もどうにかして2世帯にする費用もべつにかかってくるんだし三千万払うのはちょっとおかしくない?ってスタンス
兄貴の嫁はが2世帯同居嫌だからってうちの嫁にお願いして2世帯同居使用としてるのになぜ?みたいな気持ちはある
んで話し合いたいけど兄貴は自分は間違ってないから話し合うきはないみたいなスタンスなのよね
んで親が間に入っていろいろいってくれるんだが親はいつも俺の味方になるとかってこどもみたいに怒るからどうしたらいいんかほんと悩んでる 女が嫌う理由はなんでもやってもらうのが
当たり前だと思ってるからな気する
こどおじでも家事全般やってるやつもいるとは思うけどな 女が嫌がるのは姑がいると大将できなくなるから
それ以外は不動産の文句 最近気付いたんだが
文句を言ったほうが負けてる
ってのが真理だよな 男の炎上YouTuberも普通にバカにしてるからな
なおこどおばもバカにされる模様 役所の手続きとか
生活コストを知らない
バイト代の収入は全部趣味に使う
バカにされて当然 昔から犯罪起こしてニュースになるのは
こういう人間だったから叩かれてたぞ? (ヽ°ん゚)「俺は色々手伝ってる!親からは助かると言われている!」
親(この寄生虫出ていかないかなぁ…)
こういう家多そう 世帯が増えないと自分たちの仕事にならない連中か、住宅費用でヒィヒィ言ってる連中のやっかみだから気にせず金貯めればいいよ
親の介護にしても同居してる方が便利だしな 一人暮らしは6万とか8万とか家賃として消えていく
一方こどおじは家賃どころか光熱費固定回線費全部込で実家に2万とか3万入れるだけ
これでは嫉妬に狂って当然 >>346
本当に二世帯にするつもりならこれをきっかけにしないと
家を建てたらやり直せない
うちも弟が一瞬「お前の方がズルい」みたいになった
お互いがお互い、それぞれ思い続けているズルイがどこの家庭でも有るようで
遺産相続してみて思ったけど、土地や建物は自分達が思っている価値より低かった
親がバブル世代だと、どうしても土地は高めのイメージになりがち
どこの土地かは知らないけど、解体費用計算したら、三千万の価値が本当にあるのか怪しいし
兄がそんな感じなら、少し譲歩しなければならないかもね
税理士に全て話すと折衷案を提案してくれるし、第三者いれないと泥沼
第三者いても泥沼なんだから
餅は餅屋だよ >>358
月に8万とか10万とか入れろって言われたらどうすんだろ 不動産屋のステマと女側の甘えだろ
どっちもろくなもんじゃないから無視でいいよ >>346
相続揉めそうだなあ
親族間は感情的になって泥沼になりやすいし
スマートに進めれるといいな 仲良く暮らしてるんじゃなくて現実は英一郎一家みたいな状態だろ(´・ω・`) マッチョイズムの強制は女性性の強制と同じように害悪じゃないんですかねえ 一人暮らしだの核家族だの言って細切れにして一人一人から金毟ってきた結果が今の少子化でねえのか 毎日3分の1の労働を大家に捧げてる奴隷ウサオジさん >>346
じゃあ3000万要求して、兄夫婦に二世帯住宅に改築させて面倒見させるのも全部やらせよう >>367
介護になったら全財産に加えて遊ぶ時間どころか睡眠時間すらも親に献上だよ
こどおじの将来は奴隷なんてレベルじゃない
あとで高く高く付くんだ😭 俺の上司がこどおじでマザコン気味だけど仕事は出来るから
尊敬してるぞ
あんま偏見もったるなよ 土地にはよるものの都内こどおじとか恵まれてて純粋に羨ましいと思うんだけどそういう人と話してるとやっぱり何かが会話とか表情とかに出るんだよな
恋愛的に女が受け付けないって思うのはこういう所なんだろうか 馬鹿にされても困る事ないし、常に自分より劣る存在を作りだして叩いていないと自我が保てない人なんだなとしか思わん >>371
子供っぽいんだよな
可愛さのある子供っぽさじゃなくて成長できてない気持ち悪い子供っぽさ
女はそういうの本能的にめちゃめちゃ嫌う >>368
それ言ったら同居しろと脅されてる気持ちになるっていうのよ
同居したいかしたくないかも先に選んでくれって言ったんだがな >>360
まー第三者いれながらなんとか揉めないように頑張るわ >>363
スマートに進めたいなー
昔を紐解けば中2のときに3つ年上の兄貴にケンカ勝ってしまったときから拗れてる気がする
昔から要領がいい俺と不器用な兄貴って形なんもあるんやろなーと >>369
もともと睡眠も金たくさん注いで育ててくれた親に時間や金を返すのはこどおじもそうじゃない人も同じじゃないか?
少なくとも俺は親に返してあげたいと思うし嫁の親にも返してあげたいと思う
こどおじ擁護するわけじゃないけどさ
まー自分のこどもには返して欲しくないし自由に生きて欲しいし重荷にだけはなりたくないから重荷になるまえにうまく施設でも入れないかなーって夫婦で話してるけどね >>379
寝かしつけが必要な期間
赤ちゃん→2~3年
老人→生きれば20年でも30年でも続ける >>380
家庭にもよるけど大学いくぐらいまでは金も労働も費やしてもらってないか?
寝かしつけだけが子育てじゃないよ
小学校の高学年ぐらいなるまではなんだかんだ完全には自分のことも一人ではできないしさ >>380
てか寝かしつけが必要な期間なんて子育ての中だと金銭的にも肉体的にもむしろ楽な期間だわ
その期間でみんな親として思考することに慣れて少々のことだとしんどくなくなるだけって気もするけどね 年収300万以下が多いんだから同居なんか当たり前だろ。世の中が貧しいと大家族化するのは当たり前。
独り暮らしみたいな贅沢はできんだろ。 1億貯めて渋谷のマンション住むのがこどおじ俺の夢。 >>369
介護保険制度ってしらんのかな?うちは普通に使えて、ヘルパーやデイサービス利用して俺も嫁も大して面倒みる事なかったぞ。
大丈夫か?日本人じゃないとかなのかな?まともな日本人なら普通に使える制度なんだが? >>303
朝っぱらから何やってんだか
家族サービスしとけ ポケモンとか好きそうな奴が多いな総じてガキっぽい
彼女や子供がいるわけでもなく >>381
少なくとも幼稚園生になるころには自分で寝れるし飯も食えるようになるしトイレで大小できるようになる
でも老人は寝れない上に徘徊はするし飯は食えないしそこら辺にションベンビチグソ撒き散らして暴力まで振るってくる
ちなみに服役期間が10年を超える受刑者は重罪犯と言われる。
まあこれから自ら進んで重罪犯の受けるような長期懲役ご苦労さま。 >>383
大家族化したら稼いでる奴が養わなきゃならなくなるから独身独居以上にヒイヒイ言って切り詰めることになるぞ >>385
何発狂してんだよ
夜にギャンギャン吠えまくって暴れられたことないのか >>389
俺は服役だと思ってねーわ
