日本詰むwwwwww I T人 材 4 5 万 人 不 足 [271912485]
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2030年には45万人不足する？ITコア人材を確保しよう
2022/12/7
労働人口と同じく、IT人材の不足も予測されています。
経済産業省委託事業の調査によると、最悪のシナリオで79万人、中間シナリオでも45万人が2030年までに不足するとされています。
https://news.doctor-trust.co.jp/?p=53107
能足りん馬鹿ジャップ「増税して防衛費を増額させます！」
🤭 ノーリスクハイリターン人材が欲しい！ってリスクだらけ企業が言ってるだけだから 移民とかで集めれば、一瞬で揃うんじゃね？
日本って世界トップの経済大国だし、ノーベル賞常連の科学立国だぞ
世界中の優れた人材からしても、日本ってやっぱり天国なんじゃないかなー 俺もアプリつくりたいんだけど自分で勉強してつくれる？
ラインみたいな感じのやつとグーグルマップとをリンクさせたいんだけど 壺民党は本気で日本を滅ぼそうとしてると思う
そのための手を全部打ってるし
教育絶望、科学軽視、技術軽視
本当にすごい マジで人足りない
言われたコードしか書けなくていいからお前ら来てよ どこの世界にもヒエラルキーってあるからな
ITだろうとブルーカラーだろうと低賃金でスーパーマンを求める低層はどこも人手不足 役所の業務なんてどこも似たようなものなのに自治体ごとにバラバラにシステム作ってるからアホみたいに人手がいるんだろ。 簡単にLINEみたいなアプリをつくれるわけないだろう… IT人材ってなに？
具体的になにやる仕事？
アプリつくったりか？ 今、戦争したがってるけど足元で80近い船乗りがいる状態だし
ITどころの問題じゃないんですよ
人も育てずタダ同然で奴隷世のように働いてくれる人間などいない 来年度からFEが簡単になるみたいだな
プログラム言語一つも知らないFE持ちがこれから貴社に入っていくから震えて待て 離職率高いよな
ソフト屋の部署の人が横のロッカー使ってんだけどコロコロ人変わる こういう記事って何を売りたいために書いてるの？プログラミングスクール？
10年前のこの先10年でなくなりそうな仕事とか大外れもいいとこだし 農業だめ
科学だめ
教育だめ
介護だめ
ＩＴだめ
もう終わりだよこの国
ガチで観光立国しか生き残る道がなかった… インドにでも外注すればいいじゃない
それなりに高いかもしれないけど人を雇って面倒みるよりは安上がりだろ
それでいいじゃない 🧓<たかしちゃんパソコンやってたわよね。人不足で困ってるみたいよ
🚪<… ITっていいソフト作れば独占できて残りはいらなそうなイメージだけど何でこんなに人材を必要としてんだ
誰も話題にしなさそうなクソゲー・クソアプリのプログラマとかいれるとこんな数字になるんかね？ どこも足りない足りない聞くけど人材過多な業界ってどこなんだ？公務員？銀行員？不動産？ 代わりはいくらでもいる
これをずっとやり続けてきた結果 50歳コボラーの俺マジで死ぬまで仕事に困らなさそう ガチで今人手不足だよ
SQLのテーブル作成すらできない40ぐらいのオッサンですらうちの会社は雇ってる >>26
そんなに難しいのか？
ウェブサイトを簡単につくれるツールがあるようにアプリを簡単に自作できるツールもあってもいいと思うんだが
遅れてるなこの世界 ＼ ⊂[J( 'ｰ`)し
＼/ (⌒ﾏ´
（⌒ヽrヘJつ
＞ _）、
し' ＼_） ヽヾ＼
丶_ｎ.＿_
https://www.hellowork.go.jp/
￣ （⌒
⌒Y⌒ 数十年前にも同じこと言ってた
なお不足してるのは奴隷のみの模様 年収1000万超えなら業界に戻ってもいいけどそれ以下なら行かない 一度抜けたら二度とやらない職業
もう全部文系SEとか言うのに任せれば良いんじゃない >>37
テトリス作れるならIT土方の上位30%に入れると思うぞ >>36
不要なものを作ってるから
SIerという存在があってSIerは不要なものをたくさんゆっくり作るほど金が稼げるようになってる >>33
観光なんてアホでもサルでもできるもんな
ジャップにできるのはそれだけだってことだね 管理職もたんねえよ
氷河期がごっそりいねえしな
やりたがる奴もすくねえし下手すると他社に転職されるし >>54
有益そうな情報
調べてみるわありがとう
無料だよね？
有料ならダメだけど >>58
日本の土地をお買い上げの中国人「ここは我の領土アル！」
観光もでき無くなった模様 いまいる45万人が倍働けばOK
無理っていうのは嘘吐きの言葉なんですよ IT人材＝弊社の環境を裏で勝手にいい感じにＤＸ化してくれる人 低賃金土方扱いし続けてきた結果がこれよ。
しかもIT分野でまともな成果を生み出せていないだろ。 年齢制限外して0から教育すればいくらでも見つかるやろ この前、保育士も7万人足らんってニュース見たな
あらゆる業種で人手が足らなくなってきた みんな中抜きマンになりたがるからね
真面目に仕事するよりそいつらから搾取した方が良いからね >>1
老害に配慮ばかりするからデジタル化進まねーんだよ
技術者も育たねえ このザマで日の丸半導体(笑)復活とか言ってるんだろ
工場とかハコモノだけ作っても老いぼれた時代遅れの技術者しかおらんｗ >>43
そんなの出来ても金にならないからな
医師は癌を治さないし歯医者は虫歯を根絶しない
何故なら継続させればさせるほど儲かるから IT人材の定義を「スマホが使える」くらいにすれば不足は解消されそうじゃのう アバウトだな
今でも人余ってるのに足りなくなるようにはあまり思えない 元請けが10人足りないと言い
２次受け10社が100人足りないと言い出し
孫受け100社が1万人足りないと言い出す
この理屈 >>62
一定までは無料アクセスユーザ増えたら有料だけど
有料になるくらい人集められたらマネタイズ出来るっしょ多分 自民党が今後も農協の票を捨てることはないだろう
まあ絶望的だね
彼らへの優遇策はずっと続く 人材不足ありがてえありがてえ
給料もっと上げてくれ SIerで人売り買いやってるけどマジで人いないぞ
需要過多すぎて流動性皆無になっとる 工場の設備やってるんだけどそっちいけますか？プログラミングっぽいといったらPLCとかの制御ぐらいしか出来ないし強電なら電験三種持ってるけど ITに限らず割とありとあらゆるエンジニアが足りてない いいじゃん日本は観光国にでもなれば
岸田も言ってるだろ円安のメリットだなんだと
ま行く末はギリシャとかになってても知らんがｗ たぶんリスキリング推進とか言って補助金教育業者がジャブジャブ送ってくれるよ >>42
未経験のケンモメンのがまだITスキル高そう 20年前にさんざん空洞化すると言われていたのに国民は自○党を支持した 転職続けて年収1000万の成り上がりも夢じゃない業界ではあるがまあやる気があるならどうぞって感じ
優しくはないけどな 最初から無かったんじゃなくて全部使い潰してきた結果だろ
穴の空いたバケツに注ぎ足したところで意味あるか 買い叩いて焼き畑農業やってたら人がいない？？？
甘えすぎ ITインフラ側の人間だけど設計構築運用やる人はそれなりに集まる
マネージャー側が全然足らない >>86
あまりに酷い扱いするんで
ITゼネコンは下請けでも避けてるよ
顧客と直契約結べば、あんな扱いは受けないのでね
やっぱIT業界がブラックなのはゼネコンがブラックだから てかこの業界いつも人足りてないな
まぁかくいう自分も抜けた口だが >>34
キレイに外注に発注出来ないところばかりだからこのザマなだけだから ということは今いる it 人材は転職し放題だな
給料めちゃくちゃ上がりそう >>82
Firebase ちょっと調べたけどとても簡単そうには見えないんだが…
ズブの素人でも普通のPCで実用的なアプリをつくれるよね…? 氷河期のすぐ下の世代だけどバブル世代消えたら頂点でワロタw
出世させられそうで嫌すぎ 竹中が一枚噛んでた大規模接種の予約システム見ただろ
一国の防衛部門が「善意を前提にしたシステム」とか斜め上の言い訳するのがこの国のITのレベルだぞ
100年に一度の危機ですらそんなことを真顔で言うのが日本の隠せない現実なんだよ セキュリティいいぞ
開発やりたくなくてこっちの道に進んで大正解 >>102
否定はしないが顧客もブラック国もブラック 嫌なら海外に仕事出すだけだぞ ← こらが円安で使えないジャップランド企業ｗｗｗ 俺は嬉しいな
一人で設計から構築テストまでできるから金めちゃくちゃ貰えるし
ネットワークエンジニアなんて最初が辛いだけで2年もすれば余裕だった >>30
言語が集約されてよりプログラム重視になるからそれはないのでは
逆に言語や表計算を選べなくなるから逃げ道が塞がれてる 氷河期世代を使いつぶしたせいで人材が消えた
自動車もIT技術必須になって自動車産業も＼(^o^)／ｵﾜﾀ
マジで農業と観光しか残らんよ ITに立ち遅れると何が怖いて製造部門から行政からなにから全部立ち遅れることだよ
未だExcel方眼紙に疑問すらもたない老人が何時間も無駄な作業してる
信じられん国だよここはｗ 大量殺戮した後人がいなくなった何故だ…って言ってる奴についてく生き残りいますか？って話よ コンビニとか飲食店は、店が多すぎて削りあってる
レジのパートに代表されるように、自動化したら要らない仕事に
企業は 奴隷が安く雇えるからと設備投資しない
出店規制や閉店法、自動化を推進・整備したら かなり失業者が増える。
そういう失業者を IT要員として教育・雇用すればいいのに >>106
あーJavaScriptの知識があれば割と簡単なんだけどね
JSの基礎とかその辺から始めてみてはどうだろうか？
ちなみにWEBのブラウザアプリで作ればスマホPC関係なくクロスプラットホームなアプリ開発ができるよ今の時代 ローコード・ノーコードのプラットフォームが普及しAIの支援により誰でも何でも開発できるようになるって詐欺師が言ってた ITなんてやるもんじゃねーし、そもそも日本独自の技術が皆無
あ、技術かどうかは知らんが一つだけ誇れるものがあったな
SESとか言う人身売買 >>117
その人を減らすための整備人員募集だから先がないんだよな
仮に先端環境を整えられたとしてもその後の失業率もヤバいことになりそうで 日本はITが遅れすぎ
ネットがあればいろんなことがもっと効率的にできるのは明らかなのに
いつまでも土人みたいなことばかりしてるから最悪の貧しい国のまんまなんだよジャップ >>129
めっちゃ上がってるぞ
じゃないと転職されるし LINEみたいな世界的人気のあるのをつくらないとむずいんじゃないかなぁ 全部外注にするからいいのいいの！
国民も政治家も外注するからいいのいいの！ >>125
そいつら盛れなく高齢化してるじゃん
ご存じの通り日本は第三のベビーブームが来なかった
よって若い人材はどこも奪い合い >>125
レジ打ちとか単純労働やるような奴らにIT教育なんか無理無理 >>126
ありがとうございます
JavaScript聞いたことあります全然知らないけど
そのくらいは勉強してみることにするか… 大手メーカーが自社でIT人材を育成せずにSES人材を低賃金で使い倒して来たんだからそりゃそうだろ
ほんと世の中アホしかおらんな しょうがないよな
ど真ん中の氷河期を殺したし業界に入った奴も飼い殺したし ここでいう不足してるIT人材ってどのレベルなんだろうね？
上流から下流まで色々いるんだけどな >>127
それ超底辺クオリティによせた感じになるんだけどねｗ
UXなにそれみたいな生産性デバフシステムができる >>128
Rubyを忘れるな！いや…やっぱ忘れろ！ >>129
そこは上がってる
転職続けたらコード書いてるだけで年収700くらいにかってになった
いちおうインフラもマネジメントも少しできるけど
今年はひたすらコード書いてるだけ でも一番頭と精神が消耗するんだわ ユーザ側で要件定義できる奴も死に絶えた
SIerの要件ゴッコに言い値で金出すしかできなくなった つーかさ
自分で作れないくせに他人に要求し過ぎなんだよこの国
王様気取りっていうの？
挙げ句の果てに出来ないって言うと文句言うじゃん？
じゃあオメーが作れよってなるよね… >>137
ラインだって別に技術がすごいわけじゃないでしょ
初期に普及したからいまでも主流ってだけで
つまりITの遅れは取り戻せないってことだね
