X
大阪府が電気代１・４億円支払い拒否、東京地裁が全額支払い命令 [961998241]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
垢版 |
2022/12/17(土) 07:01:19.59
大阪府が電気代約１億４３６０万円の支払いを拒んでいるとして、東京の電力小売会社「エフパワー」（会社更生手続き中）が支払いを求めた訴訟の判決で、東京地裁は１６日、府に全額の支払いを命じた。

大阪府庁
　判決によると、同社は入札や随意契約で、２０１６～１８年に府庁舎や府立高校などで使う電気を販売した。燃料価格の変動を受け、１７年８月、料金を値上げし、府に約１４億４７６０万円を請求したが、府は入札時の算出方法に基づく金額しか支払わず、差額が生じていた。

　篠田賢治裁判長は、入札の仕様書や契約書などから、「具体的な算出方法は受注者の約款に委ねられていた」とし、府は値上げ後の料金を支払うべきだと判断した。

　吉村洋文知事は「府の主張が認められなかったことは非常に遺憾。判決内容を精査した上で、控訴手続きを進める方針」とコメントした。
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
垢版 |
2022/12/17(土) 07:01:27.81
吉村はん・・・　何でや・・・
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
垢版 |
2022/12/17(土) 07:04:25.11
さすがケチの大阪人はんやでｗ
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-IAxu)
垢版 |
2022/12/17(土) 07:04:25.65ID:6iCICmkV0
大阪土人おつかれ！
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
垢版 |
2022/12/17(土) 07:07:20.95
　吉村洋文知事は「府の主張が認められなかったことは非常に遺憾。判決内容を精査した上で、控訴手続きを進める方針」
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2a23-HDJo)
垢版 |
2022/12/17(土) 07:12:22.87ID:xGlVAn9v0
電気止めれば？？
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6605-JDfe)
垢版 |
2022/12/17(土) 07:12:58.91ID:pKrlugqe0
>>8
ほんこれ
万博カジノで何千億ドブに捨てるんやろな
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 53d2-tVF/)
垢版 |
2022/12/17(土) 07:13:26.97ID:HbdKp9Pe0
値上げ時に了承を得なかったの？
納得できないなら乗り換えろよ
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6605-JDfe)
垢版 |
2022/12/17(土) 07:13:45.18ID:pKrlugqe0
>>12
＞入札時に「この金額でやります!」って言ってるのに途中で「さーせんやっぱ値上げしますwww」とかあり？

それなんていう大阪万博カジノ？
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf3b-WdPG)
垢版 |
2022/12/17(土) 07:15:10.42ID:Ockc8cJN0
金なんて払わんでんがなまんがなおまんがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-H36f)
垢版 |
2022/12/17(土) 07:18:37.01ID:MJSyyO9L0
大阪市は和解してんのに・・・

https://www.yomiuri.co.jp/national/20211116-OYT1T50123/

燃調は大手電力会社ごとに異なり小売会社は大手の燃調を使うのが一般的だ。市とエフ社は契約時、関西電力の燃調を用いる条項を盛り込んだ。

市側は、変更は想定されておらず、契約を結んだ１７年４月時点の基準で算定すべきだと反論したが、地裁から今年８月に和解勧告を受けていた。和解は１０月２０日付。
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 53d2-Vk2u)
垢版 |
2022/12/17(土) 07:19:01.13ID:d1Svt1Gr0
大阪万博の予算も
最初に公表した金額以上は使うなよ
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW db8c-IT09)
垢版 |
2022/12/17(土) 07:19:30.42ID:ERvZ3OnE0
>>12
契約書が優先だからしゃーないね。
広告の基本無料に釣られた！と言ってるのに等しい。　

