【朗報】黒人さん、ドラゴンボールに『普通の黒人キャラ』が登場して歓喜して号泣してしまう・・・ [839150984]
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よかった😭
こうやって観ると以前の黒人キャラのステレオタイプすぎてやべえな…
作ってる人たちに差別意識はなかったと思うけどさ ドラゴンボールってもしかして世界規模のコンテンツになってるのか ナムさんとパンプットとチャパ王がおるやん
ありゃインド系か
こうやってみんなアップデートしてるんだぞ！
お前らもアップデートしろ！！
とよたろうのおかげでドラゴンボールはステレオタイプを脱した
ありがとうとよたろう ステレオタイプに基づかない黒人が
ようやく普通に出てくるようになった。 レッドリボン軍にもいたろ
ドラゴボは普通に出てくる 確かに今までの黒人キャラって登場しても何故か毎回いかつい筋肉だるまとか土人みたいなやつばっかだもんな
これはナチュラルに受け入れられる黒人
スーパーサイヤ人が金髪になるのもあれ白人崇拝っぽいから
スーパーサイヤ人ブルーに変更したと思うんですよ
青髪なら人種関係ないからね 無理だよ愛知の田舎もんでナチスの絵ばかり描いてる脱税野郎がまともな人権意識があるわけない 黒人を黒人らしく描く必要はありません。
それはステレオタイプになります。
他のキャラ達と何も違わず、ただ肌の色が黒いだけ
それでいいんです こんなに喜ぶってやっぱりクロンボサトシは正解だったな ファミコンの悟空伝でそのウサギ団にボコボコに殺された思い出 ポポは黒人ですらない何かだろうし今までそんなに差別してた？ でもアジア人をツリ目出っ歯クソデカ眼鏡で描くのをやめたくないんでしょ？ ポポとかいう神様想いの良識的黒人がいるのに強欲だなクロンボは 以前から準レギュラーでポポとかウーブとかいるのに贅沢な野郎だな レッドリボン軍のやつみたいな黒人が1番リアルよりだろ強そうだしいいやん 自分と同じ黒人が
ステレオタイプ化された黒人キャラではなく
他のキャラと変わらず作品世界に溶け込んでいる。
これが目指していた状況です 別に鳥山は以前の黒人の表現も差別して描いたわけじゃないだろ とりあえずドーナツみたいな口にしとけば良いかという感じやね
鳥山君 見損なったぞ >>48
アジア人がアメリカでのスクールカースト一番弱いしな 天パとか団子鼻とかはいいんだ
とにかくタラコ唇が嫌なんだな 「DBの世界に動物型人間がたくさんいたのは飲むと動物の姿になれる薬が流行ってたから」
↑これ数ある後付け設定のなかでもクソ・オブ・クソだろ アラレちゃんからドラゴンボール初期の頃って
楽しげな南国の象徴だったんだよ黒人は
昭和ゴジラとかもそういう記号的に出てるけど
別に差別的意味で出してはない
欧州に住む奴隷系黒人の系譜の歴史観しかない立場からすれば
差別的表現に見えるというのは理解できるけど そもそも豚とか鼻無し人間が混在してる世界観で多様性とかいまさら言われても 黒人どころかオカマや獣人までいたのに
鳥山は元々リベラルだろ まあ確かに一部とは言え黒人の声も理解できる
もし海外アニメやドラマで出てくる日本人が全てステレオタイプ的に糸目つり目キャラばっかりだったら違和感覚えるしな 今やってるのは悟天とトランクスがメインらしいな
やっとこいつらにスポットが当たるのは嬉しい
少年時代の悟天めっちゃ好きだったからさ
GTではチャラ男になるわ出番はないわで悲しかった 先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました
「オッス オラ 極右」主人公は異星人との紛争を暴力によって解決しようとするものでとても、
子どもには見せられる内容ではありません。また主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。
（元々の主人公は黒髪で黒い目をしています）時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、
こういう所から同じアジアの同胞への差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。
そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい巨大なエネルギーにするというものなのですが、その表現が更に恐ろしい全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。
万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図そのものでその衝撃にへたりこんでしまいました。
このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。
この国はいったい何処に進んでいくのでしょうか。
56歳主婦 描いてるのは鳥山じゃないかもしれんが、鳥山絵だてやつだしな
この絵柄は凄いなあ完全に黒人の子だししかも可愛くて魅力的 白人と黄色人種が一般キャラとして共存してる中で
黒人はずっとステレオタイプに隔離されていた。
ようやく作品内の一般キャラとして参加資格を得たわけだ
この当たり前の状況になるまで長かった ドラゴンボールにはかなり黒人キャラいたと思ったけどなあ 日本人描くときに常に歯並びガタガタにされるようなもんか ミスター・ポポってファイファンの黒魔道士みたいなもんだと思ってたわ
ただ黒いだけじゃなく召使いで奴隷っぽかったのがまずかったらしい ポリコレで誰かが幸福になるのはええことやん
オタクはそれの何がイヤなの？ レッドリボンのブラック補佐とか嫌いなのか？
良いキャラだと思うんだが >>90
獣人やら宇宙人やらハゲやらだらけだからな
肌の色とか話題にするのもアホらしい多様性の暴力だよ
ファンタジーたるものかくあるべし トランクスの髪青にしようって言い出した奴が誰か知らんけど色盲なんかな 中国キャラは当然とし
ロシアとかアラブっぽいのいるる 欧州に住んでる黒人に奴隷系だなとか言ったらかなり怒られるだろな ポリコレが浸透して
漫画作品もようやく人種的ステレオタイプから脱しつつある こんなくだらない事で喜んでてワロタ
こんなくだらない事すら日本の漫画は怠ってきたわけか…… ただ、肌の色なんて関係ない！って言ってる奴が一番肌の色を気にしてるっていうのがな 上の絵はぜんぜん黒人じゃないよな
スクリーントーン貼っただけのただの白人
今の黒人ってミンストレル・ショーに憧れてんのか？ >Never seen such a complete 180 like Toriyama’s depictions of black people
(鳥山が描写する黒人ほどの完璧な180度転換はかつて見たことない)
鳥山じゃないってばw 先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました 「オッス オラ 極右」
主人公は異星人との紛争を暴力によって解決しようとするものでとても、子どもには見せられる内容ではありません。
また主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。（元々の主人公は黒髪で黒い目をしています）時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、
こういう所から同じアジアの同胞への差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。
そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい巨大なエネルギーにするというものなのですが、
その表現が更に恐ろしい全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。
万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図そのものでその衝撃にへたりこんでしまいました。
このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。この国はいったい何処に進んでいくのでしょうか。 >>113
まぁ監修はしてるし駄目なところは修正もしてるから… マイとかいうクソババアとくっつくことにされたトランクスがかわいそう >>111
黒人の特徴そのまま反映したらステレオタイプだのなんだのぶっ叩かれるからな
今は白人を黒人にするのが一般的よ 太い唇がコンプレックスというかステレオタイプなのか レッドリボン軍のブラック参謀黒人やん
ほんとにドラゴンボール好きなのか？ >>113
鳥山絵だからこそ出来てるわけだから、細かいことはいいんだよ 鳥山明の漫画って日本って設定ないの？地球の描写とかに日本列島出てくる？ >>65
