【速報】トヨタ社長「あのさあ、水素自動車って知ってる？電気自動車とか敵じゃないから」 [788292605]
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国内に関してはどう考えても水素で決まる
海外はEVで決まるだろう 初代miraiは中古相場が激安だな
何故か逆輸入も大量に入ってきてる 25年前から知ってるけどきみいままでなにしてたん？ 実際どーなの？水素自動車？
ガソリンと感覚変わらんのかな？ テスラばりにバコバコ作って売っていかなきゃだめだろ、全然だめやん 車はええけどインフラがどうにもならんやろ
水素ステーション作るのに5億円とかどこから出てくるねん 水素ステーションのコスト半端ないからな
EVステーションとえらい違いや ステーションですらクソ高いのに運送方法も確立してないからなあ ガソリンスタンド、エンジン制作下請け会社
コイツラを生かす為には水素が都合いいというだけで、将来性はない >>22
スタンドどうするんだろな
今のところ国策でもないみたいだし EVはあたりまえに全ての家に電気は来てて充電設備にできる
水素ステーション、どこにあるんすか🤭 もう市場に出てきてるEVに水素で戦おうとするのホント惨めよな トヨタディーラー全てに水素ステーションとやらを設置してたら違ってたのかもな
もう遅いわ
滅べ 水素の取り扱いはガソリンの比じゃないレベルで危険
普及するわけがない EVトラック
水素トラック
どっちが現実的なんだ？ ルーキーレーシングでCNFとH2コンセプト走らせてるな
XだけAMG-GT3なのがあざとい 好きなだけ私財でレースで遊んで社長業は誰かに譲ったらどうや Yahooニュースで未だに水素推してる記事見て笑ったわ
もうトヨタは終わりだろ HVの時と同じ
整備士を世界中で育てないと普及しないのに特許公開せず、
他社がEVで対抗してきた 圧縮した水素をタンクから噴き出させてその勢いで走る車 今の車買うとき悩んだけど航続距離が
同じ額入れて1000kmと600kmじゃ話にならない 近所に水素ステーションあるけど
高過ぎて人が使ってるとこ見た事ないわ 車で20分かかる一番近い水素ステーション木曜定休日の9:00～12:00、13:00～17:00なんだがこれ補給させる気ないだろ >>45
圧縮空気でピストン駆動するおもちゃもってたわ 
そもそもトヨタは水素ヒュンダイに負けてるやん 水素ステーションの条件設定が間違ってんのよ水素車少ないのに100台以上供給できるステーションはデカすぎて無駄
イワタニボンベ交換方式で全ディーラーで充填出来るようにせぇ トヨタが水素押すのは部品が多いからという理由だけだろ >>36
水素はわからないけど、EVは塩水に非常に弱いとか言われてたな。 車つくるよりもステーションインフラのほうが大変そう
日本だけシェアとってもそれでやっていけるのか？ さっさと損切りしろよ
水素カーなんて誰が乗ってるんだよ
全然世界を見てないよな 水素なんて扱いムズイだろ
飛行船を思い出せよ
みんな使ってる大量生産の電気が勝つだろ
車本体とランニングコストが半値になるのか？
その位じゃないと勝てないぞ？ 水素ステーションに車が留まっているところを見たことがない
誰が従業員に給料払ってるんだろ 水素自動車はインフラの一点で駄目だとわかる
逆に電気自動車は既に全国に張り巡らされた送電インフラをそのまま使えるのが強い 各国で水素ステーション普及させるのどう考えても無理だよね
日本だけならまだしも 自分が初めて聞いたのが高校の頃だから、少なくとも30年前から言ってるやん。 このバカまだ言ってんのか
優秀なやつは見限って辞めてイエスマンばっかていうのは本当だな 褐炭が主な原料で、こいつをまず掘り出す、積み込む、工場に運ぶ
水素に分離する、超高圧に圧縮する 水素ステーションに輸送する 全工程で電力が必要
カイゼンのトヨタがなぜこれほど無駄だらけの水素にこだわるのか
社長のエンジン好き マジでそれだけだという結論しか出てこない >>63
逆にインフラ整備でバラマキしたいなら水素のが強いってことだな
内需が足りてない論者ならエネルギー問題も大きく解決に向かう水素に投資するの悪くないやん 国内のインフラの数次第
EVは絶望的だが、水素はそれ以下ｗ エンジン車と同じ使い勝手を求めるなら水素で行くしかないけどね マツダが水素ロータリーエンジン開発断念したのを待って、
トヨタが水素内燃機関エンジン開発、カーレース実戦投入
共同開発にはしないあたりがアキオのいやらしさ ここのアンチの方が意味わからないんよな
今のところ蓄電方法としては効率糞悪かろうが
水素以外に選択肢がない状態で
電池を大規模な社会インフラの蓄電に使ったら
車に回す分の電池とか無い矛盾にぶち当たるという >>76
車の電池に電気貯めたらええやん
自家用車なんて9割自宅の駐車場や >>71
売らなくていいんじゃないの
