ヤマト運輸、Githubの活用事例で「ソースコードを書くなど単純な作業」と発言してしまいITドカタの間で炎上 [158478931]
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theatrical エンジニアにアピールするためにgithubのインタビューうけてるのに、その中でコーディングを単純作業とか言っちゃうの、リクルーティングのセンスなさすぎでは。
W53SA “ソースコードを書くなど単純な作業は外部に委託するなど柔軟な対応が必要です”
Nunocky プログラミングが単純作業になるレベルの実装仕様書があるということならぜひ参考にしたい・・・
kaorun それも大事かも知れんけど、クロネコメンバーズでブラウザの戻るボタンが使えないとか、送り状作成の手順がやたら冗長な上にEdgeでは必ず途中でエラーとか、顧客のユーザー体験をもっとちゃんとして欲しい。
greenbow 言わなくて良いことを言ってしまった感。「コアな開発は内製化し、それ以外は外部に委託するなど柔軟な対応が必要です」みたいな表現ならよかったのに。
napsucks 卑しい卑しいコーディングは下賎な下請けに丸投げしてワシらはパワポで小綺麗なイメージ作り頑張りますよと読めてしまういいっぷりだが大丈夫だろうか🙄
mtk_inrs 自分の仕事軽視されるとむかつくでしょ？はてブユーザー他の職業には平気でそういうこと言う人いっぱいいるよ？
b.hatena.ne.jp/entry/s/github.co.jp/customer-stories/yamato
https://github.co.jp/customer-stories/yamato すげー昔の紙のコードをプログラミングするパートのおばちゃんとか
そういう感覚なんだろ ITドカタがネトウヨに走る原因ってこういう構造にもあるよね
一般にITドカタの方が無能で世間知らずが多いんだけど ネットに転がってるソースのコピペ改変作業ですよ、ええ 内製化の話をしてるのに最後にアウトソース使いてえって言ってるの草 日本のITが発達しない理由そのものだな
とにかく買い叩く文化から次第に見下す文化へ
だがこれからの（というか既に）時代はITは必須だから日本の衰退は明らか コード書くのが単純作業ならgitなんていらないでしょ 外注業者向けに仕様書書かずにコード書いた方が速いだろ普通 脳死でコードが書けるほどに設計を綿密に行ってるんやぞ 実際単純作業なのかもしれんしな
そんなカリカリする事か？ お前らがイキってキーボードカタカタターンやってるのも、刺し身にタンポポ乗せてるのと変わりない単純作業やぞ
ケンモメンも単純作業に従事してる？ GitHub活用を提案した人と活用事例を書いた奴が別人なんだろうな
IT良く分からん上層部がレクを理解できずに自分の思いを述べてるだけに見える 
IT派遣の俺もなんでこんな簡単な機能追加に時間がかかるんだっていつもキレられる >>20
色々考えたけどもうそれ自動化出来るよなと思ってしまった
自律プログラミングAIまだ時間かかりそうですかねぇ マジでITはドカタだよ
キーボードポチポチしてやってる感出してる無能が多すぎる 本来、コーディングはテクニシャンの仕事で単純作業だもん
日本ではなぜだかプログラミング＝コーディングって感じになってるけど そらこれ言ってる奴はヤマト運輸執行役員 （DX推進担当）なんだから
ソースコード書くなんてしょうもない仕事と思ってても仕方ないわ
部下が描いたパワポで「俺やりました」アピールするのが仕事と思ってるクチでしょ まあ時間かかるのは設計とアルゴリズム開発で
コード打ってデバッグするところはただの気合の領域だしな 日本の大企業や財界は総合職以外は単純作業て考えが強いんじゃね イキりエンジニアのこういうところが気持ち悪いんだよな >>25
完全自動化はまだまだ厳しいな
ただ自動化ツールで生成出来るように仕様書が統一できる利点が大きい greenbow 言わなくて良いことを言ってしまった感。「コアな開発は内製化し、それ以外は外部に委託するなど柔軟な対応が必要です」みたいな表現ならよかったのに。
こいつは仕事できそう 上流工程に携わる人間が有能なら単純作業に落とし込まれる