黒人なのにホワイト参謀っていう
アメカスに気づかれるとやばそうなキャラ 日本人「普通に黒人いるし格好いいじゃん」
黒人「あのさあ・・・」 鳥山に悪意があったわけではなく
ただあの時代にはポリコレの考えが浸透してなかっただけ。
社会活動の結果変わってきた。
オタクはポリコレをひどく嫌ってるようだが >>48
それは別にいいだろ
アメリカの絵って黒人もリアルに描くし >>131
ないだろ
そもそも獣人とか出てくるような世界観なんだぞ(徐々に出番が減っていったが) >>1
普通の黒人で草
どう見たって肌が黒いだけの白人かアジア人だろ こいつらレッドリボン軍のブラック補佐を無かったことにしてるな >>138
俺も滅茶苦茶嫌ってるよ
黒人キャラ＝太唇のステレオタイプは無くした方がいいと思うけどね >>116
マッチョは米兵のイメージから来てると思う ドラゴンボールくらいネームバリューないと
ガチアフロ描いたら怒られそうだよな
本当難しいからなゴリラの感情 やっぱ嬉しいもんなのか
鳥山が生み出したキャラデザは優秀だよな >>135
参謀だったのはそのままブラックだぞ
ホワイト将軍はマッスルタワーで悟空にやられた奴 何度も言ってるが、肌が黒いだけでいいんですよ。
黒人らしく描かなきゃ！という考えが
ステレオタイプ化された黒人を描いてしまうわけ >>122
茶パ王はどう見てもインド人辺りがモデルだろ…… >>145
ポリコレが進んだ結果として
アジア人や黒人は一般的に特徴的とされる
小さい目だとか鼻が低い、カーリーヘア、たらこ唇、つぶれた鼻など
そういうのが消去されて
単に色が多様になった白人（とアジアの中間みたいな）キャラだけになっていくんだな >>138
これの10年前くらいまでジムクロウ法やってたカス国家だからな
アメップは なぜ黒人男性はドラゴンボールが好きなのか？
https://gigazine.net/news/20171118-love-dragon-ball-z/
＞黒人ラッパー・RZAの著書「The Tao of Wu」には、
＞ドラゴンボールは「黒人の旅を表しており、物語が進むにつれ、
＞それをよりはっきり感じることができるようになります。
＞孫悟空はスーパーパワーを持っているけど、最初はそれをちゃんと理解していません。
＞頭のケガで記憶が失われているからね。そしてある日、悟空は限界を超えてスーパーサイヤ人として目覚める。黒人がドレッドヘアにするみたいにね」
＞「自分はどこから来たのか、自分の家族はどこから来たのかということが、
＞巡り巡ってドラゴンボールにも当てはまるので、黒人は共感できるのだと思います。
＞アメリカで生まれた黒人のうち、自分たちがどこから来たのかわからない人たちは、自分が何者かを自覚したいと考えているものです」 ポポの唇と知恵遅れみたいな喋り方は完全にバカにしてますわ とにもかくにも
こんなに喜んでもらえたら描いた甲斐はあるだろうな 何故タラコ唇をそのまま描くと怒るのか
お前らのアイデンティティじゃないのかよ >>165
これなんの意味があるんだろうな
身体的特徴は寧ろ白人が理想とすら証明していることになるんだが
白人を黒く塗りつぶせればそれで満足なんかな >>165
アニメキャラ白人説だろそれ
二次元キャラの人種診断したら大抵アジア人になるのに キン肉マンのアニメ限定のナチグロンとか名前も姿も今ではモザイクもんだろ >>76
たとえポジティブな意味だろうと差別的なものは差別的だぞ
「アジア人ってツリ目で出っ歯でひょうきんな面白い奴」って描かれてるようなもん >>177
細目のジャップ描写されたら君ら発狂するやん アニメキャラ白人説こそ白人の驕りそのものなんだけど
こういう連中が語るポリコレはマジで糞 作品の別に面白い要素になってない時点でこの界隈ってただの無駄にしか感じない 鳥山明なら違和感ないな
ワンピースなら違和感あるけど ミスターポポはめちゃめちゃ強いイメージがあるのはなんでだろう レイシストネトウヨキモータさんは黒人が主人公の「水星の魔女」には発狂しないの？ >>179
あれってあずにゃんが黒人になるようなヘボAIだったのにまだ信じてるやついるのか >>165のいう状態が気になるんだよな
均一な基準の人間しか認めないみたいで
とても差別的に思う デジタルでスクリーントーン処理が格段に楽になったから これたらこ唇の除去が達成されちゃったから次はチリチリパーマに文句言ってくるだろうな >>195
君は鈍感だからしないんだけどネトウヨは発狂してるよ 人種の特徴的な部分を誇張して描くと差別になるのか
たらこ唇の真っ黒で黒人
掘りが深い目が大きく鼻が高いで白人
糸目のつり目がアジア人
誰が見ても判断出来るだろ 別に獣人出し続ければいいのに
異形の宇宙人が居る世界なんだから >>177
ハマタが黒塗りしただけで「黒塗りたらこ唇にしやがって！」って黒人が激怒するぐらい過敏になってる
ハマタは元々あんな唇なのに >>179
最近でもAIのかいたイラストで
元の日本人との比較を見ると
目が大きくなり、口やあごが小さくなるんだよね
やっぱりこれみると白人化だと思うけど >>196
ウーロンとプーアルは飲み続けてるのか？ >>165
ポリコレ思想ではふつうにブサイクも出てくるだろ
それは人種的ステレオタイプではなく
個人的な姿として描かれることになる っつーかドラゴンボールの世界って獣人とか普通に出てくるのに
人間の生徒ばかりっておかしくね？
作者も含めてニワカ過ぎだろ >>199
あずにゃん一つで反論とか苦しいな
アニメキャラを白人として描いてる訳ではないということは確かだろ
むしろ東アジア人の美女を元に描いてるかオタク文化から生まれた架空の人種だろ >>196
犬が人間社会のトップにいるってのか！みたいな
的はずれなクレーム来たんだろうな つまり、鳥山はレイシストで
トヨタロウがLGBTってこと？ >>214
最近だとポリコレは美も否定というか
一般的にイケメン、美人とされるのを避けてる感じだな >>210
まず白人＝目が大きいも間違いだけどな
それに白人の特徴は彫りの深さだろう
なんなら黒人の方がお目々クリクリだろ いやウーブいたじゃん
悟空の弟子とかかなり美味しいポジションだったろ >>168
ジャップなんて大半が大陸から渡ってきた奴らの子孫なのに
さも最初から日本にいたかのような奴らばっかりなのにな >>222
アニメキャラ白人説を唱えてる連中は悟空も白人と唱えてるよ >>160
黒人が日本のアニメキャラを勝手に黒人化してる画像見ても特に口唇厚くしたりとかしてないしな
ちょっとアフロヘアっぽくして肌黒くすれば黒人は納得してくれるんだろな 白人だから鼻の高さを強調して記号化する
というのが白人に対する人種的ステレオタイプ
普通に白人を描けば問題ない
黒人も同様
黒人だから記号化されたタラコ唇にしようとするとステレオタイプになる >>231
あれはブウの生まれ変わりがたまたま黒かっただけ。普通の黒人をだしてた訳じゃない >>168
東洋人が金髪になるけど黒人の物語なのか… >>202
いやあれはアフリカンのアイデンティティのひとつだから
むしろ直毛にした方が嫌がられるかも >>210
目が大きくなるのはそうかもしれんが口と顎が小さくなるのはむしろ非白人化だろ
基本的に白人は顔の下半分がゴツい
白人の美容整形とかみても顎がしっかりしてて唇厚いのが美人扱いだし >>216
ドラゴンボールも日々
>>196
『アップグレード』されてるんや 初代ドラゴンボールって作画酷いけど、リブートしないの？ >>239
それはそうだ
アニメキャラの文脈で描いて肌の色をちょっと変えればいい
顔が白人っぽく描かれてるなと思う作品は最近のジョジョ >>108
日本の漫画は黒人のためにあるわけじゃないから >>264
世界展開してるから日本人だけのものでもないが アジア人も海外アニメとかに出てくると細いツリ目いわゆるアーモンドアイになってる事が多い
勿論日本人キャラも >>217
他にもいろいろおかしいのだらけだったぞ
都合よくアジア人判定になったのばかり貼られてたけど
同一キャラで角度が違うだけで別人種とかもよくあった >>196
じゃああの世界にあるアラレちゃんのペンギン村はなんなんだよ >>234
マジかよ
どうみても東洋系なのにね。
尻尾生えてたし猿に変身するのに人気があるから白人扱いされんのか・・・ RRのブラック補佐はかなり有能なんだけどな
桃白白を倒した悟空に挑んだあたり戦闘力もかなり高いだろうし インド系は結構いるけどマッチョ以外の自然な黒人タイプって記憶にないわ
やっぱり鳥山は天才だわ スター・トレックの凄いところは
バルカン人にも黒人がいることなんだよね
黒人のナメック人はいないだろ
そういうところはまだまだなんだよ >>269
日本アニメの日本人キャラだって白人みたいなやつ多いやん
ナルトとかデンジとか ミスターポポて黒人なの?