楽天もAmazonには全然勝てないしね 文系、理系で分けるのは辞めたほうが良いよ
まるで文系が理系と対等な立場みたいじゃん
あと、経済学部を文系扱いするのやめろ、これ日本だけだし IT後進国だからeスポーツやメタバースを拒む頭でっかちの老人だらけなんだろうな >>141
運用とか開発で人集めようとすると小売でずっとやっててITに転職しましたなんて奴たくさんいるよ >>142
JavaとJavaScriptは間違えないように
名前は似てるけど全く別のものだから全然違うよ
インドとインドネシアくらい違う >>142
頑張って！JavaScriptは今も今後も需要あるし覚えておいて損はない言語だから >>156
理系の爺とか紙で出力したがるからなやたらとｗ
理系だからデジタルに明るいなんてのはただの妄想だよ 当然の結果やろな
そうなるようにそうしてきた
それだけのこと >>147
上流下流ではなく新技術ついて行けてる人かな >>158
プログラムは忖度してくれないからなあw なんでもかんでもサービス、クラウド化してるけどおれらそのうちやることなくなるんじゃね >>159
実際何もできんでしょそういう人ら
初回の更新時にさよならでしょ スマホをコスるだけの猿なら吐いて捨てるほど、
燃やして燃料になるほど居るのにね( ´ん｀)y-~~ 物理的なインフラもガタガタになる
日本人は何もできない
むしろ何ならできるんだ？？？ 散々ガス室送りにしてきてそれでも国家の為企業の為ユダヤ人として頑張りますって
そうなってほしいって思うならもうテロでも戦争でも全部食らって国家ごと消えて無くなってください
あまりに悪すぎて死ぬしか解決方法ないよコイツラ >>34
彼らは日本語できないから
外国人ってなると事実上中国人オンリーよ IT土方でいくらでも増やせるだろ
未経験で毎日募集しているよ gmoとか社員の半分以上がエンジニアなんやろ？
自社開発自社利用までしてるし最強やろ AIでプログラマーが失業するってニュースみかけたけど
あれはどうなったんだ？ 言っておくが、使えると作れるは天地の差だからな？
ゲーム少年とゲームメーカーの差だ >>163
>>164
ありがとう
俺は金儲けしたいわけじゃなくて無償で人々の役に立つアプリを開発したいんだよね
イメージはもうあるんだけど
外注してもいいんだが金がないからどっかから引っ張ってこなきゃいけなくなる
自分で作れるなら自分で作りたいね… >>172
うんまぁそうじゃね
今はIT自体がオートメーション化されてるから
いずれパイは縮小するだろう
アウトプットでどういう商売をするかという時代にいずれ突入すると思われ
なので労働力だけを売る企業は、いずれなくなる >>175
中抜き
リスクは見て見ぬふりをすれば起こらない >>175
中抜きしてハコモノ作るくらいはできるんじゃね
建設業界だけは最後まで残りそうだな
まあ、良くて外国人労働者が主役
悪けりゃ老人が事故スレスレで働いてる未来が見えるけど
それも自動化で解決かな、ただし日本製じゃなくなりそうｗ 大分昔はIT系って人気じゃなかったか
今はプロゲーマーとかyoutuberが人気だもんな >>153
ユーザー側は金ばっか見てる率が上がってるね
ここ最近は特に効果金額にばかり注意向けてる 今から始めても間に合いそうだな
コスパいいスキルなんかないの 今うちの会社だとVB6から.NETへの移植案件が山ほどきてる
正直人手がたらん
えー今更って思うだろうけど現実はそんなもん
でもってそれらは結構大手の会社ばっかだったりする
やっぱ人手不足なんだわ >>193
未だにCOBOLから他言語への移植案件あるらしいからね 日本に、世界に誇れるIT技術の産物ってあったっけ？
「タクシーアプリGO」とか、そんな小物レベルの商品でなくて >>110
農家「トマトが赤くなったよ」ニート「そうですね」＝「ニートは対話力不足」 ITの事なんか何も分かってない政治家や役人どもがデジタル庁のトップに立って
そいつらのトンチンカンな企みのためにこき使われるなんて馬鹿らしいだろ ITと自衛隊ってなんかいじわるオタクの巣窟ってイメージだから入りづらいよね
イメージがよくないわ >>194
だな
何かしら問題点を指摘できれば金になるw 経団連様「あまあまもっちぇこいくそどりぇい！ぷくー！」 >>2
ものすごい開き直りだなwwwwwwwwwwwwzw
勉強嫌いなの？ >>203
侵入されてから解決まで自前でやらなくていいの？？ 転職しないと給料上がらないっていう実態がやばい
そりゃそこにいる人材も真面目にやる気なんてないし裏で技術得て転職して人が減るに決まってる
そして補充するのが人売りSES マジで人足りなくて協力会社の単価もかなり上がってる
円安とコロナで前みたいに中国人とかも減ったし >>201
でもITはリモート勤務多いからサボったり楽したり出来なくもない どうせ複雑なプログラムやアルゴリズムを理解できる人より適当なパワポ職人の方がいいんだろ >>33
観光で儲けられるところは外国人が買い占めてるぞ🤗 今空いてるやつなんかいるわけない。
ましてや優秀なやつなんかいない >>201
IT担当とか言われてた時代だとハンコと共存
最近だと罠猟とかしてる女がやってたな
今はエゴサが得意なやつだったっけ？
詰んでるなぁ >>211
15年前にPythonとかあったの？
Perlがどうのこうの熱く語ってなかった？ ITって土方要素と介護要素混じってるからきついぞ
クソ設計とクソコード書く奴の負債を背負いながら土方仕事しなきゃならんからな 最近大手では内製開発に力入れてるとこ多いから開発できる人材が需要ありそうだしもっと金出せばいくらでも人手は集まりそうだが 高スキル人材の新規育成も重要だろうけどせめてITパスポート級の人材は当たり前になる程度には現役労働者を再教育してITの重要性を社内全体で認識させるのも大事では >>215
まあこれ
今はいかにして無能を売りつけるかの勝負 >>15
で、かなり大量にIT業界に行って低賃金で使い潰されたという 奴隷が足らんだけ
指示する奴がコードを書けば解決するぞ >>10
これだな
なおかつ、俺みたいな異業種異業界の未経験爺はお呼びじゃないし
リタイヤ前に転職してみようかなーって情報集めたらなんだよこれ、年収1000万出す気ないのにあれもこれもスキルほしいって
ふざけんな >>225
日本企業が社員教育にそこまで熱心なら派遣・外注だらけになっとらんよ・・・・ >>213
だってその人たち客に理解できるもの説明したり作れないんだもん
逆もまた然りで客の言葉も翻訳しなきゃならんし でもインフラIT、ハード保守運用はもうこの先暗いだろうな >>225
ITパスポートどころかパソコン操作すらあやしいWEBもまともに使えませんみたいなの大量にいるぞ どうせ建設業界と同じような構造作ってきたんだからどっかのドヤからハイエース乗っけて日雇い連れてくりゃいいじゃんｗ 嫌なら辞めろって言い続けて使い捨てにしてきた末路だろ みずほ銀行とか言うジャップランドが世界に誇るメガバンク 長い目で見るとか向いてないので人材育成とか無理そう Twitter見てるとエンジニア志望の未経験者を集めて、結局コールセンターとか家電量販店に派遣するSESあるらしいじゃん そんなに、不足とかしてないんじゃね 性格やばいやつや精神病んでいるやつもいる日本のIT業界な >>226
ベトナムの奴隷居ないと作物の収穫すらできないからなｗ
もはやアホみたいに育てた米の管理も出来なくなりそうっていうねｗ >>225
もうITパスポート持ってたら超優良人材だよ、非IT企業なら社内SEの席あるわ 本物のドカタも大概やで
よくもまあこんな大量の電線を詰め込んで通線したな、三菱リージョナルジェットみたいな細い電線管にユニバーサルエルボまで付けて…
みたいな >>219
運用・保守は介護度合い高いね
開発でも環境に合わせる部分で喰らうことあるんだろうが 奴隷奴隷ってよく言うけどわかってる下っ端がレビューでアホなPMを拷問する事はよくあることでどっちかというとわかってりゃ楽しい業界なんだけどね
それなりに給料もらえるし ITならアホ文系でもできるんだからそこから賄えば
営業よりは食い付きいいだろ >>117
そのIT化の初期投資すらできないということだろう >>147
下２割は未経験者が入ってきては辞めてを繰り返す。
それ以上ならいちおう一人前レベルで邪険にはされんよ。 >>246
それはITに限った話じゃない
いわゆる技術職なんて言われてる分野は根性ねじ曲がったバブル＆氷河期世代がボリュームゾーンだぞ
あいつらが社員教育できるように見えるか？ 開発期間終えると大半が不要の雇用形態がどうしても不安定だから建築土方みたいな雇用形態になりがち
常に人集めしないといけない >>238
その企業って本職ではどんなスキルを何年間で身につけたらいいの？ ぶっちゃけITパスポート程度の情報教養は義務教育に組み込めよ >>141
ルーティーンワークばっかの保守現場ならなんとかなる 防衛費の４割が人件費
公務員の生産性は民間の３割
自衛隊クズ公なんて増やしてどうなんだろ
南チョンの出生率が世界最低なのは徴兵も影響し若年格差がひどい大半が絶望だし つーか、日本はエンジニアを軽視しすぎなんよ
明らかにマネジャー向きじゃないけど、エンジニアとしては優秀だからって
マネジメントさせて潰してるのを何人も見てる
かと言ってマネジメント側に行かないとクソみたいな給料で働かせられるし
本当にクソ 人口減はチャンスみたいなこと言ってた政治屋いたよな？ >>260
5万ノクソパソコンを子供に押し付けて中抜しますｗ 昔のコードは初見で鼻ほじりながら1日でかけだけど
今のはフレームワークのお作法あって無駄にムズいよな >>169
新しい技術もどんどん出てくるし、業務に対応しようとすれば知らない分野のキャッチアップも必須だからな 実務経験が積みたいから雇わせろvs実務経験有ったら採用します 安い給料で有能でよく働いて残業して手軽にクビに出来る人材が欲しいだけなのに…… 吸収しなきゃいけない新しいことが多すぎるし
よく分からないが解決しなきゃいけないことが多すぎるし
それがなくても余裕見せると大抵どっかのヘルプで結局仕事量が多くなるし
給料は少ないし… >>145
実際40ぐらいの奴らはスマホよりPC触ってきたからわかる奴も割と多いんだよな
問題はすぐ切られるとわかってて転職なんかしないわな いまは中学からプログラミングの授業あるから五年もしたら人材過多になる >>191
ユーザ側が自分たちのモノゴトで何が正解かまったくわからないからカネでしか物事見れなくなったな
定量の結果数字はユーザ側自身が背負うべきなのに、そこも背負わずコスパしか言わなくなった
総じて、モノを見る相場観が無い奴らしかおらんくなった >>254
まあ少なくともジャップランドではな
足りない足りないって言いながら、「若くて高技能で経験豊富で安い人材ほしい！！」やろ？ >>245
結局SESかよってのはキラキラ系ITも裏でやってたりするIT業界のエロゲ声優
ほんとにガチ大手だけよやってないで食っていけるの ヤバい職場見極めて早々に逃げる能力も必要なスキルだな
泥舟と一緒に沈んでからじゃ遅いんよ今は売り手市場だからいくらでも代わりの仕事あるやろ 学歴も資格も必要なく簡単に1000万もらえる仕事っていったらやっぱエンジニアよ
皆なれよ
テレワークで金払い良くてたまらんぞこの仕事 AIが仕事を奪ってくれるらしいから大丈夫だよね
数年前までは代わりはいくらでもいるって言ってたぐらいだし >>245
こういうのとか、あとデータ入力もITだから >>263
アメリカ型は、マネージャーはマネジメントの専門家、技術者は技術の専門家、こんな扱いだっけか
マネージャーに非ずんば人に非ずで、しかもマネージャー昇進＝論功行賞みたいなジャップランドじゃ技術育たんわな お手軽ポンで即戦力な安価なインスタントIT戦士がほしいだけなんだよな >>266
営業は解らんからね 古い奴ほど
FWが変わるのはコードが変わるのと同じくらいのインパクトだけど
言語基準で考える奴は多いわ 個々の能力を無視した、人月計算の世界だからな
有能な奴から、去ってく業界 >>245
その手の人達ってコールセンターや家電量販店とかみたいな専門性がなくてもできる仕事しかできないじゃん 人足らないから小規模だけど5つくらいのプロジェクトでリーダーの名前に入ってるわ