こどもとも、妻とも親と共に過ごせる時間を大変なりに楽しませてもらいます
まー感じ方は人それぞれよね >>392
は?子供居るのにジジババ引き取ってきたの? >>377
取りあえず土地の価値だけでも計算してもらう
仮に三千万だったとして相続半分ずつだから、兄から一千五百万で買うとかかな
>>389
父親がそれに近かった
もう限界で介護制度のお世話になろうとした矢先に死んだけど
若い頃からワンマンだったから、荒れる老人になるのは覚悟してたけど >>390
働かざるもの食うべからずでボコボコにしてでも追いだす。うちは弟がそうだったからしばきまわして追いだしたよ。今は俺よりも稼いで逆玉ででかい家に住んでる。養子ではないが向こうの両親もなくなりすっかり立派になってるわ。 >>391
介護保険まじでしらんのかな?なんでしらんの? 働かないくずなんてしばきまわしたったらえーんや。大学卒業後働かんから毎日しばきまわしてたら勝手に出て行ったわ。 >>396
昼に介護スタッフ来てる間は大人しいのに夜になるとスイッチ入って暴れまくられるみたいなことを経験したこと無いのか
甘いな >>397
ゴミ親過ぎて草
うちの親もそれだったけどほんとゴミだな
お前の子供も俺みたいなクズになるぞ >>393
子供いるとかまじで関係ない。介護保険使ったらワイらがすることは晩飯一緒に食べるくらいしかせんようなる。もっと何もできなくなったら介護認定の更新もできるし利用できるサービスも増える。介護保険で足が出た分は親の年金で賄えたからこちらが負担することはほとんどなかったな。
なんでこの制度利用せんのか不思議で仕方ない。 >>399
暴れまくるのはおまえらが虐待してるからやろ。うちはそんなことは一切なかったわ。 結局子供が別の部屋を借りることになると実家は将来的に空き家になるんだよな
実際うちの近所も空き家ばかりになってる 悪いこととは言い切れないけど、大人になったのに子供のままの生活してる人が増えてるのは事実なんだよね。
子供部屋に住んでるとか
結婚しないとか
子供持たないとか
子供の遊びを趣味としてずっと続けてるとか
甘いものが好きで酒タバコに興味示さないとか
それを「いつまでもガキみたいなやつ」って揶揄されるのは割と昔からされがち。
子供部屋おじさんをディスられるような流れの根本はずっと前からあった。子供部屋おじさんというワードが生まれていなかっただけで。 実家だけどどう考えても抜け出せそうにない 23区で一軒家だし あと猫もいる 飯も親が作ってる 強い動機がないと無理だな 今は介護保険制度があるからまともな日本人ならちゃんと利用できるし、負担はかなり軽減される。
それでも親と同居すること嫌がるのは結局それ相応の事をされて憎み恨んで大嫌いとか単に人でなしだからなだけやんか。 基本的に田舎モノの嫉妬だろ
逆に都会で実家暮らしできる奴は親に感謝したほうがいい >>402
さっきから日本人じゃないのか?とか虐待してたんだろ?とか決めつけに走る傾向があるようだけど頭悪いのか?😅
それは貴方の願望ですよね? >>404
迷惑かかってないように見えても迷惑かかってることはあるし
迷惑か?って聞かれても気使って迷惑じゃないって答えるかもしれないぞ
老人なんかどっか田舎の施設に預けて死ぬまで放置しとけ
お前のガキ、俺みたいな反介護主義者になるかもしれないな 自分の稼ぎで親を養ってるなら胸を張れば良いけどさ
たった数万円渡して何もかもやらせてるなら寄生と言われても仕方ないでしょ >>409
都会での同居出来る位の面積ある住居って資産だからな ワイもこどおじやったけど27歳で普通に結婚できたぞ。
年収低いけど実家暮らしなら生活費だけですむからかなり遊びで金使えたからな。普通にデートやらなんやらでも奢ってやる事もできたしな。
>>410
願望じゃなく事実。人を見て暴れまくるのはお前に優しさのかけらもなかったからにきまってるやろ。 >>400
孫にジジババのションベンの世話させてる家は絶対捻くれるよな
フォロワーに同居居るけどトイレマットションベンで濡らされてよく切れてるわw
ガイジ兄妹の世話させられる健常兄妹の気持ちと同じだろうな
道徳心の弱みに付け込んだコスパ主義の考え方 普通にまともに仕事してたら介護保険制度なんて日本人なら誰でも使えるのにその存在さえ知らずに介護が地獄とか宣ってるのは日本人じゃないからにきまってるやろ >>414
優しさがあれば暴れないってのはお前の願望かお前の人生経験が浅いだけだよ😅 昼間に介護職の人が来てたら大人しくて夜になったら暴れる。
その時ちゃんと親身になって考えてたら解るはず。
どうせ面倒くさそうに上から目線の物言いで虐待しとったんやろ。バレバレやぞ。 >>421
最悪やってんなお前の人生。俺は普通の人生やったわ。 >>423
斑状態のボケは大人しくなる時とそうじゃない時がある事も知らない介護エアプのイキリはもう終わりか?w >>420
日頃の行いって返ってくるからなぁ
親が子供相手に横暴に振舞ってて、年取る頃に子供が親にやり返してるとかそんなパターンも結構多い
親子の仲が良い場合は、お互い感謝伝えあって良い関係だよな 連投してる「自称普通の人」が気持ち悪いからこどおじを応援するわw
こいつら「あいつは男なのに軽自動車に乗ってる」とか「印象が悪いから外車には乗るな」みたいな一昔前に奴隷臭い事言ってた連中の残党だろ。 >>426
若い頃に荒れた生活してた奴はボケると荒れる
若い頃に穏やかな生活してた奴はボケても穏やか
必ずしもそうなるわけではないが若い頃の生活は将来にも影響する >>428
最終的には施設ぶち込んだし施設ぶち込んだらすぐ死んだけど施設入るまでが長かった
長々空かないんだよ >>430
いや施設にぶち込んだ方がいいぞw
在宅介護はバカのすること
辺鄙で安いところに送りつけて死ぬまで生活させるのが一番いい >>426
うちはそんなに仲良いと思った事なかったなあ、若い頃から特に親父とは喧嘩が絶えなかったし若い頃は殴りあいもしたしな。さっさとくたばれなんて思ってたけど3年前に死んだ時はショックがでかかったわ。自分でもあんな泣くとは思わなかったな。 >>429
老化で考えが固くなって思い込みが激しくなりやすいし、
他人への配慮が意識しづらくなるから余計にだな
身内だからってそこを甘えてると、親子仲も良好にはなりづらいのに、
老齢だとそこがむき出しになるからきつい 10月あたりから女叩きスレがまた量産されはじめたのは確実に統一自民荒らし >>436
親は上とか敬うものとか言われて洗脳されてそう 実家が団地だったり親が険悪な仲の家で育った可哀想な人なんだろうな 認知症なら専門のデイやグループホームもあるのにな?
