同性婚を認めないのは「違憲状態」 東京地裁 [492515557]
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統一教会とかいうカルトのせいで同性婚ができないのホント可哀想 憲法に同性婚を国が認めなきゃいけないって書いてあんのかよ
好き放題解釈してんじゃねーよ >>16
認めちゃいけないとは書いてないので認めて良いんです
憲法というのはそういうもの 別に宗教的に同性婚駄目ってわけでもないのに
宗教的にだめな国より遅れてるってどうなんだ
ロシアすら最近までおkだったぞ ◆憲法24条
1 婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を有することを基本として、相互の協力により、維持されなければならない。
2 配偶者の選択、財産権、相続、住居の選定、離婚並びに婚姻及び家族に関するその他の事項に関しては、法律は、個人の尊厳と両性の本質的平等に立脚して、制定されなければならない。
難しいな
厳密に男と女と書いてあるわけでもないし
男と女の定義すら身体的か精神的か不明だし
他者に権利を侵害してない本人たちの中での話なら誰だろうと構わないと取るのが立憲主義的には民衆寄りになるか >>19
結婚に経済的な優遇を付与し過ぎてるからな、子育て支援に付け替えれば皆納得するやろ 戦前の戸主の合意がなければ結婚できなかったのを両性の合意だけで結婚できるというのが趣旨であって、
異性同士でないといけないとは規定されていない。宗教右翼の解釈は曲解。 憲法24条と憲法9条の改正を一緒にするってのはどうかな?😤 >>19
日本の国教は反同性愛の統一教会こと世界平和統一家庭連合なんだが? >>25
改正24条
生物学的に定められた両性の合意に基づいて成立し、夫婦が同等の権利を有することを基本として、相互の協力により、維持されなければならない。 同性婚を認めても誰も損しないんだから認めたれよ
少子化になるもなにも婚姻を認めようが認めなかろうが変わらんし 野獣先輩のおかげか知らんが若い世代は同性愛や同性婚に寛容らしいな
もうつぼ >>21
24条は同性婚を否定してるわけではないから、同性婚を法律上認めないのは14条の法の下の平等に反するって感じかね >>25
現行憲法でできるのに法整備してないことを批判されたんだが 同性婚を認めないのは…
違憲→札幌・東京
合憲→大阪 地裁くらいまではめっちゃ偏ったヤツが入り込めるんだな
近親婚や重婚やロリ婚も認められてないことも違憲ってこと? 安倍の置き土産で日本衰退加速してるね
もう脱出するしかない罠 本当に違憲なのかなぁ
俺個人はけっして差別しようという思いはないんだが
ただ国が求める結婚とは何かを考えたときに
同性婚を受理するのは妥当なのかなと疑問ではある
一緒に生計を立てるという面では別に婚姻関係である必要はなくて
ではなぜ婚姻を受理する制度があるかというと
子孫を残し国民を育てるという目的がある気がするんだよね
だから税制や年金などで優遇を受けられるわけで
同性婚を認めた場合に国にどんなメリットがあるのかという点が俺にはわからないわ >>39
【用語解説】
選挙訴訟の「違憲状態」は合憲の意味。
定数規定の違憲=①一票の格差が違憲状態+②合理的期間内に是正せず(①だけの場合が「合憲だけど違憲状態」)
同性婚東京判決の「違憲状態」は特定条文が違憲なのではなく、立法不作為が違憲という意味。「現行法が合憲」という意味ではない。
https://twitter.com/SotaKimura/status/1597842844827680768?t=AVgR3WFCEXUuCTydkZWfpw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>48
国が国民に結婚のかたちを求めるなんて立場はないんだが >>48
国にメリットが有る/無しは関係ないでしょ
憲法とは何のためにあるのか考えてみなよ >>52
今回の判決はね
