一人親方、インボイスで約1割が廃業を検討 [681166764]
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全国建設労働組合総連合（全建総連）と建設経済研究所が９～10月に一人親方を対象として行ったアンケートで、インボイス制度の導入をきっかけとして回答者の約１割が「事業をやめることを検討する」と回答した。また、「まだ分からない」との回答も４割以上を占め、「事業をやめることはない」という回答は半数以下にとどまった。
https://www.kentsu.co.jp/sp/webnews/view.asp?cd=221202590012&area=0&yyyy=2022&pub=1# それなら元々ビジネスとして成立してなかったってことなんだよね それありきで値段設定してるからねー
売上1割年収から引かれるのは致命的では 一人親方なら建築業だし簡易課税のみなし仕入れ率って７０％じゃないの？
それで廃業まで追い詰められてるって今までどんだけ利益上がってなかったんだよ 元請けから値切られてる上に納税分目減りして残念なことに 老後資金が足りません、定年延長して稼げと言ってる中やってることがチグハグすぎないか なんでも意味不明な英語にしてんな
漢字にかぶれ英語にかぶれアホなのかこの国は インボイスそのものは正確に税金を払いましょうっていうことではあるだろうが
10%も上げてからやるのはアホの極み 課税事業者になったら生活できないような一人親方はさっさと誰かに雇われた方がいいだろ 一人親方ってもう義理でやってるような人間もいるから増税理由にしたい気持ちよくわかるわ 別に免税は免税のままでいいんだよ
でもそうなったら上が面倒だから切られる可能性がある
10%どころか0になるかも知れんのだ
そういう不毛な軋轢を全部下の方に押し付けてんのがインボイスの問題なわけ 6070の爺さん職人がインボイスに対応できるわけないじゃん 1割ってすげえ少ないしどうでもいいんじゃねえの？
仕事したけりゃ他所の会社で雇われてやればいいし そもそも請負とか業務委託とかは消費税無くせばいいのに
給与支払いには消費税ないのに 素人にはよくわからん『インボイス』でなんとか日本死ねにしようとしてるのな（笑） >>17
書類だか番号申請してその領収書を使うだけ。
それすらできないなら金を出して本職の人に相談すればいい。 >>16
面倒だからではなく控除できなくなるからだよ フリーランスエンジニアも廃業
この国は足元から崩れてる >>22
簡易課税制度とかあるし、さらには期間限定で負担軽減措置とかのまだ未確定の話も出てきたし本職の税理士も今後どうなるのか現時点では分からんって言うよ 非正規よりはるかに都合よく使い倒してたものにトドメをさしただけ。
それらを雇ってたら成り立たない会社もあるから外注してたのに。 正しく会計したら潰れる仕事って、やってる感だけでやってる仕事とほとんど変わらんだろ
支出が１０％増えただけで潰れる仕事なら支出が増える前からオワコンだよ インチキ元請の一人親方なら泣き寝入りするしかない
嫌ならやめろのジャップスタイル 中小企業の多くが利益率5%とかだよ
それを10%利益なくなるから普通にインパクトが大きすぎる
小さいところは軒並み潰れるんじゃないかな
今後は売上が入金されたら全て消費税分を別段預金に保管しておけば理屈上はキャッシュ不足になることはない
ただ、ほとんどの一人親方とか個人事業主はその10%分含めて費用に回したりしてたから使えるキャッシュがかなり減ることになる
年収400万のリーマンがいきなり40万使えなくされるようなもんだから痛い 聖域なき構造改革で増やした下請けを今度は淘汰させるってんだから笑っちゃうよ 年寄りしかいねーからな、いい機会だっつって辞めるよ >>5
どいつもこいつも税務の知識が無さすぎるだわ
税制改正で今回インボイス導入によった場合期間限定でどの業種もみなし仕入れ率80%適用できることになりそう
消費税の課税事業者になることで所得税は少しだけ安くなるわけだし実質負担は2%いかなくなるから大騒ぎするほどのことではないよな >>33
お前バカすぎる