提案書とかも書かされるし流石に頭回らなくなってきた >>266
分かる
主要言語普通に書けるけどフレームワークに対応するのだるいから全部外注に投げるわ
歳は取りたくねーな 日本語しゃべれるエンジニアってだけでいくらでも仕事あるぞ >>289
だからうまいサボり方見つけて楽したもん勝ちになってる
もっと金貰えるなら本気出すけど >>245
Twitter見るとITエンジニアになりたくてコンプレックスまで感じてるやついるよな
看護士やサービス業とかの女が多い
早くITに行かないと未来は無いみたいに思い込んですげー必死になってる 日本自体が新卒重視で0からしか企業風土をたたき込めないっていう致命的欠陥があるからうまく人材の流動を企業側も掴めてないっていうね
マネージャーが致命的に足りないのもそこ >>269
パワポの資料とかはやたらきれいに作りそう >>257
そのバブル世代氷河期世代で生き残ったやつが出世して会社の人事権持って経営にも携わってくると地獄だな AIがプログラミングしてくれるヤツ試したけどテンプレートにすらならんわ
まだもう少し先の時代だなぁ >>284
英語を使う仕事は限られてるからだよ
人手不足なITならすぐ若いので満タンになるやろ >>263
大企業は３５歳になったら
マネジメントできないやつは追い出される 専門家よりも異業種のサラリーマンでも誰でもITパスポート級の知識あったらヘルプデスク程度なら自力でできるようになるだろ 底辺SESだと思ってたけど自分より下が沢山いて自信持てる インターネットの先生であるケンモメンがたくさん余ってるだろ
この国はなんで移民雇って日本人を雇わないんだ？
国の宝が立派に成長してたくさん余ってるんだが？ AIでPythonのプログラム作るって言ってたスタートアップの会社とか潰れたじゃん
業務で使うプログラミングって簡単そうで簡単じゃないんだよね >>285
米MSの中途入社受けたことあるけど、プログラマとマネージャは採用の時点で別れてた
20代でマネジメントやる奴もいるし40代でプログラマとして入社する人もいると言ってた
羨ましい 日本ではド素人が考えた程度の低い思い付きをそれなりに実現する仕事だぞ >>300
あいつら自分が優秀で生き残ったと思ってるからタチ悪いよ
今何してるかっていうと若手や新人のあら捜しばかり、必要なことは教えないし伝えないし、失敗したら怒涛の揚げ足取りが始まる
そんなもんに若手がついていくかよ >>1
IT系の平均年収を1500万くらいに上げたら人材不足は解消するよ >>310
マネジメントとプログラミングは別の能力だからな マネージャーに関しては管理職恐怖症みたいなのもあると思う
人に指示したり偉い人とバトったりするの避けすぎ >>311
笑えないくらいに的確だなぁ
程度の低い思いつきであることを自覚したうえで技術者と打合せを重ねてよいものを完成させようって思いがないよね >>318
新卒は育ててるよ
既卒の扱いが絶望的に下手だけど jamstackでブログ運用してるけど楽な職場なら雇ってくれ 給料上がんないし担当範囲広いし転職しようと思いつつ、外注使ってそれなりに楽な立ち位置を得てしまったから踏み切れない 何でプログラム書けないのに肩書きエンジニアの偽物多いんだ
それって料理作れないのに料理人名乗ってるようなもんじゃね？
そう言うところやぞジャップ 予算は減らされスケジュールは前倒しになっているのに
品質は以前と同等を要求してくるから頭おかしい >>117
それをする人材が不足するって話じゃないの
たぶん他の国にめちゃくちゃ劣後すると思う >>317
捻くれ者をスパッとクビ切れるんならやってもいいけどできないからね
そういうクズを上手く使おうとするストレスはちょっとなあ >>326
楽しながら個人的にアプリとかサービス作って稼ぐってのはどうか？ パソコン触らせてもらえないもんな子供は
勉強しなくなるからとかいうバカな理由で 未経験でもいいの？
ちなみにタイピング速度はローマ字入力で1分250文字くらいで
簡単なプログラムなら出来るけどアピール材料はない >>318
そういうのは３０年くらい前に終わった
自由に転職できる世界になったから、
３年育ててもらったらサイナラって人が増えたので、どのIT企業も育てるのが難しくなった >>185
見た感じプログラミングのプの字もまだって感じだから
遠回りだけどまずTaskerからやってみては？
まず自分で使えるのを作るって意味では同じだしプログラミングの考え方を学ぶには結構良いよ
プログラミングの作法は実際にプログラミング書くしかないけどね >>330
製造業ではごく当たり前のQCDの関係性すら理解してねぇのびびるよな
ジャップ何学んできたの？って驚くわ 理系いじめまくってきたくせになこんな国に未来あるはずないじゃん >>318
新卒はしっかり3ヶ月研修して運良ければ先輩の常駐先でテスター、運が悪いと経歴詐称で18歳から働いてると言われ2～3年の現場経験があると嘘を付き売られるよ >>340
クビにされようと海外行った理系は売国奴だから
モノに興味を持つやつなんて異端者な国だよね >>339
製造業は製造業で閉じた世界の改善と品質管理しかやっとらんので
システムはびっくりするほど古いぞ
IEモードのサポート終わったらこの現場詰むんじゃねってのがある 人手不足ってマジで謎な言葉だな
給料が高ければみんな行くっての
賃金不足と言うべきだろうに >>348
20年前と人売りの基準変わってねえの笑うわｗ >>319
俺営業関係にいるんだけど、営業の連中がベンダーに作らせるシステムが酷すぎて目も当てられないよ・・・
ときどき「おまえ管理部門でそういう仕事したら？」って言われることあるんだけど、そんな酷い仕事が行き交ってるとこ嫌だわ 15年以上ITやってる。ガチ天才、変態、サイコパス、精神異常者以外はなってはダメだ。イーロン、ゲイツ、堀江、ひろゆきだの成功者見ててもわかるだろう。 >>339
まあでも一切何も教えてないからなｗ発注の仕方、会議のやり方、そんなんばかり >>347
政治家「俺は嫌な思いしてないから」
マジでこれに尽きる
安部が嫌な思いした事によって社会が動いたしな
政治家に嫌な思いさせないと変わらないよ >>348
本職だが、コロナの影響で社内lanは縮小してる
つまりccnaよりクラウドの資格をとった方が良い 夢の国日本で働きたい外国人は山のようにいるから大丈夫だろ >>348
それってインフラの資格だっけ？NTT関連の既得権益に潜り込めたら熱いが配属によっては夜勤ありそう >>357
あいつらITが不便でも部下にやらせるだけだからな
まじで安倍レベルの不幸がないと何もせんぞ・・・ 今だとCCNAとSAA取って適当な構築案件に突っ込めばいいんじゃないの
この資格すら取れないアホだと向いてない >>348
lpicはクラウドだろうとオンプレミスだろうと使うので取っておくのは大事
ただ、登竜門と言われていたccnaは未だに有用な物の学習コストを考えると
aws辺りの資格を極めた方が良い >>357
マイナンバーシステムをハッキングしたら変わるかな？ 何年か前に他社のプログラマーと仕事したけど、モニタを10cmの近さで見ないと見えないとか言ってて笑った
ラーメンばっかり食ってるし、子供居るのに、もう今頃は失明してるか死んでるんだろうな 政府のせいで発生した氷河期が機能してたら子供も増えたしこの45万人も埋まってた >>355
まだまだ若造やんけ
四半世紀超えたわ
最近モダンジェーエスっての？ とパイソンだのやってるがコードは
しょせんコードだわ
まぁでもそろそろ廃人になりそう >>172
RPAとかクラウドサービスを使いこなせる人材の方が求められるようになると思う
今まではアプリを作ったりオンプレミスの構築ができる人材が重視されてたけど
これからの時代はそういうスキルじゃない
ツールやサービスを組み合わせて使いこなす能力 lpic3持ってるけどLPICっているか？
くそ簡単だしCCNAとかSAAのほうが役立つと思うけど >>368
自民党の老人はごり押ししてるマイナンバー動かなくて何が困るかすら理解してねえよｗ
自民党のツイッターアカウントを統一教会ロゴにしてやるとかが一番効くってｗ 日本に45万人が食っていけるソフトウェアやWEBサイトあるのか？ 未経験歓迎て書いてあったから応募したらコールセンターで働きながら休日とか空き時間にオンラインで自主的に研修してもらいますてゆわれた
でしかも落とされた そろそろ中抜き自体を法律で禁止しないとITどころか社会が死にそうだな >>362
GCP aws Azure Oracle
種類はたくさんあるので学習コストを安くしたいならawsを使うといい
もし「awsだけでAzureは資格の勉強をしなかったの？」と聞かれた際は「方言みたいなもんで、一つ持っていれば転用が可能なので」と言えばよろし プログラマーは趣味程度でやるのがいいわ
仕事にしたくない >>376
> ツールやサービスを組み合わせて使いこなす能力
これは本当にそう思う
別に有りもので組み合わせればええやんって発想でいい
あとはつなぎ込みのAPI関係はAWS GlueなりのETLで混ぜてそれなりのフロント被せればいい
ビジネスからAPI経済圏をどう作れるかっていう考えになる >>386
gcpとawsは方言だと思うがazureはよく解らんわ >>382
法律で年齢制限かけられないからね
未経験なら３０歳前後が採用される閾値 人材不足なのは良いことだろ
食いっぱぐれ無いしな
日本の未来なんて知った事ではない
俺が食いっぱぐれ無ければ良い
どんどん人材不足になってくれ給え >>391
すごいな
これは何かカタストロフィックなハルマゲドンが起きたに違いないレベル
戦争をはるかに超えた何かがな 使えそうなやつなら未経験でも歓迎だからな
酷いとこだと待機率10%超えてる会社もあるしやべーのは取れねーよ 俺が10年前にSE兼PGのブラック企業を辞めたばかりに日本が…すまねぇ… 人口の縮小が始まってるからどうしようもないな
文明の発展が人口増加を阻害してるのは間違いない >>394
わかる
やってる方からしたら人材過多よりはいい >>395
だから氷河期と呼ばれている
全滅しなかったのが奇跡 >>398
コロナで自宅で楽々出来るようになったんだぜ 馬鹿で目先の利益欲しさに人材を育てず人件費カットして非正規を増やした経営者とそれを支援する自民党に政権を与え続けたせいなんだが搾取される側の国民も馬鹿だからどうしようもない なんだかんだこの業界サボり方見つければ楽な仕事だしリモワーだし金もソコソコだし
需要増えてもっと金もらえるならいいニュースかも もしかして本来そこに氷河期が収まるはずだったのでは 知識や技術がない人ほど儲かる業界だから仕方がないね
奴隷になる為の教育を受けてる今の学生は可哀そうではある >>297
看護師の方が未来あると思うけどな
やっぱりスキルを身につけたいってのがあるんだろうなぁ
>>290
養成するほどは不足してねーのかって 結局、不足してないんだろうな
>>283
知り合いが違う業種からテスターに転職してたわ それでも前より気楽でいいらしい
あと、ITに対してそんなに関心もないし、そっちの方がいいのかもな
>>278
そんなコーディングとかテスターどころか、ただの派遣みたいなのやらせるところあるのがやばい いいじゃん人手不足
俺は実機触りたいからオンプレミス案件しかやらんが案件選び放題だし
未だに昔の会社の上司から呼び出しかかるわ >>403
育てても転職されるし
止める法律も無い よしIパス900点の大先生である俺を高給で雇うんだ！
ネットワークプリンタの設定くらいなら速いぜ まともな国じゃ氷河期世代にあたる層が今はIT企業の中核を成してるんだからそこがすっぽり抜け落ちてんだな統一教会壺自民のせいで 笑 家電量販店に飛ばされるのはワロタ
退職理由としては最高じゃないか
転職活動する時にその話をすりゃ、正当な退職理由としてマイナスイメージにはなるまい >>403
脳死国民「でもミンシュガー」
処置無しよ・・・ つーかこれ日本だけの話じゃないからな
どの国もIT人材は不足してる
需要に追いつかないってだけ 氷河期世代には同情する自民統による1番の被害者だにぇ ワレ、30年間２ちゃんからネットスキル磨いた無職こどおじの70歳爺さんでもええんか？ >>405
使い潰すんじゃなくて
ちゃんと投資してくれれば我々の世代がGafaやBathと戦うはず
だったのに・・・だったのに・・・