そういう認定受けてない時点でまあ嘘なんやろうな。 実家暮らしの独身子供は親が死ぬと餓死しまくってるよ
コロナワクチンと同じくらい危険 >>414
統一教会も真っ青だな家族を大事にすれば介護者はあばれないって
反医学反介護の極み、なんにも理解せずにヘルパーや介護福祉士、ケアマネに投げてんのはお前だよ
やっぱりこどおじって常識や知能が著しく低いん変人やなって お手伝いさんに家事やってもらうのもアウトってことか? 自分の親がキチガイだったとかワイのせいでもないのになんでこんなつきまとわれてんの? うさぎ美味し♪の歌に出てくる男も、仰げば尊しの男も
一人暮らしして立派にやっていくことが美徳として歌われてるのに
今まで何やってたんだ? 同居肯定派は子供視点でしか主張してないよね。
親からすれば独身中年の子が家にいるって世間体を気にするもんだよ。周りをみれば、子と同世代が独立、結婚して家族作ってるのをみれば、比べてしまうのが人間だろう。
親と仲がいいって言っても結局は自己中心的発想であって、親のそういう部分は考えてなんじゃないの
親にしても、自分の子に面と向かってそういう本音を言えないのを知ってか知らずか、勝手にポジティブに捉えて肯定してるのでは
こどおじ叩きたいだけのやつはさておき、婚活相手が敬遠する理由はそういう自己中心的で未熟な大人か、婚姻後にいきなり親を介護しなきゃいけない可能性があるので、敬遠しない理由が無いからだろう。 >>447
お前とお前の親がキチガイなのに自分はふつう!だなんて頭の悪いこと言っているからだろ 都合よく寄生してたら歳いってからキチガイになったとか。
どう考えても自己責任やし、知らんがな案件 やっぱこいつバカだわ
不利になったら逃げの姿勢になってるw >>450
うちの親は暴れる事なく3年前に逝ったが何か? >>451
日中全部投げておいて俺は介護やっている!だの
介護保険使っているってドヤ顔しているのとか、みんな恥ずかしすぎてできんよお前
こどおじをはずかしいと思わんあたりもそうだけど、一回知能検査受けたほうがいいぞ 都合よく寄生していたのは親御さんもしってたし、その癖上から目線で言いたい放題。そら暴れまくるのは当たり前のやろなw >>453
かわいそうに
キチガイの現実が見えてないダメ息子のせいで死んじゃったんやな >>454
むしろ保険つこたら介護なんかほとんどやらなくて良いというのがワイの主張なんやが。
大丈夫か? >>456
肝臓癌やな。気づいた時は手遅れやったわ。 >>457
お前が大丈夫か知恵遅れ
介護保険は本来、自立支援が目的だから家族、それもお前のような仲のいいアピールする自称普通の人はむしろ積極的に介護支援することが前提なんだよ
お前はそれを放棄して税金で責任放棄した親不孝者 >>458
まめに検査してやれば助かったのにお前の怠惰で死んだようなもんだなw こどおじがノーダメージで腹立つんだろ
結婚諦めて人生楽しんでる奴は無敵だからな 保険つこたら介護なんかほとんどやらなくて良いと言ってたら、夜暴れまくるとかいいだしたんお前やんか。その荒ぶり様は親に似たんとちゃう? >>461
わい結婚してるけどこどおじのとしては勝ち組なんかな。年収も低いし仕事も底辺職でぜんぜん勝った気にならんが。 >>462
もはや日本語が理解できてないな
その知恵遅れっぷりと底辺さは親に似たんか?普通の日本人だったらありえんな 知恵遅れ「優しくしてれば暴れない!」
↓
ガン検診せずほったらかしてたけど暴れませんでした
自分で自分の言ってたことを否定する知恵遅れスタイル(笑) 貧困ウサギ小屋暮しの貧乏人がこどおじ叩いてんの?無理しないで実家に帰れよ? 402 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa3b-OuA/) 2022/11/23(水) 09:27:31.96 ID:8ZovyDUza
>> 399
暴れまくるのはおまえらが虐待してるからやろ。うちはそんなことは一切なかったわ。
453 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa3b-OuA/) 2022/11/23(水) 10:06:34.18 ID:8ZovyDUza
>> 450
うちの親は暴れる事なく3年前に逝ったが何か?
458 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa3b-OuA/) 2022/11/23(水) 10:09:48.54 ID:8ZovyDUza
>> 456
肝臓癌やな。気づいた時は手遅れやったわ。
ムムッw 巨大資本は、利益追求のために一般大衆の物質的欲求・消費意欲を宣伝で煽ります。一般大
衆はそれに踊らされ続けます。ストレスが蓄積した上に欲望を煽られた大衆は、欲望を満た
すための金を稼ぐために、大企業にこき使われることになります。ストレスをため、そのストレ
http://i.imgur.com/qmWuKJK.jpg 157頁
ス解消のために、消費してお金を使う。またお金を稼ぐためにストレスをためるという悪循環。
物質的に幸福を感じるかもしれませんが、労働によるストレスと欲望に翻弄されるという点では、
幸福といえるでしょうか? これは物質的豊かさという光に対して、精神的貧困という影です マザコン叩きも同じようなもんだよな
どうにかして1世帯を分解させたいんだよ >>466
実家から抜け出したくても抜け出せない蟻地獄にハマったこどおじの阿鼻叫喚…😰 >>460
ああそやな。それは後悔してるわ。ほんで最後の手術も失敗して死期が早まったのも責任感じてるわ。手術せんかったら余命が数カ月ほど残ってたからな。手術しても数カ月くらいしか余命を伸ばせんのにどうしてもやりたいと言うから賛成したんやがあかんかったわ。あれは今でも後悔してるわ。 >>466
こどおじって自分が貧乏で底辺だからってみんなそうに違いないって思い込むんだよな
実家から独立もできない、一人暮らしでお金もためれない、持ち家も持てないバカだらけじゃないのに こどおじ
家→広い一軒家
家賃→なし
生活費→なし
家事→なし
既婚者
家→ウサギ小屋
家賃→男が払う
生活費→男が払う
家事→折半
既婚者wwwwwww >>411
他の人も言ってるように介護保険とか地域包括なんかのサポートはフルで利用するつもりだよ
だからそこまでこどもに負担がかかるとは思わんけどなー
妻はケアマネだし俺も仕事で成年後見やってるからそのへんは多少なりとも理解してるつもりだが 本当に仲のいい親子だったり暴れないレベルなら
ケアプラン作成のときに、じゃあ息子さんができるだけ支援しましょうってなるんだよ
この国はボケたから税金使って助けましょうってならん、菅も言ってた自助が基本なのに
底辺こどおじはそれすら知らずに税金ジャブジャブ使って周囲に迷惑かけて、人間としての責任果たさずに僕は親子仲良しで介護もしてただもんな 「弱者男性」の定義がちょいちょい変わるんだよな
今は自分より弱い存在を叩くのが「弱者男性」らしいぞ >>471
介護ほったらかして全部ヘルパーに丸投げして検診もろくに受けさせず死なせてたのに暴れなかったって、テメェの「優しくすれば暴れない」理論に思い切り矛盾してるのに気付けよ知恵遅れw >>476
ならんよー
仕事あるから難しいでなんとかなんのはよく見てるよ まあ今どき、年収300万以下とか普通におるやろ。そんなんで無理に独立する必要はない。寄生できるならした方が普通に少し楽にいきれる。
介護がどうたらとかいってる人もいるが介護保険使えば負担はかなりへるし(わいはほとんどなかったな)
江戸時代は大家族が普通やったやろ。貧乏ならそうならざる得ないしな。
そんなもんに抗う必要もない。 江戸時代を例えに持ってくるあたりがバカなガキの屁理屈そのもの
今令和ですよー?
知恵遅れ丸出しだな(笑) >>479
よっぽど無能なケアマネと自治体だな
そんなんで通してたらこの制度自体がより利用しにくくなることも想定してないバカ >>478
嫌検診はしょっちゅうしてた。年に20回くらいは付き合わされたな。ただ前立腺の癌、腎臓癌、足の手術の経過観測、けっこう頻繁に医者にはいってたが肝臓は完全に見逃されてたみたいやな。 >>485
まともに病院リサーチせずタケノコ医者に見させてたら死んだ癖に何イキってたのお前?
知恵遅れだし早く死んどけよw >>476
介護に関しての自助、自立支援は国の方針やなくて世界的にそうなったから仕方ないんやぞ。他所の国も自利支援が基本 >>481
介護保険使えば減るのは、現役世代と今の若者が将来的に負担することになることを忘れるなよ
生活保護使えば働くて済む感覚で、お前みたく湯水のようにじゃぶじゃぶと使う奴のせいで
制度自体が縮小して介護者自身の負担、国家の負担にもなるんだからな >>486
でも介護地獄はなかったし別に問題はないぞ。
なんでそんなに発狂してるんやお前は。
まるで俺がお前の親をキチガイにさせた原因かのように絡んでくんな。なんなんまじで?
お前はこどおじで後悔したんやろ?