服装的にアラブ人だと思ってたが ハリウッドに映画にアジアンが出てきて嬉しいと思うことあるか？ >>212
極稀に変身が解けなくなる症例があるんだろ 見たいものしか見ないのは精神的に成熟した大人にのみ許される権利であって、
全年齢向けの作品なら当然ポリコレを意識して制作されるべき。 >>278
渡辺謙とか日本の劣等感を拭うためだけの存在だったよな 鳥山明ならタラコ唇にしてるからとよたろうがデザインしたんだよ
だから残念ながらその黒人キャラにはなんの価値もないゴミなんだ こんな喜んでくれたなら良かったね
外国人にも愛されてんなドラゴンボール >>267
それぐらい曖昧な物なのに
「美しいものを描いてるんだから白人に違いない」だとか「目が大きいから白人」だのと気持ち悪いんだよねアニメキャラ白人説って
目が大きいだけなら黒人の目は大きいし白人特有の彫りの深さだのゴツイ顔だのには触れない
実際は妄想の産物で生まれた少女漫画キャラから派生していったもので人種とか無いレベルなのに
あえて近いのあげるなら整形サイボーグ美女の東洋人かな >>229
極意悟空、極意ベジータをワンパンする
ゴールデンフリーザより強いブラックフリーザ
ポリコレ媚びマーケティングかな 唇もチリチリ髪もアウトではない
ただ強調された人種的記号として描くと
ステレオタイプになる。
とよたろうはステレオタイプに陥らずに
黒人を作品世界に溶け込ませている。
これが意外とできなかった 漫画に黒人が出ないだけで
人種差別とか
マジで気狂いだな >>282
なんだよこのスーパーサイヤ人の髪
色盲が作ったのか？ >>272
流石に向こうの良識ある奴から否定されてるが結構メジャーな意見だ >>290
いや今年
米NYで恒例の感謝祭パレード 「ドラゴンボール」キャラのバルーンも
2022年11月25日 11:40 発信地：ニューヨーク/米国 [ 米国 北米 ]
https://www.afpbb.com/articles/-/3440462 唇お化けがデフォでアホか悪役かマッチョはステレオタイプ以前の問題だったな 昔は獣人が多かったのに最近いない
ケモナー差別だろ 黒人の特徴として肌が黒い → セーフ
黒人の特徴として髪が天パ → セーフ
黒人の特徴として唇が厚い → アウト
ってこと？ アジア人のマシオカが色物キャラしか役が回ってこないって言ってたしそういうのが差別な
面白黒人とか都合のいいお助けキャラの黒人も >>315
唇もセーフだけどドーナツにするのがアウト >>282
世界はなぜいつまでも日本のコンテンツに夢中なのか >>159
サイヤ人だってベタ塗るのが面倒だからが理由なんだから
そんな考えする人もいるだろ ポポは黒人でも何でもない昔の色んな種族がいた作風のうちの一つで人間てカテゴリーで見ず神の付き人の超越した存在として見てた トーン貼ったりしなきゃいけないからその時点で黒人キャラは不利なんよ
鳥山明だし いや当たり前のように宇宙人出てくる作品になにを求めてるのか、と
色黒、褐色ばかりの常夏の星とか作ればええやん >>132
ウーブは黒人って感じやないなあ
東南アジアとかそっち系なイメージ そもそも普通の黒人ってどんなんだ？
メガネ出っ歯に描かれるジャップはむしろ少数派だが >>309
自分はやるけどファンにはやらせたくないんだよ
これもう聖人だろ 初期ドラゴボの黒人は同時80sだしこんなもんで当たり前
地方じゃリアルで黒人見たことも無かったしな
伝え聞いた黒人像を描いていたらこうなる >>260
ちんちん出さない悟空にウォッシュされるのか
今のクレしんみたいに >>324
ミスターポポは神様の従者の上「神殿の管理者」だからな
神は代替わりするがポポはそのまま 黒人はかわりに最強の運動能力とデカチンあるからええやろ >>196
だいぶ時が進んだセル編では国王は普通に獣人だけどな 黒人女性のセレブとかみんなキレイなストレートだけど
あれウィーヴっていうウィッグなんだよな
グッドへアーって映画で見たわ
中国とかインドとか東欧の貧国とかから髪買ってる髪商人がいて結構でかい産業らしい >>176
時代が違ったらハイスクール編がバカ受けだったんだろうなあ
このあと3話くらいでゴクウ出てきちゃって天下一部同会になったし
アニメは大分引き延ばしてたけど 西遊記をパクったキャラがパワーアップして金髪碧眼になるっていうジャップの文化的貧困さとコンプレックスが詰まったすごい漫画だよな 白人も唇厚いやついるしな
つか女は唇厚いのがセクシーとみなされるから
わざとシリコン注入したりしてるし そもそも現実の人間も混血が進んでるとこはあんま人種的顔立ちの差がない 以前のデザインみたいな黒人もリアルにいるやん
黒人コミュニティの中で彼らのような人たちはいないことになってるのか？ とよたろうは漫画の才能ないけど媚びる才能はあるからな
鳥山に媚びニグロに媚びる ストリートファイター6の黒人女の新キャラとか、ここの反応見るにあのキャラ完全に嫌がられてるだろな
カプコンがポリコレ意識して入れたキャラなのに逆に黒人を刺激してるっていう >>370
ポポレベルで黒い黒人はアフリカにもいないし耳が地球人のそれじゃない >>362
日本人がみんな明石家さんまみたいな顔しとるわけやないんやで >>80
馬鹿にするキャラや悪人にだけ使うのは「リベラル」じゃねぇよ >>323
昔の奇面組で、アシの佐藤正が「できれば学校シーンはやめてくださいね。（学ランの）ベタ塗るの大変ですから」って言ってるシーンあった ブラックってレッドリボン軍の中じゃ割といいキャラに描かれてるのにな 唇もドーナツみたいなふざけた描き方はいかんだろうけど
セクシーな🫦としてちゃんと描くんでもダメなんかね
DBの絵柄だとくどいだろうけど そもそも獣人が出るような設定でリアルに合わせる必要がない アフロってだけで面接で落とされたりするからエグい縮毛矯正を強いられてるらしいし
自然体のパーマとかアフロで描かれるのはガチで嬉しいんだろうな 国籍なんて度にも書いてないだ
好きなキャラ脳内で「黒人」て思ってろよ 人種などの多様性を盛り込んだ作品って、
作ろうとするとガチガチな戦争モノをとかって
逆に作りにくくなるように思える。
今のガンダムとか、戦争モノになることを
避けそうな雰囲気あるし。 むかし漫画によく出てきた
オレ オマエ クウ ウマソウ
みたいな黒人がいなくなったな >>120
日本人の特徴として「出っ歯細いツリ目で金に汚くて他人に厳しく臭い」として出したら抗議されるのと一緒
お前の認知歪んでるよ >>383
地球人とかいう雑な括りだし国とかそういう概念もどこまであるのやら 日本が舞台のマンガが多いのでどうしても黒人は少ない
