ぶっちゃけ、英語が分かれば、フランス語もドイツ語もなんとなく読めちゃうだろ。だから、ヨーロッパ人の言うマルチリンガルは怪しいぞ [805596214]

[0001 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6a4e-DBn4) 2022/12/20(火) 11:17:32.94 ID:MBOfz9V60●]

フランス語で田舎風「ペイザンヌサラダ」とは?　食品メーカーとJAが静岡県に提案
https://news.yahoo.co.jp/articles/19d96e3f719fb5b8e7f87203b6b762812c46aae6

[0093 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2ad9-oovO) 2022/12/20(火) 12:44:55.96 ID:Abipm5Ja0]

>>92
ああ、まあ中国語を見たときに漢字でである程度意味がとれるよね、ってのの程度を弱くした感じならわかるかも
コンテクストがわかっていれば特に

[0094 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6398-JDfe) 2022/12/20(火) 12:47:00.71 ID:r2u1U6W40]

>>93
いや全然違うかな
そもそも中国語でどうなってたら疑問とかどれが動詞とか分からんじゃん
薄いというより激烈濃いって感じな気がする

[0095 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟｰ Sd2a-kuRy) 2022/12/20(火) 12:47:36.00 ID:/cBf7l9Fd]

>>89
ベッカムがアメリカのチームに所属した時に英語が通じないて言ってたもんな

[0096 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6398-JDfe) 2022/12/20(火) 12:47:37.33 ID:r2u1U6W40]

韓国語が漢字だったら似た感覚だったのかね

[0097 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3baf-WgXw) 2022/12/20(火) 12:47:45.50 ID:8ZloXjfE0]

>>90
スペル間違えた
gareだ
gareがいわゆる普通の鉄道駅一般で、英語のstationに当たる
stationだと地下鉄とかモノレールとか小規模駅のニュアンス
英語だとsubwayとかになり、ちょっと意味変わる

[0098 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6398-JDfe) 2022/12/20(火) 12:49:58.47 ID:r2u1U6W40]

>>97
やっぱ単語共通してんしてんだね
ホワイトペーパー見て似てると感じたのはそういうところなんだろうな

[0099 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4bc9-JDfe) 2022/12/20(火) 12:50:29.31 ID:u8lIH7WO0]

>>3
いや英語とドイツ語だとかなり開きがあるって感じたぞ、単語の学習的には
もちろん語源は同じなんだが発音が全然違ってしまってる

それよりポルトガル語を勉強したときのほうが英語は役に立った
英語の高給単語はほぼラテン語やフランス語から入ってるからそれから意味を推測できたり逆に英語からポルトガル語の語尾付ければOKだったりする

[0100 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2ad9-oovO) 2022/12/20(火) 12:52:10.07 ID:Abipm5Ja0]

>>94
え？わかるでしょ？
～的ってなってたら形容詞だと思うし、その次には名詞が来そうじゃないの
名詞ということは、主語か補語みたいなものなんだろうなとか推定できるでしょ

[0101 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2ad9-oovO) 2022/12/20(火) 12:54:29.50 ID:Abipm5Ja0]

あと、フランス語やってて思ったのは、確かに英語の意味から推定できる部分はあるんだけど、
逆に英語の知識が邪魔をするケースが結構多いこと
語源は一緒だけど意味は全然違うからかえってミスリードされるとか

[0102 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6398-JDfe) 2022/12/20(火) 12:56:00.81 ID:r2u1U6W40]

>>82
日本語なんて
私　としてるけど言いやしない　等価なものは無いに近い
彼　としてるけど彼なんて言わない　彼は男の恋人として使うのが多い
彼女　としてるけど彼女なんて言わない　彼女は女の恋人として使うのが多い
という教えることすら激列難しい乖離度なんだよな

[0103 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6a4e-DBn4) 2022/12/20(火) 12:56:58.07 ID:MBOfz9V60]

というか、お前らも中国語の文法や基本単語をほんの少し勉強してみたら？
本当にそれだけで中国語で何が書いてあるのか大体分かるようになるんだぜｗ

[0104 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6398-JDfe) 2022/12/20(火) 12:57:51.60 ID:r2u1U6W40]

>>100
名詞ということはっていうのが分からないのよ
逆に英語話者はフランス語のどこがそうかバッチリ分かるんでしょ？
つまり俺らが中国語の意味をとる以上に文章校正は理解する感じかね
表意文字だから単語抜き出して意味をとるのは日本中国の方が相性いいかもしれないけど

[0105 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3baf-WgXw) 2022/12/20(火) 12:57:54.30 ID:8ZloXjfE0]

>>98
共通してる単語はそれなりにある、ていうか英語が外来語扱いでフランス語輸入したケースが多いかと
restaurantなんてスペルからして明らかに英語っぽくないし
ただ、そういうのもあるというだけで、英単語知ってればフランス語読めるってほど共通してない
比較的似てるような単語も、初見で分かるほどじゃなく「言わればそうだな」って程度だったりする(English→anglaisとか)

[0106 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6398-JDfe) 2022/12/20(火) 12:59:17.48 ID:r2u1U6W40]

>>103
勉強してみようかな
ただ書いてあることを理解するのは正直言って自動翻訳に任せていいかなとも思う
それより音声での会話が重要じゃない？

[0107 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6398-JDfe) 2022/12/20(火) 13:00:28.75 ID:r2u1U6W40]

>>105
>(English→anglaisとか)
エゲレスみたいなもんだろ？
正直言って余裕過ぎる

[0108 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-1Fj+) 2022/12/20(火) 13:02:10.11 ID:ZlxWhJFo0]