だって内需作ってエネルギー自活するのが目標なんだから
ODAでインフラ整備とセットで売るとかでもいいと思う どう考えてもEVが有利
現時点でも未来でも
完全に失敗ガラパゴスムーブ まあでも再エネ推進論者なら水素は蓄電池と同じ役割が出来るから
推進というのはそこまで悪い話ではないだろう。グリーン水素を作るように補助金出せばいいんだから >>79
消費税還付ウマウマできない車なんてゴミだろ ガスや石油輸入で円安は大問題というなら
ガスや石油の輸入が減らせる水素推進はするべきだよね
ガソリン＋EVよりは水素＋EVのほうが合理的だし 水素は常温では超高圧でも液化できないので、とても扱いづらい
水素による金属脆性腐食の問題もある
トヨタ水素燃料電池車ミライは、4年経ったらディーラー高額下取り買い取り、で古いミライがいつまでも街なかを走り回ることの無いよう早めに事実上自主回収している LS500→MIRAI→ランクル200って乗ってきたけど乗り心地や静粛性はMIRAIが一番だった
スタンド近所の人ならコスパ最強だろうね >>84
国内市場で水素が支配的になれば日本の水素自動車はキャッシュカウになるだけやん
FCVで言うなら水素の部分ガソリンにすればハイブリッドになるわけだし
EVの機構はサプライヤーのが強いのでガワを作ってEV化して売るなら
アメリカの現地工場でやれるじゃんって話 トヨタ「水素インフラは国の税金で作れよな！！！財源は増税！」 >>86
しかも、水素の充填では液体水素を気体にしてクルマに詰める。機体を圧縮するので熱々でヤバい。
水素は扱いにくくてダメだ。 ガソリンスタンドが維持できねぇのになぜ水素ならいけると思った 水素は技術として面白いけど
莫大なコストをかけて水素ステーションに投資してくれる企業が現れるのか？
現状のガソリンスタンドですら経営難で撤退してるのに トヨタ自動車は17日からタイで行われる耐久レースに水素エンジンを搭載した車で出場します。
豊田章男社長はレースに先立ち「世界の脱炭素化には電気自動車だけが選択肢ではない」と強調しました。
トヨタ自動車 豊田章男社長
「世界の脱炭素化達成のためには、バッテリーEVだけが選択肢ではありません。今週末に行われる出光25時間耐久レースでは、私もこの水素エンジン車を運転します」 >>86
ついでにいうと極低温で液体にしても体積あたりエネルギー密度がクソ低いから輸送効率最悪なんだよな ２０２２年にまだこんな馬鹿なこと言ってるのかよｗ
頭おかしいだろ 水素自動車良いと思うけど実質の寿命が15年って決まってしまってるからリセールバリュー悪いし買った時に終わりの日が決まってるのはなんとなく嫌なんだよね トヨタは世襲だからこんなやつでも社長になれるんだなぁ 馬鹿「水素ステーション？税金で作れ」
イーロンマスク「スーパーチャージャーを世界中に作るよ」
テスラ、世界のスーパーチャージャーが25,000基に到達！ 海外市場のないモノ造ってる余裕あるのか？国内だけならガソリンのままでええぞ >>1
自転車のほうがはるかに低公害だから各国は自動車に課税や規制強化して車線を削りまくって自転車専用道ネットワーク整備してるんだが？
マイカーとかいうゴミは廃絶したほうがいい
https://i.imgur.com/YHM9ImA.jpg トヨタはエンジンに固執しすぎた
自分のアドバンテージを切れなくて経営判断を誤った
もう完全にEVで出遅れてる
この10年であっと言う間に凋落するだろう じゃあさっさと水素ステーションをトヨタディーラーの隣に作って車を売り出せよ ところで嫌儲民はEV買ったん？
このスレ読むと皆優れたEVに乗ってるみたいだけど >>2
週に1、2回しか開かなくて事前予約が必要なんだよなｗ＠水素ステーション >>104
もう40000越えてる
会社の稼ぎもテスラがトヨタ超えてる EVは差別化が難しいので、
規格が決まってから投資したほうが無駄は少ない EV推してる奴らはガチで知的障害者だよな
火力発電だけで国内8000万台分の電力エネルギー賄える訳ないやん トヨタ日産ホンダで一番つぶれる可能性高いのはトヨタだと思う 自動車に使うかどうかはおいといても、水素推進自体は既定路線だからな。
再エネグリーン水素って効率的な蓄電池としても使えるし
CO2排出を減らすなら水素を推進しながらじゃないと難しいよ >>30
アホすぎだろこいつ
電気って無限に湧いてくると思ってそう💦 トヨタが水素スタンドの建設費用もってくれるくらいじゃないと普及せんよ >>122
日産に決まってるだろレス乞食知的障害者 本当に普及させたいと思ってるならまず日本中の車をすべて水素エンジンに変えるくらいじゃないと駄目だよ >>119
アメリカは日本が捨てた核融合炉への道を着実に進んでいるが？
ジャップは火力発電でこれからの電力需要を賄おうとしてるのかい？せいぜい節電するんだなw >>125