無能だった場合クソ面倒な思いをする上に能無し扱いされる コード書くのが単純作業ってのは、まあその通りだと思う 単純なコードしか書けない人もいるからなんとも言えない 横文字ばっかでしょうもない記事だな
こんなことやってる風潮は良くない 俺は実際に関数I/Fまで定義して外部にやらせてるけど ヤマトは単純なコーティングで済む位の神仕様なんだろ 実際にそうだろ
テックリードとかCTOとか技術的な役職を昇っていったとしても
コード書く作業は減る事はあっても増える事ないでしょ 仕様書に要件書いて下に投げたら「絶対に」同じコードで戻ってくるって思ってんだろｗ 仮に脳死でコードが書けるほど緻密に設計するって言いたいならさ、その設計やってる連中が最初からコード書けばいいじゃん。
まさかコードが書けないなんてことは無いよね。 中林紀彦
ヤマト運輸株式会社
執行役員
2002年、日本アイ・ビー・エム入社。データサイエンティストとして数々の企業のデータ活用を支援。その後、オプトホールディング データサイエンスラボの副所長、SOMPOホールディングス チーフ・データサイエンティストを経て2019年8月、ヤマトホールディングス入社。また、筑波大学大学院の客員准教授としてビッグデータ分析の教鞭も取る。
https://www.yamato-dx.com/message/detail2/ ヤマトは設計が綿密なんだろ
こんな感じか？
カウンターiを0で初期化する。
(iを100まで1つずつ増やす){
もし(iが2で割り切れる)なら{
「安倍晋三」と表示する。
}
} ＞これからは、アーキテクチャのデザインや、GitHubを活用したソースコードのガバナンス・標準化が実行可能なメンバーによるコアな開発は内製化し、ソースコードを書くなど単純な作業は外部に委託するなど柔軟な対応が必要です。どこまで自社のコアコンピタンスを内部リソースとして持つかを見極めることにより、1歩進んだ内製化の道も見えてきます
コーディングは外だししますって別に普通じゃない?
底辺コーダー爆釣やん ソースコードとかコーディングとかいう単語を知ってたことに驚いてるくらいだわ
俺が知ってるこいつらのレベルってその辺のイメージ 未だにコーディングが単純作業って言い切っちゃうのはもはや古い慣習を未だに続けている遅れた会社って認識されるよな >>56
for (let i = 0; i < 100; i++) {
if (i % 2 === 0) {
console.log("安倍晋三")
}
} 言ってることはごく普通だから言葉選びの問題だな
イキり底辺プログラマー様を刺激しないようにオブラートに包んであげる必要があった ネトウヨ「底辺！底辺！底辺！」
どうしてジャップは世界に通用するＩＴサービスを生み出せないんだい？ 違うぞ上流工程の人材がとてつもなく優秀なんだろ
それこそなんでヤマトなんかで働いてるんだよってレベルのさ 詳細設計書とかいうクッッッッソ無駄なモノを作ってる時間があるならリーダブルコードでコーディングしろ低能w ITドカタとかドカタの人に失礼だわ
ITドカタはもっと無能だぞ Hello World!!
って出力出来れば良い程度の仕事なんだろ、きっと >>59
コアじゃない部分のコードの作成を外注するならわかるがソースコード書く作業が単純は意味わからんな >>63
ドヤって書いてそうだけど間違ってて草w
コーディングはこういうバカがやっててこのレベルでイキってるって良い証明になったなw
さすが嫌儲民 設計さえしっかりしてればコード書くのはコピペで出来るって自称PGも言ってるからな
バグチェックと修正がまた別工程なら何もまちがっちゃ居ない プライドへし折られて涙目なんだけど
実際単なるキーパンチャーだからな 自分がいわゆるIT土方に該当してると自覚してない奴のイタさは異常 >>78
ああ、こっちが正解か
for (let i = 0; i <= 100; i++) {
if (i % 2 === 0) {
console.log(i)
console.log('安倍晋三')
}
} >>25
俺は常々言ってるんだけどアセンブリでプログラミングしてた頃に比べたら既に9割自動化されてるようなもんだぞ
でも人のやる事は減ったどころか増えてる
結局楽になったらその分仕事を探すのが人の性なんだよ
アセンブリ言語やC言語じゃ大した成果物は要求されないが、Javaなんかだと簡単な分壮絶な成果物要求されるからな >>83
デバッグ用の「console.log(i)」をそのままにしちゃった…… ソースコードは企業の資産だって意識は良いと思うんだけどな
そう思ってるのにコーティングを単純作業っていうのが矛盾してるけど >>56
受託開発だとマジでこういう仕様書来るの🥺？ >>84
それはそう
レジスタのどこ見にいけみたいはハードウェアレベルの制御するのが当たり前のアセンブラからすると驚くほど半導体の操作は自動化されたけど、その下層が自動化できた分元々の目的である作業の品質要求がバカ上がりしてる 正直高度な開発してなければ同じようなコード書くだけだぞ
コピペと少しの手作業でできる開発なんて単純作業だろw >>83
偶数か否かを判定するなら(i & 1) === 0がオススメ
V8なら多分i%2でも上記に最適化されてるような気はするけど 単純作業ならヤマトの倉庫バイトにやらせろよｗ
まさにお前らのとこのボンクラ向けやんｗ 言い分がまさに土方だよな
現場工事は職人のコツがオラァ！みたいな反応 ムカついたからもし将来ヤマトの仕事が来ても受けないし
宅急便出したいときはゆうパックにするわ 
単純作業をコンピューターにやらせるのが「ソースコードを書く」ということでは >>95
最新ソースコード202211/30
みたいなのがなくなるから... むちゃくちゃ完璧な仕様書作ってますって事だろ
じゃなきゃそんなこと言うわけない ベーシック以外レベルの言語でプログラマ気取りとかウケるよな
特にプログラミングスクールw アジャイルDevOpsとか言いながらウォーターフォールな日本の普通なIT会社 なんでこんなインタビュー記事をギフハブはokしたのか 小手先の手軽さは一昔前に比べて簡単になったけど
それ以上にアーキテクチャが複雑化して理解するのが辛いね 簡単な作業って求人は簡単に出来る奴を求めてるって事だよ言わせんな メタ、グーグル、アップル「コード書ける優秀なエンジニアに数千万以上だします。」
日本企業「コード書くのは単純作業！外注しますw」 >>101
そういう時代になったらAIエンジニアに転身するだけの話
>>84でも書いたけど既にそういう流れは繰り返されてるようなもんだし >>105
コードだけでも複雑なのにさらにありがたくも迷惑なことにありとあらゆるクラウドサービスの選択肢があるからな 仕様書ガチガチに作るってウォーターフォール開発のなごりというか
今なおそれで開発してるところだけだよな
上流工程下流工程とかいう懐かしい響きの区分もそう >>107
そら本業がIT企業と運送企業じゃ対応は違うだろ 元記事読むと２年で100人もエンジニア雇ったよどやあしてるのにそのすぐ後ろでアウトソーシングとか言い出して雇われた100人の今後が心配になる 他人の仕事をなになにするだけって言うやつは仕事できないんだろうなと思うわ
寿司屋バカにしたり プログラマー含め職人が異様に軽く見られるからな、この国は >>112
現場を知ってもらうために倉庫や宅配に転換しよう >>108
言うほど簡単じゃないだろ
コーディングしかしてこなかったなら この言い方がそのまま通ってるなら
この人が動かすプロジェクトは外注の誠意で質が担保されてるだけだわ >>87
まさか
だいぶ昔に炎上してるとこから降ってきた案件のコーダーやってたけどコーディング終わった後に自分で仕様書を書いたよ
こんな詳しく書いてくれたらコーディングもテストも楽だろうけど見とことないわ >コアな開発は内製化し、ソースコードを書くなど単純な作業は外部に委託する
うーん？単純作業まで落ちるまでびっちり設計するってこと？ アーキテクチャが複雑になりすぎて古臭い設計書書こうとすると色々犠牲にしてアーキテクチャ簡単にするしかなくなる 最初は女性がやる単純労働扱いだったな男がハマり出してから高給になっていった アジャイル型とか内製化とか言ってるのに
「ソースコードを書くのは外部に委託」なんて旧来型の発言してたら突っ込まれるわ >>87
ここまでのはほぼない
一番ひどかったときは
〇〇値を算出する
だけあって計算方法がに全く触れてないものがあったが
そこまで酷いものもあんまりない ヤマトってアクセンとかに丸投げしてるだけのイメージ まともな企業なら配送とかいう単純作業は外部に委託するだろ 昔なら大変だったけど、今はローコード開発環境もだいぶ充実してるから単純作業と言われてもそういう開発体制になってるのかなとしか思わないな
アジャイル開発なら尚更 リッチなUIを完璧に設計書に落とし込むのとか無理すぎるから
利便性に影響しない範囲でのダサUIしか実現できない
クソダサ内製アプリでしたり顔わろた >>135
荷物運ぶより馬鹿がやる仕事だと思ってるよ
コーディングなんか非正規のゴミ人材使ってやらせる仕事 >>130
それ逆
宅配部分はお客様と接する箇所だから
そこの強みがサービスの強みになるから自社でやらないと
逆にベース間輸送が外注だらけ
見えないとこで物運んでるだけだから
だいぶ前の自分が関わってた時代の話だけど >>117
C言語→Pythonは楽勝
Python→C言語は初心者が学ぶのと大差ない >>134
それな
「使いやすいUI」を設計書に落とし込むはまず無理
だからエンジニアがアジャイル的に適宜良い感じの画面を作ってみてそれをレビューしてリファインしていく流れが大事
だから腕のいいエンジニアが大事 詳細設計書を書く時間でコードを書けば外注費用を0に出来るのに何故やらないんだい？
つか未だに詳細設計書を書いてる大企業が存在することにビックリするわ ネット上だとエンジニアっていうとアイテー土方ばかり幅効かせてっけど実際どうなんだよ
本当に俺みたいな化学エンジニアみたいなクリエイティブな仕事してんの？ Githubの登場人物に単純作業として書かれたソースコードが出てくるのがよくわからん
それなりにテストしてからGithubなんじゃないの？知らんけど >>121
きっちり設計してからコーディングするのはウォーターフォール型
設計に時間掛けるより動かしてみてから改善していくのがアジャイル型
ウォーターフォール型は外部のITベンダーに丸投げで安全重視する場合に向いてる
アジャイル型は業務に精通した自社要員が作成してスピード重視する場合に向いてる 日本ではレンタルビデオ屋がNetflixになったみたいなことは起こらない >>111
IT企業のソフトウェアのコードを書くのは単純作業じゃないのか？ だけど
世の中あんな簡単なことすらできないアホが大半だからな
プログラミング出来ない人間なんてわるいけど見下してるわ
パソコン使う仕事してるのなら
効率よく仕事するために必須スキルなのだから こういう考えのバカが多いせいで日本からはIT企業が生まれなかった >>150
単純作業にとどまらない仕事をこなせるから世界的な大企業なのでは？ >>141
名前売れるとコンソーシアムみたいのに呼ばれて
次世代の仕様策定の見定めに呼ばれることとかあるよ アジャイル的にドキュメントはいいからさっさといい感じのモノ作って見てもらう開発の流れが出来るのは凄腕エンジニアだけ
だから海外は凄腕エンジニアに金かける
日本は設計書通りに書けだからコーディング担当者が安月給 単純作業って響きでバカにされてると思っちゃったんだろバカだから >>150
ジャップ企業「コードとほぼ同じことが書いてある詳細設計書を作ってプログラミングがわからないおっさんが大人数でレビューしてから、それを外注に渡してコードに変換してもらうぞ」
GAFAM「要件を理解してるやつがすぐコードを書いて成果物をレビューするぞ」
どっちが生産的かわかるな？ >>152
高卒でゲーム会社入ってすまんな
十年ぐらい遅かったらアセンブラやってたかもしれんね そらそうだろって感じだけどな
あくまでプログラムを使って何をやりたいかが重要であって単純作業だと判断すれば外注に出すだけ
お前らだっていちいちスマホのDC-DCコンバータのリップルとか考えてプログラム作ってるわけやないだろ >>93
物流は24時間365日必要だけど
コーダーみたいな単純作業労働者は
年中大人数がいらないから外注のほうがコストが安い 単純作業用の仕様書なのにメチャメチャな書き方してる設計しかできないマンいるからなあ githubってずっとゲームのエッチなMOD配布する所だと思ってた ソースコードは複雑にしすぎるとバグが出やすくなったりメンテナンスがしにくくなったり最悪ブラックボックスになることもあるので単純なのが理想ではある 設計でどこまで単純化出来るかだよね
作りながら設計すると再利用出来ずデバッグも面倒臭い複雑なモジュールが出来て困る 30キロの荷物を手作業でひたすらトラックに積み込むのが「軽作業」といわれるのと
同じような話なんじゃないか
いいよねー下っ端は経営戦略や企画立案や人間関係構築の苦労もなくて
延々パソコンの画面とにらめっこしていればいいんだから的な >>147
それじゃ～、アジャイル型開発が思いつきその場しのぎ開発みたいじゃん プログラミングをオペレーションだと割り切らない奴いるよねｗ
別にビジネスロジックを分けて考える企業が出ても問題ない
まあクソ細かく指示出しといて効率化されねえとか言われたら切れるけど 難解なアルゴリズムを産み出してるわけでもない
誰でもできることを継ぎ接ぎやってだけだから
馬鹿ウヨでも務まるIT土方 >>4
日本だけね
意識高い系のコード1行も書けないSEとか言う謎の職種の方々が跳梁跋扈してるんよ >>172
そうだよそれがアジャイル
それでユーザにとって便利で凄いもん作れるエンジニアが高収入を得る
しょぼいもんしか作れない奴は雇われない 実際コード書くのは底辺の仕事だろなにも間違ってない 詳細設計はある程度プログラマの裁量に任せる形で書くのが望ましい
ある処理を実現するのに色々な方法があるけど、そこは良しなに実装してくれればいい ヤマトの社員は詳細設計書という名前で日本語でコーディングしてるだけだろう。プログラミング言語ではないだけ まあ国内は大して金も貰ってないのに親切すぎるんだよな、ちゃんと仕様通りに作って渡す所とか少ないんじゃないの？
まともに仕様を仕切れない会社だらけだよ
まあその分底辺開発者もいっぱいいるんだけどな、需要があるからって基本すら理解すら出来てない技術者未満を送り込もうとする派遣会社って何を考えてるんだか
金はいらんから育ててくれみたいなふざけたところもあるし サッカーで言えば監督に海外の有名な人間を雇って
選手は単純作業だからそのへんの派遣社員にやらせるみたいなものか よく使われる構文ならコピペでいいじやん
メンテナンスしやすいし ツイッターの技術者がソースコード提出させられてたけど単純作業ならイーロン・マスクはソースコード提出させて何を見るんだ？ ケンモウみたいな無能なゴミほど技術者を軽んじてみてるよね
この国がいかに終わってるのかよくわかる、上も無能で下も無能で足の引っ張り合いしてるだけ そんな認識だからクロネコメンバーズがクソ使いにくいんだろうな ヤマトのライン連携はよーできとる
上流ちゃんとやってるだろ 面倒くさい作業だが単純なのはそれほど間違ってないような 就活生にとってはいい文言でしょ、うちに就職すればそんな地味な仕事はありませんてこと 運送屋なんて知的障害者の集まりだしそんなもんでしょ クロネコメンバーズラインからしかやったことないけど何も問題なかったぞ 工場で生産してるのと同じ感覚なんだよ
まだそこまで昇華できてねーよ
だから日本はソフト軽視でダメダメで遅れまくりなンだわ 単純作業なら自動化出来るよねって頭がない時点でな… >>172
そうだよ
とりあえず試してみて、評価もらって修正するのがアジャイル
基本的には誰も全体計画なんて書けないし、なぜ書けないのかと言えばそもそも誰も本当に何が欲しいのかわかってないから
その、無知を認めて可能な限り現状に最大限効率的にコミットしようというのがアジャイルの考え
スクラップアンドビルドアンドコピーペーストが出来るソフトウェア産業だからこそできる仕組み コーティングって実際なんの価値も生み出さない工程だろ
なんでそんなにキレてるのかがわからない この手の話は動作確認とか単体テストは含まないってことでいいのかな？
でもそんな仕事は存在するのか？ 内製化したいって言ったり外部に委託したいって言ったりいきあたりばったりな発言しかしてないな 基盤と設計書がちゃんとしてれば単純な作業と言っていい >>204
全てを内製化したいなんて言ってなくて価値がある部分だけ内製化するってだけの話だと思うけど 運送バイトを単純作業というワードで集めてたから普段のノリで出ちゃったんじゃない
働き手は単純作業の方が嬉しいと刷り込まれてるんだよ コーダーならIT土方の名の通りただの単純作業だろ
なんならフリーのライブラリ貼り付けるだけ ヤマト運輸はかなり強い最適化アルゴリズムエンジニア居ると聞いて入るけど都内の勉強会とかであんまし見ないな 自分しかできないと思ってるのはいい事だけど
そういうやつに限って自分の仕事以外は大したことない思ってるんだよな >>87
一番酷い現場は元請けがこのレベルの設計書を納品しろと言ってきた
設計書: 関数Foo
1. iを0で初期化する
2.データベースをdataに読み込む