上の連中は紙と印鑑が大好きな連中だったので土台が無理だったかもだが 今は職訓とかで即戦力になれるようなIT土方を育ててはくれないの？ 俺っちがやろうか迷ったウェブデザイナーの有効求人倍率
0.16ｗ >>415
この漫画おかしいだろ
使えない派遣をなんで3年間も使ってたの？
派遣会社に言って別のやつと入れ替えするのが当たり前じゃん
派遣の意味がわかってない感じ >>415
この社長最低だな
マスクつけずに餃子屋に突入しそう >>3
時給千円で有休なしで働いてくれる人が不足している >>415
よく見るヤツだけど
俺が体験したのはもっと酷かったな
明け方4時頃、糸が切れたように眠るんだ
9時に叩き起こされてな パワハラも物投げるヤツも居たし >>33
観光立国なんてできるわきゃない
いや中国の奴隷になるならできるけど
そうじゃないのなら不可能 >>424
今は求められる戦力のレベルが上がってるのと、懇切丁寧な教育係なんて望めない
なぜなら今の教育係は氷河期ソルジャーで勝ち上がった連中だからな
「自分でやれるだろ、俺は這い上がったぞ」ってマッチョ思考だから余計にきつい 爺がでかい顔できるのも今のうちだよ
プログラム義務教育化した世代が成人したらすぐ形見狭くなるから
いまのうちから謙虚にしてたほうがいいよｗ 今の大学生のなりたい職業ランキング1位がITエンジニアなんでしょ？
これから毎年100万人ぐらいは若い人が供給されるんじゃないの？
あと数年耐えればどうとでもなりそうだけどな
期間工クビになったおじさんとか、斜陽産業の泥沼にいつまでも浸かってる無能とかを
リスキリングなどと言って無理やりエンジニアに転用するよりも
大学生が卒業するのを待った方がいいと思うが >>425
使えるようになればね
俺はネットワーク構築経験3年でフリーになって1000万弱貰えてる
今ってITに行きたい未経験はめちゃくちゃ多いんだよね
この人らは需要ないから賃金増やすのは無理でしょ 文系法学部経済学部卒の無能が権力もって
新技術の労働者を使い捨てにしたらこうなっちゃいました😂 俺の周りのIT畑の奴は皆、ビルメンか電気工事士になりたいって言ってるわ
お前らの周りはどう？
俺は倉庫業に行きたいわ >>433
まあ、最悪の状況では無いわな
コーディングの指示をもっと前にしてくれなんて、俺でも言わないし IT業界に来るならSIerで開発やるよりかクラウドベンダでサポートやってる方が稼げるぞ
AWSが年収700万から募集してたぞ >>421
30年前にそんなもんはない
さっさと病院に言って認知症治療してこい 求人でやたら未経験プログラマー募集、学歴不問！なんての見るけど
30未経験職歴なしでも雇ってくれるの？ >>449
むしろガチの設計やってたシルバー人材の方がよっぽど冴えてるかもしれない
ただブランク空きすぎて使い物になる前に死んじゃいそう >>445
リーマンショックの時にフリーランスが大量に切られて
異業種行った奴多いんだけど
ITフリーランスのスレでは貨物の仕事3日で逃げ出したとか
冷暖房が効いた部屋で働けるのがどれほど有り難いか
なんて書いてあって阿鼻叫喚の世界だったわ 情報系出身で研究開発やってるけどこれはマジで感じるわ
最近ITバブルすぎて情報ってだけで転職するとお給料良いんだよね
まあ研究楽しいから別に転職は考えてないけど >>415
まじでこういうことするやつおるの？
他のやり方ないのかよ
嫌な世の中だ 奴隷のことを人材と呼ぶのはよせちゃんと人間扱いしろ ジャップのゴミ経営者どもは奴隷を扱き使う発想しかないからな お金かけるべきところお金かけてないだけでしょ？
こんなのインフラのひとつみたいなもんなんだからお金使えよと・・・ ITドカタなんて国籍問わない職業の最たるものじゃん
インドネシアにでも投げとけよ 組み込み勢だけど疲れたし充分稼いだから引退したい
それか保守やサポートでハナホジしたい >>415
これでもしがみついてるとか月収300万円くらいはありそう 趣味でlinuxにDNSもメールも構築OKでワードプレスサイトも全部自前でサーバーインストールから運営できるけど俺もIT人材になれる？
なりたくもないけどw >>459
顧客に対し暖かみのある対応が出来ないからダメ >>450
業務未経験だけどプログラミング経験はあることが前提だぞ
経験者が集まらないから苦肉の策で書いてるだけ >>415
これ映画化されてるんだよな
何気なく観てたらこのシーンあって気付いたわ >>459
投げるために整理・分解できる人材が居ないから投げられない >>1
けど、育てない、採用しない
って感じじゃん 人材派遣や商材販売の奴等がデータ打ちしか出来ない人間を高値で売りつけるための宣伝文句だろ リモート主流だから今から入る新人は大変だよな
どうしてもコミュニケーション減るから放置気味になって自分でやること判断して自分で問題解決しないといけない
ベテランからしたら天国だけど今の時期に新人に戻ってついていける気はしない >>433
まぢかよ最悪だな
俺の所はさすがにそういう暴力系はなかったわOAチェアの背もたれを全力で蹴るくらいの気遣いはみんなしてくれてた >>453
情報の研究って何やんの？
今さら掘り下げるものなんてあんま思い浮かばないんだけど この計算の仕方は何なんだろう
大学や高専や専門学校で工学やってればいくらでもやるだろ、てか理系なら自然科学もみんなやってるし文系でも経済ならやってるわ
昔も今も適当なことやるバカがシステム終焉させるんだろう、リコールとかバカのせいだからな
足りないって何が足りないの？60歳超えてる奴らも再雇用でITやればええやん若い頃からUNIXとDOS触ってるからいくらでも働けるわ
足りないのはGPUが畳み込みニューラルネットワーク爆発進化させた画像音声だけだろ
意味がわからない、まじでこの人材不足ってなに？大前提で、ギリ健は無理だからね？数学の思考とユーザビリティと電気代よ？ >>471
バカパヨクのせいやね
労働者の権利がとか暴れてるゴミのせいで日本企業の制度はおかしい 28歳未経験なんだけど転職できる？
ポートフォリオ作っていけばいいんだろ >>1
氷河期時代に割といっぱいいた古(いにしえ)のＩＴ技術者は激務ブラック労働で皆精神壊して辞めてったからな 2年前から800万で外資で搾取されてるけどどんどん割に合わなくなってる
クソみたいな介護の仕事ばかりで技術でもなんでもない Twitterで無駄な人材がクビにされたのもパヨクが裁判しようとしてた
やばいでこの国 >>472
それも地雷だぜ
2000行クラスのSQLがわんさかある仕事にアサインされたりなｗ
100テーブルJOINして一人前やみたいなｗｗ 大体さ、2000年過ぎからIT土方がブラックさをネットに書きすぎたでしょw
リアル友達もプログラマーなったけど話聞いてたら異常なブラックだったし執念で公務員に転職してたぞw >>10
賃上げしても氷河期時代に激務ブラック労働で精神壊した奴らはもう二度と戻っては来ないぞ >>484
そりゃあ誰もやりたくないやついくやろな
最初は優しいけど これなら最悪食いっぱぐれることはなさそうだな
この業界選んでよかった >>452
絶対そうだよ
俺は工場で働いてるけどマジで地獄
俺もITに行きたかった
エアコンの効いた部屋で座ってパソコンカタカタしてればいいって天国にも程があるよ >>450
IT技術職で中途未経験で雇ってくれるところなんて
年収250万退職金なしとかのアルバイト以下の条件だろう。ただ、これに3年ぐらい耐えて、転職面接で上手く話せれば
一気に年収700万ぐらいの仕事につける
この250万の時期、著しく年収が下がることに耐えられない人が多くてみんな踏みとどまってるんだと思う >>484
そんなん時代遅れのゴミ仕事やん
何の自慢にもならん
おまえが無能で薄給なだけやな
ゴミみたいな日本企業で働いてそう >>489
おまえらは頭悪いから無理だよ
アベガーしてろよ >>489
俺はITも工場も経験あるけど
ITの方が地獄だぞ 氷河期時代にIT土方してた連中は学歴良いやつは公務員に、地方国立卒くらいの連中はニートになってる >>489
今からでも行けばいいだろ
地獄見てこいよ ITは適正ない出来ない奴と出来る奴は100倍どころか1000倍は差があるよ
ブラック言ってるのは出来ない方じゃね
それか下手に出来るから過剰に仕事振られるヤツ >>491
ハゲプアもITやるんか
相変わらず汚言症だな
時代遅れも動いてるシステムには想像を絶するクソコードが
埋蔵されてるんだ
トレジャーハンターの気分だよｗ 正直最近はただ下手糞なやり方してるお山の大将上司とか社長の事を主にブラック言ってる印象
2000年代のブラックは社員は上手く逆らえない様に囲って派遣とか協力会社からの出向社員を100均の消耗品扱いで法的には割と上手くやってた すまん未経験でも大丈夫なんか？
ちょっと興味あるんだが >>498
ブラックとかわけわからんパヨクの鳴き声してる奴には向いてなさそう 年収2000万3000万出せばTwitterクビになった人材とかインド人とか世界から色んな人材集められるだろ
人手不足と言いながら何故それをやらないの？ >>502
年齢と地域が全てだな
人生終わったスレが5ch全土で乱立してるけど年齢と地域で変わってくる >>508
元請はしてるけど労働者の権利の無駄なバカパヨク国家で中抜きされとるだけやん
バカな無能がその分とって無駄な雇用を生み出してるよ プログラマーやってた友人から話聞くとそういうのは家までPC持って帰れるじゃん
家でまで上司と連絡とりながら仕事が普通とか聞いたけどw
そういうのが当たり前だっから人がいなくなったんでしょ >>502
子供の頃からパソコン触るの好きなら30前半までならワンチャンある
最近は家にパソコン持ってない奴まで入ってくるからな > IT人材は2030年に45万人不足する
「IT人材」 の定義が知りたいわな
上流の設計業務も、様々な条件で実施するテスト要員も 「IT人材」 に
カウントしてるんだろうな
それなりに単価が貰えればいいけど、何のキャリアにもならない複雑な
雑用を 安い賃金でやらされたら コンビニバイトと賃金は大差ない
潰しも効かないし >>508
日本語出来ないと無理
俺がやっているＳＥの業務は設計書（つまり日本語の文章）作りばっかだもん。
あとは顧客との調整とかかな。 >>517
日本のIT人材とかプログラムも書けないただ中抜きしてるだけのゴミだけやろ >>502
IT派遣なら東京にいっぱいあるから数打ち当たるで絶対入れる 普通は人材不足の場合は業界が率先して待遇を上げて人材を呼び込むのにいかにもなジャップしぐさで逆に既存の手駒に無茶振りして丸投げさせてるような業界レベルのブラックさが知れ渡っちゃってるから完全に詰みなんよ
ガチでなんとかしたかったら政府が助成金でも出して厚遇させるべきだがそうなったら今度は中抜きジャップが発動するからねw 人を育てない
人を大切にしない
人を尊重しない
この国が落ちぶれた理由だよこれ また同じことしか言わないネトウヨが現われたけど
そういうお仕事がネットに流れてたよね一時期
これも一種のIT人材か？ｗ 一歩進んでPL/SQL得意ですって言ったら
もう受かっちゃう 衰退途上国のジャップランドにIT奴隷なんていてもいなくてもどうでもいいだろ
少子高齢化を止めない限り何やっても焼け石に水 未だにITと括ってる時点でお察し
ネットワーク、組込、web、SIer
色々あるのにな 就職氷河期世代や糞ニートを採用すりゃいいやろにゃ
ＩＴ土方なら誰でもできるやろにゃ >>522
入れるけど現場にアサイン出来んの？
sesに入社出来ても客先面談という名の面接で落ちて自社待機が続いて解雇パターンだと思うわ
現場が見つかってもドキュメント整理か電話番で2年後には歳も食ってより、不利なブラック人材になってそう この業界おっさんはいじめの対象になるからな
20下の若造にネチネチいびられるとか何度も見てきた >>502
未経験歓迎のITエンジニアの求人腐るほどあるやろ
とりあえず応募するんや
動いてから考えればいい >>524
俺も散々売り飛ばされてきたけど
若い連中は所属が違えど育ててきたつもりだ
リターンはないのは承知だが 誰かが教えてやらんと
この子はどうなるんだって思っちまうんだよな
おっさんの愛なんだわ >>530
就職氷河期でもIT土方なら仕事あったから向いてる人は既になってる >>1