核武装の夢を壊すな！！！！！！！！！！！！！！！
貴様それでも日本人か！！！！！！！ >>133
福島で爆発したヤツはアメリカ人の書いた設計図をニホンザルがほぼ丸写しした作品だからな
次回もそうなるのは必然だろ？ 日本自動車産業はハードランディングかソフトランディングを選択する時期だよ今が
EVシフトがソフトランディング
自動車製造メーカー半分潰れるけど半分は残る
このまま現状維持だとハードランディングで
自動車製造メーカー全部潰れる
トヨタはどちらにしても消滅するけどｗｗｗｗｗｗｗ >>119
電気ってのは溜めておくのが難しい
厳密には溜めておくのではなく、違う形で保存しているだけだからな
だから夜間電力をお得にして使わせようとしている
もしEV車が普及すれば、それがそのまま大型電池になってロスが減る
今使われている電気ってのは無駄と損失の塊なんだよ、足りないのは真夏の冷房と真冬の暖房といったピーク時のみであとはだだ余り 日本以外は電気自動車産業がビッグチャンスだと思ってるから水素自動車輸入禁止にするまである >>133
>>135
核融合炉なんて電気安くなって石油売れなくなるから
造らせてもらえないぞ 灯油売りに来る業者みたく、水素積んで自宅まで来てくれよ タイムマシン速報じゃないところがホラーだよな
まだこんなこと言ってるのかよｗｗｗ >>141
ジャップなら止められるが、アメリカならやる
当然中国も追従するだろう
ジャップはどちらかから糞高い値段で売りつけられる運命だろう >>146
日産がやってるSOFCなら
トヨタのPEFCは白金要るし効率悪いし >>147
これは売ってくれないヤツ
F22でさえ売らんのだぞ ここで言う水素自動車って水素で発電してモーター回すやつなんだろうけど水素燃やしてエンジン回す方式ってだめなんかね？マツダか昔水素ロータリーエンジンとかぶちあげてなかったっけ 乗用車のEV化だの水素だのは大して環境に影響ない
商用車をなんとかしないと 水素自動車販売台数
６年間で５２１４台ｗｗｗｗｗｗｗｗ６年間で５２１４台ｗｗｗｗｗ
これまでのFCVの販売台数は、2015年度が494台、2016年度が1204台、2017年度が661台、2018年度が603台、2019年度が707台、2020年度が1545台と推移してきました。 なお、車種にもよりますがFCVの納車期間の目安は現在3～4カ月程度となっています。2022/06/01 >>152
中国が追従して作った時点で
お古をボッタクリ価格で売ってくれるよ
自力で作れない貧乏人ジャップは言われるがまま払うだけだけどな >>125
水素なら無限に湧いちまうのか
ビックリだな www.sankei.com/photo/images/news/150115/sty1501150016-p1.jpg 水素ステーション、潰れたコンビニでフランチャイズ方式でやればいい >>162
テスラはもうトヨタ自動車より稼ぎ多いけど どういうことや… 水素に種類があるんか…
ハイオクとかか？ 戦艦大和かな？
技術者のオナニーでユーザ視点が皆無だよね FCVは2021年1月時点で国内累計4,600台が普及。2020年度4万台目標との大きく乖離。
水素ステーションの整備状況
全国：開所１３７箇所（他２５箇所整備中） ※R3年２月末現在
https://www.meti.go.jp/shingikai/energy_environment/suiso_nenryo/pdf/024_01_00.pdf いつまで言ってんだこいつ
社長の趣味で一点物のレース用水素自動車は作れても
一般庶民が購入検討できるレベルの水素自動車を作れないから意味ないんだよ ジャップが恐ろしいのはトヨタだけじゃなく
官民で水素を追ってる所
水素コケたらジャップ終わるぞ
まぁ、もう終わっているがw XXXX産業とかほかに水素プロジェクトに関わってた企業はいまどうしてるんだろ 今のところ電気自動車の利点は
一戸建てなら自宅充電でスタンドに行かなくて済むところだけ まあ株価対策だろ 低学歴ネトウヨとかは引っかかるかもな 今稼いでるジャップ通信三社もイーロンマスクの通信衛星で死亡だぞｗ 電気の扱いやすさに勝てるわけ無いじゃん
燃費が電気の10倍良いとかならまだしも バッテリー素材リチウムの高騰続く、中国と南米諸国「保護主義」強化
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/4f39985b810885f5d20f96df4570a93bc234e8e1
リチウムイオン電池の価格上昇、EV普及にハードル
原材料の金属急騰で
ttps://www.nikkei.com/article/DGKKZO66718400Z01C22A2QM8000/
これは神秘なんかじゃない。人間が変えてしまった風景だ。「人新世」をテーマに撮り続けてきた航空写真家が伝える、リチウムの光と影。
