サガシリーズは何故終わってしまったのか。かつてはFFやドラクエと並び称される名作だったのに [811796219]

[0001 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fa2-C213) 2022/12/13(火) 01:29:34.69 ID:eejIm3S70]

「ロマンシング サガ -ミンストレルソング- リマスター」レビュー
https://game.watch.impress.co.jp/docs/review/rev1/1457/590/amp.index.html

[0249 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 87c1-c1q2) 2022/12/13(火) 11:08:56.55 ID:6MAWat310]

>>189
FFソシャゲをお粗末に連発した結果だと思う

[0250 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (111111W 27d8-RQ6t) 2022/12/13(火) 11:11:11.82 ID:3IOPSfI70111111]

佐賀フロンティアとかいうブランド失墜の系譜

[0251 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df5d-KKgq) 2022/12/13(火) 11:12:44.33 ID:sbDy/4dU0]

誰かお絵描きAIでリアルクイーンが最終皇帝（男）に妊娠ボテ腹キスハメされているイラストを作って欲しい
最終皇帝（男）と妊娠ボテ腹の部分は無しでもいいので、リアルクイーンがエロい事されちゃってる展開を見てみたい。

[0252 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff44-oRrX) 2022/12/13(火) 11:21:15.42 ID:fmjidNoK0]

そもそも河津が大雑把にゲーム作って未完成やバランス調整に目を瞑ってなんとかなれ～みたいな人間だからはなっから万人受けするようなもんじゃないだろ
それで最悪の結果を出したのがシリーズファンすら愛想を尽かしたアンサガ

[0253 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-MftD) 2022/12/13(火) 11:27:43.08 ID:g2NPenyYd]

サガスカやりたいけどモデリング不細工すぎて買う気しない
ミンサガはなんだかんだで慣れたけど

[0254 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 27d1-3TNT) 2022/12/13(火) 11:32:21.12 ID:NwRjxB+U0]

ゲームにすると等身デフォルメした方が造形バランスええんやな

[0255 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 87c1-c1q2) 2022/12/13(火) 11:33:32.51 ID:6MAWat310]

>>254
コマンドRPGはディフォルメした方が映えるな

[0256 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 470d-ttAF) 2022/12/13(火) 11:48:41.50 ID:Mm5gsOXX0]

納期優先でクオリティを度外視した末路がアンサガ

[0257 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df63-PcPk) 2022/12/13(火) 11:54:53.83 ID:Xm6dQ8VJ0]

>>256
そもそも旧スクウェア自体が倒産した時だから
クオリティとか言ってらんなかったのよねあれ

[0258 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a756-KW+8) 2022/12/13(火) 11:56:49.10 ID:HNi0pmKb0]

ジャっぽすにはわかりやすい一本道ストーリーのが刺さるってことやろ

サガすきだけど
工夫しないとみれないイベントとかあるし
なんもしないでも全部楽しめるFFのが評価もらえるわな
俺はサガのがいいと思うけど

[0259 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-U083) 2022/12/13(火) 12:16:26.90 ID:GhDNRzzla]

最初のゲームボーイ三作以降は蛇足

[0260 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfe5-Opz5) 2022/12/13(火) 12:25:34.91 ID:KvnTmgwX0]

>>231
サガ1の制作環境は時田が語ってたな
サガシリーズの制作の仕方は小泉とか亀岡とかイトケンとか松井とか高井とかも色々語ってるけど相当異質だって
とりあえずみんなが口を揃えて言うのはFFや聖剣の作り方とは違う、完全に河津によるワンマン開発だってこと
FFや聖剣がチームみんなで作りたいものをワイワイ話ながら作っていくのに対して
サガはこれ作って、あれ作って、と河津に指示されてひたすら課題をこなしていく作り方で
スタッフが「これなにに使うんです？」と聞いても河津は「お前は知らなくていい、言われた通りに作れ」としか言ってくれず
自分が何を作ってるのか分からないまま発売して、発売後に初めて「これそういう使い方するのか！」と気づくらしい
ちなみにFF2作ってたときはそれでナージャと揉めて
ナージャが「これどういう意図のロジックなんだ？」と聞いても河津が「知らなくていい、言われた通り作って」としか言わないから
「じゃあもうバトル関連はお前が作れ、俺はフィールドだけ作る」って言って分業制になったとか
あとFFや聖剣は開発中はみんな終電や休日出勤は当たり前で会社に泊まり込むことも普通な中
サガチームはどんな時でも定時退社して残業禁止というのもゲーム業界としては変わってたとか
結構興味深いから調べてみるといいよ

[0261 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfa6-/oJY) 2022/12/13(火) 12:26:05.91 ID:s28utphe0]

>>175
海外ストアに発売未定で一瞬陳列されたからリマスター作ってんじゃないかと思ってる

[0262 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-SbnF) 2022/12/13(火) 12:27:09.45 ID:jztgqdeTM]

YouTuberでプレイ動画見てあらためて最後のまともだったスクエニリメイクゲームだと思ったね
ば
なぜ、素直にミンサガ２、３と出さないのかコレガワカラナイ

[0263 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 470d-vbBH) 2022/12/13(火) 12:30:07.44 ID:L6C0RZdc0]

>>260

自分は河津さんのテイスト大大大好きで
FFも2が最高傑作と信じてやまない人間ですが
まあこのスタイルが故にめっちゃ個性あるのに対し
開発規模がクソデカくなると活躍が難しくなってきたんですかね

作家性が、というと松野さんとかもそうなのかも
まあいい時代っした

[0264 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dffc-3npV) 2022/12/13(火) 12:33:40.16 ID:rebzZd/s0]

>>260
それはスタッフ辛いなあ

[0265 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-HyTH) 2022/12/13(火) 12:37:59.21 ID:v7KlQU8Ga]

チェーンソーをこのゲームで知った

[0266 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 87f5-2XvQ) 2022/12/13(火) 12:38:52.91 ID:BZt8/In20]

FFのおにぎりグラに数億かけて河津に総製作費2億とかしかやらんからだよ

[0267 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4719-3TNT) 2022/12/13(火) 12:39:37.08 ID:xEtunKyM0]

>>4
閃きシステム自体は射幸性もあって作業になりがちな戦闘に華を添えてくれる愉快なシステムだけどな
RPG自体はもう厳しいな

[0268 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-g2Z4) 2022/12/13(火) 13:15:18.55 ID:GkjWY6toM]

>>266
河津に予算与えたところで大規模チーム扱えないからできないんだよ
小規模な少数精鋭でしか作れないスタイル
サガシリーズで一番大規模だったミンサガですら50人程度しかいないし

[0269 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c7d2-FEG0) 2022/12/13(火) 13:28:30.60 ID:EDGb4WMo0]

>>260
残業禁止ってなんかサガっぽいわ

[0270 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMab-NPZy) 2022/12/13(火) 13:29:47.50 ID:mIQlsOlaM]

スクエニがもう死んでるだろ

[0271 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰT Sa9f-3TNT) 2022/12/13(火) 13:37:27.27 ID:tNNyqjdma]

>>260
「バグが見つかったから会社戻ってきてくれ」
「すまん、ボス（河津）がもう直した」

これすき

[0272 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-tIJK) 2022/12/13(火) 13:40:01.68 ID:z3vtxRVJd]

ちょうどサガスカ買ったとこ
開始1時間で全滅してなかなかサガってんね

[0273 魔ーくんファン (ﾜｯﾁｮｲW 8723-/I85) 2022/12/13(火) 13:51:07.89 ID:6cBbU2su0]

>>172
いかに大阪スタジオに趣旨が伝わってなかったか分かる

[0274 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-uEuA) 2022/12/13(火) 13:56:01.50 ID:FCkhRPNBa]

ミンサガ久々やってるけど面白いぞ
ガキの頃クリア出来なかったけど最終試練突破して今夜サルーインとこに乗り込むわ
やっぱ世界観が最高にいい　追加エピソード作ってDLC販売してほしいわ

[0275 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df15-3TNT) 2022/12/13(火) 13:59:24.04 ID:/vfRjcye0]

河津は1億以下の予算で普通にサガスカ作っちゃうからなぁ・・・・しかもユニティだったっけ？エンジン代もかからん

[0276 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dfe9-3TNT) 2022/12/13(火) 14:13:07.86 ID:FQTGqq3u0]

>>189
FFはストーリー重視でキャラはそこに当てはめる
サガはストーリー適当でその中でキャラがいる
って印象
といってもキャラが売れてた感じはないしソシャゲで成功したのは俺も不思議だが

[0277 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf7a-KKgq) 2022/12/13(火) 14:45:31.34 ID:7thzlcwA0]

ONIとサガどこで差がついた

[0278 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e7af-KKgq) 2022/12/13(火) 16:01:04.47 ID:7LDNUdBW0]

>>182
全く同意見だわ魔界塔士は世界観がぶっ飛んでて最高だよ
２の方がゲーム性としては上で遊びやすいけどあんま憧れる世界観ではないのよね
FFもやっぱ２が最高傑作だしRPGの革命だよ

[0279 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e7af-KKgq) 2022/12/13(火) 16:03:44.45 ID:7LDNUdBW0]

>>188
人気は３が一番あるけどロマサガ１の頃が一番脂乗ってたと思うね
植松もそうだけどシリーズ続くたびアイデア枯渇する感がある

[0280 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df55-KKgq) 2022/12/13(火) 16:04:59.07 ID:OR5ej9If0]

そもそも河津はテキスト全部自分で書きたい、みたいなタイプだけど
開発規模の大きさで向いてる向いてないでいうなら
ノリだけで方向性を何度も変える歴代のFF本編のPやDの方が
よっぽど大規模開発に向いてないんだよな…

12最終的にまとめたのも河津だし

[0281 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdff-OIew) 2022/12/13(火) 16:08:53.23 ID:X6SRMFfSd]

ロマサガ1の人生が行き交う様を見たあとだと3は主人公がロアーヌに勢揃いするのがこぢんまりしててなぁ

ミンサガのOPは言うに及ばずアンサガOPも主人公達の一瞬の交差点を描いてて好き

[0282 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfa2-dmwH) 2022/12/13(火) 16:10:16.59 ID:22ddRTtA0]

いつ並んでたん(´・ω・`)

[0283 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf17-KKgq) 2022/12/13(火) 16:10:20.45 ID:8AqVcUwI0]

>>277
エニックス「CDでゲーム作るノウハウがありません。スクエアさんに合併してもらいます」
飯島健男「やばｗCDの作り方わかんねｗ効果音の度に読み込み入っちゃうｗまあPC8801時代はこんなもんだったからいいだろｗ」

[0284 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df56-GD9R) 2022/12/13(火) 16:11:23.23 ID:MNMjaxDF0]

>>260
蛍光色ジャージ丁稚「残業禁止・・・最高じゃん」

[0285 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-3TNT) 2022/12/13(火) 16:43:46.85 ID:WTUfcjHF0]

このスレみてわかるのはサガファンボーイの知性は相当に低いということだけやなｗ

[0286 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e7af-KKgq) 2022/12/13(火) 17:49:18.45 ID:7LDNUdBW0]

>>189
意外とFFよりサガの方がキャラの個性は強いと思う
FFは成長物語で最初は個性的なキャラも冒険を通して大人になり最終的にはみんな丸い無個性な人になる物語
サガは変なキャラは最後まで変なキャラで全くブレないし成長もしない
ラスボス前にしてひどいです＞＜とか言ってるレベル

[0287 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-SbnF) 2022/12/13(火) 18:12:48.72 ID:ucwayX5n0]

アンサガOPはいいんだよな…

[0288 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 27dd-jxuj) 2022/12/13(火) 19:35:39.02 ID:NFPEcpEs0]

アンサガは浜渦の音楽もいいぞ

[0289 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c704-qjgQ) 2022/12/13(火) 20:53:34.76 ID:y7l/h4fa0]

バランスが大味なのも魅力だな
サガ3はそこも優等生だったと思う
(カオスがちょっとキツかったくらいか)

[0290 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMbf-arOL) 2022/12/13(火) 22:53:54.77 ID:ibcmrSK0M]

ソシャゲのロマサガもシナリオがいいわけでもないし
面白いわけでもないしなんで当たったんだろうな

[0291 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e7af-DDnY) 2022/12/14(水) 07:18:27.85 ID:V4mLQiUU0]

スクエニもヒットすると思ってないからイラストもゴミみたいのばっかだしな
ヒットしてからも変わらんが

[0292 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-6HLB) 2022/12/14(水) 10:01:01.51 ID:T09rxsRM0]

>>285
愛は高いぞ

[0293 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c7d2-B8T1) 2022/12/14(水) 12:57:20.58 ID:kKGZP9BE0]

愛がアップ！

[0294 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c7a2-dx65) 2022/12/14(水) 13:00:08.84 ID:bNQIov2Q0]

3がなんかクソ難しくてすぐ売っ払ってしまったな
ミンサガは良かったけど

[0295 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf0d-lPHY) 2022/12/14(水) 13:30:03.77 ID:mkHFUCqk0]

サガフロが一番面白かった
あの意味の解らん世界で爽快感があるバトルはサガシリーズでもあれだけ

[0296 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 873a-3TNT) 2022/12/14(水) 13:38:39.59 ID:ZiHktn6V0]

河津がやる気なしのゴミクズすぎるからな
実は今までよく言われてきた予算どうこうの問題はそこまで関係ない
河津が"そういう規模の企画を立てないから"でしかない
その原因はただの面倒臭がりだからっていうね

[0297 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰT Sa9f-3TNT) 2022/12/14(水) 14:57:15.35 ID:/wC10BaUa]

>>260
かっこいい下水道のテーマとかもこれが原因なんだよな

[0298 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-mZ8o) 2022/12/14(水) 15:46:34.39 ID:Nau4ev35r]

>>112
魔界塔士Sa・Gaは荒削りでも斬新だったし、Sa・Ga2はその正統進化だった
3はSa・Gaって言うよりGB版FFだった

[0299 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdff-QEgt) 2022/12/14(水) 15:47:34.64 ID:wfI3Z0pnd]

>>296
FF11でスクウェア社員総動員したときに
サガチームのスタッフもFFにたくさん取られて人手が足りなくなったって愚痴ってたし
別にやる気ないからってわけじゃないと思うぞ
まあ聖剣チームとかクロノチームとかは解体されたのにサガチームだけは少人数でも開発部門として残されただけサガチームはマシというか河津の不可侵領域で守られてた感はあったが
ゲームのあらゆる部分に全部自分の目が届いて自分が手を入れないと気が済まない河津に大規模チームは扱えないってのはその通りだと思うけど