文字を読めない馬鹿はおとなしく関西電力の普通のプランで契約しなさいってこと
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7ba2-uUe0)
垢版 |
2022/12/17(土) 07:19:53.63ID:dSaOkuCg0
>>12
企業「この値段でやる予定ですけど燃料代とか上がったら値段変動するかもしれません それでも大丈夫ですか？」
大阪府「あ～？かまへんかまへん！ その辺テキトーによろしゅう！」ｻｲﾝｶｷｰ
↓
大阪府「どぼじで値段上がってるのおおお！！？おかじいいいい！！！」
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-H36f)
垢版 |
2022/12/17(土) 07:21:48.08ID:MJSyyO9L0
>>25に加えて兵庫県も和解してる

https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202203/sp/0015118902.shtml

エフ社側は「燃料費調整額の算定方法は契約書などで定めている」と主張。県側は同意がない見直しに異議を唱えたが、２０年３月の一審判決は「契約内容から燃料費調整額の変更は想定できた」などと県側の全面敗訴を言い渡した。
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6605-JDfe)
垢版 |
2022/12/17(土) 07:22:29.10ID:pKrlugqe0
吉村知事どや顔のコロナ追跡「開発費80万円」が10倍に膨張
www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/281566

＞吉村知事が胸を張ったのはコストの安さ。自身のツイッターなどで「開発費８０万円、１カ月の運営費１７万円」とアピール。
結果、ほとんど使用されないアプリに、８００万円以上になりましたとさ
これと構図は同じ
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4f19-JDfe)
垢版 |
2022/12/17(土) 07:23:19.95ID:UvNaNS8J0
でもこれは拒否するのが正しいやろ
＞２０１６～１８年に府庁舎や府立高校などで使う電気を販売した。燃料価格の変動を受け、１７年８月、料金を値上げし、府に約１４億４７６０万円を請求したが、府は入札時の算出方法に基づく金額しか支払わず、差額が生じていた
値上げを認めたら官民癒着でカモられてまうわ
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7e8b-qqyK)
垢版 |
2022/12/17(土) 07:25:42.90ID:nz+hnYYE0
維新って弁護士なのに訴訟弱いよな
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-H36f)
垢版 |
2022/12/17(土) 07:25:46.37ID:MJSyyO9L0
>>30は和解じゃなくて兵庫県の敗訴だったわ
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e347-n3fl)
垢版 |
2022/12/17(土) 07:26:44.90ID:HAE8m3Ph0
変動リスクを受け入れる代わりに
安い可能性が高いだけなのに。そりゃ負けるわ
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6605-JDfe)
垢版 |
2022/12/17(土) 07:27:26.28ID:pKrlugqe0
>>33
＞官民癒着

それやってるのが維新じゃん

大阪ＩＲ用地、鑑定額が一致
https://jp.reuters.com/article/idJP2022121501001402
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-H36f)
垢版 |
2022/12/17(土) 07:28:34.92ID:MJSyyO9L0
>>33
>>1,25,30の和解＆判決からして
燃料費調整の件は契約に織り込み済みなのに、大阪府だけが正当性なく文句言ってるだけだぞ
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7b56-XlG+)
垢版 |
2022/12/17(土) 07:29:52.39ID:zcGGO2280
これOKなら俺も契約したときの電気代しか払いたくないんだけど
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6605-JDfe)
垢版 |
2022/12/17(土) 07:30:44.68ID:pKrlugqe0
>>41
契約書に値上げする内容が書いてあるから
それに同意してサイン、採用してる大阪府が間違ってる
だから、兵庫県（維新のポチ知事入れたところ）も敗訴
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-ts7b)
垢版 |
2022/12/17(土) 07:34:48.69ID:KyagKNTVa
文明末期の魔界村猿🐵ジャップゴイムランド牧場動物園世界大恐慌前夜祭からの…、食料品&鉄道&電気&水道&ガス&ガソリン&灯油値段爆上げ❗インフラ維持&公共交通機関維持も危うし❗