それとは別の視点での意見だと思ってほしい 【東京地裁】男女交際禁止の校則めぐり「堀越学園」に約97万円の賠償命令
https://news.livedoor.com/article/detail/23291085/
この裁判は、堀越高校に通っていた元生徒の女性が、男女交際を禁止する校則に違反したことを理由に、自主退学を勧告されたなどとして、学校を運営する「堀越学園」を訴えていたもの >>53
そこまで厳密にするかどうかだと思うけど
今の日本では世界に合わせた線引きをしているんじゃないかな >>43
池原 桃子
東京地裁判事・東京簡裁判事
異動履歴
R 3. 4. 1 東京地裁判事・東京簡裁判事
H28. 4. 1 最高裁裁判所調査官(東京地裁判事・東京簡裁判事)
H26. 4. 1 名古屋地裁判事・名古屋簡裁判事
H23. 4.30 さいたま地家裁川越支部判事・川越簡裁判事
H22. 4.10 東京地裁判事・東京簡裁判事
H22. 4. 1 東京地裁判事補・東京簡裁判事
H20. 4. 1 最高裁民事局付(東京地裁判事補・東京簡裁判事)
H17. 4. 1 旭川家地裁判事補・旭川簡裁判事
H14. 4. 1 検事
H12. 4.10 東京地裁判事補
(第52期) >>48
これなんだよな
制度として国が同性婚を認めるメリット考えると >>54
いや、憲法上の国民の権利に国のメリットが優先されることなんてこれまでもこれからも無いよ >>54
まあその視点だとあんま憲法とは関係ないのかな >>59-60
最初のレスの1行目が余計だったかもしれないね
ただ憲法が想定した背景が何なのかが見えていないから
どうなのかなと語ってみたんだがややこしくしてしまったかも どうしても同性婚を認めさせたいなら憲法改正する以外にないな
なんで憲法改正を訴えないの?w 地裁のとんでも判決の一つになるのか
世界を変えることになるのか
少なくとも論理性は感じない >>65
憲法は同性婚を一切否定してないからなw
議論するにしても、とりあえず杉田水脈を更迭してもらわないとw 何か分かってないだろこれ
白人が騒いでるから混乱してるよね
いかにも日本だわ >>67
肯定もしてない。獣婚も否定はされてないw
獣や二次元キャラとの結婚と同じ扱いなんだよ同性婚
犬猫馬とSEXする変態と肛門にチンコ入れる変態まで法律は想定してない >>62
24条はそれまでの家父長制による婚姻(例えば親の決めた許嫁とか父親の承諾が無ければ結婚出来ないとか)を否定して「当事者同志の意思が唯一の条件」とすることを定めた条文でしょ
しかし当時は同性愛自体が今ほどオープンではなく、同性婚自体を想定してなかったから「両性」という表現になったわけで
同性婚が充分に想定される現在のような状況をもしも当時の憲法策定者が予見していたなら、前述の意思により24条を定めたことを鑑みると、果たして「同性婚は認めない」旨を条文に書き込んだだろうか?
否、むしろ認める方向での条文になったに違いないと考えるのが妥当だと思うよ >>70
そうしたいなら獣婚、二次元キャラ婚を認めろと運動してみれば良い
10年後くらいに認められるかもしれんよ 憲法の想定外ではあるものの、24条2項の「個人の尊厳」が根拠になってるんでしょ
「両性」は文言上、異性の両者にしか読めないし >>71
なるほど憲法については理解した
ただ最初のレスの通り国にメリットがあるのかどうかが気になっている点 どうして禁じられた同性婚を認めるんだよ!教えはどうした教えは!! >>76
憲法上認められた個人の権利を「国のメリット」を理由に認めないなら、逆に「同性婚禁止法」を作らないとならんね
法律ってのは「公共の福祉を理由に個人の権利を制限させて下さい」って国からのお願いだから >>78
❌「国のメリット」を理由に認めないなら
⭕「国のメリット」を考えて認めないなら、「公共の福祉」を理由に >>78
すまん
さっきも書いたが最初の1行目は余計だったと思う
憲法のことは一旦忘れた上で
国が婚姻を受理するメリットが知りたいんだわ
どうしても憲法の話をしたいなら他を当たって欲しい >>80
そもそも国の利益とはなんだろう?