ttps://greenz.jp/2022/11/17/tomhegen_lithium/
海水からリチウム取り出すからバラ色の未来なんだって～？
このまま塩湖から取り巻くってどうすんのよ 水素自動車は２０５０年以降の普及であって
２０５０年とかトヨタという会社無くなってるじゃんという話 水素ｽﾃｰｼｮﾝ一基建てるのに4億〜5億円だろ
しかも維持費も5000万円掛かる
これをﾄﾖﾀとかが圧力団体作ってて国策にさせて建設費も維持費も半分国の補助金で賄わせてんだろ
全く採算取れてない状況でｺﾞﾘ押ししてんのｱﾎだろ
EVｽﾃｰｼｮﾝなんて400万〜500万で設置出来るってのにな ステーションは数作れば良いけどLPGみたいなタンク点検交換が無理です >>180
月極駐車場とかの利用者は充電どうしてるん？
EV買うなってこと？ 電気って凄いよな
銅線引っ張っておけば勝手に輸送されてくんだぜ
しかもクッッッソ早い 水素ステーションて建てるのにも維持するのにもクソほど金かかるんだろ
ガソスタすら潰れていってるこのご時世じゃ無理筋すぎるだろ 毎年何兆円も利益あげてるならそれで全国に水素ステーションつくれよ
国に一切頼るな 水素にしても再生可能エネルギー発電から作った水素しか認められなくなる
つまりは再生可能エネルギー普及しきってからの話
今から水素自動車は意味が全く無い ケンモーにも水素信者多いけどそいつらの誰一人FCVを買ってないのが答え
熱心な信奉者ですら買わないものを世間の誰が買うんだよ 褐炭燃やして水素作りますそれをオーストラリアから輸送しますエコか？？？ マジでジャップは何考えてるのか分からん
もう損切りできないほど水素に突っ込んだんだろうか？ エンジンの関連会社が、転用出来て潰れずにすむから水素推しなんでしょ 水素は再生可能エネルギー電力が前提
↓
再生可能エネルギー？？やらんよ
↓
なら水素自動車もやんなよ馬鹿 新型プリウスぐらいのカッコよさの出してくれれば買うよ
ダサけりゃどんなに環境に良かろうと買わねえよ トヨタの敷地内のサーキットで走らせる分にはそうでしょうね
でもステーション・スタンドをつくることが水素ではできないんですよ
だから電気自動車の圧勝です 次世代電池の基本戦略 経産省が誤りを認めたわけ
「全固体電池」の夢を美化しすぎて異例の反省表明に至るも、電池産業崩壊の危機が迫る
木代泰之 経済・科学ジャーナリスト
2022年07月22日
リチウムイオン電池｜全固体電池｜経産省｜ＥＶ
経済産業省の蓄電池政策をめぐる文書が話題になっている。それは今年3月に開かれた「蓄電池産業戦略検討官民協議会」に提出された資料（以下、本稿では「文書」と表記）で、蓄電池政策の基本戦略が誤っていたことを率直に認める内容だったからだ。
中韓企業がリチウムイオン電池で日本を逆転
文書は「これまでの政策に対する反省」という見出しの下、以下のように述べている。
「これまでの蓄電池政策は、将来のゲームチェンジにつながると言われる全固体電池の開発に集中投資し、次世代技術で蓄電池産業を維持・拡大していくことを基本戦略としていた。他方、現在主流のリチウムイオン蓄電池は、政府の強力支援を得た中国や韓国企業がコスト面も含む国際競争力で日本を逆転。競争が激化している」
電池国別シェア
拡大車載用リチウムイオン電池の国別シェア（数字は％）=経産省の官民協議会資料より
分かりやすく言えば、日本が官民あげて次世代型の全固体電池の開発に取り組んでいる間に、中韓企業はEVやスマホで使われるリチウムイオン電池の品質と生産能力を強化し、日本の世界シェアを奪ってしまった、というのである。
2015年と20年を比較した円グラフで分かるように、リチウムイオン電池の日本勢の世界シェアは、2015年には40.2％でトップだったが、わずか5年で半分の21.1％に減り3位に転落した。
全固体電池の将来性に賭けた経産省 いずれ自動車は空を飛ぶからそのときは水素じゃなきゃダメなんだわ 全固体電池の将来性に賭けた経産省
「反省」に至る背景を少し説明しておこう。
リチウムイオン電池は、2019年に吉野彰氏（旭化成・名誉フェロー）がノーベル化学賞を受賞したことから分るように、技術開発力やシェアの点で日本がリードしていた。
ただ、同電池は電解液が燃えやすく、引火や液漏れのリスクがある。EVでは充電時間が長くかかるほか、蓄電池の体積が車内空間を狭めてしまう欠点がある。
一方、次世代型の全固体電池は電解質が個体で燃えにくく安全性が高い。正負の電極を絶縁するセパレーターや冷却装置が不要であり、エネルギー密度が高いのでEVの航続距離を延ばす切り札になる。
そこで経産省は中韓より一歩先を行こうと、将来性のある全固体電池の開発に数千億円の補助金を想定して支援に乗り出したのだ 良い電気自動車が作れない言い訳乙
こりゃ近い将来、トヨタはBYDに買収されるだろうな 経産省、蓄電池産業の戦略見直し 全固体より液系リチウム優先へ
