宮台真司「『巨乳を強調するのは男に媚びている』というのは差別」「自称フェミニストには差別主義者がいる」これマジ？😨 [198098386]
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宮台真司「（前略）いわゆるカワイイキャラを使った広告や巨乳キャラを使ったマンガは差別だとかいうのも、ありえない。
実はそういうクソフェミによって傷ついている女性はたくさんいて、（彼女らは）「なんで巨乳はいけないんだ？」っていう対抗的な言説をバンバン出してる。」
加藤浩次「地方自治体の（萌え絵を使った）ポスターとか無くなってますよね」
宮台真司「あれは無くすべきでは無いんですよ。例えばね、アメリカの今一番人気のあるドラマって、思いっきりセクシーに見せるし
思いっきりセクシーなダンスもするし、まあ人それぞれ自分の女らしさを定義するのが当たり前なんですよ。
もちろん巨乳自慢の女の子もいれば、逆にスリム自慢の子もいるわけ、で、それを男目線どうのこうのってことを気にする人もいるんですが
気にしない人もいる、っていうバリエーションが描かれることが大事なんです。これは振り返ってみると男に媚びているってことが
許されないってことなんです。『巨乳を強調するのは男に媚びている』というのは完全に差別なんです。」
ソース（3：46あたりから）
「"自称フェミニスト"には差別主義者がいる」宮台真司、安藤優子、加藤浩次と語るフェミニズムに嫌悪感が広がる理由
https://www.youtube.com/watch?v=x_tiQtkBVjI
続きは>>2以降 >>241
ダイビング映画の水着 セーフの可能性あり
ビール広告の水着 アウト >>237
>本の中で良くても駅に貼り出すとアウト
だってその基準が何度聞いても
「世論ガー」とか恣意的なことしか言わないじゃん
世論が間違うこともあるってお前自身も認めてるわけで
そうなると結局
自称フェミさんの「お気持ち」が基準という危うい話になるわな >>233
だからたわわなんて広告自体を大して叩けなかったからこんな原作の広告出すなって論調だっただろ >>245
好き嫌いって、とても微妙で、曖昧で、理不尽で、定量化できるものじゃないからな。 >>245
セクハラパワハラは最初から「お気持ち」の問題＞「私が不快である」
>>246
何を言ってるのか分からん
>>247
その理屈だとセクハラもOKになる「肩を揉んで寧ろ気持ちいいだろ」 >>242
「作者の意思で着せられてるから嫌悪感が生まれた」っていう人はかなり少数だと思うよw >>248
それはされた方がどう感じるかだからな。 >>242
そんなこと言い出したら小説だとか文学とか想像の世界を描いた絵画とか
実際の事件等に基づかないフィクションの類はみんなそうじゃん
すべて【登場人物】の意志なんて無くて作者や画家のいいなりの創作物でしょ
しかしだからといって否定するとしたら
人類のアートや文学、フィクションの大部分を否定するってことになるけど
それでいいのか？
そんなの中国共産党だってしない文化統制でありマジで勘弁して欲しい >>249
原作の下ネタ 本の中なのでセーフ
そこを駅広告で再現 アウト
どうしても難しいようだな君には >>248
あんたについて話したい
無職なんでしょ？ >>252
本の中 セーフ
駅広告 アウト
駅でやるなという話 >>248
たわわの広告は全然露出なかったから「こんな作品の広告を新聞に載せるな！」って論調だっただろ
つまり村上も原作でキャラを勝手にセックスさせてるから広告出してたらアウトなんだよ >>62
ミステリとか作者が犯罪者にするための登場人物作ってるぞ
相棒とか見りゃ分かるがそれに説教付きだ
ミニスカJKなんかよりずっと重い問題なのに相棒はポルノって叫ばない