同性愛者の国民が結婚できるようになるのはその国民の利益にはならないのか? 結婚は遺産や財産分与でも大事なシステムだからな
3.11では事実婚状態でも遺産の相続が認められなかった
離婚や保険金など暗い話にも関わるが同性が家族になるのは養子縁組や複雑な家族構成を形成ぐらいしかないからなあ >>80
メリットとすれば
法的に親子関係が認められることで(生殖医療使うなり、養子縁組なりで得た)子供を育てやすくなって、子供を持つ家庭数なり子供の数が増える
それにより教育費の総数が増えたり、次の世代以降のある程度以上の人材が増えることじゃないの 現状自治体レベルでパートナーシップ制度があったりなかったり、あっても適用範囲が多かったり少なかったりでめちゃくちゃになってるから国は法制度まで行かずとも統一的なガイドラインくらいは作れよとは思う >>80
では異性婚に関する国のメリットは?という話になるが、君はそれを子孫繁栄にあると見ているわけだ
ならば子を成すことの出来ない高齢者や不妊が予め判明している異性は結婚しなくても良い考えているのかい? >>84
なるほど養子ね
>>86
あまり脱線はしたくないが
それも他の人へのレスの通り
どこかで線引きはしなければならないところを
現状は世界に合わせているのではないかと思っている >>86
そうだよ
結婚制度というのは子供を持つ夫婦を保護するための制度であり
それ以外の人に保護制度を使わせるべきじゃない
本来子供出来なかったら離婚だぞ
それを個人事情に配慮して子無し夫婦にも保護制度を使わせてるのに
その結果LGBTが図に乗って権利を主張し始めるんだからたちが悪い まともな意見やんけ
https://www.jiji.com/sp/article?k=2022113000700&g=soc
池原裁判長はまず、婚姻の自由を保障した憲法24条1項について「制定時、婚姻は男女間のものという考え方が前提で、同性婚を含まないと解するのが相当」と判断した。
伝統的に婚姻が男女間で認められてきた背景には、「夫婦となった男女が子を産み育て、家族として生活し、次世代につなぐという役割があった」と言及した。婚姻の可否を異性間と同性間で区別するのは合理的な根拠があるとして、法の下の平等を定めた憲法14条にも違反しないとした。 結婚というものはそもそも国が認める認めないという性質のものではないんだよ
婚姻願いではなく婚姻「届け」であることを考えればそれほど難しい問題ではない
例え出生届けや死亡届けに記載ミスがあって不受理になったからといって出生や死亡したという事実がなくなったりはしない
同じように婚姻届けも結婚した後に「私たち結婚しましたので」という届出なのだから不受理であろうと結婚したという事実はそのまま お前らは権利があっても行使しないのにな😂😂😂😂
「誰にもパートナーと家族になる自由を」
の誰の中にお前らはいない😂😂😂😂 >>89
そうだよ
じゃねーよ
バカは黙っとけ
>>87
そこで君の嫌いな憲法の話になるわけだが、14条で「法の下の平等」が保証されてる以上、その「線引き」とやらには相当の「公共の福祉による人権制限」が必要になってくるわけだ 普通に憲法改正したほうが良くね?
文書管理の観点からそう思うわ
解釈だらけでおかしいわ >>93
公共の福祉論も重要だけど、近代立憲主義から始めてメリットデメリットの話以前の事としとく方が良い気が >>93
うーん伝わらないもんだねぇ
嫌いなのではなくてね疑問の解消が目的なのよ
論点…いや目的かな…がそもそも一致していないから
憲法の話題で盛り上がりたいなら他を当たってちょうだいってただそれだけのこと
憲法には近親婚の禁止も書いてないよね
無理な解釈するくらいなら改憲すりゃいいのに
なんでそんなに改憲したくないんだろな >>93
それはその通りだと思いますよ
しかし相手が相手なのでw
>>98
日本が立憲主義国家、法治国家である以上、行政を執り行うには法律が必要だし、その法律は憲法に基づいて立法されるので憲法抜きで「国のメリット」とか言うのはナンセンスよ >>48
>国にどんなメリットがあるのか
お前の結婚に国にどんなメリットあるの?
お前は国のメリット考えて結婚するの?