黒人出すとなんか言われると思って描けない作者もいると思う
でもアメリカが舞台のマンガなら黒人は普通に出てくるぞ レッドリボン軍にブラック参謀というどストレートなキャラがいたろ >>168
馬鹿だからバトル特化のドラゴボが好きと何故言えないのか >>223
お前の美の基準から外れたら「美を否定」かよ
そんなのだからチンポリコレって言われるんだよ こいつの絵柄って黒人と親和性高いんじゃね？
黒人描いてるのに普通に使えそうだし >>390
最近はちょっと黒人見る機会増えた気がするからスポーツ物では当たり前に出るようになるかもしらんな ドラゴンボールってどこの国とも感じさせないナチュラルな無国籍感あるよな >>376
アジア人が糸目 メガネ 出っ歯に描かれても何とも思わないの？ アダモちゃんとかよくできたよなあと思ったら
今も営業ではやってるらしい スト3の黒人キャラ描いた時手のひらが白いとダメだって西村きぬが言ってた 日本のアニメが世界で人気で左翼がイライラしてんなw >>379
鳥山デザイン
髪型を再現するのに苦労した
なにげに重要キャラ >>383
エロ絵にどこがエロいんだと誤魔化しを図るオタク仕草と似た矮小化 というか他国の文化に黒だ白だと難癖つけるんじゃない
気に入らないなら自国でコンテンツ作れと ブラック補佐って悟空が乗り込んできた時、悟空が桃白白とかを倒してるのを知った上で「私はこれまでの奴らとは違うぞ」って素手で立ち向かってたけどもしかして桃白白より強かったりするのか アメリカ黒人がアフリカ黒人差別してるだけじゃねえの
ブラック将軍とか悟空地獄から帰ってきた時の天下一武道会の黒人とか
確かにアメリカ黒人ぽくはないけどアフリカ黒人ならいる色じゃん 黒人はホモの強キャラが多いな
マクロスとかリコリコとか ワンピがウケずナルト・ブリーチが受けていたのが分かったわ >>32
ナディアは見た目が肌以外黒人じゃないから黒人じゃないとかぬかしてたぞ ウーブはいいデザインだったろ
あれも中東系かもしれんが >>47
コンプレックスというよりはもう少し根深い問題で
ブラックフェイスとかミンストレルショーでググったらわかると思うけど
白人が顔を黒く塗りドーナツのような分厚い唇の化粧をして黒人を物笑いの種にしてきた歴史があるから
黒塗りをして黒人に扮して笑いを誘うような芸は現在では海外では非難を浴びることが多い
（日本ではよく知られてないのでこの関連で問題視されることが起こったとき何が問題なのかあまり理解されない）
黒人扮装ではない架空のキャラなどの場合であっても
肌の黒いキャラが過剰に分厚い唇をしているとそのことを想起させるから
たとえ侮辱的な意図がなかったとしても強い反発を受けることがある ニガーが何を言いたいのかわからんが日本人に黒人差別意識なんてないぞ >>110
差別気にしてる奴なんてそんなもんよ
海外での扱いに日本人差別だ！って言ってる奴ほど他のアジアの国を見下して差別してる >>418
海外展開してるからその論法は通用しないぞw 黒人の唇厚くしたりするのが駄目ならこの髪型も駄目なんじゃね？ >>210
口やアゴが目立つのはモロ白人の特徴じゃねーか サイボーグ009とか巨人の星にも普通に出ていただろ？
元祖はチビクロサンボとかダッコちゃんだと思うけど。 >>433
表層的にはないが深層的にあるのを見抜かれてんだと思う
黒人だけステレオタイプ強調されすぎとかから感じ取るんだろう レッドリボン軍のブラックはちょい役でもたまにZとかでも出てるからな
ヤムチャの野球回とか アメリカで黒人女と付き合うと美容院代払わなきゃいけないからかなり金がかかるらしいな チリチリアフロじゃんｗ
典型的黒人としてかいてるので差別だぞ！ｗ >>433
ちょっと前国際的なスポーツ大会で選手が中国降りた時熱烈な歓迎受けてたの思い出した
中国人｢ニガー！ニガー！｣ ていうか最新作をみてるのかよ
日本人よりドラゴンボール好きだろ >>440
009の黒人って一人だけめっちゃ存在感薄いよな
使い勝手悪すぎる 黒人は超なんてクソみたいな漫画でも楽しんでるんだから幸せ者だよな >>168
やっぱりマーカス・ガーヴェイのパンアフリカニズムは現代の黒人アーティストに絶大な影響を与えているな とよたろうとは違うけど、ドラコボの商業イラスト仕事もらえる人は
異常にエロ同人の絵が上手い人が多い
ただドラゴボとかの仕事もらうようになると描かなくなる >>272
東洋の猿が白人金髪青目に進化するんだからそのまんまだろw >>1
いやただのブラックウォッシュじゃん
黒人の特徴が髪型しかねぇよ >>210
アゴが小さくなるって
現実の白人の特徴と正反対じゃねえか >>11
あの世界に日本なんてないけど何言ってんの？人種と国籍の区別がつかない人？ >>165
結局あいつら白人に嫉妬してるだけなんだよな
嫉妬対象じゃない黄色にはダブスタで差別してくるし ステレオタイプ否定も差別でしょ
あと醜い黒人キャラを残念がるのも容姿差別 >>466
大谷が活躍したら俺、活躍とか臭いレスしてそう 漫画アニメに落とし込まれるとき、アジア人や白人は大抵特徴が控えめというか肌はかなり白め、鼻はあるかないかくらいでみんな目はぱっちりになる
実際の黒人には大抵アフロヘアーやたらこ唇といった特徴があるけど>>1はアフロはそのまま唇は消してるな これも漫画の魔法？
じっさいどこからどこまでがノンレイシスト表現になるのかよくわからない 何でこう思うんやろ、俺だったら好きなハリウッド映画とかに日本人アジア人が出てきたら雰囲気壊すから嫌いなんやけど >>210
顎が小さくなったら白人とかお前白人見たことあるの？ｗ 世界にもっとアニメ広めるには黒人キャラと吹き替えに力入れるのが課題 >>485
黒人キャラは不人気という最大の問題点がある そもそもドラゴンボールが海外でそんなに人気なのが意味不明なんだわ
あんなマトリョーシカ漫画 そんな嬉しいもんかね
俺らはアメコミやディズニーにジャップ出せなんて言わないのに 黒人の分類って肌の色も幅が広すぎるよな
画像検索すると日焼けぐらいの浅い色から漆黒ぐらいの黒い人までグラデーションが豊富すぎるし
黒髪ロングストレートの漆黒の黒人は美人に見えるね 海外で本当に人気があるのは
ドラゴンボール、ナルト、任天堂コンテンツ等で
オタクの誇る美少女物はニッチ需要しかないよ 絶対出さなきゃダメってのが意味わからん流れなだけであって
普通にDrスランプの頃から必要に応じて出してただろ
https://i.imgur.com/wFuKoxb.jpg >>11
ヤムチャとクリリンって中国人？
亀仙人は日本人っぽくねーか？ >>77
なんかのOVAだかリメイクは黒人じゃなくなってたよな？ >>498