朝鮮半島有事や台湾有事がおこれば貿易ストップ❗

ハイパーインフレへ突入！？配給制復活？米一粒に泣く日月神示預言がついに現実に！？😰🤢😵🥴

ついにこの文明最後の戦い(末法の世の最終猿🐒マゲドン決戦)へと突入か？…

そして神一厘の仕組み(世紀の大どんでん返し)発動へ・・・

helljapan😈👁です❗＼(^o^)／
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-2a9j)
垢版 |
2022/12/17(土) 07:34:54.83ID:Wh2jpxCSa
>>44
大阪府側の主張詳しく見てないが、一方当事者の好きなように条件変更できるなら純粋随意条件と同じようなもんだから無効って主張なんじゃないの？
しかもそれを競争入札でやられたら競争入札する意味なくなるやんって話だろ？

俺は地裁側の方が間違ってると思うよ
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-TnEj)
垢版 |
2022/12/17(土) 07:35:58.48ID:gjemNf2TM
安さにつられて契約交わす方が馬鹿
契約どおり払わなね
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6605-JDfe)
垢版 |
2022/12/17(土) 07:39:54.74ID:pKrlugqe0
>>48
基本無料と書いてあって、このサービスは別途有料になりますという契約を見て
よっしゃ無料じゃ～と信じる奴、頭悪いよね？
府がやってるのは、これと同様
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1f70-CjmZ)
垢版 |
2022/12/17(土) 07:41:33.46ID:SS9A1x630
さいていだな！
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-840Q)
垢版 |
2022/12/17(土) 07:42:30.94ID:N4ePpGG5d
ヤクザかな
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6605-JDfe)
垢版 |
2022/12/17(土) 07:42:53.04ID:pKrlugqe0
>>53
実際、大阪コロナ追跡アプリは「安い」と喧伝してたからな　>>32
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6605-JDfe)
垢版 |
2022/12/17(土) 07:48:53.27ID:pKrlugqe0
>>58
兵庫県も同様の訴訟で敗訴している
おまえの知識・理屈が間違ってる
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4fb7-e5AJ)
垢版 |
2022/12/17(土) 07:49:38.49ID:TtU/zHGA0
早く増税して弁償しろよ
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7e4e-Xe5f)
垢版 |
2022/12/17(土) 07:50:34.90ID:tfvBcjDp0
>>58
俺は法律のことは知らんが、あんたが言ってるのは「地裁の裁判官は民法勉強し直してこい」だからな
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-mNz/)
垢版 |
2022/12/17(土) 07:52:20.46ID:vyDcJSSvr
大阪の維新ファンが金なんていくらでも出すだろ
ゴネてないで払うもんは払っとけ
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3baf-xK9x)
垢版 |
2022/12/17(土) 07:52:43.11ID:tlDJ1PPu0
契約約款に書いてんならそうなんだろ
払えよ
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ebe1-JDfe)
垢版 |
2022/12/17(土) 07:53:02.82ID:clv8aVYe0
電気料金は燃料の値上げでいくらくらい料金上がるかっていうのが明確になってるから契約書に盛り込んでるのは普通だと思うけど
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-N7Gk)
垢版 |
2022/12/17(土) 07:54:28.68ID:KbiGgEPHa
>>12
この手のものは変動織り込みで契約する
そう簡単には認めないのは事実だが変更契約が存在しないわけでもない
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3af-N2O4)
垢版 |
2022/12/17(土) 07:54:37.33ID:OlXEYYYA0
楽天モバイル契約した俺じゃん
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6605-JDfe)
垢版 |
2022/12/17(土) 07:58:02.51ID:pKrlugqe0
よく知らない、もしくは知っていてトボケているのに
「勉強してこい」という維新メソッド
嘘つきチンピラだよな
このスレにも沸いたけど
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW be8f-Fmov)
垢版 |
2022/12/17(土) 08:01:59.23ID:+JLoiVtV0
>入札の仕様書や契約書などから、「具体的な算出方法は受注者の約款に委ねられていた」とし、

どっちかというとエフパワー社のやり方に問題があったようにも思えるけど、現にそれで契約が成立している以上は裁判としては仕方ないんじゃないかな
契約書をよく見てもいなかった大阪府の責任は免れない

で、エフパワー社って会社更正適用中なのか
もしかして取りっぱぐれが多かったのかな
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5be0-cm/T)
垢版 |
2022/12/17(土) 08:04:04.62ID:h5+256CP0
なんでわざわざ東京から買ってまんねん
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-IVGr)
垢版 |
2022/12/17(土) 08:07:50.94ID:7fOn0bHYM
更生手続中ね
復活させるために資金がいンだわ
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2ea2-e5AJ)
垢版 |
2022/12/17(土) 08:13:24.08ID:pucvXuSF0
>>5
エフパワーと大阪府との契約の約款に
係争は「東京地裁」と記されているから・・・
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 879f-eCX6)
垢版 |
2022/12/17(土) 08:26:13.81ID:ra2raIBJ0
約款読んでないからなんとも言えないわ
もしこれが入札で決めたなら入札のときだけ安くして後からドカンと上げるとか成立しちゃう
せめて市場価格考慮して最低限の値上げに留めるべきだし、だとしたら減額なしで満額払えって判決も？？？な気はする
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6aaf-N2O4)
垢版 |
2022/12/17(土) 08:31:20.23ID:62x65oKT0
電力大手3社に計1千億円規模の課徴金命令へ　カルテル容疑、公取委
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6aaf-N2O4)
垢版 |
2022/12/17(土) 08:31:54.23ID:62x65oKT0
カルテル結んだ電力３社に課徴金、過去最高の計数百億円か…違反申告の関電は免除の見通し
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7ea2-6FII)
垢版 |
2022/12/17(土) 08:34:15.77ID:1c6COVs10
役立たずの職員どもに自転車漕がせろよ🚴‍♀
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6ad1-WkMU)
垢版 |
2022/12/17(土) 08:39:56.55ID:x6e9MYyI0
電力自由化からずっとピタ電使ってきたのに今月でサービス終了なんよ

コンシューマ向けは値段ずっと変わらなくて
一年中一日中エアコンつけっぱなしで快適に過ごしてきたのに

大阪のがめついキチガイ土人が約束破ったから一般人が損をする、大阪なんて爆発して無くなれよ
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f67-JDfe)
垢版 |
2022/12/17(土) 09:03:16.99ID:UR7WfIf10
大阪人の知能を表したのが維新だからな
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-WlNd)
垢版 |
2022/12/17(土) 09:14:14.79ID:p55dPwzB0
契約書読まずに「ヨシ！」
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a657-raTs)
垢版 |
2022/12/17(土) 09:14:21.02ID:oWx2waqt0
このまま揉めたら大阪全体の電気止められそうで怖いわw
はよ払えや
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 970d-B2Ra)
垢版 |
2022/12/17(土) 09:30:06.97ID:+hO6vWJy0
払わなきゃいけないやつだよね。
むしろなんで拒んだの？
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6aa4-Gn4O)
垢版 |
2022/12/17(土) 10:25:50.26ID:xrCDje6e0
>>73
エフパワーは市場連動型で入札したと思われる
官公庁入札は横並び比較できるよういわゆる電力会社の燃調にならう
大阪府はそこを確認せずに応札したんだろうがバカすぎる

ちなみにエフパワーは電力の調達価格高騰で潰れただけ
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ be8f-e5AJ)
垢版 |
2022/12/17(土) 10:27:17.23ID:K2gMUSQP0
>>12
ガイジは喋るな
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6aa4-Gn4O)
垢版 |
2022/12/17(土) 10:29:36.45ID:xrCDje6e0
>>48
違うよ
価格算定方法は約款に書いてあり恣意的なものではない
大阪府はその価格算定方法やリスクを十分に理解せず応札した
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6ad4-8HLa)
垢版 |
2022/12/17(土) 10:30:54.35ID:9KmC5EPa0
>>98
これは民間でも揉めてるよ


電気代が安くなりますよ！と新電力が広告しまくって顧客獲得
営業の現場はよくあるやすくなりますよ！お得ですよ！みたいな事しか言わないし
その後電気代爆上がり（もちろん東京電力や関西電力より何倍も高額）

客からすれば騙された！ってなもん
契約書読んでないでしょってのが新電力の言い分
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-H36f)
垢版 |
2022/12/17(土) 11:20:39.05ID:MJSyyO9L0
>>99
処分権主義や弁論主義のこと分かってないのお前じゃね？

あと「一方当事者の好きなように条件変更できる」じゃなくて
初めから「関西電力の燃料調整費に準じて価格調整する」という契約してただけで、条件変更なんかしてないぞ
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-Y7JE)
垢版 |
2022/12/17(土) 12:21:04.28ID:CZ2CmRwyM
>>9
それな
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-H36f)
垢版 |
2022/12/17(土) 13:38:09.05ID:MJSyyO9L0
>>107
処分権主義・弁論主義とお前の主張とは何も関連ないけど
勉強が絶望的に足りてないんじゃない？
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6605-JDfe)
垢版 |
2022/12/17(土) 14:47:17.15ID:pKrlugqe0
>>107
ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-2a9j
東京在住維新常勤

息嘘なりすまし常習のいつもの奴
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6605-JDfe)
垢版 |
2022/12/17(土) 16:20:14.91ID:pKrlugqe0
>>107
ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-2a9j
東京在住維新常勤で判明していること

１，早朝から沸き平日昼間、休日のかなりの時間を嫌儲に張りついている　（SNSや5ちゃん他板は分からない）
２，通常、2～3IPで張りつく（出先と家で同じ端末を使っていると推測される）
３，東京在住（IPで確認済）で、都構想の際、東京から議員が応援に来たというタイミングで書き込みが消えた
４，立憲支持者や都民ﾌｧに投票したと騙り、維新支持者ではない、左だと嘘を吐いてなりすます
５，維新が撒いて既にデマと判明したデマを執拗に繰り返す（例、毎日新聞がデマ撒いたので都構想は否決されたなど）
６，未だにイソジン信者
７，自称30代で自称氷河期のアラフィフ

中身は維新の議員の可能性が高い

維新に分が悪いスレでは
相手の負担になる要求（ソースを再三求める）をし、相手がそれを達成して
論理的には認めざるを得ない場合は、無視して見えないふりをしたり
別の話を始め、どうしても立ちゆかなくなると草を多用する

下にその現象が確認できるスレを晒す

維新・松井大阪市長、立憲泉代表相手にレスバを開始するも秒殺される [931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1648475873/

維新・松井市長「カジノをつくれば年間1050億円の収入。対して支出は780億円。大阪市が損することはありません」 [533895477]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646789411/

【悲報】吉村知事「重症ｾﾝﾀｰ閉鎖寸前なのをワイが止めたんやぞ」←やっぱり嘘だったと判明…吉村はん… [729256658]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1617937724/

【悲報】維新「会食した教職員は罰則無いから正直に名乗り出て」→正直に自白した775人を処分wwwwwwwwwwww [531377962]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1631492726/

【悲報】吉村はん、Twitterで事前運動か [115996789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1652654701/

【悲報】維新・藤巻健太「１００人のうち１人が三角関数をわかっていればいいんだ」 [115996789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1653113007/

大阪府のpdfを提示されても、何度もソースを要求する息嘘常習維新信者

【悲報】吉村知事「重症ｾﾝﾀｰ閉鎖寸前なのをワイが止めたんやぞ😤」←やっぱり嘘だったと判明…吉村はん…😢 [729256658]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1617937724/

【維新】大阪のＩＲ整備計画を“認定しないよう”国に要望へ　市民団体「経済効果の根拠曖昧」 [882679842]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1655804159/


統一協会を「霊感商法程度」と嘘吐いて誤魔化す

466番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 35d2-mRjR)2022/07/14(木) 00:49:39.58ID:QPLH/Du40
441
霊感商法程度じゃ公安対象にしてもしょうがないし
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1657722763/466
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7ea2-e5AJ)
垢版 |
2022/12/17(土) 16:30:14.14ID:/zqRI/UM0
両方アホだろ値上げするって話になったときに継続するのか乗り換えるのか決めろよな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況