それは知らんがなとしか言いようがない。 俺はこどおじで後悔はしなかった。それだけの話やんか >>489
イキリ発狂してたのはオメーだろ(笑)
不利になってからすっかり大人しくなったけどあの威勢はどうしたんだよ知恵遅れ🤭 親が暴れまくるから結婚もできんかったんは正直気の毒に思う。 今の特定の世代や人柄を叩く風潮は国民の仲間割れで揉めるだけだからやめた方がいいとおもう。
分割統治(ぶんかつとうち、英語:Divide and rule、ラテン語:Divide et impera)とは、ある者が統治を行うにあたり、被支配者を分割することで統治を容易にする手法。 分断統治や分断工作とも。 被支配者同士を争わせ、統治者に矛先が向かうのを避けることができる。 ワイが悪かったわ。でも結婚できんかったんはその優しさのかけらもない正確にあると思うで >>487
なってねえよ
世界的には日本も導入目指している地域包括ケアシステムを中心とした在宅介護が基本
というか、介護における自立支援って別に病気治して経済的に自立しましょうとかそういう意味じゃない >>483
仕事を考慮せずにケアプラン作るケアマネのほうがよっぽど無能だろ 「優しくすれば暴れない!」
これについて弁解どうぞ(笑) >>483
逆にあんたのいる自治体はどこよ?
すげー自治体だな >>496
ケアマネが本当に優先すべきは、介護する側ではなく介護者なんだから
子供が仕事だから無理って言ってそれを鵜呑みにして作成して結果的に過剰介護や親子関係壊すようじゃ
ケアマネとしても社会人としも無能だわな 一人暮らしだが年金保険料で月に八万近く中抜きされてみろよ
見もしないNHKにまで抜かれるし >>495
いやちょっと勉強したら解るで。WHOがかがげるICFは自立支援と言う理念が中核になって掲げられた国際生活機能分類。
2001年からこうなった。 >>493
レッテル貼りで上から一方的に殴りつけて説教できて気持ちよくなれる存在を作りたいだけだからな
批判もふわっとした思い込みのイメージで甘えが見えるとか言い出すが、
親が心配で戻るとか、職の関係でとか色々あるだろうに
まあ、その辺の家の問題に焦点充てるのはそれはそれでデリカシーに欠けるけど ほんとにボケてたら認定の時にわかってそれなりのサービスを受けれる。要するに自立の余地があるから認定されんかっただけでやいやい言ってるアホ >>498
こんだけ国が自助だ共助だ自己責任だ言って、厚労省も通知出してんのに
遠方でもない、仕事だからってだけで食い下がるお前の所のほうがよっぽどすごいよ >>504
自助って本人だろ。仕事できなくなったら自助すらできなくなる。本人に財産がある場合はそれを切りくずせと言えるが保護者の自立を破綻させるような事したらもともこもないだろ。頭大丈夫か? 保護者が無職や社会保険もないような低収入のアルバイトになったら介護保険を払う人もいなくなる。 >>501
ICFは生活機能や環境因子からその人間の人生や尺度を把握するのであって、日本の介護保険における自立支援とは全く意味が違うわ
ICFをフレームワークとして自立支援にアプローチすることはあっても、イコールではない >>507
それはお前がICFをまったく理解していないからそうなるだけ。 >>503
実際は残存能力の有無に関わらず、要支援要介護なんてどうにでもなることを知らんバカ そもそもICIDHがICFになった経緯を考えたらしおのずと理解できるはず。 >>505
知恵遅れこどおじは発狂して突っかかる前にきちんと文章読めよ
ケアプラン作成時の家族について話しているのに自分が論破できるレベルまで話を下げるなボケ >>510
どうにでもなるから自分のとこだけ特別に全介助してくれってか?
もうその理屈が破綻してるw 偉い順に
結婚して親と同居>結婚して家買って親とは別居>結婚せず親と同居>結婚せず一人暮らし
歳とってからは特にそう思う
おっさんになってもいつまでも独身で結婚する気もなくぷらぷらしてくらいなら実家帰って親と暮らして安心させてあげた方が偉いよ
親も不安なんだよ どうにでもなるなら親に一芝居させればええやんか。したけどぜんぜん相手にされんかったんか? >>500
NHKなんか追い返せよ
怒鳴りつけたりネチネチ言ったり緩急つけて絡みまくったら二度と来なくなったぞ >>508
理解してないのはお前だよ知恵遅れ
ICFが持つ役割、機能性と日本の介護保険における自立支援はイコールではない そもそも介護保険の成り立ちでは介護退職が増えたと言うのも一要因なのに、仕事止めてお前が面倒みろなんてどこの無能ケアマネがそんなアホ丸出しの事言うねん。そんな事言われたらそっこうでシバキモモヤマやぞw 40歳過ぎても親に洗濯してもらって食事作らせてるヤツってキモイ率高いからだろ >>515
ってお前が勝手に思ってるだけで、親からしたらいい歳こいた中年男が突然家に転がり込んで寄生してきたら迷惑で不安で仕方ないよ
男ばっかり叩かれるのも気になる >>513
なんというか頭が悪すぎて話の流れも何も理解できてないよな
ヘルパーレベルの知識すらまともにないのに、こどおじ仲間がバカにされてるのを見て発狂してキレているだけ
どこをどう読んだら俺が全介助を要求しているように見えるのか、本当に頭悪すぎる >>518
それお前の思い込みですよね。普通にWHO加盟国の日本がそれを基準に介護関係の法的理念に組み込んでると思うのは当たり前だと思うんですが、何かイコールじゃないと言うエビデンスやデータはお持ちなんでしょうか? >>519
仕事やめろなんて書いてないだろうが
その中でできることをしてもらうなんて当たり前のことを曲解してどこまで、発狂してんだお前 >>523
ぜんぜん言い返せてなくて笑う。もう諦めろよ。やっぱり介護職関係はFランと中卒の頭の悪い奴ばっかりやなw まあ介護福祉士なんて猿でもとれる資格だから仕方ないか >>524
むしろお前がICFの中核が日本における自立支援も同等の意味であり、介護の国際的理念として国際的に認められているという客観的証拠を出すのが当たり前だろ
フレームワークとしてアプローチするのを勘違いしてお前がICF=日本の自立支援と同じだ!って発狂してんだからな >>498
あなたの場合、独立して夫の親との同居に理解のある妻と結婚して家族を築いていて、両親の家を立て直し、両親を扶養する経済力があるわけで、親との同居で出費を抑えたり居座る、いわゆる、こどおじやパラサイトシングルではないでしょ。
兄貴からすると、そんな理解ある妻と一緒になれた一方、自分の妻は完全に同居反対派であなたに嫉妬してる部分があるのかもね
また、日本の一般的モデルである長男が親の面倒をみるカタチでなく、弟が面倒をみるカタチに動きつつある事実を受け入れ難いんだと思う(世間体も含め)
スマートに進めたいなら、兄弟ともに両親の意見を聞いて、ジャッジしてもらうのが一番
下手にお金払っても、ますます拗れて両親が一番可哀相な結果になりかねないし、難しいだろうけど頑張って欲しい >>523
認定がお手盛りだからなんて意見言う事自体魚津心あれば水心特別な忖度要求してるんと同じ事やぞ。 >>526
いや言い返せてないのお前だろ
いきなり全介助か!だなんて、俺の両親は別に介護が必要な状態じゃないし本当に頭が悪すぎて幻覚まで見えてんのか >>526
笑う割には自分から的外れな発狂して
語尾に草つけないとレスもできない、特大ブーメラン突き刺さって馬鹿にされていることも理解できない知恵遅れだもんなお前は >>528
