【悲報】公園の近隣住民ら「1軒の大きな声だけ聞いて、私達の意見は聞いてもらえなかった。公園残して欲しい」 [802034645]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
問題を複雑にしているのは、苦情を寄せたのが1世帯だけだったという点です。
長野市議会・小泉一真議員：「廃止の発端となる苦情は特定の1世帯からということですが、これは事実でしょうか？」
長野市の担当者：「私どもに寄せられていた意見は1世帯のみでございます」
なぜ、1世帯の意見で公園が廃止になるのか。多くの人が引っ掛かっているのは、そこです。
近隣住民：「（Q.長野市の決定については？）そうですね、私たちの意見は聞いてもらってないから。
強い意見を持ってる人のあれを聞いてね」
長野市議会・小泉一真議員：「なぜ1軒の要望に応え、苦情元のご機嫌取りを優先する」
長野市の担当者：「これまでも、この方の意見で流されてやってきたわけではございません。
我々、管理者が管理者の責任をもって判断させてもらったことです。この方の意見で廃止を判断したものではございません」
近隣住民：「せっかく公園があってね。子どもたちに有効に使ってもらって遊んでもらえれば、良い子どもになると思うんだけど」
「ここの家を建てる時に近くに公園があるのは良いなと思って建てました」
「（Q.無くなってしまうのは？）残念ですね。できれば残してほしいなとは思っています」
一軒の苦情から公園廃止に 撤回求める市議、拒む市長、住民の受け止めは？
https://news.yahoo.co.jp/articles/2741f9511254659232449b8d20d255ce4b7d51e3
うるさくなかった模様…
なんでや…
拡声器で騒音出してたんやないんか… でもさあ突然閑静な住宅街にキチガイ一家が狭い駐車場にバスケットゴール立てたら戦慄するだろ？？ 爺が死んだら復活すればええやん
もう先長くないだろ
他の近隣住民には不快音は聞こえないらしい… >>5
これはバスケットコートじゃないよね？
ガイジ某振り回して楽しいか？ ガキが尋常じゃなく迷惑かけてたことがバレたんだから
大人しく廃止を受け入れろ そりゃ大学の名誉教授みたいな上級なら聞くだろ
庶民に発言権なんて無い >>6
まあそれだわな
ただこの手のジジイに限って長生きするんだよなあ Be cool everybody be cool クレーマーの身バレしてんだろ？
田舎なら引っ越し余儀なくされるほど追い込まれるだろ
クレーマーが居なくなれば万事解決するよ ガキが遊ぶのも拡声器も日中の話で
ほとんどの人は日中家にいないからうるさくないだろうな もともと公園の整理の話なんかがあって近所に五月蝿いジジイおるしここも潰そかみたいな感じちゃうの
悪いのはジジイだけ ずっとずっと時は過ちに気づいてるのさ
いつでもどこでも愚かな時代 近隣ってどれくらい近隣なんよ
公園に隣接した家ってほとんどなかったと思うけど
じいさんと同じような条件のやつ呼んでこいよ >>10
まあコレだよな
「あなたたちの中で社会弱者をバカにしたことのない者が、まず、この名誉教授に石を投げなさい。」 1回のクレームが1時間単位で連日電話しまくるというのに役所が折れたんだろうか…？
https://i.imgur.com/nMiYRRl.jpg 18年前からの問題だっけ
話し合いが出来てなかったやろな こんなに憂鬱な明日がやってくるなら
群衆の中に紛れていたい そりゃ目の前じゃなきゃ気にならねえだろ
ただの自己中 4～5人程度なら気にならないが50人同時はキツイやろ 苦情寄せた世帯は出て行けって署名集めたら市は追い出すのかな？ まぁ一番のクレーマーは正義面したネット戦士だけどね >>29
こんなのガチャ切りしろよ
公務員ってたいへんだな >>29
一般国民なら業務妨害で逮捕だが
上級国民かつ名誉教授だからセーフ でもこのジジイの目的って暇つぶしのためにクレーム入れることだったんでしょ？
公園閉鎖したらクレーム入れられなくなって生き甲斐無くしそう 苦情奴より声大きくしていけば勝てるぞ
キチガイ力を上げていけ 役所 「てめえも公園のガキ並みにうるせえんだよ！」
ガチャ切りしてもよいのでは マンションみたいに住民投票をするのもひとつの手段かなって思う
管轄の地区の住民で投票 右から左へ流れるように
安手のニュースが賑わってるよ
事実をニーズに脚色されて そもそも行政が住宅地にクソ狭い公園しか作らないのが一番悪い
公園はオープンスペースでもいくらでも騒いでいい場所ではない >>41
直接言ったら誘拐未遂したとか叩かれてるよ正義マンに 小学校と児童館の横にある公園だろ？
公園だけ廃止しても意味なくね？ 「公園の近隣住民」はなんら被害を被ってないからなんとでも無責任に言えるよな 行政は管理コストを縮減するために公園潰したいんだよ
これは全国どこでも変わらない
それを市町村の中期計画に組み込んでいるからどこかの公園はなくさないといけなくなる
今回潰した公園がたまたまクレーム受けてたところってだけだろ おまえら「同調圧力ガー」言いながらほんとリンチ大好きだよな >>10
でも岩手の県議でもしょーもないクレームの果てに自殺することもあるんやで ずっとずっと時は過ちに気づいてるのさ
いつでもどこでも愚かな時代 Twitterでこの市議 #小泉一真 を検索してみ マイノリティの意見を聞いてたらその他大勢がどんどん不幸になるよね
ポリコレも同じだろ
多様性は認めるべきだしマイノリティを迫害してよいわけではないが、やはり選択すべきはマジョリティの意見と幸せだろ
仕方ない 近くのじじいがうるさいので廃止しまーーーす！！
近くのじじいのせいで廃止でーーーーす！！
近くのじじいに誹謗中傷はやめてくださいねーーーー！！ 明らかにクレームなんだし適当に聞き流しゃええねん
この国はクレーマーの力が強すぎる
あーハイハイでええねん この人がそうだとは言わないけど、一般的に「退職して役職が無くなったおじいさん」が、会社ノリで町の人に接して大失敗することはある
仕事ならクレーム対応されて終わりだけど、町の付き合いは人と人だし一生続くことがわからないの
商店街の人と仕事ノリで喧嘩して帰ってきたはいいけど、次から一生その店にいけないっていう 落としどころないなら裁判で決着つけないからだろ
クレーマーに屈してひよった行政がアホ
前例作りやがって >>78
今回は取り上げられただけで日本中で起きてる
ボール遊び禁止、大声禁止、走り回り禁止、ジャンプ禁止の公園草生える このまま公園残しても爺が子供に危害加える恐れがあるから廃止にしたんだろ 声を上げなかった私達の意見は聞いてもらえなかった！だろ？ >>78
日本は民主主義国家だから少数意見の尊重がしっかりと果たされてる ちなみにこの家
隣に幼稚園、小学校がある。
うるせぇと文句言う前にテメエの敷地に防音壁や、アンチノイズキャンセルの装備すりゃいいだけ。 未だに爺のクレームのせいでと煽動した市議のデマを信じてるやついるんだな
ネットの正義マンはこの市議に利用されてるだけだと気づけ 子供の声が嫌いなのに小学校と保育園が近くにある家に住み続けるって頭おかしいよな
引っ越せよ >>74
タクシー乗にジョブチェンジした、元大企業の部長という都落ち野郎がそんな感じだったな。
客に対する応対も運転もまぁゴミカスだった。 近隣の子供に生活を脅かされた後は
正義マンの凸で生活を脅かされる老人に同情するわ 愛知県の下青山児童公園も一人のクレーマーのせいで閉鎖されてしまうの？ 同調圧力に屈しないリベラルな役所だっただけ