そんな画像のキャラ今掲載したら大炎上だぞ >>338
美少年のジョンコナーが主役でバランス取ってるから問題ない >>490
白人コミュだと中韓日と区別しない東亜にキャラで出されがちですもの >>496
美少女ものが海外で人気なんてオタクが言ったことあったっけ？ 黒人のアルビノを画像検索すりゃわかるが
黒人的な特徴って黒人の肌が黒いから強調されて見えるんだよな
アルビノでも特徴がなくなるわくじゃないが
印象は随分変わる アメリカ版ポポは青くなった
韓国版鬼滅の刃で旭日旗の耳飾りがデザイン変更されたのと同じ 白人がホワイトで黒人がブラックとか攻めてるよなRR軍 黒人らしさを極限まで消してるじゃん本当にこれでいいのかよそもそも本当に黒んぼかわかんねーだろこれ むかし巨人にホワイトっていう黒人助っ人がいたこともあった >>32
それはそれで文句が出てた
肌を黒くしただけでこんなの黒人じゃない的な これが普通の黒んぼに見えるとか黒んぼの目壊れてるだろ 鳥山さんの絵とか世界観は黒人と相性良いよな自然体で存在出来る感じ 漫画に出てくるキャラ見て「美形だしこれ俺らだわ」と当然のように解釈する白人がそもそも病的ナルシストなんじゃないの？ >>518
だいたいの国も人種もそうだから気にするな つかとよたろうは鳥山の漫画描いてる自覚ないのか鳥山の描く黒んぼと違うだろって話よ よくわからんね
既にお望み通りハリウッド映画やドラマにはポリコレ黒人沢山登場してんじゃん
漫画だと珍しいから感激してんのか？ 黒んぼの誇りを失ってるわこいつら真の黒人は怒るべきだろ なんで漫画とかアニメとか非現実のものに対して干渉してくるの？
別に何人とかどうでもいいじゃん そもそもいちいち人種がどうのほざくのが鬱陶しいんだよな特に黒んぼども 鳥山明の想像した黒人がとんでもねえクズ揃いなのが凄い >>526
売れてるものには全部口出ししたいんだよ 全然クズじゃないわこれが真の黒人の姿だ普通に格好いいだろもっと誇るべきだ >>375
昭和の漫画だから時代背景的にオカマの扱いはアレだけど
黒人や獣人をバカにするような描き方はしてないだろ >>532
ビジネスセンスねえなｗ
要は客の要望なんだよ
そして今後世界的に黒人がめっちゃ増えるんだぜ
黒人ばっかりの世界になるんだ 白人も黒人もアジア人も顔はみんな一緒で髪型目の色肌の色だけ変えればポリコレ的に合格なんだな ドーナツ型の白い唇がダメなんだよな
唇厚くしてもドーナツ型にしなきゃいいだけ 流石にタラコ唇はねえだろって常々思ってたわ
そんな黒人そうはいないだろ
あんなのが許されるならアジア人が細目で描かれても文句言えない >>1
言われてみれば確かに
殴ったほうは無意識かもしれんけど殴られたほうはなんちゃらか アフリカ黒人じゃなくてアメリカ黒人を出せってことだろ お前らはバカだからポリコレを単純に思想的現象としか捉えないけど
実はポリコレは資本主義的現象でもあるわけだ
ハリウッドは日本のウヨクよりずっと賢いんだよ ミスターポポの何がいけないの？あれだけ黒いのいるじゃん 無難なモブで出すより、鳥山キャラで黒人キャラであるウーブをイケメン化して出すべきではないか
悟空から直々に後継者指名されたのに何で出てこないんだ そういうただ色黒くしただけの黒人は実際いるし、漫画にいてもいいと思うけど、以前の鳥山明の黒人がダメってのもおかしいよな ミスターポポを見てあれは黒人だ！黒人差別だ！って言い出す奴おかしいよな
黒人以前にどう見ても人間じゃないだろ、あんなの・・・ ドラゴボとか96年に終わった漫画に最新の価値観を求められてもね ディズニーが白人だらけなのも分かるわ
自分が漫画描くこと考えたら黄色人種だらけ
そうなるとLGBTキャラや障がい者キャラも出さなきゃってなる
でも自分はそんな漫画描きたくはない ドクタースランプの頃から割と自然に黒人警官キャラ出してたりしてたけど
一方摘さん一家はドステレオタイプの中国人キャラにしたり
おそらく鳥山君はそういうの何も考えてない 漫画絵って形態的写実性と記号性の複合だからな
黒い肌タラコや唇が記号として何を意味するかだよな >>185
だってわざわざ金髪にしたり目を碧眼にしたりステレオタイプな白人の特徴を取り入れてるんだからそう思われても仕方ないだろ 90年代なんて洋画見てああ向こうはこんな感じなのね程度の感覚だろ
つうか日本にいる日本人に向こうの感覚を忖度しろとか当時の人間には不可能だわな そんなうれしいもんなの？
ハリウッドに日本人俳優とかいても何も思わんけど 日本は黒人に寛容だよな
ウィッキーさんにサンコンさんクロンボ駅伝やAVなんかも 絵本ちびくろサンボ、サイボーグ009
一時は黒人ガーで問題になってたけど
いつの間にか大丈夫になっている マンガ的には昔の黒人が正解だわ
白黒じゃただの色黒と判別つかない >>573
これ発売された当時かわいいって言ってる子供ばっかだった
うちにもあった
ただそのうち黒人差別だって言われて消えて何が悪いのかわからなかったな 黒人の女のコならちょっと身体能力高めとか説得力あってまあまあ使いやすそうだな >>183
その勘違い多いけど目が細いのは中韓だから
適当に同一視されると日本人は怒る >>568
要するにハリウッド映画と香港映画が好きなんだよね、鳥山明 >>591
同じだよ
ぱっちり二重の沖縄系の俺でさえ目細いねって笑われたし
なんか白人の中では東洋人=目が細いが事実になってる感じ >>196
フィクションを現実が歪めるならもう意味ないよな >>7
南米とかはドラゴンボール由来の名前の人とか結構いるらしいよ 多様性スレのケンモメン
(ヽ´ん`)「多様性は素晴らしい・・」
イデオロギースレのケンモメン
(ヽ´ん`)「ジャアアアア！」
ダブスタで草 無理やりリベラルだなんだ言ってるケンモメン居るの笑うわ
そんなにクリエイターは左翼のはずだって自論が徹底的に叩きのめされたの気にいらないのか >>18
でもとよたろうが絶賛されてるだけで鳥山本人はもう諦められてるな 悟天の等身急に伸びたな
超のアニメだと中学生くらいなのに幼児のままだった ドラゴンボールの世界観だと違和感ないからまあありだな 悟天はマイと仲良くしてるトランクスを見て密かに腰の炎を燃やすんだよな…
多様性多様性 黒子のバスケも黒人キャラの描き方酷かったな
ジャップのキセキは後で出てきた超絶イケメン白人と同レベルの堀深いイケメンに描いて
パパは黒人の特徴丸出し 完全に対等な友人として描かれてるのが嬉しいんだろうな
そんな平和な世界がありうるんだ、みたいな やっぱりブルマとかトランクスは白人と思われてるのかね >>606
地ならしみたいなもんだよ
今は将来に向けて受け入れ態勢を作ってる段階 アニメキャラの顔に一番近い生き物って猫だよな