真面目な人間を陰キャ、ガリ勉と罵り、体育会系を優遇した結果
今の営業は愛想だけで体力必要ない
そういう時代を見越せずに外回りばかり意識し、体育会系を積極的に雇ってきた結果
ジャップは沈むべく沈んだ
インドでジャップのカリキュラム笑われてるらしいな なにが凄えってITは地獄だと思って他業界を調べたら同様に地獄だったってのがゾッとするわ
公務員も楽と聞いて話を複数人から聞いたら地獄だし 絶対増やすな
間違いなくゴミになる
一人増やすごとに生産性下がるのを肝に銘じろ まあどんだけ勉強し続けても永遠に派遣契約労働だからね 派遣会社が使えもしない奴を送り込もうと躍起になってるの止めろって
根本的な解決になってない >>541
インド系の人材はもう１０年は前から日本なんて見てないよ・・・ >>499
そういう話も聞いたことあるなぁ
バグの再現方法も分らんのにとにかくバグを直せだけ言われて全く分らんのがドーン
3日でいけるかもしれないし1年かもしれないとかw
気分が滅入っちゃうね >>415
・JAVAできたら十分役に立つ
・3年継続できてまともに会話できるなら、社員登用は向こうから来る
・変な改行とかはレビューやそれ以前の時点で認識が共有される
・今日中に直しては普通にある
・ユーザもPMもPLもみんなガキ
・締め切りギリギリを派遣にまわすなんて余裕である
俺の見知った範囲だとこんな感じだな
コミュ力あって残業耐性あるなら誰ウェルだよ >>10
いくら人手不足でも労働者側が労組作ったりストしたりする努力をしない限り上がらんだろ
賃上げとは雇う側が勝手にしてくれるもの勘違いしてるお花畑が増えた結果こうなったんだろな >>553
あっさりと自死を受け入れて国ごと道連れにする
これが日本式の反撃 インド人は全然だめ
日本で実用になるのは中国人くらい まずさ、プログラムすらも出来ない管理職のクビを切れ
上がアホだから評価されないんだよ コールセンターってまじかよ
運用監視ですらないのか 人材不足と言いつつITの仕事でもない監視オペをやらせるんだろ？
あんなの辞めて当たり前だから これって結局、
使い捨て人材を45万人捨てたって事 何となくやりたい事見つかるかなと思ってProgateやってるけどまだ何も分からない
HTML、Javascript終わらせて今日Javaのレッスン2終わらせた
HTMLが本当に難しくて何回か挫折しかけたんだけど、JavaScriptはそこまでだった。最後のコールバック関数が結構難しかったくらい
Javaは今のとこそんな難しくない
言語って似てるみたいで初見のあの混乱が減ってるのを感じる 人材不足のおかげで俺レベルの高卒エンジニアが年収700万貰えてるんだから有り難い話やで 多重下請け構造を規制しないのマジで腐ってるよな
もうはよ滅べよとしか ここでいうIT人材がどの程度のスキル持ちなのかがわからんから何も言えんな
記事書いてるやつも経済産業省の官僚もよくわかってないんじゃないのか >>565
そういうことに近いと思うよ
結局成功する企業内を見ると人が使い捨てではなくちゃんと大事に育てていく気があるよね >>532
一定以上の資格もってたら未経験だろうが開発の現場に余裕で入れる
ただ未経験は未経験なので暫くはお荷物として苦しむことになる >>571
今ってそんなに人手不足なの？
実務経験はないけど資格はありますって奴を客先は現場に受け入れるの？ 人がいねーからフリーランスでも余裕で仕事見つかって助かる
とはいえもう何年も同じとこだけど
低学歴でコネも財産も何もない俺でも年収900万だ
夢があるだろ 育ててる企業なんかねーよ
まともな企業は未経験入れねーから 他人と会話してて周囲にITリテラシーがある人間が少な過ぎるのに驚くよな
IPアドレスくらいは知ってるようだが記録メディアのフォーマットになるともうわからない
俺みたいな大先生でも10人に1人くらいしかいない >>570
それは無いんよ、中小なんかが育てても使えるようになるとヘッドハントされて上が持っていく
下手すると新人研修が終わったくらいでも攫っていく
この人買い共をどうにかしないと終わるのは止められない >>415
これホリエモンがマジレス返してるんだよな >>10
まあそもそもの労働人口が不足してるから全業界が賃上げしまくっても必ずどこかは人手不足になるけどね 業界未経験は派遣だけは絶対やめとけ
零細ベンチャーで面倒見良さそうな人がいるとこに入る方がマシ IT求人見ると派遣ばかり。Sierならマシだが狭き門
2次受けSESで雑用ばかり。それで尖った経験・強みが無くて
年取ったら大変。オレのことだけど 低賃金で実務経験豊富何でもこなせるスーパーマンが本当に不足している
助けて… >>560
デジタル庁みたいやな
バカなゴミが金ばら撒いてるからそれを取ってやればええねん >>575
だからIT以外の企業な
よく見るのが同じITくくりCAD系で建築、土木、電気とか、そういう企業はもっと育てる気がある感じがした やってると分かるけど入ってくる下請けの新人マジで何も使えんレベルだからな
ITつよつよになってひと儲けしたろみたいな気概がまったくない イットなら俺に任せろー！(ピコピコでグルグルをターン！） 誰かー
40才でニート上がりで、
IT業未経験で、
趣味で情報処理の
プロマネとかもってる
私を採用して >>572
余裕で受け入れるよ
例えば簡単なスマホアプリ作ったことありますレベルでも即アサイン
それぐらい底辺の案件はレベル低い >>582
当たり前やん
人売りしたらそれで儲かるんやから
その養分のバカ乙 単に社会人でプログラミング習いたいと思って調べたらめっちゃ気持ち悪いスクール紹介サイトがいっぱいでてくる
就職斡旋なんていらねーぞボケ Progateやってる初学者なんだが
Java終われば次はNode.jsやろうと思う。その次はコースというほどじゃないけどGitやってからN予備校へ移る予定
Progateは入口であってこれだけでは何がしたいか見つからないと感じてる
でも種が頭に埋められてるのも感じる >>577
人買いというが、自分からせっせと転職先探してステップアップしていくやつばっかりじゃん
だいたち３年もいればええやろって感じでどんどん転職していくよな
転職すれば年収＋100万とかなるから、しないかぎり上がらないのが悪いと思う この業界の何が辛いって誰からも感謝されない
人間である以上は温かみを感じないとドンドン疲弊していく
たまにアスペにあたるとそこで試合終了 グーグルもマイクロソフトもアドビもCEOがインド人だし、エンジニアもインド人ばかりだからな
平均レベルでも年収2000万円超えてるからジャップ企業が採用するのは無理だぞ
ジャップが提示する報酬ではインドでも底辺のゴミしか引っ掛からない >>34
相手がインドでも中国でもちゃんと伝えられる要件定義書が作れないんだ。日本語は相手の方で対応してくれるのに。
結局最後にこんな予定じゃなかって駄々を受け入れて修正してくれる国内SIerにしか発注出来ないし、SIerは3次受け4次受けを使い捨てるから産業として上がらない。 >>591
ビジネスのセンスなくてワロタ
IT業にとっては飯の種だろ
最適なITとか望んでるやつは、
IT業界に要らないんだわ
自作アプリでも作ってろ 省庁の事務次官になるとか日銀総裁になるとか最高裁判事になるとか
そんなことよりどこでもいいから医学部に行って医者になった方が楽で高収入
志さえあれば安月給で国民のために四六時中尽くせるとか言われる責任ある役職目指すより医者
美しすぎる日本 IT人材だけじゃなくどの業界も人材不足なんじゃないの
ITなんていわゆる第一次産業や第二次産業の土台あってのものでしょ
土台が潰れたらIT人材も要らなくなるよ >>589
プロマネはコミュ力上位層だぞ
例えば今このスレでうちで働いてみる気ない？と声かけられて
そのまま電話やTeams会議開いて
朝までノリノリで面談できるか？
それやりながら並行して予算やスケジュールの話もステークホルダーとやりくりする >>601
それはその通りだね
無駄と非効率が飯の種だわ >>593
基本情報、Javaシルバー、20代程度のスペックでも超余裕
それぐらいなら最初はテスターの可能性高いが
テスターやる中でもスキルを認めてもらえればそこから上に行ける >>571
40歳、ニート上がり、職業訓練でJAVA(サーブレット)は覚えた、
趣味は資格取得、
情報処理合格実績
NW,DB,SC,ES, PM
採用して😭 育成しないのに畑から生えると思ってる馬鹿国家
本当ロシア未満 >>603
全部労働者の権利のせいで無駄な中小企業のせいやな
安倍のバカが中小企業の力とか喚いてたけどそんな企業要らんやろ
本来そこの従業員とか大企業で雇われとくべきやん マジで転職サイトがSaasだのPMだのばかり。問題はそれが全部、スーパーマンみたいな必須条件付ってことだ。
大企業ですら育てる気もないし、しかも即戦力でも大した給与ではない地獄 >>607
ありがとう
おっさんだから年齢がきついかも >>612
育てて欲しいとか言うゴミとか社会の無駄だし要らんやろ >>610
でも自分、中小企業診断士もあるから、
ITコンサルで楽に稼ぎたいんだ🙄
またねー >>608
普通に採用されそうやけどな
最初は一番下の待遇になるけど >>608
そんだけ資格もってたら余裕でどこかに引っかかるだろ ネット20年やってるけどタッチタイピングもプログラムも何も出来ない >>596
自分から探して？今奴隷商の人材転売凄まじいぞ
新人が薄給なのは育成費を会社が負担しているからなのに
育成のとある段階が終了すると同時にその薄給＋αで引き抜いていく
つまりそういう良心的な会社には負担しか残らないクソ環境
こんなの繰り返されたら誰が育てるんだって、この業界が死ぬわ >>608
そんなに持ってて今まで就職しなかった意味が分からなさ過ぎる
たまにいるよねこういう謎の人 インフラ屋なんかは未経験でも全然行けそうだけどな
基本は適切な位置にサーバーネットワーク機器配置してちまちま設定するだけだし
おっさん雇うなら性格が温和で柔軟じゃ無いとメンバーと揉めるけど クラウドインフラの仕事ありついてからはかなり楽に仕事できるようになったけどなー
でもマネージメントと折衝もさせられて辛い
やりたくねぇ >>10
IT土方なのはしゃーないにしても
20万じゃ集まらんわな >>415
IDEまともなの使えば一発で整形出来るけどな
IntelliJとか
そういう発想が無い時点でどっちも駄目だけど >>621
労働者にとってはそれでいいじゃん
会社の都合なんか優先してたら生きていけない🤪 女ってなんでIT人材になろうとしないんだ？
力も必要ないし、男女の物理的な能力差のない理想の職場だし、それなりに出来ればもう食いっぱぐれ無いじゃん
理想の職場だろ >>625
インフラ屋とかクラウドなのに要らん
クラウドも知っててインフラの基礎知識を活かせるならいるけど 10年続けて単価上がってきたところでリーマンショックで干上がって足洗った
奴隷が足りねえとか言ってる奴らは心底死ねと思うわ >>629
だからその先の話もしてるだろ？誰も取らなくなるだろって >>630
残業上等のデスマーチ業界にわざわざ行く訳ないじゃん 俺実はJavaってめちゃくちゃ難しいと思ってて、浮動小数点とか使うと思ってたら今のとこそんな様子なくて拍子抜けしてる IC屋さん(ゴリゴリのアナログ)だけどPGに転向しよかな
でも生体センサ用のMEMSやりたくてなったのに未だに到達出来てないんだよな >>630
たまに気に入らない相手を叩き潰すかのような言動するやついてあんま女いてほしくないのよね🥺
男でもパワハラ紛いのやついるが質がちょっと違って辞めさせるぐらいの勢いで個人的に切れる >>632
その時代でもコード整形は普通に使われてたぞ
まぁそもそもそういう話がメインの漫画じゃないからそんことにツッコんでもねって感じだけど chatGPT使えばプログラミング楽になるかと思ったらクソ無能すぎてガッカリしたわ >>415
無職なんだけど派遣はスーツじゃないとダメみたいな決まりでもあるの？ >>608
ISMS診断士とかなら行けるんじゃね？
年収1000万以上はアルヨ >>636
実務だと10数年前から継承されたパッケージ、クラスが100数十以上あって
その中で新しく製造するにあたって
適切な継承やコード規約を行っていくって感じ
多分使用理解や単体テストでボコボコにされるんじゃないかな セキュリティ対策の仕事となるとどの言語になる？
それと普通の営利企業がOSSを使って業務を行い、それを修正したり新機能作ったりしてまたOSSとして公開する部門があるらしいんだけど、それに従事する人って超高度人材になるの？
きっと馬鹿な質問してると思うけど親切な人教えて下さい >>648
エンジニアには金出してるけど無駄な労働者の権利で中抜きするだけやろ そもそもジャップは勉強しないから単純作業と肉体労働以外何もできないゴミが多すぎる >>634
教育前提で取ると損するからそのまま人売りしたいだろうね🥺
そういうとこは経験者だけ採用かな🥺
新人でもろくに教育せずにしょぼいとこアサインから始める感じかな🥺
もしくはセット販売🥺 >>636
Javaは設計のとこに本質があるんだわ
オブジェクト指向言われるとこ
Java覚えれば他の言語も使えるようになるよ
※Cはむり >>648
エンジニアの手元に来るまでにゴミみたいな中間搾取がね… 凄い有能というか知識もってそうなのに年収500万程度しかない人材がゴロゴロいるのが不思議でしかない 車とかと違って本当に労働者の権利ガーで要らん中抜きしてるだけやん >>654
そうやって人材転売ヤーが増えていく未来しかない
マジで色々終わってる 対人のストレスだらけのところで働いて飯食えてチンコ立つ精神のやつはずっとそこいればいいよ ／￣￣^ヽ ／ __ __ ヽ_
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ヽ :l:::: ﾄ:;;;;;;;/-/＿_........... / >>494
俺はまったく逆
工場ではパワハラ、骨折、スチーム、薬液散布の焼け度、残業、休出、深夜業務、労災隠しとか色々あったけど（自分で経験）
ITはパワハラ、超過勤務くらいで大したことない
なんなら工場時代のパワハラ改善活動、パワハラPDCAで培った知識で反論すれば
イニシアチブ取れるレベル
所詮エアコンきんきんの劣化ホワイトカラーだから大したことない
ネット全盛時代になって声がデカくなっただけ まじでコキ使われるだけ
管理してるやつのほうが多いとかよくある >>494
>>666
オイラ両方経験したけど
パワハラとか体に影響ある系のものは素手とかは工場が上かな
IT系だと残業系が圧倒的にヤバいのと責任重いのもヤバい
俺的にはITがキツイ。
ただエアコン部屋は最高
だけど現場の人はエアコン効いてる部屋で体使わない仕事最高っていうのもわかる
でも来てみたらマジ地獄だから来てみるとよい
体と頭で動いてなんとかできる限界を指と頭でなんとかしなきゃいけない事のきつさがわかるかも。
まぁでもやってみたら案外むいてるかも。 >>58
頭脳労働したいなら勉強しなきゃね
中国人よりやるやつなんて日本に居るわけない
居たとしてみんなアメリカで稼ぐよ >>666
>>669
工場出場で未経験で行ったんでお荷物からの自尊心の破壊に耐えられなかったわ むしろ、仕事内容と給料が見合った仕事教えろよ
そこが安泰 コネある人達が中抜きを斡旋しちゃうシステムって貴族制そのものなんだよね
新自由主義は突き詰めると貴族制に行き着く ITというか労働人口不足だろ
自民党の少子化政策による新卒就職率向上
若い人は喜んでるから もしかして5年無職の30前半の俺でもいける？
一応C言語は少し勉強して最低限かける >>615
「俺は派遣なんて受付嬢雇ったことがないし、違法行為以外でクビにしたこともない（怒）」 >>672
俺は一回目工場で他人からの自尊心破壊からのITで自分何もできないからのセルフ自尊心破壊だったわｗ
今は普通にやれてるけど、どっちが先なのかにもよるのかもね
今はいけてる感じ？ 昔余るとか不要とか土方とか言っててこれかよ
ジャップランド斜陽すぎ もう仕事引き合い多すぎて無理
でも単価は去年より安い
死ぬ >>632
20年前くらい？
そもそもコードレビューで指摘すればいいことだし
3年やっててコーディング規約理解してないのもヤバいんだけど
現実的では無いわね 自作PCユーザーを取り込め
ゲームしかやってないから 月70で、完全リモートで仕事サボって、アウトプット少ないけど切られない。
人手不足は間違いない。 責任重い作業で鬱状態だと空調きいた部屋ですら居心地わるい🥺
作業サーバ間違えただけでも終わりだし障害時なんて手順ミスったら取り返しつかないし
まぁそういうことも何度も経験して耐性ついたなぁ🥺
ある日来なくなる新人くんもみたことあるが普通に可哀想🥺 資源国じゃないからインドレベルには
発展してていいのに >>415
変なとこで改行より、改行しない奴の方が嫌い
長くても100行で改行してくれないと読むのがダルすぎる タダで教室とかやればいいのに。あっ教える人が不足してるのかｗ 新自由主義まで資本主義を極端にすると民主主義が破壊されて貴族制と同じになるってこれわざとやってるよな >>679
ムキになってるってことはやましいことあるのかな
昔ライブドアかホリエモンのドキュメンタリー見てたら社員にめっちゃ怒ってたし
カメラの前でようやるわって感じだった >>475
いくらでもあるよ
自分の研究内容は言えないけど、例えばドローンの活用や攻撃対策は世界的に取り組んでる人多いかな
デバイスも新しいのが出てくるし攻撃も高度化するから、その時代に応じた研究があるんだよね 情報処理とか職安が年齢で切ってんだよねw、大したことないプラス奴隷がほしいんだからあんなことしなきゃいいのにさ >>415
俺の嫁がこいつのメーリングリスト？の有料会員？っぽいんだよなぁ
一瞬ケータイに通知が来てたのが見えてしまって目を疑ったわ ITだけどこんな虚業に必死こいて入るより使う側になった方がいいよ 競技プログラミングをちょっとだけ始めたんだがこんな難しいのをプログラマーってやってるんだな… 農業 運送 IT 介護
インフラに関わる仕事ほど待遇が悪く人手不足
なんていうかもう終わってんな >>701
AtcoderならC解ければどこでも通用するぞ
後はコミュ力と経験で大手潜り込めれば一生安泰
専門的な資格要らない日本のIT企業はちょろい >>701
現場で使うのはせいぜいC問題レベルだよ
茶色もあれば十分やれる 俺のdirectx8コード資産が火を吹くぜ
どのみち体力なくなったから倉庫仕事して生きていくつもりだが 自民及び竹中の新自由主義でイット人材は使い潰されて絶滅しました 現在30歳独身450万のネットワークエンジニア
CCNP期限切れ,ITSS レベル4相当(ネスペ, 支援士合格)
クラウド未経験につきSAA学習中
同じ方向性で転職したらいくらつく？ 不足しているのはGAFAMでやれる能力があるプログラマーであって
それ以下のプログラマーはむしろ余っている 台湾の天才オカマじゃないけど
作業ペースがおかしいから仕事にするには無理なんだよな
15分作業したら10分部屋の中をグルグル歩き回って頭冷やすの繰り返し
効率悪すぎるw >>678
エアコンだけ設置してある、客に買わせたラックマウントサーバの山とか、今だと客に月10万ずつもらって100万いくAWSとか 同じ現場に派遣された違う会社の人
俺の会社からの紹介で月3万抜かれてた🥺
別にサポートしてるわけでもない🥺
初回ならわかるがなんで継続して金ぬいとんねんガチで糞だなと思いました🥺
もう会社はやめたけどね🥺
多分10万抜いても違法ではないんだろうね
おかしいと思うよ🥺 口先だけのなんちゃってSEが多いもんなぁ～
業務分析ぐらいは出来て欲しいよ… 自民党みたいな反日勢力に手綱を委ねた日本国民全員の責任でしょ
不憫だけどこれが自業自得の結末だよ 代わりはいくらでもいる
と言ってから２０年が経過した ITに行くならDeNAとかmixiとかLINEみたいな自社サービスメインのメガベンチャー系が楽でいいぞ
IaCでAWSの環境構築できて、PHPとLaravel辺りのメジャーなフレームが扱えて、JSとReactでそれっぽいフロントエンドが書けて、一人で簡単なECサイトが作れるぐらいの技術力があったら、
完全テレワークで実稼働週3日ぐらいで700万～800万貰える あせってきたようだな
あせると国の復活を考えるよりも
中抜きと搾取を加速させるというイズムがわき上がって最後の分捕り合いになってるようだな 大昔は35歳定年説と言われてたのに現実は50代60代でも開発やらされてるから草
本当に人材不足なんだろうな だからって一から育てる気はほとんどないんだから企業って浅ましいな >>617
中小企業診断士で食っていける奴はニートには絶対なってない ITじゃないけど定年強制的に65に延長されるし
終わってるわ
とっとと好条件で早期退職募集して欲しいのに >>726
この構造って本当に企業が悪いのか？
社会構造ガン無視の学歴ビジネスやってる学校の方が終わってるのでは これずっと前から言われてたのに無策のまま今日を迎えたのか クラウドクラウド言うけど結局オンプレ回帰してる所結構多いんだよな 中抜き 多重派遣 偽装請負で腐りきってるよ
今更どうにかなるわけない 俺もIT人材になれるかな？
ブラインドタッチもできないけど >>735
別にアウトプットがはやければ多少問題ない
メール書くのに考えて30分以上かけることもあるぐらいだ ITどころか回路設計も機構設計もいないんじゃねえの？精神壊すよこの辺の仕事 クライアントがプログラマー一人あたり単価100万出してんの知ってビビった
そこから元請けが中抜きして自分の派遣会社が中抜きして自分のとこに来るのは30万 >>738
おっケンモアプリ開発者じゃん
話聞きたかったんだけど転職前の仕事何してたの？大卒がどうかも気になる >>730
学校出てもまた教え直すなら学校の意味がないわなw高い金出してんのにw 医学部に30半ばで入りなおした元SEの知り合いがいたけど面白いおっさんだった
ああいうおっさんなら何やってもうまくいくんだろうけどな >>704>>705
AはなんとなくわかるけどもBが全くわからんわ…
でもCまで解ければ良いなら続ければまだ未来ありそう 人足りない方が既存の技術者に有利だからお前ら来なくていいぞ 何で日本のITて使えない人材の処分場みたいになってるの? >>1
日本企業はゴミサービスしかないよな
ニコニコ動画とかw 俺のプロジェクト成功したら氷河期優先未経験おｋで募集してやっから待ってろ 営業半年で辞めて、SESでもいいからと転職しようとしたら、エンジニア未経験者を集めてエンジニアになれるとか言って、実際はコールセンターとか家電量販店送りにするところがあるとかSNSとかにたくさん書かれてたわ
碌な世の中じゃない AWSでbotを動かし続けたいんですがなんぼくらいかかりますか・・？ そもそもいらないサービスいらないシステムばっかりじゃないのか日本て
まずは断捨離しろよ ソルジャーとして使い捨てしてきたからな
そして下の世代はそういうのを見てるからIT業界に忌避感を持ってるというね >>750
そもそもそんな所を嗅ぎ分けられない時点で向いてないと思う >>754
ドキュメントに全部書いてると思うよ
自分で読むのが勉強になる
ちなみに今のAWSは知らんけど俺の時は課金額を計算するサービスは2つあった
Cost Explorerと「価格」って呼ばれるサービス
Cost Explorerは普通ブラウザ上のコンソールから使うけどAPI叩いてCLIからアクセスすることも一応出来た プログラムができるって書いて終わりじゃないからな
テストと何故か動かないバグ潰しにかかる追われる日々
バグ潰しに一日無駄にすると手を動かした分成果が出るライン工のほうがマシかと思えてくる 足りないのにはそれなりの理由がある業界ばっかだな
公務員なんか美味しすぎてダダ余りじゃん 貧国といわれてるウクライナですらソフトウェア技術者の平均月給2000ドルなのに できる奴は務めるより転売用のBOTとか作って売る方が稼げるんじゃねえの >>608
意味がわからない なぜいままで未経験なのか ITはある程度の国に平等に必要性は示されて本質的に「ITの土方」と揶揄される職であることは変わらんしそれを主力に出来て成功している国と大失敗してる国がある。どこでやろうと数学と似たようなもんで万国共通で「ITの土方」なのにそれで食えるビジョンを少なくとも俺は持ってなくて他国だとリーマンと言えば「ITの土方」みたいな国まである 何これ
python打てる人が少ないとか
そう言う話なん？ 昔から言われていることだが技術者にももっと給料の良い職があればな