だからその構造は無視していい物扱いされるんだよ 流石に一週間程度ケンモーで100レスBOTするのには何か理由があるはずだろ >>248
セクハラは本人がセーフだったらセーフやん？
宇崎だってキャラが嫌々その格好してるんじゃ無くて（そういう描写もなくて）好きでその格好してるならセーフだと思うんだけど
例えばで本人もやってる人もセクハラと思ってないのに、それはセクハラだと決めつけてるのがキミの言ってる事じゃない？ >>255
駅でやるなというのもあるが、キモい絵晒すなという話でもある。
エロじゃなくて、グロい写真を駅広告にして苦情が出るのと同じようなもん。 >>248
じゃあ例えばだけど
マイノリティや反体制側の出した公共空間への広告やら作品に対して
ネトウヨが「俺は不愉快だ」って「お気持ち」表明したら
君は黙って従うんだね？
「その表現を不愉快に思っている人がいる」ことを根拠に
当該の表現を規制すべきって話は要するにそういうことだけど？ 俺はﾜｯﾁｮｲ 1706-Z2Izに何が起こってこんな事してるのか知りたい >>253
水着はアウトから離れてるな
真面目にダイビングやる作品でもないし完全に男の裸をネタにしてるだろこの広告は どっちにしろ先鋭化し過ぎてカルト化タコ壺化してるのは間違いない 本人も自分はビョーキだと思ってると思うんだ
でも止められない
何故？ ツイフェミは女性の敵かよ
【フェミvs女性】 英国で、ストリップは「服を着て踊れ」義務化 フェミ「女性に敬意を払え！」 ストリッパー「女性の職業を奪うな！」 [621794405]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1659183516/l50 >>253
ダイビングで女の子が水着になると見せかけて男が宴会で全裸になる男性向け漫画原作で
男が全裸で隠し芸(見えちゃいけない所を隠す映像演出)をする女性向け映画だ
全裸の男の隠し芸を楽しむ映画で全裸の男の隠し芸の広告である
決してダイビング映画の水着広告ではない >>267
こいつらの理想国家はイスラームみたいにブルカしてる社会だろ
そういう風に主張すりゃいいのにな、遠回しに主張せずによ
女性の皆さんはイスラームみたいにブルカ着用しましょう、性的消費を防ぐためですって啓蒙活動すべきなんだよ >>269
一部ラディフェミはそもそも露出の多い服を着ること自体が「性的搾取」ゆえに
仮に女性自身がの望んでも許されないというロジックで
そんな服装を好む女性は「名誉男性」とか言って叩かれる
つうか「脱コルセット」とか称して
女性が女性っぽい服着たり化粧すること自体が一部フェミの間では男に媚びを売る
はしたない行為とされる風潮もある
まあフェミニズムの一部は過激化し過ぎて
戦前のモンペ国防婦人会とかタリバン、アメリカの宗教右派とかと奇しくも接近してる >>261
>「その表現を不愉快に思っている人がいる」ことを根拠に
>当該の表現を規制すべきって話は要するにそういうことだけど？
その時の社会情勢次第だろ。そんなの。 >>229
清潔感のある男性ってのも女性向けポルノだから公共の場から締め出そうぜ
清潔な男性じゃないのに注意な >>273
お前は ID:/U6na8PK0 なのか？
ID:/U6na8PK0が「お気持ち」なんて恣意的で曖昧なものを根拠に
萌え絵を規制すべきといういわばお気持ち原理主義的な主張を展開しているので
それはマズいよね？
ってツッコミを入れたんだけど？ >>275
規制すべきとか規制しないべきとかいったところで、なるようにしかならん。 ID:/U6na8PK0
フェミ騎士逃亡したんか？
フェミがananとかぐらんぶるスルーした時点で論理では勝てないから諦めろよ >>276
お前は ID:/U6na8PK0 なの？
そうじゃないなら会話になってないな