頭腐ってる
10%なわけねーだろ
実質2%いかない
もとが免税事業者だということを考えると年間1万円代の負担だ 自分の周りだと問題は非課税小規模農家(インボイスなし)かな
JAと卸売市場はインボイスなしの農家の出品でも特例で代わりに発行して仕入れ控除できるけど、
農産物直売所だけは特例から除外でそこの農産物買っても生産者によっては仕入控除できない可能性もある そりゃ税金取りつつ起業しにくくして国を衰退させる目的だからな
自民党は売国しかしないよ どんどん経済が萎んで行っててイイね
セルフ経済制裁ジャップランド サラリーマンは減らさないぞ
この奴隷共は貴重な財源だしな 需要は変わらねえんだから会社の数(個人事業主)が変動しようが同じことなんだけどな 会社の数が減ると消費者の数も減るんか？
馬鹿なのかな 会計ソフトで青色申告してたのならともかく
手書き帳簿で白色申告からだとハードル高いだろうな >>40
簡易課税なんだから計算しなくていいじゃん それすら出来ないなら自営業なんてやるなよって話 年寄でもDQNが多い業界だから新しい事をやらされて金を取られると考えるだけで調べもせずに発狂してやめていきそう
業界の浄化されるだけだから問題ないだろ ある工事現場に10人必要で9人が1つの会社1人が個人事業主の場合で
1人の個人事業主がやめたからと言って10人必要なことには変わりねえから 一人親方さんは、技術の担い手でもあるんだよ(´・ω・`)
どうせドカタだろ？と、嫌儲でなら書いて良いが余人に話すといかんよ。 インボイスで日本が滅びるのに相変わらず呑気なバカがなんぼでも沸いて草 売上１０００万みなし利益率20%で消費税額20万かな こういう一人親方たくさん抱えてるところの経理が一番大変そう
いちいち番号確認しないといけなくなるんだろ これからは個人事業主はインボイス理由に10%値上げしたら良いのか
また物価上がるな
良かったね >>57
口だけのヒョロガリには務まらんわな
知力も体力もセンスも要求される >>3
単に益税分値引きしていたの値上げすれば良いだけだよな >>54
消費税仕入税額控除
簡易課税
特例で80パーセントつかえる可能性
利益が減るから個人なら所得税が少し減る
あとは自分で調べろ >>65
個人から課税事業者になる場合って所得税から法人税になるんじゃね？
その場合は免税レベルの売上だと税金むしろ高くなるのでは？
仕入税額控除全然ない人も多いんだよ… 辞めるのは70過ぎた高齢職人やな
人手不足で呼ばれるから辞め時逸してる人多い
今更新しい会計覚えるのもめんどくさいからインボイスと同時に引退ってパターンよ 今までやってたズルができなくなるんだろ
良いことだ >>63
土質見ただけで安息角を経験値から導きますからね。
常時30°とか45°というクソゼネは氏ね(>_<) >>69
ずるしてるのは国だぞ
そもそも消費税導入って年商や年収3000万以下の事業者にかけないことを前提に導入したの
いつの間にか下がって1000万以下の事業者に
そしてついに年収関係なし
マイナンバーカードと同じでさ 義務化しないと言って実質義務化したのと変わらない
もっと勉強したら？ どんどん国民の利益侵害して人殺そうとしてる政府だからさ 抵抗権行使して政府潰すなら早期にした方が国民の得 皆の得 待てば破綻したあとに地獄見る 一人親方って売上1000万近くあるはずだけど・・・ 今まで保険やら税金やら何も払ってなかったらしくて
インボイス適用したら過去分まで請求されて生活できないって飛んだやつがいる >>75
あるやつとない奴がいるっぽい 友達経由の話だけどさ
むしろ1000万あるやつは事業拡大とかする側なのだとか 普通に赤字でも納めなきやいけないような税金よりは
所得税で納める方が免税事業者のような零細には人道的にマシ 還暦を超えた1人経営者が今更やれって言われても無理だよ
これも竹中平蔵の中小零細から大規模への集約化が狙いだから廃業で結構！と思っているはず でもこいつら自民党に票入れるか選挙に行ってないんでしょ？ 建築関連の仕事で年商1000万以下なんて先ず脱税だろ
月八十万程度の売上ってサービス業でもない限りおかしい 壺の犠牲者