これもう半分ケモナーだろ >>591
https://i.imgur.com/ORPxKsk.jpg
お前この韓国人より目でかいのか？目の写真アップしてみろよ
ちなみにアジア人感覚では目のでかいこの人は
ギリシャ人の解説に「小さい目で球が見えるのか？」と差別発言された選手な >>168
考えたことも無かった
ドラゴンボールは自分を探す旅か キン肉マンじゃあるまいし黒んぼをタラコ唇に描くのはとんでもねえ差別ってのが分かってない奴が多すぎる 性欲異常者のキモヲタ豚ジャップはシコれるか否かしか考えてないからな
コイツらに教養とかモラルを求めること自体間違ってる
国内向けのアニメはその手の連中相手の売り物だってことだ 黒人ってこんなので泣けるのかクロンボコンプレックスって根が深いんだな トーン張っただけで黒人なら逆に多様性を否定してない？
黒人がそれで喜んでるなら別に良いが なんで黒人って自分たちでコンテンツ作らずに他人に黒人出せ出せうるさいの >>639
つかコンテンツ自作できてるのって欧米とアジアの一部ぐらいだな >>1
本人が書いたのかはさておき
鳥山が存命中にちゃんと修正できてよかったな
修正しないまま死んでたらいつか撤去されただろうな
差別主義者とか偏見主義者と言われただろうし >>620
うるせえのはアメリカの黒人だからな
アフリカの黒人がぎゃおおおんしてるの聞いたことないわ なんでこういう連中って日本の文化を尊重しねーんだろうな
ナチュラルにアジアンを差別してるんだろうか 屋敷しもべみたいな反応は普通に悲しくなるからやめろ 同級生にマイが居るじゃん
漫画版でもカップリングさせる気か だからアフリカのコイサンマンみたいのとか、アマゾンの奥地にいるような原住民を黒人として描いちゃダメな
欧米にいる白人と混血した黒人を描かないとダメ
だって前者はポリコレを叫んでないでしょ？ そういえば悟飯の学園パートはあんまり描かれなかったな
アニオリで数話くらいやったけど とりあえず悟天の彼女に黒人あてがうのはやめろ
ビーデルなみにシコいのだせや 東洋人だって目は色々なのと同じで
黒人だって色々で
みんながみんな輪っかみたいな唇しとるわけではないしな
>>630より目が小さい白人もいるのに
東洋人は目が小さいと信じて疑わない白人と一緒なんよ
>>1に文句言うのは >>662
タンバリンの殺害済みリストにバクテリアン入ってるのちょっとかわいそうだったよな もっと重要なのは
黒人としての記号が強すぎるってことの意味よな
ずっと同質性の中にいた人には感覚がわからんかも知らんが
自分だけ沖縄くんと呼ばれる感じに近いと思う
ヤマトンチュで言えば団地の人とかそういう感じかな
個性とか無視されてステレオタイプのイメージでしか見られないあの感覚ね 人種的記号を強調すれば差別になるのは当たり前だわな
ましてそれが人から嫌われるものならなおさら
アジア人を必要以上に細目に描いてはいけない
白人を必要以上に鼻をでかく描いていけない
黒人を必要以上に唇を厚く描いてはいけない 何がそんなに嬉しいのか
こいつら現実とフィクションの区別つかんの？ マジレスしたけどこういうの知るのって大事だと思うんだよな >>7
実写映画の脚本家（黒人）が世界中からヘイトメールが送られてくるって嘆いてたぞ、 やっぱポリコレは正しいわ
これをやるだけで泣くほど喜ぶ人がいるんだぜ
やらない意味が無い >>673
そう考えると確かにな
失うものもないしこれぐらいならな ミスターポポは聖人だろ
ヨハネ・パウロとみたいなもんだ まあ思い込みなステレオタイプすぎる黒人しかいないのを見て感情として悲しいが出るのはわかるかな
俺も糸目メガネ出っ歯アジア人キャラが出てるだけなら何とも思わないけど複数アジア人キャラ出てるのに全員が糸目メガネ出っ歯だったら違和感持つし 髪の毛チリチリが黒人としての記号なんだろうね
肌に薄いトーンだけじゃ ヒスパニックかもしれない ブラック補佐とかあの時代の無知な日本人作者にしては超かっこいい黒人を描いたと思うけどな ミスターポポは手のひら黒くしなかったのがリアルぽくてマズかったんだろうな そもそも人型の猫が市長やってたりするから配慮とかじゃなくてそういう世界なんだわ ドラゴボは昔からわりと黒人出てるよなふつーに
ポポとかなんだっけあの八手拳のやつとか ん？もともとドラゴンボール派黒人もアジア人も宇宙人もホモもレズも出てくるやろ？ とよたろう愛されています
しかしオタクだけは年齢性別人種問わずコミュニケーション取れそうな感じするな あの唇じゃないと黒人って感じがしない
これじゃあただの褐色の人種だよ NARUTOで黒人系のキャラで始めた時向こうのオタクがコスプレ出来るキャラだって喜んでたはなし思い出した
白人系が強いコミュニティって治安悪いんだなあ タラコ唇がダメなのかと思ってたけど
⭕みたいなタコみたいな唇がダメらしい
太い唇とチリ毛はオーバーにしすぎなければむしろ好かれるようだ
そのバランスが難しすぎるけど 緑人の俺からするとナメック星人というステレオタイプだけじゃなく
かっこいい緑人も出してほしい おばさんとポポ以外普通じゃね？
右上は黒くない気もするが 配慮というかそれをやることで市場が広がるのもあるだろうな
たくさんの人に喜んでもらうことで金になるんだし 白人黄色人が作るコンテンツで文句言うより黒人の黒人による黒人のためのコンテンツを作る方が建設的じゃね？
でもそれに白人と黄色人が口はさんだらキレるんでしょ？ 裸が黒いだけのキャラ出せば黒人が喜ぶんなら楽なもんだろ
チリ毛で鼻が潰れててタラコ唇のキャラなんて日本でも人気でないだろうし ミスターポポは明らかに人間じゃないから黒人かどうか以前の問題やろ 白人との混血であって純粋な黒人ではないようにも見えるけど色々難しいな ブリーチの黒人キャラはどーなんだろ
唇とか厚いけど絵上手いから差別的には見えんが >>698
白人は馬鹿じゃないから
黒人にみすみす市場くれてやるようなことはせんよ >>710
と言うか欧米の世界観を標準にしないとダメなんだろうな
マサイ族なんかはもうポリコレで漫画に出られなそうだし >>325
結局肌の色じゃなくて強さに憧れるんだな >>713
例えば海外の漫画とかでジャップが岡くんが描くような日本兵みたいに描かれてたらどう思う >>712
つうか今後黒人がめっちゃ増えるのが予想されてる tps://imgur.com/NBiUW1z.jpeg
メカフリーザの辺の頃のブルマやん🤔 黒人もドラゴンボールみたいな漫画生み出せばいいのにな 普通の黒人って個性がないな
昔のドラゴンボールに出てくる黒人の方が個性的で魅力あるわ ウーブって存在なかったことになってね？
超で出たことあったっけ >>720 そりゃそうたらこくちびるドレッドヘアーでスポーツの天才みたいなのいたら個性的でかっこいいと思う
でもでてくる黒人が全部が全部
たらこ、ドレット、スポーツ、たらこ+ドレッド、たらこ+スポーツ、ドレット+スポーツ、全部乗せ
このパターンしかなかったら他の出せって言いたくなるのもわかるだろ？ つーかこんなん和訳つけないと理解できない英語力の低さやべぇな >>673
嫌がる人がいないからな。
黒人キャラの唇を薄くする事で困る人なんていない。
ラディカルではない優しいポリコレ >>715
それ見て違うと思うやつの自意識ってどんなの 黒人＝ネグロイド
白人、ヒスパニック＝コーカソイド
ジャップとかアジアはモンゴロイドで肌の色とかより骨格が違うンだわ こんなんでいいのか
難しく考える必要なんて無かったな >>730
最近のポリコレ広告に合致したモデルだな
なぜ絵にすることはいけないんだい？彼はとてもチャーミングだよ >>730
昔の洋画ではこれと本当によく似た日本人が登場させられてるよな >>730
チャーリーとチョコレート工場にこれの女バージョンの学生集団が出てたな こうしてみるとBLEACHってオサレセンスが高いからオサレな黒人とか普通に出てきてて意外に受け入れられやすいんだな 超って、今何やってんだ
たまに立ってたスレ情報でヤギみたいなやつ倒してたのまでは知ってる 日本のアニメ漫画に出てくる肌黒いのは「黒人」じゃなくてアニメ漫画特有の「褐色」っていうカテゴリーで描いてるだけなのがほとんどだと思うけどな
日焼けしてる沖縄キャラとかもあいつらは知らんから問答無用で肌黒い＝黒人と思ってるし ミスターポポってどう考えても人外なのに黒人差別だ！とか言い出したの笑うわ
さすがに自意識過剰すぎる 超ブロリーってどちらかと言うと肌が黒人寄りだよね？ 鳥山明って格闘ゲームで
頭良い黒人の選手デザインしてたけどな
別に鳥山明は黒人差別してないぞ
https://i.imgur.com/Pe73yyD.jpg そもそも黒人描いたら鳥山明でも規制食らうんだぞ
ドクタースランプは黒人絡みでかなり規制食らってる
https://i.imgur.com/1auJGC5.jpg
↑上画像が規制食らう前、下画像が規制食らった後
天才黒人選手をデザインしたのに
規制食らってるし >>752
黒人は真っ黒で区別付かないってテンプレの差別だしな
しょうがないかな >>753
6つ子で
おそ松くんをオマージュしたような
設定なんだけど
それでも五月蝿いアホな団体がいるんだよな そういや昔ストロベリーって黒人強打者いたな
彼が元ネタかな？ ウーブ出せとか言ってるやつは興味ないんだから気にすんなよ
鳥山嫌いなだけだろ ウーブは直毛だからアフリカ系ではない
アフリカ系は必ず天然パーマ >>724
悟空たちがウーブの存在を認知するのは原作最終回
そして時系列の都合で超がそこに到達することはない ミスターポポはランプの魔人とかそんなイメージで黒人ではないだろう 黒人がほぼみんなが唇分厚いのは本当のことじゃん
それ捻じ曲げる方がおかしい 絵にすると、それが強調されすぎんのよ。２次元キャラにおける鼻をどう描くか問題みたいな。 そこまで深く傷つけていたとはね
日本人のナチュラル排他意識は堅牢だもんな
個人的には黒人は尊敬してる
あと黒人幼女の可愛さはあまり描かれることないな まぁ大阪のちょっとアレな日本人親子が大きな声で騒いでただけだからな >>754
おそ松君が何で黒くてタラコ唇なんだよ
無理矢理すぎるぞ >>196
これ違うだろ
ずっと昔にドラゴンボール集めた奴が願い事で多くの人を獣人に変えちゃったって設定だったはず ステレオタイプではない黒人が
作品世界に普通に参加できるということ。
この当たり前に到達するまでずいぶん時間がかかった 怒涛のタラコ唇で草 絵柄と記号が相性良くて多用してたらこうなったんだな >>763
エディ・マーフィの白塗りコントみたいで面白いから
問題ないかと タラコ唇は純潔の黒人だと思うけど
白人の血が混じるとハルベリーみたいなのが生まれる >>123
外国ではドラゴンボールZがメインでドラゴンボールは前日譚みたいな扱いだろ この黒人は他の人と変わらない存在として描かれている
そこが重要だろう。
仮に黒人の特性（巨体、怪力など）が良い能力として描かれてたとしても
それは一種の偏見テンプレでもある つまり鼻幅を広くしたり唇を厚くしたりするなってことか？
それは遺伝子の特徴なんだから別に差別とかじゃなくね？
病気とかたとえばバセドウ病の登場人物描くのにシンプソンズみたいに描くとかだとちょっとどうかと思うが >>73
意味がわからん
途中で動物人間が消えた理由付けでは一番穏当
ファンの間では
差別で迫害されていなくなった、
病気で絶滅した、
ドラゴンボールで生みだされた存在で１世代で絶滅した
とか色々恐ろしい想像されてたから良かったじゃん >>131
現実の国名は出てこない
日本だけじゃなく中国とかアメリカとかも
なので完全ファンタジー
通貨もゼニーとかいう架空の通貨だけど
連載終わって20年後くらいに鳥山が描いた番外編で初めて「円」が出てきて話題になった
100円=150ぜニー >>251
ドリンクは獣人が少なくなった理由付けだけだから
他に粗悪な薬のせいで戻れなくなった奴もいるらしいがw
プーアルやウーロンは本物の獣人だよ
獣人いなくなった設定へかわったわけじゃないのだが
理解せずに騒いでるやつはほっとけとしか
鳥山漫画は発想の柔軟さがおもろいのに、襟の色設定変わっただけで大騒ぎして叩くような極端な奴もいるんだよね >>73
後付け設定としてはかなりマトモだろ
ドラゴンボール使ったって事でもいいんだろうけど >>774
こういう読解力皆無奴が正義を振り回すからやっかい 鳥山明が楽しんで描いてる時は動物キャラが多くなって
いやいや描いてる時は無味乾燥な人間キャラしか出てこなくなる >>746
お前の意見は全部正しいけど、それは単に相手が日本人の思考スタイル知らないだけだからな
黒人側の考え方では、同じ地域の住民で肌が白めの人と褐色の人がいたら、褐色表現されてる方は黒人なんだよ
実際アメリカは大多数の場合でそうなんだから
逆に日本の考え方、特に萌えアニメの世界では白、肌色、褐色あたりの美少女は出てくるが肌黒い美少女キャラだけは出てこないというのが9割越え
で一部はちゃんと黒人と呼べる美少女出てくるのもあるが少数派
日本のオタクには前者のパターンの方が圧倒的に人気がある >>753
実際これと同じくらいに可愛くて上手な絵でも、
眼鏡・出っ歯・カメラつけて出てきたら日本人差別のテンプレだもんな…作者に悪意がなくても >>754
おそ松くんたちの見た目が
細目出っ歯眼鏡カメラチビで描かれるようなもんやで 黒塗りギョロ目タラコは手塚治虫よりさらに前からの表現だけど
キャラクターとして普通にかわいいからな
単純に描きたくなる気持ちはわかる >>1
なるほど、唇を分厚くすると人種差別なのか
レッドリボン軍のブラック補佐とかかっこよかったけどな
確かにミスターポポは起こられてもしかたないと思うが >>602
これ初めてみてビックリした
ブラックが黒人じゃないバージョンもあるのか >>160
それじゃ黒人のかっこよさが台無しになる気がするんだが >>165
それはそれでルッキズムがどうたらって問題に繋がりそう >>168
なるほど、これはFive Percenterの教義と重ねてるね
面白い視点だ >>810
黒人は黒人らしく描こうという余計な考えが
ステレオタイプに繋がる。
かっこよくする必要もなく
他のキャラと同程度の扱いで、色が黒いだけで良い。
この簡単な事がなかなかできない。
ポリコレの知識がないと
記号化された黒人を描こうとしてしまう >>459
ガーヴェイは源流だけど正確にはThe Five-Percent Nation(the Nation of Gods and Earths)という新興イスラム教。
Nation of Islamの分派です。
RZAやウータンの殆どはここの信者 >>815
記号化された黒人とか偉そうなこと言ってるけど
黒人文化を研究してきたものからしたら意味不明なんだが 日本人をステレオタイプの糸目に描かれて
「目の細くない日本人もいる」って怒る感覚がそのまま当てはまるんじゃね
そら唇の厚くない黒人だっているわけだしな
「いや多くがそうじゃん」って言うなら糸目に描かれてもなんも言えなくなる 作品世界に普通に参加してることが重要で
そこに黒人特有のアイデンティティを込める必要はない。
現代の市民として生きてる黒人は
他と変わらない社会の一員なので
それを反映させるだけでいい。
1のドラゴンボールはそれができている
他の人種度同様にごく普通に作品世界に参加している
だから黒人が感激しているのではないか ドラゴボもだんだんめんどくさいことになってきてるんだな
外人様にどう思ってもらえるか気にしなきゃならないなんて いままで黒人特有の役割しか与えられなかった。
筋肉ムキムキで大きく強い、または未開の土人のような象徴
様々な黒人テンプレートの役割しかなく
作品世界の一般キャラとは別の扱いを受けていることが多い。
それがポジティブな扱いだとしても、黒人として区分されている。
そうではなく、他の人種と何も変わらず黒人特有の扱いがない普通の参加が
求められていたものでは。
それが1で実現されている >>682
さすがに4のしりょうつかいはデザインが直球だからか外伝作品にも出てこないね
色違いでブラックマージなんてのもいるし >>817
手塚治虫が漫画とは記号であると言ってる
そーいう意味 今後は日本生まれ日本育ちの黒人も増える
そうなると黒人特有のアイデンティティを持たず
ただ色の黒いだけの日本人になるかもしれない。
だからアニメキャラもただ色を黒くするだけで良い
黒人だから黒人らしい性格に設定、とか必要ない
それがかえって差別的な描写につながる 獣人が彷徨く世界で黒人がどーのとか
マジでフィクションに政治や抗争を持ち込むなよ >>806
それの何が悪いのか
多様性の中で肯定されるべき個性 >>828
日本人にも色々いるのに
個々の個性を一切無視した
お前は日本人だなって認識しかされてないってことだよ
しかもその認識は相手をバカにしたものだってこと https://i.imgur.com/tdhP9Vp.jpg
https://i.imgur.com/Z1WFApM.jpg
黒人のアニメオタクがデザインを絶賛したキャラクター
アフロ鼻唇どうみても黒人だけどこれ見て差別的だと感じる奴はまあいないだろ
特徴を描くのをステレオタイプって言う奴は普通がどういうことなのかを理解してないよな 差別的な文脈があるデザイン
それが無知からくるもので悪意がなかったとしても
興味がない調べようともしなかったのってのが相手に伝わってしまったらそれはどうなのよって思うよね ウーブもさることながら昔からチャパ王とかナムとか生粋のアフリカンばっかりじゃんよ
起源とかそういうの無視して現代社会に馴染んだ黒人モデルが必要なのか
我儘だなおい 実際「以前の黒人キャラ」みたいな人も多いのに…
やはり黒人を一番差別してるのは黒人か >>818の意見は正しい
さらに出っ歯で自分の意見を持たなくて～みたいなのね
そこまであしざまに書かない例（上記のは白人が見下してる部分だから普通に悪口）
いわゆる勘違い日本の忍者サムライ、ニンジャスレイヤー的記号
ここいらは日本にリスペクトしてるから描かれる点であり、むしろ褒めてる
それを差し引いても、欧米っていつも勘違い日本だしてくるよなって感想持ってるでしょ？それがステロタイプ
黒人のスポーツできる、ドレッドヘア、背が高い筋肉質？そういう特徴にしてもあっちも同じ感想もってる あっちで黒人キャラかどうかを判断するのは髪の毛だと言う事がわかったわ
例え肌が黒くても髪が直毛などのキャラは黒人キャラ扱いされない >>830
ただの記号じゃなくて比較的写実的だからじゃねーかな ミスターポポは多分黒人じゃない、というか人間じゃないと思う
人外キャラなんだから肌が何色でもよくない？ 黒人キャラ増やしたいなら
アフリカで漫画描けよって言いたいわ
日本に求めるな 日本も全く日本人の平面顔じゃないし黒人だけ特徴とらえたステレオタイプにする意味ないな ホルホルしてるところ悪いけどアメリカでの最近やったドラゴンボールの成績見たらショボすぎてびっくりすると思うぞ >>830
眼鏡をサングラスに変えたら
差別的って言われそう ウーブなんてカッコいいし主役級だけど
日常ではないな ウーブの前の話だからウーブは出せないから新キャラが人気出てるんだ >>849
獣人に変身できる薬が一時的に流行っただけらしい
ウーロンやプーアルのような本物の獣人は消えてない >>724
>>726
漫画版ならモロ編でちょっとだけ出たぞ とよたろうのドラゴンボールの漫画って人気あるのか？
外人はとよたろうドラゴンボールまで追っていてすごいね >>855
白人の血が混じってないのはあかんみたいだな アメリカの黒人フィメールラッパーが
アメリカのメディアに取り上げられるには
「ちょうど良い黒さ」が必要だと言ってたな >>835
直毛にしてる黒人女性結構いるのに
そういう女性からしたら
差別的な表現だとはならんのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