そもそも萌え絵を規制すべきだと主張してきたのが ID:/U6na8PK0 なんで >>278
規制云々で言えば、俺は規制されて喚いてるキモヲタを見るのが面白いから、規制されても全然構わないし、規制されなくてもそれはそれで構わない。
こういう出来事が娯楽の一つ。 イキってるヤツが嫌いという話で
オタク嫌いも自民嫌いも安倍嫌いも全て説明がつく
なんだここは高校の一クラスではないか？ >>94
これやな
この教授はこれにはどう答えるんや
それすり替えやんけって >>281
冷笑ではないぞ。君の人生だって俺の人生だってなるようにしかならんしな。 >>285
暗い性格のヤツが人生説こうとするとそうなるんだな >>283
つうか
巨乳の人が一定程度いるのは単なる事実なんだから
巨乳がツイフェミの間でなぜかタブー視されて
巨乳表現はなにか禍々しき、あってはならないこと
みたいな風潮の方が素で不思議なんだが フェミはネトウヨと同じように人を憎んでる
分かるよ
プライドを守るために戦ってるんだよな >>287
なんで巨乳表現がアカンのか論理的に
なんかどうでもいないわめんどくせえ >>289
分かってると思うけど
俺は別に巨乳表現だろうが逆に貧乳だろうが普通乳だろうが
キャラ設定なんて何だろうが自由と思ってる派だよ >>287
「現実には巨乳の人もいるから、萌え絵の巨乳を有り得ないとかワイセツとか言うのは巨乳の人に対する差別だ！」という論理は欺瞞そのものだろう。
そういう主張しているキモヲタこそ、巨乳を見て勃起してシコシコやってる張本人のくせに、聖人君子ぶって綺麗事をのたまってんだからな。 三浦瑠璃「ブルマを強要された」→「でも飲み会では露出しちゃう！ >>291
巨乳が仮に性的目線で消費されるとしても
だからそれがダメってのは論理の飛躍だな
もちろん端的に猥褻物とかに該当する表現はアウトだし
実際に法で規制されているわけだが
そうではない合法的な範囲の表現なら
仮に誰かが不快に感じるからといって
それを規制するべきえではないね >>295
法で規制されない程度のわいせつだって、裁量でいくらでも自粛するだろうに。
単に、キモヲタのキモい趣味を公衆の面前に晒すなっていうだけの話だよ。 動物を殺して食う娯楽が認められるまでもエラい苦労した
祟りがあるとか本気で言われて
食べてしまうことに怯えてたくらい、市民は
性に対しての潔癖を打破するのも時間がかかると思う
中世から続いてる強烈な倫理観だから
まあ日本は実は中世は自由で近代で急に欧米から押し付けらただけなんだけどさ
それでも打破には時間かかるな
世界中でキリスト教を棄教し始めてるし、あと50年くらいかな
2ジェネレーションくらい
それ以降はこういう話は面白笑い話の扱いになると思う
そのいろいろを今作ってる感じ
この件でギャーギャーわめいてる人が死ぬか介護かくらいになった時の話だろうなあ >>296
単なる「お気持ちヤクザ」で草
じゃあ俺はお前の存在が不快だからスレから消えてくれる？
って言われたらどうすんのさ？ >>296
一つ聞きたいんだけど
巨乳が仮に性的目線で消費されるとしたらそれを広告で出すことは誰の権利を侵害することになるんだ？
ゾーニングの考えでやるとしても２者の権利が相反するからそれぞれ一方引こうって論理立てになるよな？ >>299
その時の状況によるだろ。
弱そうな奴だったらスルーか蹴り倒すし、強そうな奴だったら逃げるｗ >>300
俺は消費とか興味ない。
単に目障りなものを人が見えるところに掲げるなと言う話。 >>303
その権利は保障されないだろうな
せめて何らかの侵害って形で論理建てたらどうだ？ >>303
どんな表現でも不愉快に思ったり
目障りに思う奴は一定程度出るのは仕方ない
それを根拠にすべて自粛や規制なんてしてたら
そもそもどんな表現も不可能になるからな
例えば俺はお前のレスが不快だと言っても