少数意見に耳を傾けてくれる素晴らしい役所😡 日本で子供産んでんじゃねーよばーか(笑)
納税者に育てるために公園で青空のもとのびのび育てる必要なんてねえんだよ >>90
それ自業自得って言うんですよ
覚えて帰ってね >>84
敷地に入り込むガキ対策に地雷でも埋めとくか >>63
まぁそうだよな
日本人には公共性に無関心だからみんな自分さえ良ければいい
それがまちづくりにも反映されてるのが問題の根源なんだよ >>63
これやろ爺さんはスケープゴートにされただけや >>95
自業自得は加害者側が開き直りのために使う言葉じゃない >>96
そこまでしたら一発終了だから逆に対応しやすそう >>85
正義マンとはまた別なんだよなぁ今回は
今回のが前例になるからな
こんなん通したら、全国のこれから家の前の公園が気に入らない奴らがウォームアップ始めるぞ
逆にこいつを潰せれば今後公園でボール禁止親父をぶっ潰せるようになる >>84
そんなもんで解決するとでも思ってるクソアホ 拡声器や植栽踏み荒らしのこと18年間ずっとされてた風に言ってるけどそれって公園できた初期の話でもう改善されてるんでしょ？ >>29
この電話対応専用に暇な年寄り雇ってればいいじゃん。
時給500円ぐらいでも話し相手欲しさに喜んでやるやろ >>91
まず直接の閉鎖理由は市と所有者の契約が終わり市が土地を返上するから
爺のクレームがあったことは事実だがそれによる閉鎖ではない
そこに目をつけた市議が対立する市長を追求するためのネタにしただけで
煽動の結果お前らは利用されてるに過ぎない
一人の市民をメディアやネットを使って追い込むべきことじゃないよ 実家は小学校と塀を接してたけど子供がうるさいとか一回も思ったことなかったなぁ >>18
公園借地らしいし片付けたかったのは有りそう 18年鑑問題視されているのに
子供の親が寝耳に水みたいなこと言ってるのもなあと
このままでは最悪の場合公園閉鎖も考えられますので皆様ご協力を
って周知しとけば少しは違ったんじゃないのか 拡声器使ったり50～100人の子供が同時に騒ぐ
迎えの車が入れ替わり立ち替わり数十台出入り
停車中のアイドリングを注意しても保護者が聞き入れず
こんなもん保護者と学校側に問題があるしなぜ公園に児童を集めるのか？校庭でやれ 連日どんちゃん騒ぎしてたらそりゃ公園も更地になるよ 俺も隣の小学校がお祭りの時とかアラレちゃん音頭永遠に流されて発狂しそうになったけど上級国民じゃないから無視されたな >>50
こういうレスも伝聞から来てる根拠のない叩きでしかない この人も小学校には文句言ってないんだよね
児童センターと公園に文句言ってる 市が対策を講じないのが悪い
18年間なにしてたんだ？ >>108
そうだと思ってた
独りの抗議で公園が閉鎖されるようなことがあってはならないと言う前に
独りの抗議で公園が閉鎖されるようなことは、そもそもないので、必ず裏がある
爺さんはスケープゴートにされただけ
爺さんが煩くてどうしようもないなら、納得するだけの補償料払って
立ち退いてもらえばよかっただけ
道路拡張や新設などの
土地整備の折にはよくある話なんだから まあ、そうなるわな
ツイッターでもよく見るパターン 公園の横で微笑んで子供を見ている老人の魅力
うちの近所の爺はうるさいと思うのにこんな感じだわ 静かに暮らしたい子供のいない世帯と、子供がいる世帯を地域単位で分ければいいのにね
ここはひとり専用居住区です。とか
ここは未成年の子供がいるファミリー限定区域です。とか 少数の意見が蔑ろにされない素晴らしい施策だよ
日本に生まれて良かったね >>120
子供を放課後元気に遊ばせてたんだろうな どう考えても宅地計画立ててる行政と会社が悪い
というかうちでも行政に対する意見でろくな回答帰ってきたことないし全国的にゴミでこれは一例に過ぎないだろうな そういう市政をする首長と議員を投票で選んだ結果だろ
多くの市民の意見が反映されている >>29
普通の要望に思えるが
駐車場4台だけとか少なすぎだろ
100台近く来るんだろ？ >>118
18年間クレーム入れ続けたんならそれはもうライフワークだろ
何が「伝聞」なの？お前は現地に飛んでジジイに直接話を聞いたのか？
そうじゃないならお前も伝聞でやいのやいの言ってるだけだろブーメラン投げるなよ >>129
どのへんが陽動なのか記録があったら出してね 公園で遊ばせてたら苦情きたから屋内で遊ばせてたらそれすらうるさいというヤベー奴だぞ
このまま放置してたら児童センターも潰れる
https://i.imgur.com/XzIqo4A.png
https://i.imgur.com/fLsHfMu.png >>112
でもそれって小学校と保育園がすぐ近くある限り解決しないよな？
小学校と保育園もクレーム入れて退いてもらうんか？ こういう同調圧力で黙らされるから解離障害が伝染っちゃうんだよな
社会集団全体が病んだ感じになる ご近所問題はキチガイが勝つように出来てるンだわ岩マン然り このクレーマーの家の近くだけ立ち入り禁止にすれば良いだろ >>134
市議のTwitterでこの資料を捻じ曲げて陽動してるからこれはいちいち貼るまでもないね自分で見てきてね
同じような返信するならもう相手はしないね よくわからないけど、子どもによる不法行為を止められない市の責任だろ？
公園残す意見出してるやつはその法的責任をすべて負う気あるの？ >>140
いいだろさん草
なんで個人で特別待遇なんだよ
私有地じゃないから 素晴らしい判断だと思うよ
小学校があるのにわざわざ隣に公園を設置する意味がわからない >>135
実際に屋内だろうが屋外だろうが煩いなら不法行為だろ
家の隣がカラオケスナック初めて店内だから問題ないなんて通じないよ ガイキチは文句言う時神様のように言うからな
揚げ足取ったりお前を通報するとか言いながら
公務員もガイキチモンスターには哀れやな
どうせガイキチ対処は公務員やない派遣やろうけど だな
このクレーマー治療しろって話
日本じゃ治らないけど 借地で賃貸契約切れた
賃貸料が市の財政を圧迫してたの更新しないと決めた
それだけの話だろう >>135
それ2枚目に妥協案もちゃんと出して歩み寄る姿勢も見せてるけどそこは無視？ >>145
あるから誘導してるよ
君がないと言い張ってもね 児童センターも子供だからええやろ我慢しろという尊大な尊大な態度だったと安易に想像できる >>133
暇つぶしのためとかいうのが伝聞だよね
本当に苦しんでるから対応をしてくれと頼んでたという考えには至らないのだろうか >>135
仕方がないことだが、と一定の理解は示してるし譲歩もしてるから一方的なクレーマーではないな
クレーマーってのはこっちの言い分や事実関係などは関係なしに要求だけ伝えてくるような奴だよ じいさんがガキと車うるせーよと18年間思ってたのと同じように行政もじいさんのクレームうるせーよと18年間思ってたんだよ
それの反撃だろ
どんなに正当性があろうが他人にヘイト吐き続けたんだからこうなることもあるよ
もうあと50年は「あの人のせいで公園がなくなった」とヒソヒソされるやろな 静かな云々言うなら
なんで小学校の近くに住んだのかってことですよ
どう考えてもうるさくなるに決まってるやん
小学校や中学校の傍通ってみろよ
うるさいの当たり前だろ >>135
てかまた爺のクレームが元で潰れるとかいうデマ流してるな
こういうやつは少子化で子供が減ってもこのクレーマーのせいで潰れたということにしたがりそうだ >>154
確かな記録があって、その整合性がとれるなら公に出ると思うけど
なんで5ちゃんねるでやってるの？
ここじゃ無意味な努力でしょ
もっと有意義なところででやれないの？ >>160
伝聞から来る叩きはこれからしないようにな >>157
苦しいのなら病院に行けよ
お薬出して貰えるだろ >>153
100人いる児童センターで5人ずつ走り回らせないで静かに遊ばせるとか無理だからな外遊びの意味ねーし
妥協案とかじゃねーから 余生をのんびり静かな環境で暮らしたいっていうなら、ポツンと一軒家にでも住む事だよな。学校の近くに家を建てたのか、家の近くに後から学校が出来たのか知らんけど。 >>164
5ちゃんでデマが流れてるなら5ちゃんのデマを潰すレスしてるだけだがそれされて何が不都合なことでも？
Twitterとかでは同じようなツイートを他の人がしてるしやる必要もない ケンモジイさんが都合良く暴れてたから潰す理由にされただけじゃん
お前ら普段から役所憎しでこんなことしてたんだな >>172
えwww
一生懸命5ちゃんw
各メディアにしたらw >>168
薬は一時しのぎにしかならないから根本を解決しないと解決にならない
薬漬けになるのは体に悪い >>162
市が公開した資料に書いてあったぞ
爺さんは元々静かな環境を求めてここに来た
小学校と保育園はあったが、それらとは離れているし、音もほとんど聞こえないからここに決めたんだと
実際、小学校や保育園に対しては何も苦情は出ていない
ところが、住み始めてしばらくしたらなんの説明もなしに家の目の前に公園と児童センターができた
それから毎日50人レベルで遊びまわる子供たちの声や、送迎に来る保護者の車に悩まされ始めたという経緯
おまけに家の敷地に勝手に入られるとか庭を荒らされるとかいう被害も受けてる お前らも飯塚幸三で学んだだろ
理不尽なクレームでも通るのが上級の特権なんだ >>169
100人同時に遊ばなきゃとか思ってるの？ >>159
これな
18年間の憎しみが一発で解決することはない
幸いにしてジジイの寿命という明確な終わりがあるんだから時が解決するまで待てばいい >>171
無駄なのは利用者がいなくなったから
利用者がいなくなったのは散々クレームをつけて利用出来なくなったから >>169
そもそも児童センター専用の広場じゃないのに、さも専用であるかのように100人単位で遊ばせるというのはどうなんだ
それは普通の公園の利用方法の範疇を超えてるだろ じじい「うちは隣が公園でさ、借景ってやつ？いいんだよ。ガキさえ来なければな」
というエゴイストがクレーマー化しただけの話だろ
強制入院でもさせて地域コミュニティを守るべき 別に公園なんて市が管理する必要もないんだから
必要な住人で金出して借りて管理責任すべておえばいいだけなんじゃねえの >>159
一人に対する復讐心で公共の利益を奪う決定したなら市が悪いだろ
送迎の車が100台来るなら区画整備しろ
立ち退き対象に当たる家に
新築が買えるような補償料払えばいいんだよ >>178
上級なのに18年間は通ってないんだけどな >>185
そうすると、初代立ち上げメンバーが引退した時点で管理する人がいなくなって詰む いや別に一軒でも重大な問題があって
それが解決できないならしゃーないとなるやろ
どういう内容だったかやろ >>182
その利用者ってのは児童センターの子供だろ
別にそれ以外の子供は遊んではいけない公園じゃないんだし、公園ってのは基本的に利用者が常にいるようなものではない
児童センターが勝手に庭のように利用してたのがそもそもおかしい >>186
ん？借地の賃貸契約が切れたから廃止するだけでしょ？
一人のクレーマージジイのせいだって明言してるか？ >>189
どこがデマなんだい
市議が開示請求した資料に書かれてることを書いたまでに過ぎない
借地を返還するという事実を伏せてネット民を煽動したのは市議だよ >>194
でもそのような意味のことを書いてるんだよね
そうじゃないなら100人いるのに5人ずつは意味がないは通らない >>29
役所に電話するのが生き甲斐になってたから解決したら生き甲斐無くして速攻死にそうだなこの糞爺 >>29
こいつも1回の電話が1時間なのは1回だけなのにまた印象操作してるな 自治体も公園止めたいと思ってたんだろうな
どこも財政難だし もう誰も使ってない公園なんだろ？
代わりに遊ぶ場所くらいあるやろ
この市議が一人で言ってるだけやん >>175
どこで何をしようのこちらの勝手だけど
冷笑始めたってことはよっぽど潰されて都合が悪いようだね 85歳ってのはデマらしいが相当高齢なんだろ
ジジイ以外の近隣住民に「あいつ亡くなったら公園再開させますね」って言っとけ
それかいっそクラファンして広い屋内遊戯場作ればいい
アスレチックとかボールプールとかそっちの方が喜ぶだろ >>192
告発してる市議がたった1人の、をやたら強調してるからな
このスレでもそうだが、完全にそこに囚われてるやつばかり
実際に公園に面していて被害を受けている住宅は2軒しかないし、他の住宅は公園から数百メートル離れたところに立ってるってことも隠してるし
報道で出てくる住民の声は公園から離れた地域の住民だから、そりゃ好きなこと言えるわな >>191
児童センターの子供だって地域の子供だろ
その子達が利用出来ないのなら当初の目的の遊園地として意味がなくなるだろ >>200
このじじぃが子供立たせて説教するから
公園を使えなくなったから誰も使わない公園になった
小学校や児童館に隣接する公園だから
じじいがいなくなればまた子供であふれる公園になる。 >>197
冷静に考えてみ？
児童センターの駐車場が4台しかない
でも利用者は100人いて、保護者の送迎も100台くる
駐車場が小さすぎて車が溢れて道路が使えないという爺さんの要求は不条理か？ >>202
去年退官したから65歳か66歳なんだよなぁ >>201
普通の一般都民だよ
常に開示されても大丈夫な書き込みを心がけてるし
ちなみにさっきの文は読んだけど、陽動に関する内容はなかったね >>203
この市議がYouTubeやってて更に市長の敵対勢力なのを知るとなかなか香ばしい案件だよねこれ
最新の動画は「市長は子供に味方せず」という見出しを掲げてる
市長を追い落として自分を目立つためにこの件を利用したいのが見え見え
政治家が始めるようなことは裏があると思ったほうがいいのにね >>203
そりゃあね
18年間クレーム言い続けても行政相手なら問題ないと思ってたのか
利用されるだろうね >>204
そういう使い方をするなら児童センターとして作るべきで、きちんと説明するべき
でも作る時に説明はしていなかった
そこからしておかしい
それに公園は児童センターのものではないから、児童センターが使わなくなったなら他の公園と同じように地域で面倒見ればいい
でも自治会は高齢化していて面倒見れないから廃止でいい、と言ったのも議事録にある >>209
とさっきからそう言い張る君が思うなら平行線なのでもう勝手にしてくださいな
陽動がないというならどこが陽動じゃないか懇切に説明してね
次はお前の説明のターンだよ 見たらフェンスを立てたり、少人数にしたり対応してるじゃないか
それでもとなるともうね >>207
地図見てみ
自動車止められる場所はおそらく保育園と小学校の間の道
この爺さんが住んでる場所から離れてる
それに100台一気に来るわけでもない 近隣住民と言っても教授と同じ公園と隣接してる環境の奴はいないだろ >>205
それは禁止行為であるボール遊びをしていたからだろ
事実を伏せて書くな
禁止行為をしているのだから注意されてしかるべきだろ 要するに上級クレーマー様が自殺その他の方法で自己解決してくれるようにリークしたんでしょ？🥱
そのうち自死するか転居するかだろうから地元民はプレッシャー掛け続けたらいいよ(適当) >>213
いや、レスバする価値ない
陽動であるという確かな記録があれば報道されるだろうし
自分は一般都民であり社会人なので、ネットの情報を鵜呑みにはしない人なんだ
これは確かだな、という情報があれば見るよ
無いということがわかったし、この件はもう終わりで。 >>215
それは大勢で公園を利用したからだろ
小学校内での活動には苦情出してないぞ この件を取り上げてるのは市議一人だけ
住民はインタビューで廃止は淋しいと言ってはいるが役所のほうに廃止反対の住民意見が多数来てるのかも不明
この程度の情報で廃止は理不尽だ！みたいに怒れと？
なんのためのニュースのつもりだったのよテレ朝は >>220
大抵一番上に「敬称略」とか書いてあると思う
見てないから知らんけど >>223
校内放送がうるさいと言われたこともあるという文章が読めない？ >>216
それは入り口を移動させたから
でもいまだに路駐は続いていると書いてあるぞ 先生と呼ばれる職業は碌でもない人間が多い気がするよ >>224
議事録で区長会が廃止決定した市に対してキレてるのがあっただろ >>206
借地なのは事実だし早めに現状復帰工事をするのは行政の判断だろ
>>215
公園を利用した小学生に対するクレームだから小学校に入れるのは当然だろうが >>227
路駐がいやなら公園廃止関係ないな
ただ警察に見回ってもらえばいいだけだ >>215
小学校の校内放送にもクレームしてんじゃん
公園なくなって児童センターなくなって小学校もなくなりそう >>230
小学校の校内放送にもうるさいと言ってるよ >>226
生きがいだった文句言う公園がなくなったら
児童会館と小学校を標的にするよなこのじいさん。 >>221
もうとっくの間に終わってるよ君とは平行線なのだから
草生やしてくるような気持ち悪いレスしないでくれるなら本当にありがたい 他所の自治についていちいち文句言う輩が理解できない
俺たちは部外者でしかないのに >>235
いや、なんか情報あるのかと思って期待したんだが
ソース無しでごちゃん民と戦ってたからね…
そりゃ草生えた >>231
それは本来市が警察と連携してやるべきことなんじゃないの
というか路駐しなくてするように公園潰して駐車場にすればいいじゃん 隣の老人ホームくそうるさいからおれも18年間クレーム入れようと思う >>238
この問題が各メディアで取り上げられたのは、同様のことが日本中で起きてるからだよ
待機児童問題と同じ
世論が動く >>239
結局レスバしたそうで草
君がそう言い張るならそれでいいんだよ
他の人が市議の言動見てどう思うか知らないけどねえ >>239
論客かと思いきやただのかまってちゃんだからねえ
草生えるわ >>4
苦情来てすぐ止めたぞ
そしたら今度は館内放送がうるさいと言い始めた >>36
うわあ...
何そのクソみてえな突っ込み
キリストの一節を元にして書いてるのなんて誰でもわかるのに、その誰でも分かることをそのままツッコミにしてるよ
なんの捻りもウィットもツイストも無い いやそういう感じじゃなくね
元々苦情多くて市も管理者も撤去したいところに止めが来たから喜々として撤去する感じだろ被害者面はやめよう 名誉教授「5人以下で遊べ！5人以下で遊んでても苦情入れたろw」
https://i.imgur.com/9FQGyze.jpg てか報道があるのかってなんだそれ
自分は一般市民とか市議並みに香ばしいレスしてくんな クレームは一人だと発表して、公園存続させようとした人達はこれからどうするの？
今こそこの公園をどうしていくか話し合う機会を設ける時でしょ
それがしたくて全国問題にしたんだよね
ここから先の話し合いの方が大変だと思うけど
議員もマスコミも晒すだけ晒して終わり？ 市も老人宅に面してる側に遮音壁立てればよかったのに
そうすりゃ大抵の騒音問題は解決するんだし、ボールが庭に飛び込んでくるようなこともなくなる
あとは路駐しなくていいようにちゃんと駐車場確保しないとダメだろ >>250
市議がでてきたんだから市議がなんとかすると思うけどね
買い取りして市営にするとかどうだろう >>242
学校や児童センターはNIMBY施設だから当たり前やろ
自治体ごとに状況も解決策も異なるし自治体の判断を尊重する以外ないわ >>1
ノイジーマイノリティって奴だな
声を出さないと多数派でも意見は封殺される >>250
問題にした議員は市長が子供に味方しない！と動画の見出しで煽動して
再生数伸ばすことで目的が果たされたよ 小学校保育園が近くにある土地に移り住んできて小学校の校内放送がうるさいとクレームをつけるヤベー奴と知れて勝ちを確信した！ >>212
市は最初から最後までおかしいな
騒音調査すらやっていないんだからな
そもそも地域の要望で子供を遊ばせるための遊園地を作ったわけで普通の公園じゃない
その地域の子供たちが遊べないのは地域の意思じゃないのに普通の公園を求めてる奴のためだけに負担しろってのはムシが良過ぎるだろ てか市議の信者だったんだなこいつｗ
そりゃ自分に執拗に突っかかってくるわなｗ これが事実なら問題なのはジジイじゃなくて行政だわな >>248
禁止行為のボール遊びをしていたから注意したという話だけど
5人以下だろうが公園の禁止行為を破ればクレーム来ても仕方ないだろ
利用方法が悪いことを棚上げして被害者ヅラしてる感じ ジジイのクレーム受けて対応するなら小学校も保育園も利用出来ないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>247
まあ金かかって苦情言われるんじゃ
じゃあ廃止したるわって気持ちもわからなくはない
個人ならね国や市がそれやったら福祉とは何ぞや？
ってなっちまうけど >>252
でもその市議、自分のツイートが注目浴びてウッキウキになってもっとやれ(炎上させろ)とか言っちゃうような人なんだよな 公園設置するのは条例で決めてるから
廃止にあたっては市議会で議論したの思ってたけど
市の裁量で決定できるのかな >>257
要望出してない地域の住民宅のそばに作ってるからな
そりゃこうなるだろ >>261
実際、都内の公園だってお喋り禁止、ボール遊び禁止、花火禁止とか禁止項目山ほどあるぞ 責任をもって判断ってそれが信用されてないから言われているわけで
結局決め手となった理由もわからんなー >>265
まあ議員やるような人は自己顕示欲の塊だろうよ >>265
しかも自分のYouTubeで更に煽動しようとしてる香ばしさ満載の人
後そのレスしてる人はおそらく市議の信者だよ
自分が市議が煽動してこんなことになってるとレスしたら陽動してるソース出せ！報道はあるのか！と粘着してくるというｗ >>270
それで1人の人間を叩くように仕向けるのはダメでしょ >>272
ネット民を煽動して一市民を攻撃してんの普通にやべえやつだよな >>38
ボケ老人の言い分そのまま信じてるやつwww >>245
一回でも拡声器使うようなやつは常識が無いから色々やらかしてるだろうよ >>273
ただの一市民ならそう思うけど
公園を一人で潰せるほどの上級だから微妙なとこ そもそも学校で事足りるのに児童センターやら遊園地やら地主と地区会長の意見だけ聞いて作ったのが間違い >>276
また上級だってデマ信じてるのか
なんか最近こういうのばっかだな
名誉教授ならそんなこと出来るんだ！って本気で思ってるなら面白い >>273
それに乗っかるネット民も
騒音問題なんてのは直面してる人にしか苦痛もわからないんだし
少なくともその地域にいない外野がとやかくいうことではないわ
アメリカじゃこういう時にボランティアがお互いの間に立って、互いに納得するまで話し合いをさせる制度があるというけど、そういうの必要だろうな これ真相はちゃんと調べないと裏で何か動いてた時とんでもない事になりそう 未だに特定されてないしガセだろ 本当は複数件の苦情があったに決まってる >>269
そうそう
ちゃんと理由を説明すればいいんだよ
老朽化に加えて財政難とか
それを言わないから教授1人のせいにされる >>275
拡声器って要は単なる館外マイクだぞ
それに文句つけてる時点でそもそもおかしい >>276
上級なら18年間も苦しめてないと思うが
さっさと公園廃止したりしてるんじゃねえの >>14
田舎だから追い込まれるとかない
むしろ田舎だから偏屈なのは既にバレてて近隣から避けられてる
野次馬が自宅に突撃してくる都会の方が引っ越すしかないよ >>272
むしろ市側がその方向に持っていってない？
金かかるから廃止したいけど
理由は明かしません苦情は関係ありません的な >>280
普通ならマスコミがこの爺さんの家に連日お仕掛けてマイク付きつけてる案件なのに
名誉教授で忖度してる時点でお察しな感じ
Youtuber辺りに突撃してもらうしかなさそうなのがなんとも。 >>284
本物の上級ならそもそも自分の敷地の近くに作らせないし
市側も近隣に○○様がいるからって作らないように配慮するわなｗ >>248
廃止の決定要因
①苦情→言わずもなが
②愛護会の解散→利用出来ないのに愛護会はできない→利用できない理由は「苦情」
③廃止要望→利用出来ないのなら廃止は仕方ない→利用出来ない理由は「苦情」
④借地→利用出来ないのに借地料を払ってる→利用出来ない理由は「苦情」
結局原因は「苦情」じゃんw >>286
市の担当者がアホなんだろうな
そもそも開示するにしても1人しかクレーム出さない、なんて特定しやすい情報出さないだろ普通
のり弁の作り方の基礎がなっていない >>287
今そんなプライバシーを侵害するようなモラルない突撃はよっぽどのことがないとしないし
そもそももうYouTuberが突撃してる
YouTuberが突撃しだした時点でネット民の被害者になったよ 保護者の車がうるさかったのかもという唯一この爺さんの肩持てるかってポイントも
他の難癖でこいつがただ頭おかしいだけなんちゃうんという疑念に変わる
信頼できない語り手 >>290
苦情に対応できなかったのは行政
つまりそこに公園を作るべきではなかった
そしてそもそもそこは適地ではなかったと市が公園を整備したこと自体の間違いを認めてる
だから廃止なんだよ >>291
わかってやってるならむしろ狡猾
責任はスケープゴートに擦り付けて
自分達の目的だけ達成する >>295
だとしたら爺さんは役所と市議相手取って訴訟起こした方がいいな
苦情を言うこと自体は法的にもなんら問題ないことだし、苦情を聞き入れさせるために脅したりしてるわけでもないし 数の多いほうを優先するのが正義ならこれがすべて成立するけどな
道・空港・駅を作れば何十万人の人のメリットになるからたった一人の住居は立ち退け
お前が検体となって命をささげれば医学が進歩すれば何百万人ものメリットになるから・・・・
この人が精神病で病んでるような雰囲気があったのかもしれない（知らんけど） >>269
児童センターが公園利用やめて外遊びは敷地内や神社でするようになったからボランティアの管理を辞退した
もともと公園は児童センターの利用前提の設置で土地を借りて設置されててじゃあ契約更新年になったから廃止でってなった >>5
今キチガイ一家のバスケットゴールの話はしてないよ もう使われなくなって日数経ってるんだし代替手段見つけてるでしょ >>296
市は否定しているって主張するでしょ
勘違いさせたになら申し訳ないって奴だ
だから狡猾なんだよ >>125
子供が成長して独り立ちしたら？
パートナーと離婚、死別したら？
いちいち引っ越させるのかよw 生活に必須って訳じゃないしどこか別の場所で集まり始めるだけっしょ
そして「子供が可哀そう」言ってた住民が騒音にキレ出す…とかいう展開になったら笑うｗｗ腸笑うｗｗｗｗ >>303
市議といい契約更新は令和7年にこだわってるようだけど双方同意の元に早めに契約を打ち切ることにしたのなら別に何も間違いではないけどな
借地の公園を3月31日までに現状復帰工事させることを決めてるのならそちらの可能性が高いよ 小学校の校内放送にもクレームって完全にただのクレーマーじゃん
子供に危害加えてるんだし警察に逮捕させればよかったな 
え、一人の苦しみは無視?wwwwwmwwwww
えーwww 私達の意見は聞いてもらえなかった住民も、本当に公園残してほしいなら今こそ意見を言う時でしょ
騒音の問題
アイドリング路駐の問題
維持管理の問題
私達がこの問題に対してはこういう風に動きますから残して下さいって市に意見したらよくない？
良いか悪いかは別にして、お爺さんはそうやって根気よく意見言って市を動かしたんだから あんなキチガイほったらかしにして児童刺されたら責任持てんのかよ ここで逆張りして爺擁護してる奴ってバカだと自覚したほうがいいよ >>312
逆張りじゃなくてジジイ同士シンパシー感じてるだけでは？ >>313
あと子供に異常な敵対心をもってる連中とか そりゃジジイのおかげで静かな公園になったからな
虫のいいこと言うな >>310
気にならないものに対して何がする必要がある？
あると思うならただの自己中 >>312
逆張りでもなんでもなく犯罪も犯してないのに吊し上げられてる異常な状態がどうかと思うからレスしてるだけだよ
むしろ中傷しまくってるやつが開示請求されないか心配だわ
一般人の爺だと思って安心してるんだろうけどこんなことになってる人は弁護士が目ざとく営業して
全て一任で開示請求作業に着手して訴えられて慰謝料がっぽりなんてことならないようにね >>159
これが一番の目的だろうな
「あのジジイのせいで公園がなくなった」
ヒソヒソ噂されればジジイにもダメージ
ジジイも陰湿、役所も陰湿、近隣住民も陰湿 閉鎖した公園の中で「公園を再開してくださーい！」って拡声器でも使って活動すればいいんじゃね >>323
土地の所有者に通報されて不法侵入で逮捕だね 公園賛成派が金払って管理すれば存続させられるんじゃないの？
住民同士で対立するけどそれも込みで 名誉ジジイも使い方規制しろって粘着してただけで公園廃止しろとは言ってないんでしょ
役所が利用者との調整めんどくて投げただけじゃん 「住民が騒音反対の声あげましたぁw
SNSとマスコミで晒しあげたろw」
ってすごいムーブだよなぁ
こういう時ばっかり黒塗り最小限だしw
増税反対の声あげても
こうやってネチネチ攻撃されるんだろうな 上級国民以外に人権は認められてないから
いつから自分たちが人間だと勘違いしてたの？
わーくにでは上級国民が人間
それ以外はヒトという動物扱いなの
嫌なら出て行けよ このジジイ叩いて遊んでいいんだよね？
また騒音おばさんみたいなことにならない？🥺 敷地内にボールが何回も飛び込んでくる
敷地内に侵入して植栽踏み荒らし
夜は花火で大騒ぎ
そりゃ対策してくれ、って声あげるだろ
なぜか一市民側じゃなく権力側に立つ人が多いけど
ネトサポと同じ心理なのかな 子供が集まる地区に家建てて何寝ぼけたこと言ってるんだこの爺 >>303
そこは思い込みだったわ
正確な事実は、
・借地に公園設置→児童センターの子が常時40人50人遊んだり夜に若者が花火や騒音を立て始めて苦情が入り4年後に植栽設置や注意看板を設置等の対策
・昨年、ボランティアで民間管理してた隣の児童センターが最近使いにくいんで管理辞めると通達
・地域自治会等と話し合って代わりの管理団体が見つからず、公園維持には借地料もかかるので廃止決定
・児童センターは現在敷地内や神社で外遊びをしていて更に今回小学校のグランドも利用できるようになったので外遊びの場は確保されてる
ソース
長野市議会インターネット議会中継－録画中継
http://www.nagano-city.stream.jfit.co.jp/?tpl=play_vod&inquiry_id=3712 >>332
みなさーんこいつが非国民ですよーって晒しあげて誘導するとすぐノせられて個人を叩き潰しにいくのがわーくにだから
いつもは個人情報ガーって不正に加担した企業を黒塗りで隠すくせにこういうときは個人特定できるようにしてできる限り悪く印象操作して晒しあげるのがお上よ >>330
本人は廃止しろとは言ったないとか言ってる >>315
だから、それを話し合いすればいいって事
騒音は子供の声だけじゃないはずだから、子供の声は我慢してもらってその他は対策するとか
今なら折衷案も出せるでしょう
>>319
困ってる人がいても、俺は困ってないからで何もしないから公園廃止になったのでは？
全国問題にしてお爺さんが少し折れてきたんだから、公園存続住民は今こそ頑張りなよ
どうなるにせよ、お互いに取って良い方向に動けばいいね 近所の爺がまさにこんな感じで最終的には包丁持って子供追いかけ回して逮捕されてたわ 駅前とかで署名運動して数を集めて役場に提出だな
しょせん相手は一人だし
それでも動かないなら動かないで
「数を集めても一人の意見のほうを優先している！ 民主主義への挑戦だ！」
という動かぬ事実を突き付けることができる >>339
18年耐えてたのはジイさんじゃなくバアさん
ジイさんは仕事行けるから日中は子供関係ないし このクレーマー名誉教授
村八分にされるだろうな というか既に近所から距離を置かれてそう >>340
資料じゃ区長だかが署名ぐらいならやりますよとは言ってたが自腹切るとなると別なんだろうな >>337
役所に苦情電話がレクリエーション活動になってるから閉鎖させて一番困るのはこの爺というね ガキも頭悪いよなw
ボール遊びしない、ひと言も喋らず、じっと公園で座るパフォーマンスしたらジジイに勝てたのに
喧嘩の仕方が分かってねえわw 役所勤めだけど公園って維持管理面倒だから役所的には無くなると仕事減って嬉しいんだよ
今回はこのクレーマーのせいに出来るから撤去したんだろ
1番ヤバいのは内部情報が何でこんな筒抜けなのかって事だよ何年も前からこの人1人がクレーム出し続けてるなんて情報は役所の人間以外知らないわけだし役所の人間が責任転嫁したくて売ったとしか思えん 実際に被害の出ている住宅の意見が優先されるのは
世界的に見ても当然だが、
日本人は
「でも俺は嫌な思いしてないからw」の国民性だから
絶対に負けない多数派の味方をして
精神的勝利に酔いしれるのが好きなんだよな
マイノリティを叩くことでしか自己肯定感を高められない
潜在的にいじめを肯定している人たち お前ら公園爺を援護しろよ！
ケンモの総意で決まった事は守ろう 跡地にできるのが、ものすごい利権がらみの建物だったりしたら笑える 普通のクレームと違って、非常に腰が低く物腰の柔らかい感じだったみたい。職員が結構親身に対応しているのはそのため。
今も職員がこの人庇ってるのは、保身とかというより
結局長い付き合いの中で心理的に取り込まれてしまっているのが大きい。 まんまと役人の思惑どおりに爺叩きしてるピュアモメンは戦争になったら反戦叩きしそう >>351
被害って何？ジジイの他には誰も文句言ってないけど？
この公園で遊ぶガキどもは指向性の強い超音波をジジイ家に向けて出してるの？ その意見を聞くのはジジイじゃなくて行政だもんな
やっぱり行政が問題だわこの件は もう終わったのにあとからガーガー言うなよ
今頃になって残してほしいとか言われても遅いだろ
職員振り回すなやあきらメロン 市が忖度したか
苦情聞き入れたフリして廃止したかだな 廃止が嫌なら住民同士で結論出してから言えよ
自治会があるんだろ ではなぜ公園の維持管理者がいなくなったのか？お前らがやらないから廃止になったんだろ
こーゆう受益だけを求めて負担は誰かやって～っていう意見こそ聞く必要ないわ この公園が市にとって不良債権だったんだろ
どうしても廃棄したかったところ苦情を言ってる都合のいい人間が1人いた
全部そいつのせいにして不良債権手放したれって感じにしか見えないけど 潰せって声はあっても残せって声がなかったからしゃあない 公園無くなっても長野には上高地があるからそれで我慢しろ！ 名誉教授の近所付き合い自体は特に変では無かったらしいが 「一人なら犠牲になっても構わない」がジャップスタイル >>257
子供の声は騒音規制法の対象じゃないから無理でしょ >>340
署名ではなく話し合いだよ
クレーマーを数の暴力で一方的に跳ね除けたら何されるかわからんのだから落とし所を決めるんだよ
それに数で少数意見を潰したら今度は住民側が悪にされるぞ クレーマーガイジに子供が殺害される可能性があったから已む無く廃止なのか 爺さん側を一方的にクレーマーのレッテル貼りすべきじゃない
爺さんにも相応の言い分がある >>365
じじぃが騒いでどうにも手に負えないから管理者引き受ける人がいなくなった 周辺住民がこいつに対して僻みを持ってる時点でそういう爺だったってことやろ 一軒だけとは言うけど極端な話してるよなその一軒がトチ狂ったら大事になるわけだしその判断自体はケースバイケースでありだろ こんな広い公園潰すの勿体無いな
https://i.imgur.com/uvnjkTf.jpg
小学校のグラウンドで遊べるとかいうけど、それは小学校の授業終わってからだけだし、隣の保育園終わりで遊んでるやつもいるだろうに
他の近くの遊園地も見たけど、草ボーボーだったわ
自治会が草刈りとかしないなら自治体は管理したくないんだろうなという感じが見受けられたわ 子供らを束ねる大人が拡声器で指示出したり夜中まで花火やったりとか見たけどそれが本当なら
閉鎖もやむなしかと
警備員常駐で迷惑行為者を片っ端から追い出せれば存続もアリかと思うが、自治体にそんな金ねえだろ >>365
ジジイが騒いで子供に直接文句言うようになって遊園地を使わないようになった
子供たちのための遊園地なのに使われないなら管理する意味なくね？というので自治会側が俺等管理する止めるは言い出して、自治体もそれじゃあ自治体でも管理しきれないで潰しましょうってことになった
クレーマージジイの大勝利だな 児童館の館内放送と小学校の校内放送にまでクレーム入れてる名誉ガイジ教授なんだが
しかも拡声器はクレーム入ってすぐ辞めてるし
こういう成功体験があったから名誉クレーマー教授が増長したんだろうな >>365
最近の何事もやってもらって当然のナチュラルモンペ多いからな
周囲に理解を求める前にお前らが変われよと思う 最初は公園が必要で作ったんだよ
そしたらクレームでどんどん対策費用が嵩んでいった
そしたら周辺の子供の親や町内会が子供遊ばせられないなら草刈りとか協力しないわってなってどんどん市の持ち出しが増えていったから廃止になったんだよ
20年だぞ20年文句言い続けるってよっぽどだぞ
子供が親になるまでジジイは文句言い続けてるんだぞ
退職してやることないから公園に文句言うのが生きがいになってるだけだわ 児童館にも苦情が行くから誰も公園使わなくなってたらしいな
土地が借り物だから廃止したほうが良いという結論だろ >>384
毎日職員と話してたのがなくなって一瞬でボケそう 爺さん家族いないの？
亡くなってから公園の横で空き家問題起こすのは勘弁な このおっさんのせいで小学校とかで登下校路では騒がずに歩きましょうとか指導されるレベルだろうな >>387
嫁がいる嫁が家にいて苦痛だったから旦那に頼んだんだろ
朝昼は仕事あるから嫁が苦情電話してた可能性もありそう 今65歳で18年前からだから47歳からクレームしてる名誉教授
全然ジジイでもねーよ >>29
公務員は楽な仕事というのがケンモメンの常識 子供が減って近くに小学校のグラウンドもあるのに公園いらねえだろ
ほぼ使ってない公園の借地料と管理費を削減するのは当たり前
一般財源からの歳出を減らせばその分行政サービスは向上するぞ >>41
この爺さんは直接文句も言ってる
ボール遊びしていた子供の手を引っ張って看板の下まで連れて行って看板を見ろ！ここではボール遊びしたらだめだ！！ってやってる >>395
その勢いで路駐にもガンガンやっとりゃ良いものを
まぁ警察に通報するのが普通だからマジでやってたらただのボケ老人だが 一人の信州大学名誉教授の意見で児童公園を廃止などありえんわ
そもそも子供の声を騒音扱いするのは裁判でも認められていない >>398
そもそも車100台のソースが名誉教授の発言でしか無いから実際にそこまで車来てたか定かではない
本当にあんな所に学童保育や保育園児の迎えに100台も来てたら多方面から苦情来ててもおかしくないけどそういった情報はいまだに皆無 国立大学名誉教授様だぞ
文句あるなら勲章🎖持ってこい ジジイをスケープゴートにして土木業者やら不動産屋に利益誘導してるんだろ 民主主義は多数決じゃ無いからな
少数でも正しい意見を採用すべきだろ この爺を児童館の名誉役員(名前だけ)にすればクレームは止むだろ 英一郎もこんな感じで事件起こそうとしてたからな
そら何かあってからじゃ自治体は責任取れんから職員からしたらとっとと閉鎖して正解やで 多数派より爺の意見が正しかったから採用しただけだろ 結局児童館だけじゃなく小学校にもクレーム入れてる名誉ガイジ教授だった訳だがどうすんのこれ？
市は小学校と保育園も廃止決定すんの？ じじいもそのうち介護されるようになるのに
介護士はお前の孫くらいの歳やで 市長はこれからどうするだろな？
市議とかが住民の人気欲しさに公園存続を言い始めそう 「跡地がどう利用されるのか」が重要
絶対に利権が絡んでるぞ 平塚のピアノ騒音殺人事件も騒音被害を訴えていたのは真上の一軒だけだったから 周りにもアパートないし、家建てるにしてもこんな基地街ジジイの家の前に引っ越してくるやつもいないだろう
そうなると住宅街だからクリニックぐらいしか作れないな 騒音基地街ジジイはどこにでもいるよな
https://i.imgur.com/gSBjrJZ.png
これも可哀想だったな
マジで事件起きる前に接点減らすのは大事だな 爺さん子供と一緒に遊びたかったんじゃなかろうか、子供にジジイあっちいけとか言われてキレたとか🤔 上級市民と下級市民とどちらが大切だと思ってんだ
子供を近づけるなよ下流！ 近所ってどうせ公園から離れてるんだろ？
うちも近所に大きな公園あるけど他の家が消音器になってて快適だわ
たまーに幼児の金切り声が届くがな 口実だろ
利用者が多すぎてトラブルやクレームばっかくる
自治体にとって邪魔な公園を潰す口実に
「近隣から騒音クレームが来てます」と
そう利用しただけじゃないのかな >>14
別スレであぼーんされてるから何かと思ったらURLつきで特定してたレスだったな このじじい、老人ホームに入れてもあいつがうるさいこいつがうるさいと騒ぎ立てて問題老人扱いだろうな 金も仕事もあるのに引っ越さない時点でどういう人種か分かるだろ >>403
近隣へのマウント凄そうだもんな
教授に教わった弟子だの関係者だのモリモリいそうだし 都市計画法の都市公園法ってちゃんと守られているのか？ >>444
想像により叩くこと好きになったよな皆んな。 >>388
そんなのどこの小学校や中学校でも言われるが。 >>379
小学校の校区以外の子供も大量にいたのか？
児童館の年齢構成がわからん >>345
学校へのクレームが本当ならば、学校は無くならないから永遠にクレームき続けるよ。 >>415
小学校の校内放送やチャイムにクレームは全国的な話だけどな 住民は公園より先に住んでたから公園は出ていけよ
先住民より >>159
それが仕事だろ
それ解決できないなら何できるんですか？
一般企業では品質問題にクレーム出した顧客に反撃なんてしないけどな どうせこのクソジジイはクレーマーが生き甲斐なんだから公園無くしても次から次へ違うクレームいれてくるよ 借地だから地主に返却、跡地はミニ開発とかされてBBQN家族が入ってきて週末は仲間呼んで道にコンロ出してBBQだろどうせ >>453
すでに子供の腕を掴んで引っ張り回したなんて話も出てるし事件が起こる寸前
事件が起こる前に公園廃止した市役所GJだろ >>458
一般企業はキチガイクレーマーの相手を18年間もしてくれないよ？ 近所にこんなキチガイおったら嫌がらせしちゃうかもしれねー 中国共産党「工業の発展は子どもたちの未来の就職先を作るため。子どものためなんだから多少の公害は我慢しろ」
正論だなあ 周辺住民が維持管理していけば存続できるけど誰も手を挙げなかったんだろ >>465
管理をしていた有志団体が子供が遊ぶからと高齢なのに頑張ってきたのに子供が使ってない公園の管理なんてバカバカしいと辞めた
代わりに管理を頼まれた児童館もなんでうちの子供が利用出来ない公園の管理をしないといけないんですかと拒否 >>466
今は指定管理者制度というのがあって市役所が民間企業に委託することも可能
でも利用者がいなければ無駄な支出になるからな まぁ、クレーマーと役所で話が進んで知らぬ間に廃止決定ってのはありそうではある
行政はあらゆる段階や状況を市民に広く示し、意見を伺えるようにしないとな >>469
廃止決定前に地元の区長会にも話を通してるよ
その区長会も廃止には反対したいけど事情はわかるから仕方ないって言った議事録があるよ >>470
ありがとう
区長会って町会みたいなもんなのかな？
そういう議事録があるんだ
やっぱ普段から地域に関わり持たんと駄目だね 上級だからな
というか一般国民はそもそも国民ではない
奴隷 周りの人たちが「この人の生活のことなんて考えるな！」って言えば、人1人の生活壊していいと思ってんのか？ >>120
数百万かけて遊具をクレーム独居じじいの家から離したりしてる 子供の声だけじゃなくて、駐車車両のエンジン音ガーとかも言ってるけどそんな聞こえるか？
自宅ガレージでもないのに >>477
一度気にするともうどんなに微かでも拾って「凄く」聴こえる事にしちゃうんだろう
ハッキリ言って病気 >>481
でも一般人がクレーム入れるよりは
遥かに効果あるよね
例えばケンモメンがクレーム入れても
はいはい申し訳ございませんで流されて
あまりしつこいとたまにある警察通報案件になるよね 校庭で充分だしこのご時世ガキの遊び場なんていくつもいらんだろ。下手にうろちょろされて事故でも発生しようもんなら、また面倒な事になる。どうしても必要なものでも無いし廃止でいい。 >>484
え？自分の子供の頃思い出してみなよ
もちろん校庭でも遊ぶが近所の公園
学区外れの公園に隣町まで遠出したり
空き地とか林でも遊んだだろ？
遊ぶ場所なんていくつあっても子供には足りないよ >>446
ここは都市公園法の公園じゃなくて児童福祉法の児童遊園らしいね >>484
幼稚園児・保育園児・未就学児は小学校の校庭じゃ遊べないだろ
全部校庭で良いってんなら公園なんてそもそも1つもいらんわ このジジイを誰か吊し上げて二度と平穏な暮らしが出来ないようにして欲しい 市の本音は公園の管理費がかかるから
閉園したいのだろ >>488
そもそも放課後に小学生を預かるのが目的の事業なんだけど？ >>14
身バレも何も、市にこれだけ細かい要求をすれば
グーグルマップでどの家か一目瞭然
ネットで誹謗中傷されるとか言ってるらしいが
この家に住み続ける方が針のムシロではないかと >>490
市の所有地だと思ったけど
借地らしいしな
地主もなにか違うことに使いたくなって
貸すことをやめたくなったんじゃないか >> 長野市の担当者：「これまでも、この方の意見で流されてやってきたわけではございません。
内部資料でもうクレーム対応嫌とかなかった？ >>409
すでに警察には度々電話してるという話だぞ
公園に中学生ガたむろしてる
なにか悪さをしてるんじやないかって >>434
廃止決定前はもう利用者が皆無になっていたそうだぞ
一番利用していた子供(中学生含む)が実質出入り禁止になっていたからな
校外学習してる小学生みたら学校に苦情いれたり公園に中学生がいたら警察に通報したりしていたから廃止決定前は誰も近寄らなかった めいくさむのーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーいず！ピーどんどんどんどん！
公園をラッパーキッズで埋め尽くそう 下青山児童遊園も将来近隣の住人から文句出て閉鎖になるのかな？ 少子高齢化が進みきった状態だとこう言うことになるんだな
子供、子育て世代の割合はほとんどないから多数派の高齢者世代の要望しか通らない 通学路への信号やガードレール設置の陳情は無視するくせに
ボケ老人の被害妄想には即対応なんて不思議 >>503
毎日1時間クレームいれたり警察呼んだりするのを繰り返せば信号やガードレールも無視されないかもよ >>504
一般国民がそれやったら業務妨害で捕まるんだよなあ
上級様が西と言えば太陽は西から昇るのが我が国 無能市長で笑う
こりゃ今後も1人のジジイクレームで学校も移動できるな >>496
そら発表の場では
「基地外クレーマーに屈しました」
なんて白状出来ないから内部資料リークしたんだろ >>506
学校にも苦情を入れてるから次の目標だろ >>509
国民は無理でも市民県民レベルなら行けるだろ >>511
市役所には効くだろうな
国から出向してきてる官僚がいるかもしれんが
やっぱり揉め事には関わりたくないだろうしね >>499
これで利用者いないから廃止と決定したのは市なんだから
教授のせいにするなってのはなあ まあ長野が「そう言う」土地だってことが分かったのは良かった >>177
嘘言うな 小学校の校内放送にもクレームいれてるやん
だいたい爺さん宅から小学校まで間に家一軒しかない至近距離、保育園も同じ位近所なのに「静かな環境を求めて」はないだろ
運動会の練習考えただけでも学校近辺は選ばんよ >>513
学校にも苦情入れてるぞ
校内放送がうるさいからなんとかしろって 校内放送うるさいってどんだけだよｗ
うち中学まで200mないけどうるさいと思ったことないわ 迷惑をかけてる自覚があればこんなこと言えないのでは >>517
小学校の野外学習や校内放送に苦情を言ってるソースな
遊びじゃ無くて野外学習だから奇声なんて出てないはずなのに文句言ってる
287 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e7af-Ay6t)[] 2022/12/10(土) 13:42:06.74 ID:YG6vhc4t0
普通に遊んでただけの小一に対してもうるさいって言ってるヤベー名誉教授
通常の利用に文句言ってないというのは全くの嘘
なんでこいつ逮捕されないの？
https://i.imgur.com/9upTYZY.jpg 日本人特有の同調圧力とスケープゴート怖いわー
「クレームによって公園が廃止されることになりました。しかもクレームを入れてたのは1軒だけで、それは大学教授でした。」
って最初に目にするのと、
「周辺住民より後にできた公園で、毎日50人以上の子供たちが騒ぎ、大人は拡声器で子どもたちに指示を出し、近隣私有地への侵入などもみられる状態の公園で、騒音問題が発生しています。またこの公園は近年では利用者が減り、管理者もみつけにくくなったため廃止される予定で、子供の遊び場としての代替地も見つかっております」
って目にするのとでは印象が全然違うぞ
結局市が管理放棄してたのが一番悪い
しかも爺さんに責任をなすりつけようとしてる
子供も爺さんも被害者 >>520
いやいや小一の野外学習なんてほとんど遊びだぞ？
遠足と変わらん、小一だし奇声あげる子だっている
そして夜は若者が大騒ぎ
こんなん毎日続いたら誰だっておかしくなるわ >>521
・拡声器も侵入も昔（18年前）の話
・そもそも騒音問題と騒いでるのは爺だけ
・利用者が減ったのは爺がクレー厶＆実力行使に出るからで、爺がいなけりゃ利用してる
・管理者が見つけられないのは爺の妨害が危なくて公園が使えず、使えない公園を管理するのがバカバカしいから
爺は加害者、子供（及び周辺住民・小学校・保育園・児童センター）は被害者
市役所は18年もしつこく業務妨害のクレームいれられてたんだから、顧問弁護士のアドバイス通り争うことも考えたんだろうが、仮に裁判なりで争って勝っても、クレーマー爺がすぐそばに住んでいる劣悪な公園であるという事実が変えられないから、諦めて廃止したということ >>524
市がきちんと管理してないからこうなる
クレーム入れてたのは爺さん一人かもしれんが
騒音被害を我慢していた近隣住民がいた可能性も否定できんよ
普通は市がきちんと対策していれば18年間もクレームは続かない
こんな事になったのは爺さんをクレーマー扱いさて放置してたからだろ 調べたら長野は市長と市議は敵対関係なのな
なんか一気にきな臭くなってきた クレーマーを地域住民が追い出せばいいんじゃないの？ >>522
公園で50人位が一斉に遊ぶのって児童センターからの子達でしかも放課後以降だから一日中じゃないだろ
夜間若者が大騒ぎが毎日続くとか報道あったっけ？ >>527
村八分だな
田舎だからみんな顔見知ってるだろうし
店とか買い物食事来ても売らない
提供しないってやってれば出ていくだろう >>528
だよなあ
夜に若者が騒ぐのなんて学校に文句言ったって仕方ないしな
いや本当裁判すれば良いんだよ
何でもかんでも騒音と言えば認められるものでもないだろう >>529
果たして本当にそうなるかな？
近隣住民も実は公園設置に反対だったし迷惑していたと言い出すかもよ
この手の話、舞台が田舎だったら尚更
報道と現実には大きな相違があったりするからな
騒いでる奴らも結局マスコミやネットに出た内容しかわからないし
実態はどうかはわからない 子供が遊べなくなったときに誰もクレーマーと戦わなかったのに、今さら追い出しても、たぶん公園廃止は変わらないと思うけど…
そこまで大切な公園なら、もっと早く動けばよかったのに 結局の話
近隣私有地の侵入→フェンス等を設置して私有地に入れないようにする
花火等の騒音→夜の花火、その他騒音等迷惑になる行為禁止の看板を立てる
こういう対策を市がきちんとしていたかどうか
やってないで放置してたのなら圧倒的に市が悪い
俺にはどうも市が爺さんに全て責任転嫁してるようにみえる じじいが18年間に渡って執拗にクレーム入れ続けたことは紛れもない事実
意味のない擁護だよ >>531
本当にそうなら誰も困らないから良いんじゃないのか？
村八分する必要もない >>534
18年も一市民を苦しめ続けた事実も受け止めろよ >>530
夜に限らず中学生がたむろしてたら警察にその度通報してたそうだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