ロイター編集
2022年3月28日
［東京 ２８日 ロイター］ - 経済産業省は２８日、全固体電池の技術開発に集中投資するとした蓄電池産業の戦略を見直し、液体電解質を用いた従来の「液系リチウムイオン蓄電池」の生産基盤強化を優先する方針を官民の協議会で示した。経産省は液系の優位性が当面続くとみているが、すでに日本は中国や韓国勢に抜かれており、政府支援が必要と判断した。
経産省は３段階の戦略を想定。第１段階で液系の生産基盤を強化するための大規模投資を支援し、第２段階で海外展開を後押しする。第３段階で、技術的に課題の残る全固体電池など次世代電池の技術にも投資し、市場獲得を目指す。人材の育成や国内需要を拡大するための環境整備、再利用、再生エネルギー供給と電力コストの抑制といった環境整備も進める。
経産省は現在、官民で作る協議会で蓄電池産業戦略を検討している。４月末から５月前半に中間とりまとめを、夏ごろに最終とりまとめを行う。
政府は蓄電システムの価格について、家庭用は１９年度の１キロワット時約１９万円から３０年度に７万円へ、業務・産業用は同約２４万円から６万円へ引き下げる目標を掲げている。また、家庭用、業務・産業用合わせてた導入見通しを、３０年に累計約２４ギガワット時（１９年度累計の約１０倍）と設定している >>207
中韓の逆張りしたら世界が日本に着いてくると思ったら中韓の味方したわって感じだな
敗戦だよこれ あかん。世界の流れから逆行してる。最後の砦自動車産業も終わったな BMWがE38の頃から開発してけど実用化しなかった水素自動車 >>214
中韓の逆張りより経産省の逆張りしたほうがよさそうやな ガソリンスタンドすら潰れまくってるのに、今更水素スタンド網なんて作れるわけがない。
成り立たないのが分かってて税金を集りにかかる害悪企業。 水素とか電気自動車とか言っていても結局はお湯沸かしてタービン回して走るんでしょ？ >>218
世界は日本の逆が正しいと知ってしまったな >>180
田舎じゃ自分の町や村にガススタがないからわざわざ隣の町や市にガソリンを入れに行かなくちゃいけないから、ガソリン代と時間がかかるから電気自動車が普及している。
東京にいたらガソリン車の方が便利だけど田舎は違う。ガススタが潰れてないんだから。 自宅で充電出来る電気自動車と
わざわざスタンドに出向かないといけない水素自動車は勝負になんてなるはずが無い ガススタなんて儲からないから潰れまくっているのに、水素スタンドに投資するガススタなんてないよ。 たまにしかしない遠出用にクソ重いバッテリー積むよりはPHEVでええやんみたいなのは思うけど乗用車に水素は来ないんじゃないかなあ >>2
ガススタでさえどんどん減ってるのに新たなインフラ網がどうして林立させられると考えるんだろう
秋田とか青森とか県に1カ所とかなりそうだろ、こんなの >>222
電気でモーター回して動くんや
水素エンジン車とかいう謎なやつは除く 将来的には全家庭の蛇口から
水素を供給して
水素エンジンによる自家発電や
水素暖房や水素冷房、
水素健康食や水素コンピューターを
目指して水素爆発のような勢いで進め。 >>233
せやけどガチで脱炭素言い出したら都市ガスプロパンガスどないするんやろ？ 水素自動車使ってから言えよ
すぐにつくれないならEVステーションとかインフラ面で負けるよ >>233
供給するだけなら高圧でもないからガス管でいけるんやけどね 水素脆化って無かったことになってる？
金属使う上でこれ無視することできないはずなんだけど 水素って現状ほぼ全てが石油から作られてるんだけどその時に出来る二酸化炭素は無視？ では自腹でガソリン並みのスタンド整備をお願いします＾＾ 電気ならそこら中に引っ張れるけど水素はそういかないからなあ 水道水で走れるようにしてから言えよ
現状は水素作るエネルギーが無駄 理不尽なまでに厳しい車検とか大量のディーラーとかが
参入障壁になってたけど逆にそれがものすごい重荷になってる >>244
中国のように政治で強制化せんから
潰れるんやで 燃料電池でタダ同然に水素が作れるようにするのが先だろ 再生可能エネルギーで水素作るしかないけど
再生可能エネルギーやる気ないから水素自動車の目は１００％出ないと断言出来る 利権と利権のガッチャンコでがんじがらめで身動きが取れない日本
イーロンマスクが笑ってるよ 欧米がEVに舵切った時点で勝算ないだろ
トヨタの社長がそんな事もわからないはずないし秘策があるんだろうか 電気分解するならその電気でモーター回したほうがいいように思うのは素人？ 商業化してから喚けジャップ
国内だけでも良いからよー 日産は全ディーラーにEV充電スタンドあるけど
トヨタは普及させたいなら全ディーラーに水素スタンド作れよ
日産みたいにやる気ないくせになんで成功すると思った？ 電気自動車
自分の家のソーラーパネルで発電
↓
それをイーブイで充電
水素自動車
オーストラリアで褐炭を燃やして水素を分離
↓
船で日本まで運ぶ
↓
車に積んで全国の水素ステーションに運ぶ
↓
水素ステーションで充填する だったら自前で水素ステーションを全国に5兆円分建てろや
バカ高い水素代もトヨタが5年間半額補助せえよ トヨタの社長がトヨタの一番の敵だからな
時代錯誤なんだよ どう考えてもモーターみたいなカスより内燃機関の方が効率いいに決まってるからこの方向性は正しい 水素ステーションどんどん減っていって
チャージするには予約いるとか聞いたけど 「リアルビジネスを料理の世界に例えるならば、テスラはまだ、キッチンもシェフも十分ではない中でレシピを評価されている。トヨタは、キッチンもあればシェフもおり、リアルな料理づくりができます」 どちらも進めるのが正解
寒冷地とかEVは無理があるしそもそもEV自体が本当はエコではない
水素は重機等の乗用車以外にも使える んじゃトヨタが世界中に水素ステーション作れ
国に頼らずにな 2021年3月14日
トヨタ社長、Appleの自動車参入に「40年後にも責任を果たす覚悟」求める
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トヨタ自動車社長で日本自動車工業会会長をつとめる豊田章男社長が、Appleの自動車業界参入を歓迎しつつ、自動車は販売後も長期間にわたって使われることを踏まえて、30年から40年後のユーザーにも対応する覚悟を持ってもらいたい、と注文をつけています。
日本自動車工業会の会長としてAppleの参入について発言
豊田章男氏は3月11日、日本自動車工業会の記者会見で、かねてより噂されているAppleの自動車業界への参入について報道陣からの質問に応じました。
Apple自動車業界に新規参入するという噂について豊田氏は、「新しいテクノロジー企業が入ってくるのは、自動車産業の可能性を示し、ユーザーにとっても選択肢が増えることになる」と前向きに評価しています。
豊田氏は同時に、自動車は「販売後に30年から40年間、商品として市場に出る製品」と語り、「単に製造するだけでなく、40年後のユーザーにも対応していく覚悟を持ってもらいたい」と注文をつけました。 水素を日本で100%自給できるようになってから言ってくれ >>272
北欧の国で新車販売ほとんどEVのとこなかったっけ？ 素人だけど常温で発散するようなのを保管したり液化させるのがクソ大変そうって思いました🥺 国内でミライが数千台しかないわけで
こんなんで水素ステーション普及するわけないだろ
自動車累計８０００万台あるんだぞ？ガソリンスタンド３万か所
ガソリンスタンド１か所当たり自動車は２７００台くらいだ
それで採算が何とかとれてる
ミライは１万台すら走ってないんだから この20年の進化をみればこのままガソリンエンジンを改良して行った方が今のEV全フリよりも地球に優しいと思う
でも人間は愚かだから
愚者にアジャストするのもビジネス >>276
人間は愚かなんだ
北欧も例外ではない
人間は愚か >>1
（ヽ´ん`）燃料を家で入れられる利便性に敵うわけねえだろ馬鹿なの？社長変わってやろうか？ 水素って再生可能エネルギー、特に太陽光発電とは相性良いけど
国は原発作りたいんだから無理だろ
トヨタにエネルギー政策変えるような権限あんのか？ >>274
トヨタが40年後も存続してるか微妙だけどな >>278
抽選で国民に毎月5000台ほどミライばら撒いてみたらどうw
年間予算は4000億
防衛費上げるよりは安いしな 水素自動車を税制面で優遇して国内でさばくつもりだろ >>2
水素スタンドの建設費一ヶ所につき4億円だってよw
水素供給網に「コストの巨壁」、打開策はあるか
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/05600/
ガソスタは6000万円くらいらしい
充電スタンドは数百万円で、ガソスタと違って人も常駐不要 大型車はそのうち水素になるかもしれんけどそれ以外だとどうなんだろな
低温に保って保存しとくのに使う電力の問題もあるし >>278
AQUAみたいな量販モデルが必要なんだろうな もう間もなく潰れると思うと
トヨタにも優しい気持ちになれる バッテリー車が当たり前みたいにはならないだろうし
実際のところ性能にはもう伸びしろないだろ知らんけど
コスパの問題になるんやないの 日本でEVが普及しないと言うことは
日本メーカーが海外で売れるEV作らないと言うこととイコール
ガソリンエンジン作ってる限りBYDにもテスラにも勝てるEVは作れない
全体重をEVに乗せないと勝てるものは作れない 下請けと道路を倉庫代わりにしてるカンバン方式(藁)も終わりやね まあ他のメーカーと同じステージで勝負してても覇権は握れないって考えからしたら間違ってはない。ジャップ家電メーカーが軒並み潰れたのもそこだしね 仮に水素の方が良かったとしても良いものが勝つとは限らない。単に日本車メーカーを世界中が引きずり下ろしたいだけなんだし、もうEVで決まりなんだからさっさと水素なんて捨てて世界一のEVカー作りを目指したらどうだ？ 1000円で走行できる距離
テスラ900km
ミライ120kmｗｗｗｗ
ガソリンとほぼ同じコストで給油所の建設コストは5倍以上
こんなもん普及するわけ無いだろ どうやって普及させる気なのさ？ＥＶですら遅れに遅れまくってるこんな国でよ トラックや重機系は水素しか方法はないわな。
電池じゃ重くなりすぎて動けない。 ぶっちゃけ水素の燃費ってガソリンと比べてどれくらいなん？ 日本で水素エンジンを普及させたいならEVなんか普及させたら駄目だよ 金掛かるから無理ってのもわかるけどここで石油依存解消するには思い切りも必要じゃね 水素は実際使い道ねえけどいっぱいできちゃうって感じんだろ？ EVは世界中で走り回ってますが
水素は何十年でおいつきますか？w
水素スタンド何個あるの？w
夢見てんのはどっちだよ 最終的なコスト考えたら水素自動車に勝ち目あるの？
電気自動車のほうが安そう
部品交換も楽そうだし 水素「社会」を作らないと無理なわけだが石油がエネルギー革命起こせたのは使い勝手の良さとコストの安さが要因。
どちらも無い水素は無理。
水素のコストがタダになったとしても燃料電池のコストが高杉だし
クルマより、ガス給湯器と同額で給湯出来て電気代も安くなる家庭用燃料電池を発売するのが唯一のルートだろう
無理だろうが（笑） 欧米は簡単に作れるEVにシフトさせて日本潰したいんだよ
エンジン技術じゃ日本にかなわないからな
EVは火力発電に頼る国だと結局脱炭素できない
水素は環境にもいいが全力で潰されて日本には何も残らなくなる
最後の砦だった自動車産業まで奪われる未来 町工場で水素自動車の整備とかしたらそこらじゅうで爆破が起きそうだな。
ダイナミック入店も入店後にスパークからの大爆破とかな 都市部は送電の集中とか考えると、水素やe-fuelなど非電気しか無理じゃないのか？もちろん普及率によるけど、急速充電を今のガソスタレベルでじゃんじゃんやれないでしょ。
田舎ならばなんとかなりそうだけども。 わざわざ水素燃やしてレシプロ発動機ギッコンバッタンて馬鹿の極み トヨタの目的は、水素社会のインフラを自らやるのではなくて、国民の税金使って補助金でやることだからな。
まず政治家に金渡して、思い通りにさせることだからなw
本気で水素自動車や燃料電池車を普及させたいとは微塵にも思ってない。 カーラインナップを見ればわかるようにトヨタの戦略は全方位なので。
水素社会が仮に来なかったとしてもEV作って売ればいいだけの話
短絡的にトヨタ終わったとかいうのは本質見えてなさすぎ トヨタが水素ステーションもっと作ってよ
わー市には一箇所しかないぞ EVもジャップ賃貸では充電設備がないところがほとんどだし、厳しいな ガソリン車がガラケーになりつつある
状況的には通信速度が上がってきて
半導体も安くなってiPhoneが出始めたような携帯電話業界のような状態
そう言う中でiPhone？そんなもん売れるわけないとか
爆発するとかガラケーの方が便利だとか言ってるような状態だった頃に非常によく似ている
実際はiPhone買ったらガラケーに戻れないくらい性能に差がある
まだ品質はそこまで良くないとかいろいろ課題は残っていたけれど
結局は世界中がスマートフォンにシフトした
別に日本のガラケーを潰すためにiPhoneが作られたのでもなければ
アメリカがガラケー作れないからiPhoneを作ったわけでもない
最終的には、単純に製品の性能やデザインやユーザビリティや利便性や品質の差で負けた リチウムイオン電池にしても
10年くらい前はスマホやパソコンが爆発したこともあったけど
最近のスマホやパソコンで爆発すると思ってる人はいないよな？？ 電動バイクや電動自動車にしても
そのうちに爆発しなくなると思う
民間航空機にしても墜落する確率は下がってる >>330
田舎の駐車場付きアパートとかなら部屋から充電コードを引っ張れると思う。
地方都市の中層マンションとかは、今はちょっと厳しいね。
まあ、賃貸ならそれを加味して選べば良いのであって、
ガソリンスタンドが潰れるのと反比例して、EV対応が選ばれる要件になっていき、
家主側の対応も進んでいくだろうから、そこは自然に解決されていく問題だと思う。 電気自動車が一回廃れてからじゃないと出番回ってこないでしょ
何十年後になるかな >>316
そういうプラントはそれ自体が大量の電気を消費しているんだから、
エネルギー源として有用ならとっくに回収して燃やして発電している。
それが見合わない場合に大気発散させているだけかと。
つまり、回収して液化して持ち出して、となるとさらに見合わない。 >>311
旧日本軍から何も学んでないし変わってないよな
ジャップはメンツ気にしたり責任取りたくないからってだけで死ぬまで暴走し続ける >>331
いまのEVは初代アイホン以下のクソだけどな
ガソリン車がガラケー並みに衰退したら、
そのとき乗り換えればいい 数十年後
日本人「この水素自動車ってのは日本が起源
早すぎた天才、海外に邪魔されて実用化できなかっただけ」ホルホル 政府は脱炭素社会を目指し環境保護を訴えるのなら、ハイオクガソリンの税金を上げればいい
高級スポーツカーやクルーザーや別荘の税率を上げればいい
普通の人間は、こんなものを買わないし買えない
生きていく上で絶対に必要な食料品や日用品に消費税を掛けるべきではない
為政者達や大富豪達・環境保護団体は、環境保護の名目で増税を推奨・実施して、
一方で、税金から補助金や助成金を掠め取って肥え太っている
それだけでは飽き足らず、為政者達は税金をばらまいた企業から、政治献金と言う名の
キックバックを受け取っている
税金も人手も余っていないのに、わざわざ必要のないものを造っている
上記のような生きていく上で絶対に必要がなくて、無駄に多くの二酸化炭素を排出している
物に重税をかければいい
しかし、これを絶対にやらない
それはただ単に、自分達富裕層が買うからに他ならない
環境保護団体は経費の使途を領収書付きで、１円単位まですべてネットで公開すべき
どうせ会談会合名目で、税金から得た経費や寄付金で美味いものを飲み食いしているに違いない
嘘発見器をセットして、顔出しをして世界中に生配信しながら、『100年後に地球の平均気温が
2.3度上がるのを防ぐために、脱炭素社会を目指すべきです』と真顔で言える人間が
果たして、この世にいるのでしょうか・・・ >>343
まあ、拠点間運送用とかで水素が使われる可能性もゼロではないだろうな。
そして、実際には費用対効果を無視した縁故補助金垂れ流しというジャップ糞システムの記念碑なのに
歴史改変されていくと。「地上の星」が流れそう。 トヨタはEV出さないでください
それが望みなんでしょ 仮に危険性や給油等の水素にまつわる問題が解決した場合
使用者になんかメリットあるの？燃費が劇的に良いとかさ
それがないと誰も買わなくないか？ >>322
水素作るのにも電気いるのわかってる？
もっといえば効率の面でも水素作ってエンジン回すより蓄電池使ってモーター回したほうが上
あと夜間は電力ダダあまりだからEVで蓄電とかなんも理解してないやつもいたが原子力がないなら夜間にダダあまりなんかしない
そもそも日本では余った電力は最高効率の水力の揚力に使うから蓄電池で有効活用とか頭悪すぎるわ トヨタ「脱炭素化にはEVだけが選択肢ではない！」
一般人「で、トヨタはどうやって脱炭素化するの？」
トヨタ「。。。」 液体水素作って充填するエネルギーだけでEVなら100キロ以上走れるでしょ😅 >>349
補助金激盛りの赤字価格ですら
10km走るの100円くらいの燃料費かかるよ
コスト的には話しにならないし
出力も糞で重いからほんまゴミやぞ 水素ステーションの数
2018年1月：101か所
2022年1月：157か所
2025年までには320まで増やしたいらしいけど、普及が無理なのは皆分かってるんじゃないの？ 東北なんかは車ないとどうしようもないんだから水素ステーション作りまくればいいじゃん
土地なんか腐るほど有り余ってるし道の駅とかあるし 水素燃焼エンジンならBMWが15年前に作ってる
しかもV12 都道府県に最低1つでも水素ステーションがないと普及はムりかとそこの周辺自治体にFCVを1台プレゼントすれば水素ステーションも腐ることはないでしょうし >>1
俺は章男さんの言葉に賛成だね。
ここで彼を叩いてるやつは章男さんの伝記読んだことないだろ？騙されたと思って一回読め、考え変わるから。 水素車のレビューしてるYouTubeみたけど
水素ステーションで連続補給に限度があるらしく30分以上待たされてたな
バスとかの大容量タンクの補給すると配管が凍結するから解凍するまで待たないといけないとか evなんて結局は日本のハイブリッド技術に勝てない欧米の姑息なルール変更。日本には水素エンジンがある、絶対に白人なんかには負けない ガソリンの給油時間と航続距離に並べるなら電気でも水素でもどっちでもいいよ
電気はまだ時間かかりすぎなんだわ いまのガススタと置き換えられる見通しを立てる方が先では >>1
マイカーはオワコン。
「若者の車離れ」 車を持たない若者｢20年間で1500万円浮く｣車を捨てて本当に良かった [938941456]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1671103583/ 空気中の水素使って無限に走れるなら間違いなく覇権取るよ 自然力発電→EVの次に有望なゼロエミッション動力は、セルロース由来バイオエタノールだろうな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