だーかーらー普通に考えてWHOの加盟国である日本国がICIDHからICFに変わった2001年に施行された介護保険にそういう理念が組み込まれてないと考えない事自体が不自然でしょ。普通に考えて。エビデンスとしてはこういう状況証拠はありますが?あなたは状況証拠すら出せないのですか?なぜ出せないのですか?それは中卒だからですか? >>530
現場レベルの実際の話をしているのに、勝手に意味わからん発狂して全介助だ忖度だってバカもほどほどにしてくれんか?いい加減、あまりの読解力のなさと頭の悪さに辟易としてくるわ >>534
だからお前から妄想と思い込みで発狂繰り返してんだから
ICFの中核理念が日本の自立支援と同じっていう根拠を提示する義務があるんだよ知恵遅れ
言っとくがICFにそういう意味はないからな?国際的な理念のはずなのにソースのひとつも満足に貼れないんか?中卒中卒ってお前がそうだからコンプレックスだからってそれしか言えんのか? >>533
そういう価値観はもう10年以上まえから壊れ始めてる。親離れとか子離れとかそういう価値観は戦後日本国が豊かになってきてできた生まれた価値観ですからね。貧乏なときは大家族が普通だったですから >>536
ないやろ普通に考えてたあほやろさすが中卒 単純に住宅の供給需要のせいだと思うな
昔は親と同居がデフォで収まりきらない次男三男がやむなく独立していったわけだけど
未婚率も高く一人っ子も多い現代でそれやると住宅業界死亡だから
とにかく何としてでも親と同居を悪にしないといけない 親が経営してるアパート(実家)の部屋を借りてる
家賃払って自炊もしてるのに文句言われる理由が分からん
いい年して実家暮らしなのは認めるけど >>538
ちなみにWHOのHPにも厚労省のHPにも
ICFの意味や理念、使い方のページに自立支援はおろか自立の文字はないからな
そういうアプローチを日本の民間レベルで勝手にやっているのをお前が国際的な理念(キリッって生兵法って言い出して恥かいている状態だぞ >>537
貧乏だったら奉公行ってた時代だけど
奉公も行かずに家に居つく奴は穀潰しと言われていた >>535
現場レベルの話とか関係ないやろ普通に考えて。お前が思うような認定が出なかったのはそれ以上の支援は自立支援を妨げると判断されたからやろ。 >>538
さんざん煽ってきたのに劣勢となるや誤字に言い返せず気弱になってて草
いまごろ涙目でポチポチしてそうw大丈夫か中卒 >>542
大家族と言っても核家族が普通の日本やからな。多くても3~5人までやろ。そもそもニートの話やないやろこどおじははたらいとるから。忘れてないこれ? >>543
お前が思うようなってこれは別に俺が担当したケースでもなければ、認定の場ではよくある話一般論なんだけど
現場の話が関係ない参考にならないってお前の頭の悪い妄想を前程にされてもみんな困るんだわおじいちゃん >>544
そいつ劣勢になると分かりやすく大人しくなるから面白いw 肝心の自立支援が中核的な理念というところに一切触れなくなってて草
ゴミみたいなあおりする前に、ソース貼れば一発で勝てるのになんでできないの?
WHOも認めた国際的な理念なのに >>545
江戸時代始め戦前の日本が貧乏だった時代は貧乏人の子供は奉公に行ってた時代ですよーーーーーー?w >>548
金持ちやな。すごいやん。お大臣様やんか >>546
おーい、さっきまでの威勢はどうしたの?
早くソース出せばいいんだぞ、もう泣かずにすむんだぞ! >>553
こどおじは働いてるやろ?なんかもんだいなんか? 何か貶してる書き込みを見てて思うのが知能が低いとしか思わん
こどおじという狭いステレオタイプのイメージを勝手に作り上げて貶してる感じ
俺もこどおじだが長男だから親を守るのは当然で一緒に暮らしてるわけで
一人暮らしの方が気楽でいいに決まってんだろ
むしろ一人暮らしを満喫してる時点で幼稚なんだろうなと思う
一人暮らしなんかしてたら自然とオスとメスなんか引っ付いてしまうものじゃないのかな
いつまでも一人暮らしのくせに独身でいることの方がむしろヤバいよ
結局他人のことを貶してばかりいる奴なんて下の下でしかない >>554
ガクガク震えながら涙目で興味ないことにレスしてそうw
はやく自分が間違えてた、悪かったって認めないと傷口がどんどん広がるよ! >>554
ありがとう。金持ちじゃないよ
3万のアパートに住んでる >>555
状況証拠は出してるで。状況証拠って解らんの?中卒だからですか?
●日本はWHOの加盟国
●ICFが採択されたのと日本の介護保険施行されたのと同じ時期。
別に明確じゃなくていいいんでそちらも状況証拠ぐらいは出してみてみ >>556
こどおじが働いてるとは限らないし、江戸時代などの日本が貧乏だった時代は貧乏人の子供は奉公に行ってた時代ですよ? >>556
もう誰がどう見てもお前の負けな
Fランや中卒でもとれる資格の知識すら満足二ないもんな
あとICFなんて初任者研修レベルの知識な上に基本的に使うことなんてないから、ドヤ顔で言って間違ってんの凄まじく恥ずかしいで >>559
まあやりたいならやったらええけど、その金があればいろいろ遊べるのにな。貯金とかできてる? >>557
長男だから(笑)
ゴミ親に洗脳されてますなぁ これだけ物価高や生活困窮が問題になっているのに
同居できる状況にも関わらずそれをあえて蔑む風潮は何かおかしい
同居できたなら何よりも節約になるのに
嫌がる親もいまどきそうそうおらんやろ こどおじで大発狂してたケンモメンに大幅なダメージを与えた
これは揺るぎない事実 介護職が必死過ぎて笑う。猿でもとれる介護福祉士とかでなんも有用な意見も状況証拠すらだせないバカ。やっぱり中卒はつらいな >>560
状況証拠じゃなくて直接、書いてあるところをもってこいよ
国際的な中核理念なのに何が状況証拠だ!よ
そもそもお前から存在しないICFに日本の自立支援と言い出したんだから、こっちに状況証拠出せ!とか意味不明な悪魔の証明でしかないぞ知恵遅れ >>565
親からしたら独立できない寄生虫見てると不安になるよ >>567
猿でもとれる資格の知識すらないお前はなに?さすがに猿に例えたら猿に失礼だよな >>568
いやいや、その前にあんたが状況証拠くらい出せよ。あんた資格持ちなんでしょ?知らんけど。なにがイコールじゃないと言うのか?素人が状況証拠出して聞いてるんだから詳しいんだろ?どうイコールじゃないと言うのか教えてつかあさい。w >>571
悪魔の証明って言葉の意味、知恵遅れには難しすぎて理解できんのか?
お前が存在しないものを存在すると言い張るからその立証義務はお前にあるの
じゃあ存在しない状況証拠を出せとかもう恥ずかしくならんか?生半可な知識で暴れてごめんなさいも言えんの? >>569
追いだしたらええがな普通に。やっすい給料で普通に生活したいだけやろ。自分が動けなくなった時の為にある程度子供とは良好な関係保っとかないと虐待されんぞ。知らんけど >>572
じゃ証明せんでええからWHOの自立支援とイコールじゃないと言うのか教えてくれ。それぐらいなら言えるやろ?大丈夫か? なにが違うのか教えてくれ。ちゅーことな。中卒でもこれくらいは解るよな? >>574
だからそのお前の言うICFの自立支援というのが存在しないワードだから説明してみろって言ってんのに何いってんだ?煽りとかぬきに認知症よりもボケてるぞお前 もちろん通勤や結婚など親とは別に暮らす理由があればそうすればいいんだけど
親と暮らしている=独立していないという発想はもうやめたほうがいい
必要もないのに執拗に物件押し付けようとするのはやっぱり業者だから? >>557
>いつまでも一人暮らしのくせに独身でいることの方がむしろヤバいよ
これもステレオタイプじゃね?
できない理由があるのかもしれんし、
結婚を望んでない一人暮らしの人間は
ヤバいのか?