お前は別に無視して自分がしたいようにレスを続けるだろ？
それと同じことだよ お互い様 草
【朗報】 田嶋陽子さん「女性はミニスカを履いてもいいし履かなくても良い、これが理想の社会 今の過激フェミニストは頭がおかしい」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1641036606/l50 フェミに差別主義者がいるのはその通りで自分たちで差別対象を作り出してそれを差別することで主張を通そうとしてんだよな >>306
別に俺が進んで文句言ってるわけじゃない。
文句言ってる奴と文句言われて喚いてる奴の対立を面白がってるだけだ。 これとかブルセラ援交論で散々幼い女を煽って売春婦量産したくせに自分は上級子女の清らかな処女と結婚してるんだもんなあ
安全圏から勝手なことばっか言いやがって >>314
>これとかブルセラ援交論で散々幼い女を煽って売春婦量産
流石にこれは過大評価でしょ
良くも悪くもそんな影響力は無いでしょ >>315
いやいや
宮台真司が旗手となって煽って村上龍が小説書いたり映画撮ったりワイドショーで連日取り上げて凄かったじゃん
関西援交シリーズもそこからの派生だよ >>317
というか
円光ブームはもともと自然発生的なもので
別に宮台が取り上げたからブームになったというものではないと思う
そもそも宮台の読者層と当事者のJKは層としてズレてる
宮台の著作に感化されて円光はじめたJKなんて
仮にいたとしても決してマジョリティだとは思えんけどな >>23
それって「クソフェミ」のレッテルですよね >>24
「クソフェミ」の世界観を内面化した名誉「クソフェミ」っているよね >>318
宮台の指摘はあくまでも援交というアングラ的なブームに社会学的考察を行ったことだよな
要はこれまで拾われてこなかった現象に焦点を当てたこと >>321
それ
まあフィールドワーク系の社会学者を自称してるから当然かもしれんけど >>77
個人の感想を書いたまでだが？
巨乳絵がお前に発狂スイッチを入れるのも分かったけどそれが普遍性を持っているからと思うな馬鹿ブス >>323
驚かすなよ 生きてるやんけ
焦って調べちゃったよ >>316
歳相応の人たちが作ってきた社会がこのザマなんだから、年齢をことさらに重視する意味もないよな。
お前がやりたいことはただ他人を貶すことか。 ネット言論は暇なマンコが暴れてるだけだからほっとけ クソフェミさん 主語がでかい問題
「その表現は私は不快だ」←まあそう思うのは個人の自由
「その表現は全ての女性が不快に思ってる」←データ見せろよ？
「だからその表現は規制すべきだ！」←あのさぁ・・ >>11
女性性を強調しているドラァグやトランス女性なら？レズビアンは？アセクシャルなら？
誰ならそう主張しても構わないんだよ >>1
今1番人気のある(捏造)アメリカドラマってLGBTの押しつけと黒人ヒロインじゃねーか >>24
自説に都合のよい根拠だけを選び取り、提示すること
これをチェリー・ピッキングという >>1
こういうやつが居るから太ってるだけとか言い訳する可哀想な巨乳を生むんだよ 女は基本、巨乳の奴なんて少ないからこそリアル巨乳は自慢していい
但しデブ巨乳は論外 こないだの咲の件は良かったな
炎上を理解しないで対応することが1番良くない
基本的にはツイフェミは無視でいいっていう社会的コンセンサスが得られつつある クソフェミ云々については「同意出来る」面もあるが、
「地方自治体が萌え絵をもっとやっていい」は無理があるな
税金ぶっこまれてるところはそれなりに抑制せんとしゃれにならん まず宇崎ちゃんのポスターを見る
https://i.imgur.com/4xUqg7d.jpg
いやこれは流石にアウトだろ… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