3.dataを参照しTuboテーブルのmotherKBNをローカル変数motherKBNに読み込む
a) motherKBNがTRUEMOTHERだった場合
ア) 関数Kenkinを呼び出す
b) motherKBNがSATANだった場合
ア) 関数KillJapを呼び出す
設計書:関数Bar
(以下略)
関数一覧:
void Foo
void Bar
レベルのを設計工程の成果物として納品するように要求してくる客だったから、製造工程が地獄だしリファクタリング出来ないしテストフェーズとか意味不明になった
調べたらこれ金融系だとよくあって、COBOL時代の大昔の伝統を残したまま言語だけJavaに入れ替えたせいでこうなってるらしい 実際仕様書が完璧だと本当に書くだけの作業になるだろ >>213
なんなら出来上がったコードを紙に印刷して色鉛筆で一行ずつ答え合わせするってのを複数人でやるからな 単純作業ってのはお前のトコの倉庫仕分けみたいな知恵遅れでもできる作業の事なんだけどな
単純作業の意味を勘違いしてる馬鹿が上にいると使われる側は本当に地獄だな >>213
その程度の詳細設計所にも金出してくれるんだから金融はちょろい 単純作業だと思い込んでるのかぁ
知的労働だぞ
ヤマト運輸がやってるような単純作業とは違うだろバーカ 役員とか取締役とかインタビュー受けるて大層な事言うのはいいけど結果出してその自分の出した結果を明示化してよ >>25
APIサーバなんかはopenAPIでかっちり仕様書書けばawsのsamとかでテンプレ食わせて生成できるからな あとクロネコの再配達依頼のWEBページほんまクソだからな、そこ理解しておけよ
ユーザーの事なんも考えてねーから、あーいうゴミみたいなのが出来上がるんだろうけど >>220
バグが出たらコードを直すんじゃなくて
こういう設計書をまずは修正して顧客レビューを受けて承認印貰ってそれからコード書き直して思ったのと原因が違って怒られるだぞ
処理Aが重複してるからメソッドに切り出そうにも
設計書にあるクラスや関数やメソッドが全てだからそんなことも出来ないぜ >>227
そんなくだらないことで金もらえて良かったネ >>228
言いたいことが根本的に伝わってないのはわかったしお前に理解する気もないのはわかった 標準化できてれば、詳細設計レベルの設計書は自動で吐き出すツールすらないのはだめだめうんこだわなｗ >>221
コーティングはただの単純労働だと思うけどな
どこに知的労働の要素があるんだよ な？インターフェースがバグってる人間はちょっと煽られたと思い込むすぐ暴走する ヤマトの求人の給料結構高かったなー
話聞いてみたらエンジニアリングとは程遠い社内政治に巻き込まれそう感でさよならしたわ ケンモウってマジで無知無能の馬鹿の集まりだからな
コードの書き方も知らないのに、商用向けに使われるコードを単純作業だと本気で思ってる知恵遅れなんだわ
ケンモウみたいな無能の馬鹿ほどこの世の害悪は無いと思うよ >>236
単純作業ではないということを具体例を示して説明できない時点で終わってるな 単純作業がいやなら自動化しなさい
自動化できてなければ、自分で作って売り込みなさいｗ 上流は仕様書を書くのが仕事ですからね笑
コードを書く苦労なんて知ってるわけ無いでしょう笑 まぁ、仕様書という名のお気持ちポエムを寄越してくるから苦労するわけですが笑 >>237
そもそも単純作業の明確な定義はあるのか 未だに詳細設計書を手作業で書いてる間抜けがいることに驚く
どうせエクセルだろうからソース読み込んで自動でセル書き換えるツールでもちょろっと書けばええやんｗ そんだけ標準化されてたらエクセル（）からコード吐き出せばええやんｗ そこまで理想化実現できてるなら外注する必要もないんだよな
ところが現実はｗ お客様の「こんな感じぃいいい！！」を実現するのがエンジニアなのです 単純作業が工場で部品作るみたいな固定ルーチンワークを意味してるなら、何回コードを書かせても同じプログラムしか出来上がらないわけだが パワー系エンジニアならこの程度で発狂とは言わない
本当に発狂するともくもくとくだらないことを永遠に延々と繰り返すぞｗ そりゃおまえら営業が持ってきた案件を
客のせいにして同情票を得ようとしたカスだからな 荷物を運ぶだけの小学生でもできる業界はいう事が違うな ソフトなんて改修がメインでソースコードと設計書の同一性なんてどう考えても担保できないし外注せん方がええやろ
知らんけど プログラミングはオタク性が出るからな
そういう人にとっては貶されたと思うだろうね
でも世の中にはプログラミングに然程興味のない学者系ウィザードもいて、そういう人にとっては手段でしかないと思ってたりする
俺は前者寄りだったけど、後者の人に出会って価値観が変わったわ
まあこの件についてはオブラートに包めよと思ったが > これからは、アーキテクチャのデザインや、GitHubを活用したソースコードのガバナンス・標準化が実行可能なメンバーによるコアな開発は内製化し、ソースコードを書くなど単純な作業は外部に委託するなど柔軟な対応が必要です。
よくわからんけどコアな開発ってソースコード書かないのか？
シンプルに何が言いたいのかよくわからん よくあることだけど、仕様を知ってるやつにとっては単純作業だけど、外注先のプログラマにとっては何してるかイミフっていう 絵と同じで適性がある人間という前提なら単純作業だけどな
経歴的にエアプではなさそうだし本当に才能が強い側から見たただの感想なんだろうが 社内SEも半分くらいはお金使って丸投げ外注してるだけのポンコツだからそっちの方が単純作業なのでは？ >>255
コア開発ってのが書いてある範囲ならあんまコード書かねぇんじゃねぇかな
システムや開発の仕組み、方式を決める作業が主だろ
システム固有の共通機能は書いたりするかも知れんけど >>255
上流は仕様とか状態遷移図や画面遷移図とか設計で
下流のITドカタがコード書くんだろ ヤフネコ週明けの夜間から朝毎週メンテとかなめてんの？ プログラマにはこれ、言っちゃいけない一言だったんだな
気をつけよう ただ荷物を運ぶだけの単純な仕事
ただ漫画を描くだけの単純な仕事
ただiPhoneを作るだけの単純な仕事
部外者から見れば何でも単純簡単なお仕事 「○○くんなら、こんな簡単なのちょろっと頑張ればすぐできるでしょﾆﾔﾆﾔ」 >>266
まあ オペレーター で表せる仕事は全部そんな感じだから
わざわざ爾来踏むのは頭が悪い人間のすること
英語だと外科医も含まれるだろうが日本人だと含まれてないであろう レジ打つだけ荷物運ぶだけプログラミングするだけ
それぞれに創意工夫を凝らして仕事をする余地はあるが単純作業なんだよ
プログラミング以外のことして初めて単純作業じゃなくなる その単純なやつを俺がN88日本語BASICで書いたろか？
そんでベーマガに投稿したろか？ >>266
顔真っ赤にしてるのはコーダー
プログラマならドキュメント書く方がしんどい >>273
ITドカタと違って
配送業で暇な時間はないが？ 「誤解を与えてしまった」ので修正したってよ
まーたお前らが誤解してしまったか >>172
スマホゲーとかはさっさとつくって客にデバッグさせて
人気がでそうなら初めて真面目につくるとかそんくらいでいい
AWSなんかの従量制サービスで動かしてればソッコー撤退するはめになったとしても費用は最低限で済む >>1
> greenbow 言わなくて良いことを言ってしまった感。「コアな開発は内製化し、それ以外は外部に委託するなど柔軟な対応が必要です」みたいな表現ならよかったのに。
コレな 別に間違ったこと言ったわけじゃないけど、公になる場で言う必要はなかった 土方で言うなら家の図面書くのが難しい仕事、建てるのは中卒でもできる単純作業、みたいな言い方だな
実際は現場の土方もちゃんと頭使わないとまともな家できないだろ プログラマは派遣如きができることを高尚なことのように語ってるからなw うちの会社のおばちゃん管理職でガチガチの詳細設計重視な人がいる
詳細設計をエクセルでキッチリ書かないとコーディングできない
バカじゃないかと思う
女はプロセス重視って言うけどその弊害が出まくってる ヤマトシステム開発はいつも募集かかってるけどわかるよな ヤマトは通販事業始めればAmazon超えありえるよな 間違ってないと思うよ
ちゃんと処理記述を書いてくれればだけどねを書いてくれれば そりゃそうだ成功するサービスを考え維持運用する仕事に比べたら単純な作業でしょ >>283
はたしてコーティングは単純作業と言っている人が詳細設計を書けるか
だいたいできない人でないと単純作業とは評さないという ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