逆に親と同居してれば独身でもヤバくないの? 結婚して実家で暮らして親に育児任せろよ、楽になるぞ
サザエさんもやっているだろう?
昔はそれが当たり前だった
融通と機転が利かないのがジャップ ジャップ女「育児が大変!男は理解して!」
自分が実家暮らしを嫌がった結果だぞ
サザエさんをもう一度よく見ろ >>379
でも親孝行してる動物っている?
子供に尽くすのは遺伝子にプログラミングされた行動だからな やっと理解てきたのかレス止まったけど
そもそもお前がドヤ顔で貼っている介護保険法の自立支援〜は1997年の公布、中核な理念ではないがそういうアプローチもあるICFの採択が2001年
安倍ちゃんによって日本で自立支援介護が強力に推進されるようになり意味や制度も含め法改正が起きたのが2016〜2017年。
つまり、日本型の自立支援というのはICFなんかより前、障害者とか含むと更に前から独自にあって、それを安倍ちゃんが自助共助でさらに増やしたわけ
だからICFとか関係ないの、あくまでそういう視点、アプローチもあるねレベルのモノ >>419
金持ちの親ならパラサイトシングルなんてさせないでしょ
見合いでもさせるはず世間体があるから 昔は長男が家業を継ぐのを命令されたのにな
金持ちほど実家住みの確率が高かった
特に地方はそうだった >>504
>>499
自助、共助するために仕事が必要なんじゃね?
仕事もせず財産食い潰すまでなんの支援もないプラン組むケアマネって俺はおかしいと思うぞ
少なくとも俺はそんなケアマネ会ったことないわ >>579
祖父母に育てられた奴がヤンキーか引きこもりの二択になる問題解決して >>579
この話とサザエさんと状況違うよね?
原作だと、そもそもマスオさんは元々サザエさんと別の家借りて住んでたけど、大家を殴って追い出されたとかなかったっけ?
独身で親と同居して事実上扶養されてたり寄生してる人の話なのに、何で既婚者が親と同居する話を引き合いに出してくるの?
そういう人は別に叩かれてなくね?
婚活女子が同居シングルを敬遠してるのは事実でしょ >>529
そうそう
正直あなたの言ってる嫉妬とか世間体みたいなのもあるっぽいのよ
でも絶対にそれは口にださんのよ
せめて口にだしてくれたらそれを理解しつつ一緒に頑張っていきたいんだけど。。
親にはもうはいってもらってて親が同居したい意思があることとかはきっちり伝えてもらってるんだけど自分の意見が通らないとだんまりか怒鳴るかどっちかなってまうらしい親にも
実は弟があと2人いてその弟たちは大賛成で兄貴以外の家族対兄貴って構図になってしまってる。。 40レス前後やってる2匹が大発狂してる時点で何が健全か理解できようというもの 49歳職歴無し無職のワイ、家族仲も良好で今後も無職を貫く予定
でも乙4取ったら人生大逆転してしまいそう >>586
誰もそんな極論書いてないだろ
流れを見ればわかるけど介護保険に全部押し付けてたのに自慢げに語っているやつがいたから書いただけ
仕事やめろとかそんな話じゃなくて、例えば出来たら週に1回月に1回買い物連れて行くとか見守りするとかそんなレベルだぞ
なんで書いてもない極論に走って怒ってんの >>590
お仲間のこどおじが涙目敗走したからって、いちいち突っかかってくんなよ
世間一般的に変人で不健全な普通じゃないのはお前だから安心しとけ 女がマザコン嫌うのは姑と揉めた時に自分の味方をしてくれないと思うからってことなので仕方ない
家庭内という逃げ場のない状態での孤立は割と切実な問題だしな 心配せんでも次第に家事を引き継ぐようになるよ
危なくて炊事掃除させられない買い出しももうムリ 実際、老人ってわけわからん事やり始めるから
1人で家に置いとくと勝手に死ぬ率が年齢とともに上がっていくだろう
そういうリスクをかなり軽減させてるこどおじ叩かれるのは理解不能だよ >>596
実際は年老いた親をこき使ってるだけだよね 実家で暮らしていながら実家や親の不満を言うのであれば
家から出て行けと言われても仕方ないけど,
実家暮らしに特に不満がないなら実家にいてもいいのでは >>597
こき使うとは?
そもそも食事とかは作るものが合わないから俺は別で自分で作ってるし >>578
実家暮らしの人も、一人暮らしできない理由があるのかもね >>356
子が実家を出ていったら、親が空の巣症候群にかかる可能性もある。 >>599
この手のスレだと家賃食費水道光熱費その他全て無料(もしくは3万程度)で家事も全部やらせてるとか言ってる奴よく見るぞ
>>600
同居だといい歳こいて実家に住み着いた中年オヤジに不安になった親に○されても文句言えないけどね >>602
親からしたら一人前に自立してしっかり稼げる安定職についてれば安心だよ
嫁と子供が居てマイホームもあれば更に安心だ
まともに稼げず中年になっても実家にかじりついて結婚もせずに寄生してると不安になって夜中寝てる時にキュッとされるかもしれない >>605
実家も築40年とかのゴミみたいな木造で大して広くもないのに大人を3人詰め込むような鶏小屋ばっかりだろ
でかでかとした鉄筋コンクリートの一軒屋に住んでる奴なんかまず居ない >>606
そうは言っても、いざ子どもが実家を離れたら親は寂しく思うものだよ。
空の巣症候群という言葉もあるくらいだし。 親御さんがこのスレを見たら「そうだそうだ!」と喜ぶのかなぁ >>589
まあ兄貴としてのメンツは立てておいた方が無難ではあるわな
俺も金は負担するけどそれを兄貴に渡して兄貴の手から支払いしてもらってたし >>582
そういう動物がいるかはわからんけど俺は親に感謝してるし親孝行したい
奴隷だと言われても嫁にもこどもにも親にも尽くす人生に満足してるし幸せだわ
これはもう好みの問題だなって思うよ >>603
老人だろうと自分の所有物だからねその家は
だから基本的には自分でやりたがるしこき使われてるとは思ってないと思うよ
いずれ、こどおじのほうから親に「こっちでやるから何もやるな」という風になるけど >>610
空の巣症候群なんて現実にはないと思ってるのね こどおじ叩く人たちって親の気持ちを代弁した気でいるのだろうか 多様性は性別だけじゃないぞ
生き方の多様性を何故認めない >>616
認められてるだろ
騒いでるアホは無視しとけばいいだけ 物価も消費税も高い時代に一人暮らしするのは悪条件だね 子供部屋おじさんを家から追い出す事って裁判で訴えたら可能なの? >>621
実際は弱いどころか資産持ちで強いし地元付き合いもあって安定してるしな もし行列のできる法律相談所で相談したら
子供部屋おじさんを実家から追い出せる確率は何%になるんだろうか 実家にいながら親の愚痴ばっかり言うのであれば出てけってなるけど
実家に不満がない子をどうやって叩き出すのやら
何か口実でも作るのか >>613
親は内心どう思ってるか知らんけどな
うちは大丈夫と思ってた奴らの中に英一郎や他の名前も忘れたようなこどおじが居るわけだしな >>619
オンボロ一軒屋やマンションなら鉄筋コンクリートの賃貸の方が広くて騒音もないよ >>621
こどおじは流行りまくって嫌儲でもアホみたいにスレが伸びてレスバしまくってる奴ばかりだし不動産屋の陰謀とか糖質拗らせた障害者まで来るくらいのスレだぞ
>>622
弱いから嫌儲に来てる定期 >>614
退職したおじさんとかもそんな感じになるらしいし
老後も楽しめる趣味見つけといたほうが良いなw >>628
こどおじってワード出てきたときに1週間で2000スレぐらい立てられてんだよ
アフィか不動産かまあ業者の工作だろってのは想像できるだろ >>630
仮にそうだとしてもわざわざ発狂するこどおじがたくさん居て伸びるから余計にスレが立つんだろ 初期はあんまのびずに落ちてったのがほとんどだよしかもスレ立て履歴も無いのばっか
まあ俺はアフィが仕掛けたと思ってる まんまと乗せられて発狂する奴が多かったしよほど刺さったんだろ
「キモイ」の3文字でブチギレまくる奴多いからな ノンブランドの服をバカにするようなもんで、ブランド品の服を着ないと恥ずかしいかの様に刷り込まれてるんだろうな
まだ○○ないの?w ってバカにするように少数派をバカにするようにつくられてる。実家住みなんて昔からは普通だったのにな 自分の理想とする生活をするために
実家の管理や親の世話、それに伴う周囲との付き合い
そんなものを全部押し付けてる結果なんだけどね そうかこういうこと言う人たちは家事とかいう単純労働を経験によって獲得したスキルだと思ってんのね
だから専業主婦は年収1000万とか宣ってんのか マジメにリーマン勤めあげて退職金を3万程度もらうくらいなら親のめんどう見て遺産相続した方がマシかなと思ってさ、 >>634
普通だったら馬鹿にされない
異常だから馬鹿にされる >>640
普通ってのは正常って意味じゃなくて大多数ってだけだろ。実家出てほっといてるのが冷たいと思われる時代があったら逆になるんだし。大多数に合わせるべきかどうかケンモメンなら答えわかんだろ? >>635
年相応の精神年齢が得られ、
広い社会が見られるようになり、
束縛の無い自由が手に入る
実家に居るとガキのままだし(こどおじの自己弁護はガキみたいな屁理屈)
閉じこもった狭い世界で井の中の蛙だし(こどおじは物の見方がヘタクソ)
親に束縛され自由もない(どこかに行こうとすると一々行き先を聞かれたりする、あるいはそういうのが無くてもいずれは介護で束縛される) >>641
そりゃケンモメンなら当然コスパを求めるし、コスパを求める以上は公営住宅や公社賃貸やURに住んで介護が必要になっても放置だよな
介護で死にゆくゴミ老人に金も時間も投げ打つとかバカのやること
そして親が死んだあと実家に戻り家賃を節約しながら生活 実家出たことない奴はこんなことまでやらなきゃいけないのかと気付き大変さを実感することなく
やってもらって当然という子供の精神だからな
こういう奴は家事手伝うわけでもなくママは毎日違うおかずだったのにな~と飯の文句言う >>640
アイデンティティの獲得に失敗し、周囲の言い分と流行と状況に流されて生きてきたつまらない人間の最後の拠り所が「普通」であることなんだなぁ >>649
子供の時とずっと同じ環境で暮らしてると年相応のアイデンティティも確立しなさそうだな 親との関係がうまくいってないと出来ないことではあるからな
親と仲悪い奴からはヘイト買いそうではある 親と仲良いからこそこのままではぬるま湯で自分が駄目になると思って出て行ったわ
仲良いから毎月一緒に飯食うよ >>12
実家暮らし=親の庇護ってのが短絡すぎやろ >>4
お金のやりくりと家事の大変さがわかっているから実家で暮らしているんだけどね 女の1人暮らしは危ない奴が多いから注意しな
精神疾患持ちが多いぞ 賃貸は隣人が夜中になると奇声を上げてるとかな
住めなくなっちゃうぞ この前食品が値上がりしたばかりだし
一人暮らしするには一層不利な状況になってる >>648
自動の洗濯機に電動の掃除機、料理も火を起こす訳でもないのに?自分でやってるけど何にも苦労も学びもないぞ? 仕事から帰ってきて誰もいないことで自分探しでもできんの? 大体もしも家事が大変なら実家で手伝うべきなんだわ 一人暮らしって実家より快適になりたくてするものでしょ
特に田舎から都会に上京する人はね
吉幾三の歌でもテレビもねぇ、ラジオもねぇ、車もそれほど走ってねぇ田舎が嫌で東京に行くって歌ってたくらいだし こどおじってひとりで生きられないから親と一緒に暮らしてんでしょ?
ひとりで生きられないとか生きる価値ないっしょ
とっとと死んだ方が良くね? >>669
ひとりで生きていけたら結婚する必要もないね >>60
ママンに洗ってもらってる白ブリーフが怒った! 転送届け申請して郵便物ぐらいてめぇの
住んでる所に届けろよ
どんだけ依存してんだよ 子供部屋おじさんが一人暮らししても半額弁当おじさんになるだけ そのわけ分からん病気が治らないなら帰ってこなくていいよ 地方の旅館に住み込みとかな
素性に問題ありってやつ >>662
実家は親がボケたら住めなくなっちゃうぞ >>665
でもそれが1人でできない・長続きしなかったのがこどおじ >>682
一軒屋かマンションしか無い実家暮らしは親がボケたら住めなくなっちゃうぞ こどおじって介護じゃなくて家に金も入れずに家事全部任せてるような奴のことだろ ボコボコに追い込まれてこどおじの定義がどんどん狭くなっていってんのウケる
もう自分で何を言ってるのかも理解してなさそう >>684
他人の家庭の問題にあーだーこーだ言っててマヌケ
こどおじを作る親も親なのだからほっとけよ >>685
そのレベルじゃないのに嫌儲に来るなよみっともない 単純にキモがられてるだくだろ
家に金入れるとか関係ないわ逆に底辺家庭っぽくて更にやばい、最後にはそうかあかんかだなw 他人のライフスタイルをあれこれ言うってのが良くわからん
ウチはウチ他所は他所で良いじゃない >>693
やったことあるの?
なんで今はこどおじなの? >>694
不動産屋追い返したから
アポなしで3回ぐらい来てんな お前らもういい年なんだから、親の面倒くらい見てやれよ… >>696
特に意味なんてないが? しいて言えば親がガンだから側にいるくらいか。別に余命何年ってやつじゃないけど
逆に聞くけど実家出て得られたものはなんなん? きても無視されちゃうでしょ
親父怒らせちゃダメだよ 働かないで親の金でずっとひきこもっている人間と
働いて親から離れて一人暮らし人間だったら
もしかしたら後者の方が犯罪者になる人数が多いのかもしれんが
直観的には前者の方が気持ち悪い犯罪を犯しそうな気がする >>697
このスレでこどおじ連呼してる奴もアポなし不動産屋みたいなもんだなw >>699
家に巣食ってる事を正当化して勘違いしてる中年オヤジの方がよっぽど悪性のガンじゃんw セールスお断りって門に記載してあるから
無断で私有地に入ったら不法侵入でブチかますからね 不動産屋の陰謀ならボロアパートの賃貸よりこどおじにバリアフリーの新築建てろと煽るだろ
そっちの方が明らかに儲かるし >>1
不動産利権、特にトンキンの不動産利権連中がメディアを使って実家暮らしというコスパ最高のライフスタイルにいちゃもんつけてるだけ。
特に東京の新聞社やテレビ局なんか東京に多数のアパートマンションなどの不動産を所有しているので地方の人が実家を離れて東京に来るよう仕向ける報道をずっと前からやってる。
実家暮らしは年間にすれば約100万円も余計な出費が減る
さらに自動車という負債を持たなければ40年間で3000万円以上も節約できるという話もある
トンキンメディアが流布するマーケティングに惑わされず、賢く生きることだね >>95
冒険とかリスクとか書いてるのを見ると
一人暮らしって危険なんだなと思う >>710
で、お外は危険だから一生ママの元にいるんだよな、こどおじちゃんはw
お前の人生だから好きにすりゃ良いけど
外からどんだけバカにされても甘んじてバカにされてろって事だ
お前らはバカにされるような人生送ってんだから >>707
富裕層が自宅にこどおじがいるなんて世間体の悪いことするわけないからな
必ず何かの職に就かせる
そうでなけりゃドラクエやってたエイイチローみたいに処分される 不動産屋の奴隷がお前も奴隷になれと圧力かけてるだけ >>714
独身中年が「お前も独身中年になれ」って圧をかけてるのがお前らこどおじじゃん
家を出て独立しないと家庭を築けないし友人も少ない惨めな人生になるのに >>715
?
圧なんかかけなくてもお前は既に独身中年じゃねえの?
こんな板に前途ある若者なんかいないだろ
もしいたらそりゃ前途のない若者だろう >>29
困ったことがあれば家事でも何でも手伝うし会話の相手にもなるし
子供と同居してること自体が刺激になってボケ防止になるからな この執拗にこどおじ煽りしてる頭の悪いの、どこかで見たことあるなと思ったら
処女なんてダサいサッサと捨てろと煽る一昔前のアレだな こどおじはざっくり考えてお金があるので
養分にしたくてしたくてしょうがないやつが
こういうスレをたてて暴れる
人を人とも思っていないので、養分にした後
死のうがどうなろうが、なんとも思わない 実際にこどおじに一人暮らしさせたところで自分にありつけるわけないわけで、養分にしたいというより憂さ晴らししてるだけだな
「ワタシがいい男にありつけないのは男共が実家暮らしから出てこないのが悪い!こどおじ死すべし!」ってわけ
なんのことはない、インセル煽りしてる女自身が性欲剥き出しの「不本意な禁欲主義者」なんだね >>719
貧乏で生活力無いから親に寄生してるんだろ
500万とか1000万程度のゴミみたいなハシタ金しか持ってない非正規雇用や底辺労働者のオヤジなんか金も信頼性無いから不動産屋になんか見向きもされないぞ
自惚れ過ぎw >>723
1000万がハシタ金だってよ
お前とは住む世界が違うようだが
なんでここにいるのかねwwww >>719
こどおじの養分になってる親の身にもなってみろやww こどおじがいなかったら普通の日本人は搾取対象が減って今の生活を維持できないぞ >>728
団塊親が氷河期世代にたかってるのが
世の中の正しい見方だね
養分にされているのは子供の方 70代の団塊オヤジ
年金が18万しかもらえないと逆ギレしまくってるわ
「そんな事言ってたら刺されるぞ!」っていったら
「?????」だった。アホだわ この話題ってケンモ世代に刺さるのか定期的に湧くよな
一定以上の家柄ならデカい家で家族同居って普通なのに >>732
議員とか大企業の子息なんてスーパーこどおじだよな >>733
同居して家計を共にしてる形にしないと贈与税半端なく取られるからな 実家暮らしは金が浮くなんて言ってるからいつまでもこどおじなんだよ
ベータ版の金はパパやママが払ってるって事に気づかないからやばい 別居しちゃうと生活費の節約だけでなく資産形成や資産相続あらゆる面で不利だということを理解していないのがこどおじ連呼マン
つまりそういうことを考えなくて済む、そういう知識を身に付ける機会に恵まれなかった貧困に置かれていることが分かる めちゃくちゃ仲悪いけどな
いつ殺されるかお互いビク付いてる >>726
東京じゃ頭金にもならねえぞ(笑)
おまけに何十年もかけてやっと1000万しか貯められないような信用性のない無能を誰が信用するんだよ
自惚れるのもほどほどにしろよ(笑) >>732
カスみたいな家柄で築古の鶏小屋に住んでるケンモメンばっかりじゃんw >>737
ボケ親「あうあうあー」ブリュリュリュリュリュ
バカケンモ「うわああああああ(在宅介護で消えていくハシタ金)」 >>741
介護なんて何しても金かかるのに小学生レベルの知能もないのか
ああわかった、別居して親は実家で孤独死させるのが正解って言いたいんだな 煽りカスって無敵よな
義務教育も修めてないレベルのゴミ知能を披露しても恥を覚えないんだから
精神異常か何かなんだろう 結婚して子供できて三世代で暮らすのならいいんだけど
どうせこどおじって独身なんだろ? こどおじが資産形成とか言ってて笑えるw
遺す相手もいないのに無駄に資産つくってどうすんのwww >>703
お金入れてるのにか? ほっといてる方が良くないと思うけど… 結局大人になったらiPhoneでしょ。Android?プププって言ってる意味不明な大多数に流されてるだけの上から目線なんだよな >>745
本当に金持ってるこどおじって見たことないよなw
自分の資産見せつけてここにいるやつら黙らせたらいいのにそれをしないってだけで察せるよね うさぎ小屋に毎月金吸われて悔しいのを正当化したいカッペが騒いでるだけだろこれ すまん、長男以外の人生まんさん並イージーモードの方々は
お静かにお願いします 何度も書かれてるけど不動産屋の手先だろ。
クズは他人に金吐き出させるためならどんな宣伝でもする。 こどおじが一番クソなのは、自分のことしか考えてないとこなのよ
金が貯まるとか、家事しなくていい楽とか
親に迷惑かけても気にしてない
そら女から敬遠されるわ >>8
犯人は20歳で親と同居!みたいな報告でみんな怪訝な顔するよな
そこらへんジャップよりもずっと厳しい
大学と同時に放流 >>748
3万かそこら入れてこき使いまくってんだろ
ドヤ顔で言うことじゃないぞ(笑) >>757
吐き出すだけの金もないし信用性もないゴミが自惚れてるw >>760
でもお前の家って大して金も無くて築古の小汚い鶏小屋みたいな地方都市の木造住宅じゃん 世の中
実家とうまくいっていない人が少なくないと感じるんだよね
そういう複雑な思いの一片が表れてるだろうと思う 不動産屋 電気ガス屋 家電売り
この辺は同居されると儲からんからな
搾取したいのよ 世の中大学や就職で田舎から都会に出てきて一人暮らしするしかないやつらの方が多いんだから仕方ない >>766
でもお前自分がマーケティング対象になってると思い込んでるだけの底辺じゃん 今まで何度か世間様からチクチクと言われてたけどほぼノーダメだったけど
「子供部屋おじさん」
という単語が生まれた直後に凄まじい数のヒットマーク出しはじめたどころかQアノンと同レベルの
不動産陰謀論まで生まれてそれが真実として扱われ続けてるのもほんとに面白いなって思った 叩きはしない
気持ち悪いなぁと思うだけ
ライバル減るしそのままでいてくれ >>769
地方都市のケンモメンなんかそんなものだろ
都会だとマンションになるだろうしな >>771
露骨に叩いてるやん
なんの免罪符にもなってない こどおじは何故ケンモジにぶっ刺さってしまったのか? 実家を持ってる裕福な家庭ってだけで嫉妬の嵐ってわけか?さすがジャップ卑しいゴミ人間だらけだにぇ 家を継ぐ奴が同居してたっておかしいとは思わん
次男以降がこどおじという認識 >>777
裕福じゃないから親とわずかな年金でせこせこ暮らしてて家計も火の車のケンモメンさん自惚れすぎ >>778
と言い訳してる長男のこどおじは普通にキモイ ずるいから
期間工と子供部屋おじさんを貯金自慢スレから出禁にしてほしい
あいつらがチート使って貯金自慢してくるのがウザすぎる 貯金(多くて1000万のハシタ金)
親ボケてうんこブリブリ半カタワになったらすぐに消えて無くなる >>778
次男が結婚したら長男は出ていったほうがいいと思うw >>781
正直でいいね
「世間体」「モテない」「ダサい」「男らしくない」この種のカルトな同調圧力と相手の身分を透視するネトウヨよりずっと好感が持てる >>764
これワイの生家やん🤔
ワイの家砂壁ぼっとん便所やったからね😅 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています