最近しったんだが、人生はほぼ遺伝と環境で決まるらしい。努力ってなんだ？ [478990753]

?2BP(2000) · 2022/12/02(金) 21:04:44.32

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6446530
一個上の先輩から幼馴染、そして盟友へ。VARの2分半ではない…田中碧と三笘薫の時間が生んだ決勝点／日本代表コラム

2022/12/02(金) 21:05:47.80

ほぼ以外の部分だろ

2022/12/02(金) 21:06:01.49

環境はマジでデカすぎる

2022/12/02(金) 21:06:23.73

目標に向かって努力してる時が一番の幸福なんだよ
手に入れたときが不幸の始まりだ、いきなりつまらないモノに変わる

2022/12/02(金) 21:06:28.55

魂とかいうのがないとまあ他の要素ないからな

2022/12/02(金) 21:06:33.44

同じ遺伝子（一卵性双生児）でも環境が違えば全く違う人間が出来上がるよ

2022/12/02(金) 21:07:31.53

人生は遺伝と環境、つまり運で100%決まるから、「ほぼ」じゃない

2022/12/02(金) 21:07:53.32

文明が進歩すればするほど、自然な人間の力よりも文明の力の方が大きくなるのは当たり前

2022/12/02(金) 21:08:01.44

努力という幻想をなくしたら社会は崩壊するでしょ

2022/12/02(金) 21:08:53.50

>>6
そんな事はないとナオキマンの動画で見たぞ
3兄弟の話
結局同じような性格になった

2022/12/02(金) 21:09:10.98

努力できるかは遺伝子で決まる
人に自由意志はない遺伝子の操り人形という仮説すらある

2022/12/02(金) 21:09:44.49

逆に、成功した奴の事例を見ると100%運命だと言えるよな
自由意志なんか無いよ

2022/12/02(金) 21:09:59.03

ほぼとは？

2022/12/02(金) 21:10:04.77

遺伝がデカいって研究やるとポリコレ左翼にキャンセルされるから真実は広がらないんだよね
ベルカーブ然り、アーサージェンセン然り

2022/12/02(金) 21:10:32.79

それを無駄にしないために必要な作業だよ

2022/12/02(金) 21:11:18.19

俺は41歳になって初めて、親兄弟がみんな発達障害なのだと気がついた
そしたら過去の全てが理解出来たわ
同時に、結局全ては因果律で定められているなと確信した

2022/12/02(金) 21:11:48.67

兄弟姉妹でもずいぶん違う人生送ってるパターンはどう説明するの？

2022/12/02(金) 21:12:22.36

いや今の自分を構成する要素は遺伝3割、環境3割、努力3割やろ
どれも影響あるけどどれかひとつだけで決まるわけでもない
そんなもんや

2022/12/02(金) 21:12:25.83

人は環境の生き物とはよくいわれる

2022/12/02(金) 21:12:45.48

努力も当然遺伝だよ

2022/12/02(金) 21:12:54.29

自分はとんでもなく不運で生まれてから病気
病気治った途端新しい病気になる
努力しても就職してすぐ重病で退職とかついてない
同じぐらいの頭の弟は上級になった

2022/12/02(金) 21:13:07.99

初期の立地がデカい事をciv で学んだ

2022/12/02(金) 21:13:56.72

安倍晋三

2022/12/02(金) 21:14:25.30

バカの壁の下にいるケンモメンは
どんなに頑張って政治を勉強したところで
アベガー壺ガーにしかなれないしな

?2BP(1000) · 2022/12/02(金) 21:15:06.94

だって親と親戚が躁鬱なんだもん

2022/12/02(金) 21:15:32.59

弱者男性は環境を強調することで他責して自尊心を保つしかないけど、事実はギリ健遺伝格差なんだよね
むしろ遺伝だった方が仕方ないねと救ってもらえる可能性が高くなるのに、無意味なプライドのために救われる可能性を消してる

2022/12/02(金) 21:16:08.13

ジャップはバカだから努力という言葉に縋って思考停止してるの
ただそれだけ

2022/12/02(金) 21:16:20.47

努力できるのは環境に恵まれて始めてだからな

2022/12/02(金) 21:17:00.77

遺伝もまた運でしかないからね
努力が一番無意味なファクター

2022/12/02(金) 21:17:23.44

努力できる才能は遺伝する

2022/12/02(金) 21:17:23.47

努力はガチャを引く行為だよ
運がよければワンチャンある

2022/12/02(金) 21:18:04.23

嫌儲のダルマさんがいい例だな
安倍晋三があの境遇に生まれていたらどうなったか

2022/12/02(金) 21:18:10.42

つかね、昔から人間1個くらいは取り柄があるとか言うやろ
それが才能なわけ
足が早いなんて褒め言葉以外に、バカだが真面目とかアホだが優しいとかな
性格ってのも立派な才能なんだよ
つまり努力も当然才能だ
我慢強いという性格の才能だな

2022/12/02(金) 21:20:06.75

努力できるかどうかも遺伝と環境が大きいらしい

2022/12/02(金) 21:20:28.04

同じだけの努力をした場合にどこまで成長できるのかは遺伝と環境によるけど
今のお前が怠けたままでいるのと努力したのとではしっかり差が出るよ

2022/12/02(金) 21:20:37.63

親が知能低いからろくに生活を送ることができず、環境も悪くなる
遺伝も悪ければ環境も悪い人間が一定数出てきてしまう

2022/12/02(金) 21:20:47.94

いうほどあかんか？>>1

2022/12/02(金) 21:21:37.59

上級国民ほど努力論や自己責任論が大好きだからな

2022/12/02(金) 21:21:39.38

性格はワンチャン変えられるかもしれん
俺は２４年生きて、自分には他者へ思いやりができていないと気づいた
気づいただけで、実線はできていないが
まだ修正が効く奴は、性格だけでも頑張って変えてみろ

愛想　愛嬌　これを受けたら返す
それを繰り返すだけでいいってことを俺は知らなかった
知らなかったというより、IQの処理速度の項目が低いため、思いやりに気をやることができなかった
知能的な部分かもしれないが、自覚する市内の違いもあるかもしれん
若い奴らは頑張れよ

2022/12/02(金) 21:22:37.71

>>38
生まれてから出来レースのように用意されていたモノを全て自分の力で勝ち取ったと盲信している典型だな

2022/12/02(金) 21:22:42.58

勉強でもスポーツでも能力ある人が努力すれば直ぐに成果が出るからね
そりゃあ努力するのが楽しくなるよね

2022/12/02(金) 21:23:44.27

>>39
それは他者へ思いやりをかける必要などないと思ってるだけでは？

2022/12/02(金) 21:23:45.32

能力のある奴は努力で成り上がったと正当化したいんだろう

2022/12/02(金) 21:24:49.99

努力なんて持たざる者がすがる言い訳の１つだろ

2022/12/02(金) 21:24:52.24

池沼でも祖父が元総理大臣なら総理大臣になれる事が証明された

2022/12/02(金) 21:25:26.30

>>3
小泉純一郎の長男
美空ひばりの長男
菅直人の長男
現在の石原軍団
石田純一の長男
長嶋一茂

2022/12/02(金) 21:25:30.86

>>11
ガキの頃全く努力出来なかったけど大人になってから出来るようになったからそれは分からんぞ
環境の影響もあるかもしれん

2022/12/02(金) 21:26:10.40

兄貴ィーッ！？

…ってなんだ？

2022/12/02(金) 21:27:57.67

>>16
いまはおいくつ？
自分も同じくらいのときにWAIS受けて48でやっと自分の精神年齢の幼さに苦しんでるわ
人と深めに関わらないと成長しないんだな精神年齢
アスペ発達には無理な分野

2022/12/02(金) 21:28:08.22

競馬があれだけ血に拘るんだから当たり前よな

2022/12/02(金) 21:29:45.95

報われない努力の方が多いからな

2022/12/02(金) 21:30:35.83

まず遺伝が悪かったら生まれてすぐ死ぬ
そういう世界だと割り切ることが大事
すぐ死ぬ人間は置いといてと考えるのはおかしいぞ

2022/12/02(金) 21:30:55.17

皆が一斉によーいどんで努力したら結局遺伝や環境の差で決まるんよ

2022/12/02(金) 21:30:58.41

努力も遺伝

2022/12/02(金) 21:32:02.25

俺らだって宇宙飛行士になれるはず

2022/12/02(金) 21:32:12.14

数学とか受験生時代はできたけど
努力しなくなると一気にできなくなったので
結局は努力

2022/12/02(金) 21:34:53.65

女が男に求める「優しい」は他のスペックが一定の水準を満たしてることが前提なように、努力も環境が一定の水準を満たしてることが前提なんだよ

2022/12/02(金) 21:35:07.35

>>51
報われる報われないの判断って何？
例えば100m走で0.01秒でもタイム縮んだら努力報われた事にならんの？オリンピックで金取らなきゃ報われた事にならんの？

2022/12/02(金) 21:35:30.43

お前らって遺伝と環境はそれなりだったのに努力を怠った方じゃん

2022/12/02(金) 21:36:50.56

>>56
そこには知能という問題が絡んでくるよな？

2022/12/02(金) 21:37:44.60

まずその何処で刷り込まれたかよくわからない人生の成功像を投げ捨てなさい

2022/12/02(金) 21:39:22.48

「親の顔が見てみたい」
「育ちが悪い」
「お里が知れる」
どれも環境

2022/12/02(金) 21:41:50.33

遺伝と環境、って
ほぼ全てじゃんそれもう

2022/12/02(金) 21:42:31.76

努力なんて持たざる者がすがる言い訳の１つだろ

2022/12/02(金) 21:42:46.38

努力とは便宜的な言葉ということになる
だから意味のない言葉というわけでもない

2022/12/02(金) 21:42:53.65

努力は環境に含まれてる
努力するには環境が必要

2022/12/02(金) 21:43:28.57

プロ野球選手
努力しなくなるシーズンオフは140キロも出なくなるんだよ

2022/12/02(金) 21:45:08.24

>>67
それは才能があるという前提の話ではないの？

2022/12/02(金) 21:47:02.28

ケンモメンって
バブル時代に子供or社会人だったんだから
世界でも最高レベルに恵まれた環境だったんちゃうの？

2022/12/02(金) 21:47:19.60

>>68
マジで才能あるやつは球速が変わんなかったりするけどね
みんな糞ほど練習やトレーニングしてる
じゃないとああいう筋肉量維持できないから

2022/12/02(金) 21:48:46.01

イグノーベル取ったガチ研究によると
能力より運のウェイトのが遥かに高いらしいで。

2022/12/02(金) 21:48:57.43

>>49
俺は42
人は経験によって表層は一見普通になれると思うが、根っこは何やっても変わらないと思う
受け入れるしかないっしょ

2022/12/02(金) 21:50:05.37

真実を知ってしまったか

2022/12/02(金) 21:51:29.04

努力は遺伝している力をなるべくたくさん引き出す行為やで
もちろんその大きさは遺伝と環境による

2022/12/02(金) 21:51:56.91

親ガチャが99%な

2022/12/02(金) 21:53:17.69

遺伝より能力の種類による優劣がでかいやろ
金持ち能力はすべてを圧倒し凌駕する
その他の能力があったとこで金持ち能力には絶対に勝てんようにできとる

2022/12/02(金) 21:54:09.49

はあ

2022/12/02(金) 21:55:14.99

さだめじゃ

2022/12/02(金) 21:56:46.39

容姿も親ガチャのうち🥹

2022/12/02(金) 21:56:53.87

そりゃお前
ドブの中で良質な作物なんて育たんよ

2022/12/02(金) 21:57:25.00

９９％の運と１％の努力だからな。
９９％の運でプロ格闘家になれたやつの中から１％の努力でチャンピオンが決まる

2022/12/02(金) 21:57:58.96

https://m.youtube.com/watch?v=idoqHvfgHIY
今から10年くらい前の中国
あんま共産主義に夢見ない方がいいと思うけどね

2022/12/02(金) 22:00:08.46

できるだけ優れた遺伝子を獲得して後世に繋げる事

2022/12/02(金) 22:00:30.22

慰めさ
未来が無くても目標に届かなくても慰めることは出来るだから止めちゃいかん

2022/12/02(金) 22:00:46.83

努力の量をたとえば客観的な勉強時間で測ったら全然違う
もちろん遺伝と環境に恵まれたものほど努力量が多い

2022/12/02(金) 22:03:25.93

>>85
努力は量じゃなくて質

2022/12/02(金) 22:06:49.80

クソみたいな遺伝子とクソみたいな環境与えられたくせに努力すらしなかったら、クソ遺伝子クソ環境与えられたゴミにも負ける究極ウンコになるだけやん

2022/12/02(金) 22:06:59.60

口開けて空向いていれば幸せになれるなんて
そんなもんありゃせんよ

2022/12/02(金) 22:08:14.92

>>10
ナオキマン帰国子女だしな

2022/12/02(金) 22:11:30.81

https://i.imgur.com/ibLaKQZ.jpg
https://i.imgur.com/D0mO8pm.jpg

2022/12/02(金) 22:11:58.69

>>38
貧乏な家庭で生まれた奴が努力できないのは親ガチャのように、恵まれた家庭で生まれると色んなことが努力次第だと思い込むようになるのも親ガチャや

2022/12/02(金) 22:13:05.43

才能あっても環境が欠けてたら開花しないのが殆どだろうけど環境が整うかどうかは運次第なんだよな
あの人と出会ったからって理由で良くも悪くも簡単に人生変わってしまった経験ある奴多いだろ
てことで結局人生って運なんだよな

2022/12/02(金) 22:13:16.09

　　　まじかー🙀

2022/12/02(金) 22:14:04.31

まあ、才能あって努力しても
報われない人間なんてのも山ほどいるだろうけどね
剣道日本一とか何の金にもならないしね

2022/12/02(金) 22:14:31.06

>>1
遺伝と環境で全部やん

努力する気質は遺伝で環境がそれを伸ばすだけ🙀

2022/12/02(金) 22:15:43.73

>>94
報われるために剣道やってないだろ
でも警察官になるとかなら必要だし、今だとYouTubeで人気者沢山いるよ

2022/12/02(金) 22:15:44.68

周りのサポート無しの単独ガキが
徒手空拳でたどり着ける上限なんて
知れてるわ

つまんねー

2022/12/02(金) 22:19:15.33

親がそこそこの金持ちだったせいで頑張る気が起きずにニートになったわ
親ガチャよなぁ

2022/12/02(金) 22:22:11.91

努力なんてのは環境の副産物

2022/12/02(金) 22:28:40.67

ガチャゲーよりひでぇ

2022/12/02(金) 22:28:51.33

プロ格闘家になるのは無理でも
空手の練習をしてイジメを克服するとか
そういうのは努力すればできんじゃないの？

2022/12/02(金) 22:29:59.66

学歴に関しては遺伝より環境じゃね
最重要視されてる英語に高いIQは必要ないし

2022/12/02(金) 22:31:41.97

犯罪から勝ち組になるしかねえ

2022/12/02(金) 22:33:13.63

安倍みたいな環境にいたら総理大臣になれるんだから環境ってすげぇよ

2022/12/02(金) 22:34:31.46

なら仕方ないな
来世に期待や

2022/12/02(金) 22:35:09.38

>>102
好きこそ物の上手なれと言うし
好きかどうかが一番重要でしょ
スゲーアホなのに
AKB のメンバー全員言えたり
ポケモンの名前全部言えたり
マンガのセリフ細かいとこまで覚えてるのいるし

2022/12/02(金) 22:36:12.71

アルコール依存症とかギャンブル依存症とかなる人は完全な遺伝の問題
ストレスが原因とか環境のせいだとか幼少期のトラウマだとか色々いうけど酒弱い人はなにがあろうと酒飲まない
飲む人はどうやっても飲む

2022/12/02(金) 22:36:21.33

知る知らないというより
人間の行動の原因をさかのぼって考えていくと
それ以外の結論には至れないように思うんだが
人間の行動の原因にはなから興味がないタイプならしょうがないけど

2022/12/02(金) 22:37:27.62

>>101
そりゃ間違った解決法だな
そもそもイジメを解決するのになぜ努力しないといけないのか

2022/12/02(金) 22:37:41.91

努力はステ振り分でしょ
あらかじめ与えられるステ値に上乗せできる数値

2022/12/02(金) 22:39:50.26

ジャップ連呼してる底辺のゴミクズは親に復讐しろよwwww

2022/12/02(金) 22:40:15.88

>>109
じゃあイジメをどうやって解決するの？
強くなるしかないじゃん

2022/12/02(金) 22:42:16.96

>>110
１ぽいんとを割り振った時の上昇値が人によって違う
これが才能

2022/12/02(金) 22:42:41.44

>>112
大人の力を借りろよ
よくイジメの克服とか美談風に言うけどそんなもんに労力割くこと自体バカげてるよ

2022/12/02(金) 22:44:16.51

安倍晋三

2022/12/02(金) 22:46:05.67

>>101
空手って根暗でキチガイムーブしてるイジメられっ子しかしてないイメージだから逆効果のような

2022/12/02(金) 22:46:10.42

這い上がるやり方を考えて実行できれば
一つ上のランクくらいには行ける自由な社会

2022/12/02(金) 22:46:38.27

>>114
大人にチクってもよりやられるだけだけどね

2022/12/02(金) 22:47:33.90

努力でどうにかなる部分も確かにあるけど、スタートが違うと得る為には捨てるものも増えるって事なんだよな
結局手に入れた年齢の時に若さが無くなってるから全部は手に入らない状態になる

2022/12/02(金) 22:49:38.37

努力ってのは現代の身分制度を規定する言葉だよ
カースト制度の根拠となる前世のカルマみたいなモン
誰にも証明できない根拠を使って、それが原因だから格差を受け入れて黙れ、という為のモノ

2022/12/02(金) 22:49:39.53

文章の才は遺伝強いんだけど意味わからん
どう言う判定なんだろう

2022/12/02(金) 22:52:34.20

弱者男性って三次元の女を憎悪してるミソジニーだらけだけどさ
恨むならクリーチャーみたいな容姿に生んだ親を恨みなよ

女を逆恨みするな

2022/12/02(金) 23:02:16.68

本人に原因を押し付ける言葉

2022/12/02(金) 23:02:33.50

遅効性の遺伝
顔とか病気は即効性の遺伝

2022/12/02(金) 23:03:00.12

安倍晋三は？

2022/12/02(金) 23:06:00.44

親が９割ってわかるよねw

2022/12/02(金) 23:06:36.65

搾取の口実

2022/12/02(金) 23:07:44.74

>>125
最後の瞬間以外全てお膳立ての人生を送ったラッキーマン

2022/12/02(金) 23:09:30.15

>>122
親と恋愛するわけじゃないんだから容姿で選別する女を恨んだほうが早い

2022/12/02(金) 23:11:45.79

親ガチャBE

2022/12/02(金) 23:12:12.43

でも努力否定派ってめちゃくちゃ努力した上で否定してる奴なんてほとんどいなくて大半は最初からやる気ねんだよな
やる気になる才能がないって言えばいいのか
とにかく何やっても続かなくてすぐやめる

2022/12/02(金) 23:22:28.87

結局は言い訳作ってやりたく無いだけだろ
半年で良いから本気で仕事頑張って周りにもそれをアピールしてみろ環境変わるぞって言っても、どうせ無駄、搾取されるに決まってると決めつけて絶対に動こうとしない

2022/12/02(金) 23:23:00.98

でも努力肯定派ってめちゃくちゃ運と環境が良かっただけの奴がほとんどで大半は努力なんてしてないんだよね
努力しなくても成功するっつーか努力だを苦痛だと思わない連中が多いんだよね

なんでこの時代に必要とされる素養に偶然優れていただけで、運良く成功しました。って気付けないんだろう

2022/12/02(金) 23:24:23.86

>>132
クソ企業の中で評価されても意味ねえだろ

2022/12/02(金) 23:26:20.10

>>72
そうだね
人と交わらなかったこの15年狂くらいは苦しくは無かったなにもなかったけれど
でも人と交したここ最近は苦しくてしょうがないでも受け入れるしかないね

2022/12/02(金) 23:26:32.92

まあ努力ってのは未来のある人間がするもんだからな
もう未来のないお前らには関係ないけど
未来のある若者のうちに努力しなかったやつはどうしようもない

2022/12/02(金) 23:27:59.37

努力とは

月月火水木金金
24時間戦えますか

2022/12/02(金) 23:28:23.71

田舎に生まれてたらサッカー選手になれないよな
都会の方がJリーグのユースや名門高校多いし

2022/12/02(金) 23:28:59.52

>>134
じゃあ自営やればいいだろ

2022/12/02(金) 23:33:29.51

環境も遺伝子も良かったのに成蹊の人間はなんなの？

2022/12/02(金) 23:33:53.64

才能はレアリティ
レアは80レベル、sレアは90レベル、ssレアは100レベルまでのように能力の上限を決める

努力は単なるレベル上げのための経験値稼ぎでしかない

1番になりたかったらガチャで引き当てるしかない
国ガチャ、親ガチャ、遺伝子ガチャ
この世を生き抜くには強運が必要だ

2022/12/02(金) 23:35:53.63

>>140
あれは遺伝の失敗だよ
遺伝決定論は親は優秀で子は盆暗またはその逆という事象も含む

2022/12/02(金) 23:39:59.44

>>90
これの1枚目いつも違和感あるわ
環境悪い放置子のほうがゲームやりまくってたイメージ

2022/12/02(金) 23:46:12.46

遺伝もそうだけど環境はホント人格形成に影響する
親ガチャ否定する奴はゴミ環境がどういうものか一度体験してほしい
あれでまともに育つのは無理がある

2022/12/03(土) 00:13:42.95

遺伝と環境という他者から与えられものが自己を規定するのならばやはり自由意志など存在しないのだ

2022/12/03(土) 00:18:12.62

自由意思を語ろうぜ😉

2022/12/03(土) 00:18:38.27

努力とか言い出し始めんの大体為政者の都合だから
まあ当てはまるときもあんだけど努力でどうにもならないときもある

金と悪意と法知識を持った組織に敵意を向けられたら、貧しい個人は資本主義である以上個人の努力では勝てない
警察だって行政機関であり、金で動く恥知らず集団だからだ

日本を共産主義国家にする努力をするか？それも一つの選択肢だろう
ただ彼らは所詮資本主義の中で努力しろとのたまっているだけだから、しようとすると拒むだろうが

2022/12/03(土) 00:20:16.30

司法もまあ変わらん
裁判官だって買収されない保証はない
相手方に利を保証できる環境でもないと、やはり金を持った組織には勝てない
金を持った組織は金を持ってるが故相手の利を保証できるからだ
戦争が起きれば、プロレスではなくなる

2022/12/03(土) 00:20:51.82

ケンモメンは100%　仮にやり直しても100%ケンモサイドに堕つ　何故か？(ヽ´ん`)だからだよ

?2BP(1000) · NG

結婚できる場合、子供の環境を少しでもよくするためには努力するしかない
その積み重ねで優秀な子が生まれるんや

2022/12/03(土) 00:22:56.88

遺伝と環境で定められた枠内の中を変化させるのが努力

ちなみに遺伝と環境で決められた枠がどこにあるのかは誰にもわからん

2022/12/03(土) 00:24:24.91

自分で変えられるものは努力だけ

2022/12/03(土) 00:54:13.95

環境を選んだり取捨選択するのは努力かもね

2022/12/03(土) 00:55:26.26

>>21
お祓いいった？

2022/12/03(土) 01:04:57.35

環境ほマジで大事だよ
両親が不仲だったり身内に発達ガイジがいたら終わる

2022/12/03(土) 01:42:03.59

才能ある奴の努力と無能の努力が同じ努力という言葉で
括られているのはどうかと思うわ
前者は楽しいけど後者は苦行だわ

2022/12/03(土) 01:45:58.84

努力が実ったというのは才能があった人

?2BP(0) · 2022/12/03(土) 01:51:37.00

なるほど。努力できることが才能なのか。

2022/12/03(土) 01:59:53.14

昔のブサイクガリ勉が美人と結婚して今はイケメンの優等生が量産されてて、この動きは格差を生みさらに加速するって前にスレで聞いたな
つまりブサイクの馬鹿が遺伝子を残すのは子孫に対する犯罪

2022/12/03(土) 02:06:17.33

自分の特性を無視して努力したとこで大して結果出ないのよな
自分の向き不向きを把握するのが大前提で努力は補助杖みたいなものだし
努力の方向性も正しくないといけない

2022/12/03(土) 02:29:56.80

で努力の正しい方向性ってあんま教えてもらえないのよな
例えばワイはアスペでとにかく嫌われて実害があるので困り果て本屋でモテる本とかを買って研究したのだが
それに笑顔が大事と書かれてたので作り笑顔でニヤニヤしてたら気持ち悪がられたとか
大抵の人は一生懸命生きてるけど努力の方向が正しいかどうかは案外分かってないのが多い気がする

2022/12/03(土) 02:36:03.28

遺伝と環境だけで勝ち上がった奴があたかも対等な勝負で勝ち上がったかのように見せかけるために編み出した架空のファクターやろ

2022/12/03(土) 06:06:24.19

はいはい親のせい親のせい

2022/12/03(土) 08:21:08.77

>>163
先祖も悪いよ

?2BP(1000) · 2022/12/03(土) 14:05:54.39

つらい

2022/12/03(土) 14:09:45.34

続けられる事こそ才能
体力や集中力などの基礎の部分を幼少期から養う必要がある

2022/12/03(土) 14:11:14.87

環境って努力するようになる環境かどうかよな

2022/12/03(土) 14:15:49.71

ぶっちゃけ病気も遺伝だよね

2022/12/03(土) 14:16:23.82

ワイとか資産27820万円のウルトラ天才投資家やけど高校の時から数学超絶できたし
うちの親父は中卒やけど囲碁六段でめっちゃ頭は良かったな

2022/12/03(土) 16:57:55.53

>>169
六段以上のプロに中卒の棋士とかいないけど

2022/12/03(土) 17:34:36.26

>>170
アマに決まってんだろｗｗ(アマの最上位が六段)

2022/12/03(土) 17:40:39.86

統計的事実

・金持ちの家の子ほど成績がいい
・理系選択と文系選択では、理系選択する子の家のほうが世帯年収が300万以上高い
・親の年収、親の学歴、子どもの勉強時間、学業成績との相関は
親の学歴＞＞親の年収＞＞子どもの勉強時間の順
・私立のほうが学費が高いが、国立に通う子のほうが世帯年収が高い家の子が多い
（金持ちの家の子が高学力になり、より学費の安い国立に通うという矛盾）
・身長が高い方が年収も学歴も高い傾向にある
・四月生まれほど年収や学歴が高く、早生まれほど年収や学歴が低い
・サッカー選手と野球選手も四月生まれほど多く、早生まれは少ない傾向にある
・理系のほうが年収、出世率、社長率が高い
・大企業の社長で一番多いのは工学部

2022/12/03(土) 17:44:42.20

遺伝のせいで順位が決まるレベルまでいけるのは上位の2%ぐらいだろ

2022/12/03(土) 22:54:16.22

>>172
色々並べてるけどあくまで親の収入も大きな影響を与えてるというだけで、努力が無駄なことを示してるわけじゃないんだよな

2022/12/03(土) 22:59:24.88

>>174
>・親の年収、親の学歴、子どもの勉強時間、学業成績との相関は
親の学歴＞＞親の年収＞＞子どもの勉強時間の順

子供自身の努力は影響少ないと明記されてるのに無視するの？

2022/12/03(土) 23:13:31.81

努力しない奴が悪いって言う人って
努力出来ない環境、努力出来ない人格や能力の人間として生まれたと仮定しても同じ事が言えるのかな
ただ運が良かっただけであって自分の成果ではないのを自覚したほうがいいね
人間なんて遺伝子と環境が全てで自由意志なんてものはまやかしに過ぎないんだからさ
脳の電気信号で動く人間もプログラミングされた機械と変わらない処理をしてる

2022/12/03(土) 23:20:15.21

>>175
それって影響の大きさの順位であって子供の勉強時間も影響してることを表してるでしょ

2022/12/03(土) 23:23:06.55

>>176
悪いというか、自分の人生に対して他人は責任取ってくれないからな
努力しない言い訳して変わらない人生を歩むのは構わんが、そんなやつの文句は聞きたくないわな

努力できるかは遺伝で変わるというが、
すべての物事で努力できないやつなんて殆いないし、そもそも才能によって自分がどれくらい努力できるかなんて自分にも他人にもわからんでしょ

2022/12/03(土) 23:24:10.64

遺伝2環境2努力6やぞ

2022/12/03(土) 23:27:35.52

ここでグダグダ言ってる奴も結局『努力』を神聖視してんだよな
「俺は努力を極力せずに幸せになってやるぞ！」
ぐらいの勢いが必要なんだよ

2022/12/03(土) 23:34:30.02

ああ、運もあるな
遺伝2環境2努力5運1ぐらいなんじゃね

2022/12/03(土) 23:35:30.11

ここまでガタカ無し？

2022/12/03(土) 23:36:59.21

勉強とかも1日15時間やれば偏差値70行くよ
でも99％の子はそんな時間勉強継続するのは無理
努力も才能

2022/12/03(土) 23:37:50.57

>>178
で、自分が弱者側に立った時同じことが言えるの？
言えると思うなら想像力がなさすぎでしょ
知能格差もある以上言い訳だとか自己責任だと責めるのは酷だわ

2022/12/03(土) 23:40:42.58

>>184
言えるよ
自分が努力しないと周りは変わってくれないからな
才能あるやつが羨ましいとも思うだろうけど、自分が努力しなきゃって思えるね

2022/12/03(土) 23:43:50.76

努力が実力になる遺伝子と実力が名声になる環境

2022/12/03(土) 23:43:57.18

>>177
極論、10時間勉強したエリート子供に、30時間勉強した貧困子供は負けるんだよ

努力が無駄じゃない、というならより努力した貧困子供に成果を与えろよ

2022/12/03(土) 23:44:15.77

>>185
ほら、今の自分の考えでモノを言う
想像力ないよね

2022/12/03(土) 23:46:47.19

>>187
エリートは1年間だけ10時間勉強してたわけじゃないぞ
中学受験は東大受験より勉強したと御三家レベルのエリート中学合格者は言う
蓄積勉強時間が桁違いなんよ

2022/12/03(土) 23:48:21.28

河野げんと「自分が日本で一番勉強してきた人間だという自負はある」

2022/12/03(土) 23:48:42.39

努力できる才能、意欲的に生きれる才能、っていうのは要は脳の報酬系が発達してるってことだから生まれもった脳の資質が大きいよな

2022/12/03(土) 23:50:41.30

知ってたらこんな板来ないんだよ

2022/12/03(土) 23:50:59.62

>>191
そういうのもごく稀にあるかも知れんが、基本は努力した結果の成功体験を積んできてるかどうか。

2022/12/03(土) 23:55:58.01

>>193
成功体験を重ねても２０代３０代で普通は人生に飽きるんだよ
飽きずに邁進できるのは生来の資質

2022/12/03(土) 23:59:05.21

>>194
そこまで行ってたら成功が失敗はほぼ確定してるし、飽きるってのは逃げてるだけwまあこれは10代の話と思うがな。

2022/12/03(土) 23:59:23.73

努力スレは努力や才能が目的化していて無意味だなと感じる

2022/12/04(日) 00:00:07.07

>>187
違うぞ
親の年収が高いほうがより大きな影響を与えたというだけで、
10時間勉強したエリート子供に、30時間勉強した貧困子供が必ず負けるわけじゃないぞ
それに親の年収が高い子は勉強時間が長い方にもいるでしょ？

2022/12/04(日) 00:05:31.18

>>188
いや、自分が弱者側にたったと想像した上で言ってるよ
あなたこそ「弱者側に生まれたらこう思うはず」って一つの答えしか想像できてないんじゃないか？
弱者はみんな同じ考えだと思ってる？

もちろん、努力する機会も与えられない人もいるからそれは可愛そうだと思うし、そんな人に対して自己責任だなんて言えないけどな

2022/12/04(日) 00:06:59.06

>>195
だからその成功それ自体に飽きるんだよ
何だこんなもんかーっていう虚無感
成功を追い求めるのはそういう脳、そういう遺伝が大きい

2022/12/04(日) 00:07:12.84

>>191
>>193
どっちも影響は大きいと思う
てか、どこまでが遺伝や才能だったのか、どこまでが環境によって得たものなのかなんてキレイに測れないしね