理系のエリートはだいたい医学部を目指すだろ
GAFAみたいなのが出てこないってそりゃ当然だろ >>773
鯖缶
プログラマ、言語色々
ハードウェア担当
ソフトウェア、システム担当
データベースの構築もＩＴになるんけ？ >>776
医者がヒエラルキーのトップなのマジで勿体ないよな >>773,777
SE
WEBデザイナ
WEBプログラマ
オペレーター フロントってめちゃくちゃ技術コロコロ変わるよな
あれなんなの？
いつになったら落ち着くんだよ >>778
ギフテッド(先天的に頭がよくてちょっとやそっと勉強ができるとかじゃなく凄く頭がいい人)はみーんな医者になる ITに限った話でもないが、口だけ未経験歓迎と唄って実際はまったく育てないのがゴミ
少なくとも上は未経験を育てたいと思ってるのかも知れんが
実際に育てる立場の人間に育てる気がない or 育てる能力がない
そんでOJTとかいう糞みたいな言葉を使って奇跡的に芽が出るのを待つ構造
まぁ一応実際にそれで10人に1人か20人に1人くらいは、奇跡的に表面上はなんとか使えるように見えるくらいにはなるわけだが…こんなめちゃくちゃなやり方しといて人手不足ってアホすぎる >>783
どの業界も大手やら公務員みたいにマニュアルがあるとこは余裕あるしノウハウもあるから育つ
中小は個人が勝手にやってるようなもんだから育つかどうかは運ゲーみたいなもん 能力ある人材は今なら海外の仕事したほうが稼げるんじゃないの
稼がせてくれなきゃ人集まらないよ 日本の特に中小はかなりコストカット志向だからな・・・
商工会あたりの圧力も強くて最賃も他国に比べて上がらん
そして生産性や競争力の低いゾンビ企業がダラダラ延命する
経営者は楽しやすいけどな IT担当大臣みたいな奴らが使い潰してきた結果でしょ なんで？学生はそっち行っときゃいいだろ
もう警備や配膳やレジ打ちなどの単純繰返し労働はロボットがやる。開発する側の何かに回らなきゃ人間に仕事なんか回ってこないぞ 本当に人手不足なら企業ユーザー側が正社員で雇うだろうが足りないのは奴隷だから低賃金で客先常駐する正社員です キモオタを追い出した結果だな、まんこがキモオタを追い出せばそこに女が就くとかほざいていたがこれが現実
まんこに高給オタクの代替は不可能、そのまま原始人に没落しとけや 史上最強最長の空前絶後大爆笑って本当にあったのかってレベルでその後ひどいな
ひどいありさまだ 日本の派遣会社の数は42448社
生産性のない仕事をしてる人間がこれだけいる
中抜き禁止にすれば45万人なんて簡単に作れる >>15
氷河期時代こそＩＴバブルと呼ばれてた時代だったけど皆日本企業のブラック体質に精神をすり潰されて辞めていったぞ IT人材が足りない理由は何？
ブラックすぎて誰もやりたがらない仕事だから？
低賃金の仕事だから？
IT技術を習得するのが難しくて誰でもやれる仕事じゃないから？
働きたい奴はいっぱいいるんだから給与上げて未経験歓迎すればいっぱい来るんじゃないの？ 共感出来ないな
ITエンジニアだが、仕事と関係ない事を面接で聞くなど選り好みする会社ばっか
人手不足を全く感じ得ない 中抜きとは、ビジネス領域では取引の間に
不必要に仲介者が入って手数料などを取ること
もしくは仲介者を省略して直接取引することの
両方の意味がある
最近はこんな説明をされるんだな >>804
誰でもできる仕事だから派遣業に汚染されてるんだよ
工場、倉庫内作業、IT
化学、回路設計、半導体、あたりのエンジニアでは派遣ってほとんど無いからね IT業界に入ってまじで思ったけど予想以上にコミュ症多すぎやろ5chネタかと思ったらそれ以上でビックリしてる >>804
日本がITに限っては後進国だから
むしろITは東南アジアが日本より優れた品質で物を作れる
そして、日本と違いITは世界では高所得業種
日本外では同じ仕事で2-8倍ほど給料が高い
英語学んだら海外に行くと生活が変わる いまはベトナムとかに外注した方が安いし品質いいもんねー
日本のITはもう途上国以下になりつつある >>809
回路設計とかはもう海外だな
Webと違って規模が大きいから海外に流した方が安上がり 何に困ってんの？医療介護のほうが深刻だろ
困ってるというか流行りや周りに置いて行かれるのが怖いだけだよね 保育士も介護士も、薄給で劣悪環境だから不足してるのと一緒かね なぜ今足りないかと言うと
今更「なんで俺ら無駄な会議や根回しに時間使ってんの？」って気づいたからなんだよな…w
アホすぎる日本 正社員よりフリーのほうが人手不足を体感したな
週のほとんど仕事せずにたまに成果物あげてるだけなのに辞めます言うとそれは困るって言われたわ 老いたんだよジャップランドは
今まで普通にできたことすら少しずつできなくなっていくんだ
そしてインフラが止まればいよいよだ 世界中の移民実習生奴隷たちよ！
中世魔界圏猿🐵ジャップゴイムランド牧場動物園の檻の中の生活は決してあまくはない！
極東の楽園東朝鮮キャンペーンに騙されるな！
実態はミュータン島原発奴隷やマグロ漁船(反逆者は海へ放り込まれるぞ！)や家畜扱い農業(外側から鍵をかけられて監禁されるぞ！)や秘境区の開拓土木工場や高所作業(危険な作業！)や林業(事故率&死亡率高い！)とかだぞ！ゴイムヴィッツ強制収容所のタコ部屋労働である！
一度足を踏み入れたら足抜けできない監獄だ！生きて母国へ帰れるとは思うな！これが現実だぞ！
うまいこと言って騙されてつれてこられるシステムだが、実態は敗戦国の捕虜以下の扱いで人権などない！
明治時代の明治憲法下明治政府下の囚人労働開拓史や江戸時代の佐渡の金山労働が原型となり、日本国憲法ができて基本的人権の尊重がうたわれてからは、日本政府は表向きは明治時代の囚人労働のようにはできなくなったが、現在も姿形を変えヤクザや闇のネットワーク😈👁に委託してジャップ猿🐵タコ部屋労働やゴイムヴィッツ移民捕虜奴隷外国人実習生制度なども中世なシステムは存続しているのだ！
人身売買の温床でもある人材派遣会社の数は世界ダントツで多く奴隷商人ビジネス会社は某国会議員も運営しているぐらいだ！誰とは言わないが…(笑)
人売り平蔵、妖怪悪魔😈👁ｹｹ中平蔵天国なのである！
この実態はネット社会なので世界中の国々の移民実習生制度のある国の人々にネットで広まりつつあるが、もっと広げてこれ以上犠牲者を増やさないようすべきです！(笑)
この実態を承知の上でも、中世魔界圏猿🐵ジャップゴイムランド牧場動物園のゴイムヴィッツ強制収容所監獄へ来たい外国人は来てもよろしい！それはあくまでも自己責任である❗覚悟して来るがよい❗
では、幸運を祈る❗(笑) そのおかげか外資だと高いオファーあっさり出るな。
次行くとこはヒラで2000万と株が年換算で350万だわ。 うちの会社は社員でちゃんと労組作って毎年賃上げ交渉、一時金交渉して給料上がってるぞ
そういう活動がだせえとかいって給料上がらねえとか言ってるのが1番ダサい
なにか行動したらいいのに笑 人材不足（低賃金で働いてくれるハイスキルの若い即戦力不足） PCさえまともに触れなさそうな老人が大臣やってる国に期待する方が間違い ジャップに面接で落とされまくったのがトラウマになってニートな資格コレクターになったけど学歴なくても外資でワンチャンあるんかな
そろそろ真面目に英語と中国を勉強するか 人足りないってずっと言われてるのに
こいつら育成する気ないじゃん自業自得 
>>830
外資こそ学歴重要だぞ (文句を言わない安い)人材が足りない
大体の人が「日本じゃダメだ」と見切りつけたんだよ 80年代から10年後には万単位で足りなくなるって言ってるんだぞ >>832
中学からプログラミングは必須科目になってるから
たぶん数年で人手不足じゃなくなる みずほみたいな大銀行がやらかしまくってるの見てると
日本は上も下もドデカいクソしか居ねえんだなって分かるよ >>836
ただでさえ予算削ってる日本の教育でまともにやると思うんか >>830
学生じゃないんだから経験ない時点で語学なんか売りにできないよ みずほシステム障害「あれ、絶対直すの無理」と同業者が断言する理由【IT業界インサイダー座談会4】
https://diamond.jp/articles/-/283454
Henry この後どうなるかの予想はつきますよ。どうやったってあれは作り直すこともできないので「発生したらすかさず直す」を10年続けて品質を上げていくしかできない。永遠のβテストですね。 40ぐらいまでは未経験でもOKって感じにしないと人はこないだろ。 ITなんかいらんで
観光立国の日本に必要なのはおもてなしできるプロフェッショナルだけ あらゆる人材が不足して需要だらけだなんて日本はさぞ好景気なんだろうなあ…… 派遣社員だけど仕事が暇すぎて苦痛
スマホいじれずPC無いから椅子に座ってぼけーっとしてるだけ
マジで耐えられない 氷河期でも残ってる人とフェードアウトした人がいる
フェードアウトした人が氷河期ｶﾞｰと書き込んでる負け組
何の世代に生まれても負け組だっただろう 「和製」IT人材が居ないだけで世界中では飽和してるでしょ、雇えばいいじゃん俺達みたいなの一から教えるよりコスパいい、もちろん待遇はグローバル基準になりますが この業界、一昔前は激務過ぎて35歳定年説とか流れていたからな
歳を取って単金の上がったエンジニアは雇ってくれないし 人材が不足してるのではなく最低賃金並の給与で働く奴隷が足りないって正直に言えよ
今でも給与上げれば求人出す度に予定より多い人材あつまるんだけど日本人経営者は馬鹿しかいないの？ つっても日本式会社システムと相性悪すぎるわなITは、でも本物の土方はそれで食ってる現実もある訳だけど >>15
友達の氷河期IT土方は血を吐いて入院して辞めた
大事にしなかったツケだな
こんな国滅びろ >>859
不足で仕事あっても若者しか採用しません 何の技術もないボンクラ営業や公務員がでかい顔する日本じゃITやるメリットがない だって俺達おっちゃんより子供より吸収力落ちてるとはいえ若者は吸収出来るからね
おっちゃんはおっちゃん的に別の職をさがすさー 自民党が作った日本社会はもうあかん
システム、構造から終わっている
表面的な対応策でも最早どうにもならない
自民党恥を知れ 中国とインドあわせて30億人ぐらいいるんだから移民来てもらえばよくない？ 最近まで義務教育でタブレットとか持たせなかったしな
あいつが後回しにしたせいでどんどん後進国化していく
はよ要らない授業の切り貼りもしろ、どうせ勝てもしない分野を子供にやらせるな 中抜きIT中間管理職の方が多いから
もっと少ない人数でできるよな
老害・若害・大手SIer捨てちゃえ >>865
結局そうなるじゃんとしか、根っこに少子化放置が原因で人口大杉論者どうすんのこれって 基本情報か応用情報取っても月給20万の派遣やろ
トヨタで期間工してた方がええやん 強電インフラ系の仕事だけど
IT系は見てて本当に悲惨だよな >>862
育てられそうになると
お前らすぐ辞めるよなw 老朽化したインフラの交換と増え続ける老人の介護でいっぱいいっぱいやろ
電気と通信も止まればITなんて意味を為さないしな 教育しません研修しません
実務経験3年以上必須です
仕事紹介はできないけどプログラミングスクールでぼったくります 45万人も足りないってことはさ
そもそも現職もレベルたりてないってこと？ ITから転職して良かったと思ってる奴、今なんの仕事してる？ かなしいたけ
でもアベノミクスで儲けたブルジョワは更なる資産を求めて奴隷を飼う
いわばまさにアベノスパイラル スレが伸びてる
IT業界は嫌儲所属の社会人が多いのかしらん ITの上流工程をしっかり捌ける人間が圧倒的に不足してる気がする 人が足らないと言ってるのになぜだか仕事が
回ってるのはどうして？ もう電話やめよ？
全部メールでやり取りして
それでITとか言ってよ
それさえできないのに何がITだ！ いったい何が足りんのかね？
企業や自治体のIT化って話ならそら深刻かもだけど
ソシャゲやマッチングサイトとか検索の邪魔にしかならないクソみたいな情報サイト作ってる連中も含むの？
そんなのいなくても困らないんだが？ IT×ビジネス人材を育てるべきな気がする
ビジネスだけの糞ヤローが邪魔 うるさいだけの役立たない高給取りのクソ爺社員を再教育して前線に立たせればいいんじゃね まあ国が労働環境の改善に励まなかった末路が今の日本だわな 新卒でNTTデータとか野村とかの大手SIerに行くのってどうなん?
メーカーと比べると給料いいから選択肢のひとつなんだけど
ちな24卒下位旧帝理系 大企業の社員でITやってるならまだいいけど中小企業のITは環境悪くてうつになりそう 今はIT人材からITを駆使して造られるAI産業の時代でユニコーン企業がIT駆使出来る人材がいなくてユニコーン企業になれないンゴみたいな？ >>897
NTTで勉強してGoogleとかに転職するのが良いんだっけ >>889
標準化マニュアル化しなくて読み解け。ここ(なんのリンクもない場所)に書いてあるじゃないか！って怒る人がいる限り無理よ
ハンバーガー作ってるわけではない！って偉そうに言うがマクドナルドのマニュアル化や効率化を知らずに言うのは井の中の蛙 不足してるっていってもIT人材の定義ってないだろ？ >>72
俺が保育士になりたいと言っても
雇わないだろ
不足してないんだよ >>553
その通りなんだけどジャップは出る杭は叩き潰すからな
何故か経営者目線で労働者の権利向上の為に声を上げる人を冷笑するのがジャップ IT人材の定義はIT土方を普通のサラリーマンと考えてる国の教育を見たり話聞けば分かるのだろうか 幸福でない人は
社会を保つことを動機付けられない
倫理を守る必要もない わー社なんて雑に環境だけ導入して部署も権限も作らず有志が空き時間でなんとかしてね😘だからな
なんでダメになるのかよく分かるわ >>318
プログラミングの義務教育()は始まってるぞw >>15
00年代のブラック労働で死んだ
比喩ではなく 足りないのってSEだろ？Webエンジニアとかいらないじゃん >>276
若くなくて低技能で未経験で高い人材欲しがるのってどこだろ？
低技能未経験がITやりたかったらバイトで職務実績作りなよ
年取ってるとまともなところはそうそうないと思うけど ITど真ん中の世代がロストしててもしかして異次元レベルでITへの理解が薄いのかこの国 人手が足りないなら路上で勧誘しろよ。
営業ばかり飛び込みさせて人事部は椅子に座って構えているだけかよ ITはそれなりに金くれてるからいるよ
金回りのいい業界にいなきゃダメだよ
保育士とか介護とかそりゃ低賃金なの当たり前だよ IT土方って何歳まで土方できるん？
建築土方は70歳までやん
>>919
ITも定年延長して70歳まで出来るんちゃう 手取り25万くらいならやってもいいけど
どうせ手取りは15万とかの世界でしょ 社畜でも土日に少しずつ学べるような需要ある言語教えてくれ ITの話だけどこのスレで語られている内容が日本のほとんどの業界に当てはまるのが凄いな 無能な身分だけのゴミの下で都合よく働く
低賃金のデジタル奴隷が不足してるだけやろ
てめえが勉強してやればいいだけ
デジタルなんて簡単だよ >>918
実際は中国韓国から来ているけどね
彼らは分野別に最新の教育受けてるから単価の安い現場にはこないけどね >>830
外資なんてガチガチの学歴経歴重視だろ… （不相応に優秀で日本企業が提示できる程度の条件で働いてくれる奴隷が）足りない
そりゃそうだろ 不足してるのに地位が低いとか土方のほうがマシまである つか単なる予測かよ
無能産業省の
アホだろ
全くAI化されてねえって事じゃん >>920
それが可能なインフラIT系はすでに満員
なり手が少ないのは使い捨てにするためのところ >>931
じゃあドカタやればいい
そっちはガチで不足してるし くっだらねえ
こんな数字いじり遊びしてる省いらんのよ
潰せよ >>933
夢見すぎなのよね
デジタル土人の親方たち
てめえでやってみろよ
って思う
これだけ資料も溢れてる時代に 介護も土方も
腰とかメンタルぶっ壊されても保障すらマトモにない事業者ばかりが
人手不足を叫んでるんだよ 新卒で入った会社は手取り15万で先輩の手取りが俺より低かったから辞めた
最初に大手行くかしばらく我慢してフリーランスでやれるやつ以外は奴隷 >>938
逃げてる
ハリウッド映画によくある
使い古した米ドル
で見合う金額なら多分来てくれる
アベコインはちょっとね >>937
ほんまそれな
ワンマン社長の努力不足っぷりは目に余るものがある
よくこれで先進国名乗ってられるなってぐらい >>415
昔はこういう感じあったな。C言語使いがJavaを目の敵にするの web系でフリーランスやってるけどどの会社も
仕様策定から実装までできる人が転職市場に全然居ないって嘆いているな
お陰でトータル週3くらいの労働で飯食えてるけど
SESで上流までやってた奴は嫌気さしたらフリーランスも考えてみた方が良いと思うわ 35年くらい前からみればプログラミング天国に
見える現代で適応できない金も出さないって
カスだぞ 無能が喚いてるだけ
そんなことよりちゃんとIT育てないとな >>429
自己肯定感を下げて奴隷にするのが目的であって
本当に使えないわけじゃ無いから 不足しているのは大学で学位をとったレベルの人たちのことだからな
勘違いするなよ ITも技術職も大ハズレだからね
海外のバナナ狩りでもやってる方がはるかに気楽で高収入 デジタルネイティブとは何だったのか
所詮はエンドユーザーってことか？ 高級でも客に頭下げるタイプのPMやら客先常駐やらSESはやりたくないな
社内SEで500～600くれる会社に行きたい >>415
こんなズダダダダってコード掛けるとかめっちゃ優秀やろ >>953
他国の企業が清書したツールを使いなこなすのは
得意だが本質にはたどり着けんない
結局日本は昔からそうだが大陸で激しい競争の上
完成された結果を学んで威張る上級と奴隷しかいない島国
文字、言語、憲法、技術
昭和までは海外との交易が緩かったので
呑気でも問題なかったが
インターネットとデジタルの発展によって
海外で完成されたモノをまったりありがたがってる
従来のスタイルでは厳しいのよね
なぜならインターネット経由でリアルタイムに
富が吸い取られるから
昔はせいぜい木造船で現地に献上品持っていけば
持ち帰った知財が擦り切れるまで使い倒せばいいし
魔改造もできたし >>954
客先常駐でユーザー対応してるけど楽だよ
やべえ客いないから >>960
余裕
スポットの現場に潜り込め
ベテランですよ感を出してれば自分がいつの間にかベテランになってる 雇ってくれると思うぞ、少し古いけどニート脱出三大職種って介護・IT・ルート営業と言われてたぞ。介護は国策で少し待遇上がってるしITは必要で仕方なく給料高いぞ 何徹でも低賃金で働いてくれるITドカタが足りねぇってだけな 35歳定年とか地獄とかネガティブな事言い過ぎて若い子来なくなったな 世界各国のエンジニアの平均年収
日本542万円
アメリカ880万円
インド500万円
イギリス509万円
フランス500万円
スイス1048万円
韓国500万円
ドイツ654万円 ITの人材不足と言ってもどの辺りの人が足りないのか明記してほしいよな
IT=プログラマーだけじゃないだろ 不足して需要があるはずなのにその給料があがらない不思議 1000万人とか存在した第二次ベビーブーマーに子供を産ませていたなら、
その子供らは今ころ25歳30歳とかで、IT系人材として雇えていただろうになぁ
これは業界の問題ではなく、国の構造の問題なのさ
頭数が揃わない以上、業界の効率化や生産性向上をしたところで限度があるのさ 実際クソみてーな業界だよな
派遣土方だから助かってるが、プロパー共は毎日22時まで残業しとるわ
これで薄給なんだから笑えん世界だ ITに限った話じゃない
ここから先はすべての分野で人材不足になるぞ >>617
中小企業診断士ってめちゃくちゃ賢い人が経験が浅いときに箔付けのためにサクッと取るか、全然仕事できない人ができない自分を守るために長年かけて取るようなのしかいないような この先人材不足にならない業界なんてあるの？
全業種不足になってインフラもサービスも滅ぶんじゃないの？ >>954
社内SEとかSES以上に糞アホ相手にする仕事だぞ
最近はDXとかでより一層糞になっとる ITは物理インフラ担当以外は
一番働き方の融通を効かせやすいんだけどねぇ。。
皆が思っているほどインテリジェンスな職務じゃない
半分以上は誰でもできる土建屋みたい作業が多い
ただ。障害起こすと社会的公共的に甚大すぎるから
管理と対応できる人材は万年不足で、そっちは激務 >>10
xxコンサルティングなんて社名の会社はうまくやってる。やってることはSIなのに単価は高いから。 >>954
相手が偉いか下っ端かの違いで、バカバカしい話を
向こうのレベルに合わせて説明するのは変わらない
時間の無駄にしかならん資料をパワポで作ったりな
社内SEも社内だけに今時は何でも屋と化しているよ
締めのタイミングでヒスった事務員に八つ当たり先だ
給与に合わない対応で職歴的には得にならん職務 給料上がらないのが答えだろ
別に不足してても問題ないってこと 人材不足のおかげでFラン卒の俺でも1000万貰えるから助かるわ >>966
キャリア形成が見えづらいしな
一生モニターの前でカタカタやって不健康な生活を送るだけの人生よりもやりがいのある仕事多いだろうし IT業界というのは元々労働組合が実質的になく
昔から人を各業界で使いまわす人身売買的業界
ＩＴ以外の業界に転職すると職歴が理解されない
外からのお付き合いでも井の中の蛙たちを理解し
彼らの狭い世界を迅速に理解し適応せねばならん
どの道、心身消耗でアーリーリタイアな人が多い ワイWEB系は人材不足を感じてないけど具体的にどこが足りてないんだろうか >>988
WEB系というのはIT業界で言えばコーダーの部類で制作分野
分けた方が良いんだけど、システムではない人材ばかり量産されてそのシステムの分野が一番不足している ネオ土方の介護やITは中抜きが激しくて本家土方より薄給なのが特徴
>>988
系がつかないWEB屋さんは人手不足だね 画面周りのWEB制作や中継ぎでアポ取りばかりしている広告マーケティング系
これらをITに括るのはいかがなものかと思う IT一括りでは職務が違いすぎる
足りてないのは各業界業務分野の知見を持つシステムエンジニアやコンサル >>992
そうだね WEB制作の中では創作的なデザイナーが足りませんなｗ
指示通りにWEBページをコーディングし表示確認する作業者は沢山いるが >>960
俺もチャレンジしたことあるけど、
お祈りしか来ないわw メーカーのプロセス技術者やけど、数十年後もこの技術で飯を食っていけるかわからんからIT系にキャリアチェンジするか悩み中や 経営者「人材不足しすぎててやばい…せや、薄給で酷使したろ！」
これが原因じゃないかな >>630
お前らみたいな眼鏡かけたチー牛しかいなそうな職場がキモいから このスレッドは１０００を超えました。
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