そしてここは壺の掲示板
ステマで一人親方が悪いと持っていくよ >>81
足場とか解体どう考えてもサービス業と変わらんやん
塗装とかも人件費の方が高い
そもそも一軒家の材料費なんて300~ 500万でほとんど人件費だったり
たぶんあの業界は人件費の方が高い分野が一人でしてるんじゃ？ 税金は壺に支払うのが自民党 あいつら漏れなく殺さないと殺されるのは俺らなんだわ
そりゃ岸伸介とか生かした訳だよなぁ お前ら税金がぁってさ言ってるけど的外れすぎだろ
子分が問題なんだろうに >>81
材料は元請け持ちばっかだよ
実態は人区のサービス業 >>86
基本的に軽ワゴンに積んだ工具だけで現場渡り歩くだけだしな >>83
>>86
はえーそういうもんなんかあ
建築業って皆羽振り良いもんだと思ってましたわ
因みに去年の冬の大雪でガレージの波板屋根ぶっ壊れて
近所の一人親方工務店に火災保険の金で修理頼んだら
見積もりとは別に自分でホムセンで波板買ってきてくれって言われて
はい？？？ってなったんだが
あれは一人親方が余程金がなかったのかな？
修理終わったらスグ金くれって飛んでくるわ、治ってないとこ後から指摘したらブチギレされたんだが
大丈夫か末端の建築業界 >>89
元請のほうが安く仕入できるからな
普段使わないから余った材料保管したくなかったんじゃね >>72
経理事務が大変だから、という理由
今は記帳義務化されてるから、本来は免税を廃止すべきなんだが >>93
そういった負担が金を儲ける以外の部分で出てることくらいわかんない？
国民奴隷にするのが好きだな 領収書をデジカメで撮って年月日と内訳にリネームしてクラウドにひとまずうpしてりゃいいだけじゃないの？
そんなに大変か？ >>95
その作業をお前がやれよ そんなに簡単だと思うならさ 他人の分も
働き方改革と真逆のことしようとしてて笑えてくるよ ここまで政府に迎合は >>62
その手法は自販機で飲料メーカーがずっとやってきたな >>89
そんな低レベルな奴もいるんだなw
普通はどっかの材料屋と掛け売りの契約してるもんなのに 独立した一人親方って孫請けとかそんなレベルで安くやってくれてるのでこういうのが居なくなるとどうなるかわかってない奴が多いだろw
インボイスはお前らにも帰ってくるんやで >>99
本来は物価値上がり→給料も値上がり
でどうにかなってたのに30年以上前から物価値上がっても給料の上がりません
だからね
そして国は税金を取り立てて、実質的にそれらも物価高騰に拍車かけてる
国内じゃ300万円出さないとコンパクトカー以上買えなくなってるな
同じ給料水準の30年前は300万円が高級車だったのに
大廃業時代で近所の良心的なお店もつぶれ大きい企業チェーン店の安くもない価格で統制。搾取される日本
マジで政治家、官僚皆殺しにしたいよなぁ >>3
まあ消費税分上げりゃいいんだけど仕事の種類に寄ってはなかなか難しいのかも
俺も今まで内税だったけど外税に変えるぜ 真面目に納税する人がしない人と価格競争してたんだよね これ売上がどうこうより経理事務が出来ないんだよな
手間請けだと請求書も領収書も使わない人いるし >>53
仕事にも建設と人工の売上があるのにイキリ散らすしったか先生がいて草
早く受かるようお祈りしていますw >>12
なんでもかんでも請け負いになってるのに正採用で雇う所なんて有りませんよ（年齢も若くないし） >>104
売上が1万円、経費が9000円で売上の1割持って行かれたら手取りが0になるんだけど >>107
そもそも会社員辞めたのイキリ一人親方だし >>108
バカなの？
経費に消費税払ってるんだから
1000円の10%
100が納付額 でも職人不足だから若けりゃ消費税分の値上げはできるんじゃね >>100
ジジババにカネ送るためにすべてを犠牲にしてきたのが日本
ジジババへの送金をやめようぜ 課税業者の登録しない意味が分からん
面倒臭いとかそういう事？ >>113
やることないから続けてるようなおっちゃん多いねん >>98
材料屋よりホームセンターのが安いんだもの これ失業させるのが目的でしょ
みーんな大企業の社員にしたいんでしょ
企業と政治家が癒着した自民政治の当然の議決だよ >>114
フォーマットに則らない方式するのも自由でしょ
自分の収支が証明できれば フォーマット強制できないって話
>>115
だったら法から変えろ そもそも年金きれば次は俺らが年金なくなるぞ
少子高齢化解消しない国が悪いし議員年金止めるのが先 立替金清算とか代理交付とか媒介者交付特例とか、この辺の複雑だけど良くある取引のルールなんて、老人どころか一般サラリーマンでもちゃんと理解出来ないだろうな >>110
あながちバカでも無いぞ
引っかけ問題みたいな例だな
解りづらいから売上1万税別.税込11,000円だとすると
インボイス導入前
売上1万預かり消費税1千円＝計11,000円
11,000−9,900＝1,100
ここから経費に900円消費税を払ってるので納税は100円
残るのは1,000円
インボイス導入後
11,000−9,900＝1,100
ここで経費先がインボイス未登録事業者だとすると貰った領収書はただの領収書で預かり消費税900円を納めた証拠にはならないので
11,000−9,900-1,000＝100
税込１万で経費9,000円だと手取り0はほぼ合ってる
実際には一万円以下の少額取引にはインボイス発行しなくてもいいとなるみたいだがこの特例が無かったらそうなってたかもしれない >>128
いや
間違えだらけ
原則課税でも経過措置があって仕入税額控除が3年は8割その後は5割みとめられる
それ以前に元々免税事業者だったなら簡易課税を選択するだろうから仕入税額控除がゼロなんてあり得ない
これもおそらく8割認められる >>122
税務署が納得する形でまとめられてるならね
複式でも単式でもいい
後半に至ってはもうデタラメ
お前は国にお願いされて結婚してんの？ >>129
経過措置後の話だよ
あと簡易課税は無くなるって話もある
まぁ全部決まって無いからその時まで解らないけどね >>134
ウチの父親がまさにそう
母親も頑張れ頑張れ言うし、父親も趣味がない人だから「家にいるより求められてる間は」と安い金額で働いてたけどいよいよやめるらしい オレはフリーランスに発注する側だけどマジでしんどい
どうすればいいのか…
オレが廃業を考えるレベル どんどんこの国悪くなってくるな
庶民は潰したいのか政府は >>135
大手のアパート売ってる所の大工なんてワンルーム仕上げて5万しか
貰って無いって言ってたな
何日かかるのか聞いたら約10日だそうだ
一日5,000円でガソリン代など経費引いたら4,000円程度
一日6時間働いたとして時給700円以下だぞ？
80代だし他に仕事も無いから孫のおもちゃ代稼ぐ為にやってるらしい
やらなくても年金でなんとかなるからそんな人達は辞めるんだろうね
大工って日本人だと高齢者しかいない40代小僧で50代で若手
60〜80がメインだから色々やばい ジャ「今まで税金払ってなかったんだろ？ざまあああ」
違うぞ
税金払ってなかったのに払った事にしてたのは雇用側（仕入側） インボイスは大増税の布石って話もあるしね
消費税を20%に引き上げる話は昔からあって先に20%の消費税になったら免税事業者は益税でウハウハになってしまう
なのでその前にインボイス制度を導入しまずは益税を無くす
その後段階を得て消費税率を上げていく
全てがこうなるって訳では無いが
税込だったものが消費税10%分値上がりする
結果消費者の出費が増える >>139
低価格で仕事受けて相場ぶっ壊す連中がいなくなって
みんな喜んでるよｗ >>144
いやそれ相場じゃ無いから
若い大工にはそれなりに払ってる
65才以上は2m以上の作業が出来ないので内装大工やるしか無い
それで元請けが足元みて安くやらせてる嫌なら辞めろで
でも皆一斉に辞めたら元請けが困るし、しわ寄せは発注者にいく 自営業が値上げせざるを得ないとなると
それに単価払ってる会社や一般サラリーマンの財布にも響くからな
他人事だと思って賛成してる連中の愚かさよ >>100
え？
2年くらい前にコンパクトカー買ったけどカーナビバックカメラETCライト交換つけて200だったぞ
この1年で100万も上がったのか？んなわけないやろー >>147
一人親方は値上げなんてできないししてもらえない
リーマンは稼いだ金から税金として払ってるだけだから今更財布に響くも無いし、そもそも税金て国に納めてるつもりで払ってるのに、ネコババされてるって感覚だろ
周りのリーマンはザマーって思ってるぞ だから頭悪いねって話なのにな
回り回って自分に返ってくるとは思わないんだもんな
サラリーマンは世の中全部自分の身の回りだけで完結してるって勘違いしてんのか 本質は廃業１割ほんとに起きたら手が足りなくなって値上げどうこうじゃ対応できない事態になるかもってとこだよな >>150
職種によるがコロナ前と今じゃ材料費だけでも高いのは3割位値上がりしてるぞ
長くて半年短いと3ヶ月後には同じ値段じゃ出来ませんってなる
材工なら半年毎に値上がりしてるよ
ネコババされてるなんて感覚なのは無職位だろ
払わなければいけない税金を納めて無いなら脱税でネコババだが
払わなくて良い税金をどうやって国に納めるんだよ いちいち何か買うたびにインボイス貰わなきゃいけないのがめんどくさい
絶対無理だよこれ
インボイス貰えないと経費にできないし >>139
物流も同じだよ
インボイスはじまったら
宅配便届かなくなるわ >>154
お前材工言ってんのに材料屋と取引ないだろ？
今日の明日、材料代値上げします言うか？数年先の見積りならまだしも、あらかじめ数ヶ月前には値上げ通達くるんだから見越した見積りするもんじゃね？
見積り失敗したんでできません言ってるだけじゃん？ とりあえず来年は10月から3ヶ月分だから知れてるだろ >>153
国としては技能実習生という新しい使い捨てを活用して下さい。という事なんだろな インボイス始まったところで一人親方はそうそう減らんだろ
元請とは仕事のみの付き合いじゃないからな
ちゃんと面倒見てもらえる >>163
ちゃんと面倒見て貰えるってのは賛否両論かな
面倒みる会社は今囲い込みしてる
専属になれ社員になれとやってる
面倒見ない会社は切捨てしてるよ
何十年も持ちつ持たれつやって来たのに会社の方針が変わったからハイさよなら
これで業界に嫌気さして辞める人も多いだろう 個人事業主の門戸を狭めるな。
ガレージからスタートした個人が大企業に成長する夢をハナからへし折るなよ。。 >>95
領収書をノートに貼って保管してもいいけど >>156
佐川やヤマトは自社で免税事業者に対応した経理をやるだろ
クロネコメイトなんかほとんど免税事業者だし なんか値上げして契約しろってフローになってたけど可能なのか？ 文句言うが、反対してる政党に投票しようが、多くの国民が自民支持だからどうにもならんかった
すまんな
俺は悪くない 今までズルしてただけなのに、そのズルやめろって言われたら廃業って遅かれ早かれ廃業するだろww 他人から巻き上げた消費税で食ってた人がこれだけいたってことだろ？
その分他の業者から買えばちゃんと消費税が国庫に収まるんだからいいことじゃないの >>168
そやな大手が免税事業者の微々たる控除額を自社で吸収すれば
それはそれで人員確保の新しい方法になるな >>175
下請けは他人から巻き上げてないぞ
むしろ元請けが払ってもない消費税分を控除されて利益を得てた まぁ、インボイスに限らず、もうこの国の仕組みは何もかも破綻が目に見えてるからね。。
少子化と技術レベルの相対的な低下を解決しない限り、緊縮では財政は立て直せないよね
昔は減税とか給付金とか求めて大騒ぎする奴らをマクロな視点の無いやつだと思って馬鹿にしてたけど、もう諦めて金を使いまくるフェーズに来てるんじゃ無いか 言われているほど人手不足でもないけどな
地方とか小さい工務店とかは知らんけど わざとやってるだろこれ
中小を潰せば良くなるとか寝言言ってた
菅のアトキンソンが好きそうな政策
こんなもんに賛同するとか嫌儲も終わりだろ >>120
大企業ってもその組織系統に入るだけで中企業小企業のままだと思うわ
職業で身分制が確立される感じ >>133
この国のやり方知らんのか
消費税は福祉のみに使います？？？ そうだな、課税しまくって足引っ張ってさっさと日本は潰れるべきだよな これなにが問題なんだろうって思って調べたら
発注元の企業が発注先に税金分の上乗せを許さなかったり上乗せした奴を仕事から外したりする懸念があるって事か >>175
最初からシンプルに一律取ればよかったのに免税してたのはよく分からんな
これも導入用の甘い措置だったんだろう
どちらかといえば食料品に掛けないとか非課税や軽減税率の拡充をしてもらいたいわ >>187
今まで免税事業者だからって消費税分安く発注してたのができなくなるからな 結局これってみんなにとっての値上げ、みんなにとっての事務負担増になるけど、廃業者も増えるから国にとっては税収も増えなくて、マジで誰も得しない愚策なんだよな
うまくやってる外国みたいにちゃんとしたいという意見もあるだろうが、今は状況が悪すぎるわ >>190
年金で食える老人はこれをきに引退するきっかけになるし、
年金払ってない様な老人はナマポになるだけだからなぁ
仕入れ込み売上1,000万以下の低収入を絞ってどうするだろうなぁ ？？？「土方は一人親方になれば年収1000万2000万は余裕！下手な大卒より稼いでる！経費で落とした外車転がしてる！」 「たいして儲かってなかったし良い機会だから転職（引退）するかー」って考えただけの人が多そうだけどな 知的障害には報酬分を内税で勘定されてると言っても何が何やらだしな 対して儲かってないのにさらに消費税持っていかれるんじゃ働く気にならんわな 小規模事業者は受け取った消費税の2割だけ納税すればいい法律になるみたいだよ >>197
いままでその分安くしてたんだろ
これからは値上げせざるを得なくなる だからインボイス制度ってなんやねん
なんでもかんでも英語にしてんな
この国はかぶれるしかないのか リーマン学生はわかるわけないんだから黙っとけ
どうせ喋っても似非エリートの拡声器にしかならんのやから >>200
それ3年間だけの猶予措置
そのうち簡易課税制度も無くすつもりだってさ 60、70の1人親方廃業させたらどこも雇わないし、生活保護しかないぞ
その生活保護も減額させてるし
殺人政府やん >>208
介護でもなんでもするしかないな
定年後も働くのが普通の時代になったし選ばなければいくらでも仕事はあるよ 手に職付けたつもりで独立したはいいけど、老いぼれてもなお雇われ小僧よりも収入が少ない事、保証が無い事をわからずに頑なに一人親方貫くのな
中堅世代は雇ってくれる会社探しておけよ
世間体なんぞ気にするな >>197
国から取れって言われてたんだけど今後はどうなるんだろうな 自然災害で被災した時に直しに来てくれるのって大半は
こういう一人親方や小さい所だったりするから他人事じゃないんだけどな >>202
ググったら、欧州で既にインボイス制度を始めた国は、ウーバー配達員は課税事業者への変更を強いられた。とあった >>215
ズルとかポッケナイナイとか言ってるのは基本アホだから相手にするだけ無駄 >>217
今まで発注元がパワーバランスで強すぎたから職人の単価はどんどん下げられっぱなしだった
インボイスも取ってないと発注元は消費税の控除が減るからインボイス取れって職人に圧力かけてるのが問題
職人としては税負担額よりも事務負担が大変すぎ
インボイスとってないなら消費税分単価減らすぞとか発注元がいってきたら仕事なくなるから受けちゃう 漫画のアシスタントとかどうなるんだろうな
IT系以外はたぶん地獄だろうな ……w
53: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/26(火) 11:53:05.99 ID:iPUM2yX5M
大工と土方は違うんかな
大工はすごい
建築現場で1番ヒエラルキー高いからわがままいい放題で暗くなったら帰るし結構稼いでる
親方になれば遊んでてガッポガッポ
特に今はウハウハやろな >>217
これ以上値上げされたらしんでしまいます >>230
元々申告もしてなくてインボイス登録したら消費税どころか他の税金も納めなきゃならないから反対してる人結構いそう >>217
それはそう、値上げ交渉すら出来ないザコが全体の1割いるってだけの話 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