マジレスすると社会の構成員である同性カップルが安定した社会基盤を構築できるのは社会全体のメリットだろ
お前みたいに自分を神視点に置いて、マイノリティを人間扱いせず排除するのが当然と思ってる差別主義者は本当に最低だと思う
差別してる自覚すらないのが本当に終わってる
人間のクズ >>98
ところで同性婚認めたときのデメリットって何が考えられる?
>>101
別にどっちでもいいんじゃね? >>105
同性婚カップルを夫婦として扱うことを強制させられる。
アメリカでは、同性婚カップルの結婚式のウェディングケーキを作ることを拒否したら差別だと訴えられて、高裁までは差別と認定されたが、最高裁が破棄した。 >>104
国として男女の婚姻を保護れば子供が生まれて人口が増えるメリットがあるから保護してるんだよ。
結婚合計出産率、つまり結婚すれば子供が生まれる確率はこの30年減ってないからな。
>>107
んなもん逆の思想強制もありうるだろ
我々は公序良俗に反する思想が悪であると行動を強制されている >>107
元は国にメリットあるのって話に対してのデメリットは?だから国民の話はしてないけど
>>108
同性婚認めてついでに精子提供で子供産めば繁栄に繋がるし同性カップルが特別養子縁組で健全な子供を育てれば長期的に見れば国力増強になるぞ >>104
疑問を持ったら人間扱いしていない排除していると感じたんだね
そしてクズだと決めつけ差別したんだね
それ病気だよ? >>112
ホモの家族ごっこのために命を弄ぶな!
子供はホモのオモチャではない 国会の法制局も憲法問題ないというスタンスなので、
同性婚自体は憲法問題はないというのが現状
>>114
何言ってんだ?子供を産むなんて全て親のエゴだぞ
子供は親のオモチャだぞ?そんなこと本音では理解してるだろ
健全ぶるな なんで事実婚で我慢できないかね
そんなに配偶者控除がほしいのか >>117
何でクソヘテロは結婚したいんだろうねw
そんなに配偶者控除が欲しいのかw こちとらパートナーすらいないんだが?
なんなんだこいつら >>30
同性婚が合法で認められているとされる33ヶ国のうち、8割を超える27ヶ国は合計特殊出生率が1.75を切っている
このことは同性婚を容認するほど社会がリベラル化した国は、出生率が人口置換水準を維持できないことを示唆している
1.8を超えている国も人口置換水準(2.1と仮定)を維持できていないか、維持できていても低下傾向にあることが確認できる
「少子化になるもなにも婚姻を認めようが認めなかろうが変わらん」というが、同性婚を容認すれば価値観のリベラル化が一層進むだろう
価値観のリベラル化が進めば出生率に影響を与えることは、既に同性婚を認めた国々の数字をみても懸念される 先進国は大抵認めていて、先進国は大抵少子化引き起こしてるだけじゃね
同性婚認められる前から少子化自体は起こっていたんだし >>126
同性婚は「社会のリベラル化」の一部であり、「社会のリベラル化」が進行する過程で同性婚も容認される
「社会のリベラル化」が同性婚合法化前から進んでいる >>21
両性の同意の両性って
異性の意味かと思ってたが、
両方の性だと同性でもいいって解釈? 先進国化というのがリベラル化ととらえているなら、むしろリベラル化望んでる人だらけじゃね
途上国に戻りたい人いないでしょ >>129
「先進国(高所得国)は必ず少子化を引き起こす」わけではないのは、イスラエルという例外が示唆している
イスラエルは右派勢力である超正統派が同国の高出生率を支えている
なお、ユダヤ教では同性愛がタブー視され、敬虔なユダヤ教徒の間で法制化への反対が根強いとされている
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220104-OYT1T50035/
このため、イスラエルでは同性婚が法的に認められていない 認められないのは秩序への挑戦行為だよ
サヨクは黙ってろ レズ同士の結婚の場合、女がバイだった場合
勝手にどこかで子供作ってくることあるかもしれんけど
その場合どうするの?
当たり前だけど慰謝料とか発生してくるのだろうか… やっぱり弱者男性にあてがうべきは弱者男性だったんだね >>139
男女の夫婦で不倫妊娠バレしたのと何が違うの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています