【IT】先月からSES企業に務めてるんだが、毎日泣いてる。一人前のSEになる方法教えろ [262180561]
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C++」が「Java」を抜いて3位に--12月のTIOBEプログラミング言語ランキング
https://japan.zdnet.com/article/35197053/
今は出向先でJavaのコーダー的なことやってるけど自分が無能すぎて毎日泣いてる
2年ぐらいで一人前のSEなれるかな？ 毎日1つずつでも出来るようになればいいのさ(´・ω・｀) >>2
単価高いのにコイツの教育までウチでやらされるのかよ…ってな Java土方なんて一生煉獄で人生送るようなもんだろ
諦めろ SEって何すんの?
コーディング無いなら楽勝じゃね？ 2年じゃ無理
5年は見てね ちゃんと努力した上で5年 でも、未経験の俺がいきなり現場でコーディングさせられるんだからガチで人手不足なんだなって SES人材にデザインパターンわかりません！って言われて開発チーム全員ズッコケ状態だったことある
そんなやつ押し込んでくんなよｗ 謎の社内システムの数字をエクセルのマクロにコピペして『計算』ボタンを押して別のエクセルにコピペするおじさん 言われた仕様をコードで書くだけだろ。何が難しいんかわからん >>20
俺「デザインパターン聞いたことあります！」
相手「じゃあこの機能ストラテジーパターンで実装して」
俺「あっ、あっ…(´；ω；｀)」 あのさあ！！
わかんないことあったら聞こうよ！！
ガキじゃねえんだからさあ！！ >>31
これ今ならパワハラになんのかな。
たまにマジでいるんよね。詰まって３日ぐらい一人で悩んでる人。 未経験とか何の役にも立たんやろ
メチャクチャな世界だな 今の一部のSESって、未経験者とか集めたりしてコールセンターとか家電量販店に送り込むって本当なの 考えてるフリしてフリーズしてる奴まじでなんなんだよ
学校と違って待ってても勝手に次に進まないぞ >>38
俺の会社ではさすがに家電量販店は聞いたことないな
最悪でもテスター SESで検索しただけでネガティブな見出しばっかり出てくるな >>33
話しかけるの待ってるよな
よくいるから、マイクロマネジメントで進捗確認を頻繁にしてるわ。日報とか出させたり >>40
プログラミングはインプットと考えてる時間が8割だぞ
常にアウトプットしてる奴はルーチンワークしかやってないやってる感だけ出してるザコ >>38
12年くらい前にIT業界初めて入った時にWiFiルータの飛び込み営業やらされたわ
今もその慣習あるんだな…
IT好景気になった2014年前後で一度絶滅したはずだったんだけど >>40
(ヽ´ん`)「ちょっとここひとりでやってみようか、分からないところは俺に聞いてね」
新人ちゃん「…ｺｸﾘ」
1 時間後
(ヽ´ん`)「どう？ちょっと一緒にやってみようか（全然出来てないやん…）」 >>44
協力会社の人間ってことで聞きづらく思って「あっ… あっ…」とフリーズしてるんだろう
人間の尊厳を凌辱するとそういう者が出来上がる >>44
そういうのとは別次元の話ね。普通の社会人なら聞くでしょって話 そもそも開発で知らん人材入れる体制が負けだよ
なんで信用できないやつと組むの 転職したけど会社の単価たかすぎワロタ
平社員で人月200万、250万とかおかしいわ
前職は100万ぐらいだったのに 成果物でお金決めないと、無駄に時間費やしてもお金貰えるしーって思うやつがいるからな。
イーロンもこういう気持ちなんだろうな >>51
いや、普通の社会人になりきれない人もいるって話
そういうカードを引いちゃっても、上は俺にうまくマネジメントすることを求めてくるから時間使ってマイクロマネジメントする
ITは特に多いからね、俺も別業種から来たからビビった >>48
Twitter検索すると、最近の事例でそういうの沢山あるよ
エンジニア云々すら憧れ商売にされちゃうんだから、IT需要なんか実は飽和してるんじゃないか 20年SEしてるけど10月から現場変わって泣きそうだ
ガチャ要素が本当に高い。
精神病む前に転職すべき。同業でも別でも構わないけどやっぱりITはダメだわ。小学生の頃からプログラミングしてるけどもう辞めたい。趣味が良い >>53
勝った
俺は単価300万だわ
なお、売れないので自社ASP開発がメインの模様 >>55
まあ無駄なあがきだよ。
普通の社会人のスキルがないやつに日報だのなんだのやらせても、その前段が出来てないからいずれなんかでトラブる。 マイクロマネジメントで解決できるような問題はマイクロマネジメントしなくてもどうにでもなる
ショボい奴の生産性を苦労して上げてもプロジェクト全体で見ると生産性は上がっていない >>63
そうだね。雇う時と話が違ったらクレーム入れるべき。
逆にいうと雇う時にいかにそれを見抜くか >>57
そういう人も居るんだ
慣れると飽きるから割とすぐ現場変えて貰うわ なろう小説じゃないんだから、最初の現場で褒めてもらえると思うなよ。自社にお願いして、現場を頻繁に変えてもらえ。数多くの現場を渡って行けば、そのうち有能な人材と認識してもらえる。そしたらそこに転職しろ。 誰にでもできる簡単な作業をわざわざ管理するのは無駄だと思うんだよね
やってる感を演出してるだけ
そこの生産性が多少上がろうが下がろうがプロジェクト全体で見れば生産性に影響しない
俺はスペシャルな課題だけを集中してマネジメントするべきだと思ってる >>24
馬鹿なのかな
人手足りないから単価高くても即戦力のSES人材入れてんだよ >>73
言い方かっこよくしてるだけのただの派遣。人貸し。中抜き。 >>76
中抜きされてるから末端にその高単価が払われるように積まないと駄目だよなぁ
今支払ってる2倍くらいか？もう無理ゲーだよ 業務知識に詳しくなると重宝されんじゃないの
24h365d稼働して銀行は香港、利用者はブラジルの金融システムです！
みたいないつどんな処理すればいいかすら想像できないようなやつに
って書いてて思ったけどこういうときにコンサルがいるんやな >>26
業務経験3年以上の人材でそれだったからまじで困ったよ
最低限のスタートラインに立ってない人材押し込んでくんなと…
当たり外れあるわ～ 毎日泣くくらいならもう辞めたほうが良いだろ
精神病んで出社しなくなる人とかたまにいる
そうなる前に辞めろ >>78
いや別に短期間だけ即戦力を求めてるんだから単価高くなるのは承知の上
中間搾取と批判もあるけどちゃんと即戦力がくれば妥当だと思うけどね
即戦力に満たないやつが来たらハズレだけど >>79
詳しい部下と詳しくない上司がいるとする
問題が起こった時にそういう上司が唯一できることは部下を罵倒して働かせることだから詳しければ詳しいほどいじめられる
ITとはそういう業界なんだ >>48
>>56
えぇー、昔ワンマン社長の底辺SESにいたけど最低でもテスターだったぞ…
現場周りにも底辺SESが集まっていたがコルセンすら聞いたことない
どうしても仕事がない新人とかは3ヶ月無料とかで同僚グループに混ぜられて現場行かされて3ヶ月後には経歴モリモリ盛られて別の現場に行く
コルセンとか家電量販店に送り込むのはただの派遣会社なのでは？ >>20
普通は面談時に弾くよね？
お前が思ってるよりSESの人材はどこも質が悪いぞ
ズッコケたいのは謎の期待をされるSESの人だよ
1人月どんだけ払ってるんだよ 面談時にアレ出来ます！コレ出来ます！こんな実績あります！とか経歴持ってる奴を
高値で提示されて、アサインしたらポンコツだったときの絶望感やばい >>20
今時デザインパターンとかどんだけ古臭い会社だよ コーディングは出来てもコミュ能力なしの俺にはSEは無理だった >>95
まあ真の意味でのコミュ力が必要よな
トーク力とかでは無く、必要な情報を分析的客観的にやり取りする能力 電話が鬼門
取引先の素人おじさんにシステムの説明しても理解できずにイライラされてしんどかったわ >>96
関わる人の気持ちを汲み取れているかどうかなだけ スクレイピングからプログラミングはじめたけどこっからどうしたらいいかわからん
ちなみに嫌儲から700くらいのスレとそのレス取得して'安倍'が含まれてるレスの数調べたら1400くらいだった >>101
題材はともかく、そういう動機はめちゃくちゃ大事。
次はそれをどうしたいかが自分にあるかどうか。
お金に変えたいのか、スクリプト爆撃とかするハッカーになりたいのか、書き込んでる人を分析するのか、とかとか。まああんまりハッカー方面には行かない方がいいと思うけど。
だからプログラミング以外の興味を持つことが大事なんだよな。 
>>6
僕はSESをやったことないよ
あんまりコロコロ環境が変わると着いていけないから SESやりたくなかったから転職時に自社勤務条件に探したわ >>20
デザインパターンわかりますって言うやつのほうが怪しいもんだ
お前はいくつ理解できてんだよ クソコード量産してる奴がいて、現場崩壊してるイメージしかない
動けばいいとか言ってコントローラーに全部書くアホと
それでいいと思ってるアホが多数だから、次担当する奴らが爆死してる
こいつらが全員クビになれば人手不足も解消するし、生産性もあがるとおもうわ 作文下手、責任感なし、クソコード量産、単価と態度だけいっちょ前の無敵感あふれる若手
↑こんなのがリモート勤務前提で派遣されてきたときの正解教えて >>12
SEという言葉の定義はあるにはあるが、実態は会社によりけり現場によりけり。
企業の業務システムを開発するような現場なら、顧客企業の人と打合せして、
要望をヒアリングしたり、開発費用を見積もったり、開発が始まったら進捗を管理したり、
場合によっては自分もプログラミングしたり、テストが終われば、本番稼働に向けての
スケジュールを調整したり、その他もろもろの雑務。 >>111
コードレビューでボコボコにし続ければいいじゃん
楽しそう >>38
昔クリスタルグループという悪名高い派遣会社グループがあったが、
その中でソフトウェア開発を謳っている派遣会社に入った人が、
仕事が無い時は工場の組み立て作業に回されたりしたという話が
20年ぐらい前の2chで書き込まれていた覚えがある。 糞雑魚SES雑魚だけど何とかなってるし全員雑魚だから平和
>>119
そんな底辺にいて将来の不安とかないの？ >>114
20年前なんて何やらせようが何でもアリだったからな
いくらでも代わりがいた時代 うちの会社はコンサル挟むから要件定義はコンサルがやってseはコンサルが決めてきたことを実装前に詰める感じの役割
>>124
あんたはどの立ち位置なん？ SESって無能でも有能でも給与大差なくね？
おれ1年目の無能だけど額面28万(ボーナス無しみなし20h込み)で、TL一歩手前の先輩はいくら貰ってるんだろ
勉強とか仕事頑張るインセンティブ無くね？
周りは困るし俺も怒られるけど、俺の給料には関係ないし >>127
退場になって次が見つからなかったら遅かれ早かれ事実上のクビになる >>113
進捗上がらないと俺が上長にボコされるんやで
そいつの生産性が低いってことをなんとか理解してもらうことはできたけど
うまくマネジメントできない俺の評価が下がるだけよ
上長が勝手にブチ込んできた人材なのにな >>130
プロジェクトの人員調整があれば切られるのかも知れんが、それはSESの宿命みたいなもんだし問題なくね？ >>132
問題とは言ってないよ。そういうこともあるというだけの話。 >>136
バレたか
勉強するから許して🥺
勉強しても変わらなさそうな気もするけど 現場の客と仲良くなって客の会社に転職この道しかない >>140
ご法度じゃね？知らんけど、、
それできるならグループリーダーとか真っ先に移ってる気がする🤔 >>142
よく聞く話だろ
ウチではまだ見たことないが 24歳で残業無し26万円*12+🍆80万円やでー
実際は月5～10時間残業したりするから月給は1,2万円増えたりするけど >>12
システム開発にまつわる事全てと思っておけばいい
特に情シスが強い事業会社で社内SEやると最強の現場マンになれる
社内企画の立ち上げ段階から参画して、要件定義、設計、製造、テスト、移行から案件管理に見積もりに予算管理、障害対応から監査対応、ベンダーとの契約締結支払い業務、社内コンサルと事務のヘルプ、事務問い合わせまで来て社内の他業務にも精通していく事になりそれらの激務に耐え切ると何でもできる人材が完成する ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