アホか。
じゃあおめーら、中国語やハングルを方言レベルでマスターてきんのか？
同じラテン語系でも発音は日本語と中国語くらい違ったり
スペルだって簡体字と日本の漢字くらい違ったりするんだぞ。

[0109 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2ad9-oovO) 2022/12/20(火) 13:05:45.46 ID:Abipm5Ja0]

>>104
なるほどなあ。というか、これって

（１）何を無意識に理解できてしまうか
（２）何を理解できることがアドバンテージだと強く意識されるか

の問題が関わってくるから話がややこしいね。
自分が無意識にできることについての自己評価には、過小評価側にせよ過大評価側にせよ強いバイアスがかかるし

[0110 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3baf-WgXw) 2022/12/20(火) 13:08:04.60 ID:8ZloXjfE0]

>>106
Duolingoやってみれば？
フランス語コースあるよ
ライフ制限付き(五回間違えるとライフゼロになる)なら今すぐタダではじめられる

[0111 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6a4e-DBn4) 2022/12/20(火) 13:09:11.19 ID:MBOfz9V60]

今天我去上大学了。
↑
これ、意味わかるだろ

[0112 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6398-JDfe) 2022/12/20(火) 13:09:18.44 ID:r2u1U6W40]

>>109
そうそう
その意味で文法が共通ってのは死ぬほどアドバンテージだと思うわ
プラットフォームが共通なんだもん
私とI　あなたとyouなんて実際全然代替可能じゃないじゃん？

[0113 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97a2-5jk/) 2022/12/20(火) 13:10:12.83 ID:cm6r/Yfd0]

英語とドイツ語は単語自体は似てるけどドイツ語の格変化は厳しいな
冠詞、形容詞、名詞等の語尾が変化する
あと名詞の性

[0114 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1a05-e5AJ) 2022/12/20(火) 13:19:29.55 ID:EV3Hz+HS0]

>>113
なんでそんなややこしいことするの？
ネイティブはややこしくないと思って使ってるのだろうか

[0115 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3baf-WgXw) 2022/12/20(火) 13:23:19.49 ID:8ZloXjfE0]

>>114
そういう文化だからじゃね？
よくウヨからおでん文字とか揶揄されるハングルも、陰陽太極構造を示してて朝鮮半島の世界観の反映だし

[0116 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-VNsq) 2022/12/20(火) 13:23:33.59 ID:7Ox8GazI0]

いや日本語の活用とか助詞もたいがい

[0117 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2ad9-oovO) 2022/12/20(火) 13:28:23.47 ID:Abipm5Ja0]

>>112
お陰でだいぶピンときたし、フランス語に対するアレルギーが少し改善した気がするわ。

>>114
言語に関して「なんでこんなややこしいことをするの」って疑問の答えは、
大抵「そのややこしいことをすることでその言語の表現力や機能が高まる」なんだけど、
これが分かるかどうかが結構外国語の習得に関しては結構大きかったりする

[0118 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ea8f-I6pD) 2022/12/20(火) 13:39:22.53 ID:rlmWd0Yh0]

フランス語と英語って言うほど文法同じか？

フランス語は進行形ないかわりに時制が英語よりはるかに多いし
avoir（＝have）＋過去分詞が過去形になるし
目的語が代名詞の場合は語順がSOVになるし

[0119 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7ea2-HUnY) 2022/12/20(火) 13:42:07.42 ID:bVRCg6yi0]

アメリカ人はモノリンガル

[0120 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6a4e-DBn4) 2022/12/20(火) 13:48:32.19 ID:MBOfz9V60]

Le revisionnisme historique est un probleme important dans le Japon moderne.
↑
これ意味わかるだろ

[0121 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2ad9-oovO) 2022/12/20(火) 13:56:41.10 ID:Abipm5Ja0]

>>120
歴史修正主義は現代日本において重要な問題である？でいいのか？

[0122 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-9kY1) 2022/12/20(火) 13:58:44.41 ID:cHXnLBTAa]

ヨーロッパでは英語は多数派なのか？
ネイティブランゲージも怪しいネトウヨがなんかわけのわからこといってる

[0123 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6a4e-DBn4) 2022/12/20(火) 13:59:38.74 ID:MBOfz9V60]

>>121
そう
英語が分かればフランス語も読めちゃうだろ

[0124 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7e8b-mr83) 2022/12/20(火) 14:01:13.91 ID:nkoHzL7P0]

得意の3言語に中国語をプラスできてる
社員が半分くらいいるらしいな
伊藤忠だったかな

[0125 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f305-N2O4) 2022/12/20(火) 14:02:55.24 ID:WJZMF/Km0]

英語話者の人にとってはフランス語もドイツ語も日本語で言う関西弁みたいなもんだろ

[0126 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW be97-fGXT) 2022/12/20(火) 14:07:57.20 ID:Kfcfqnli0]

>>1
欧米人のマルチリンガルが怪しいのは同意するし、一部の単語は類推出来るものもあるけど、言語てしては全然違う。
あと、お前の仏語は出鱈目だったしな

[0127 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-VNsq) 2022/12/20(火) 14:14:38.08 ID:7Ox8GazI0]

だからゲルマン系　ラテン系　スラブ系はそれぞれ割と遠いと言ってるだろ
それくらいは知ってろよ

[0128 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3e7b-Hmcr) 2022/12/20(火) 14:21:46.04 ID:6dRIikaW0]

文学で原書だとカミュの異邦人とか多分英語できる人ならフランス語初学者でもすぐ読めるようになると思う
ただやっぱ他の作品はキツい

[0129 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b8f-I+Ed) 2022/12/20(火) 14:23:55.12 ID:SUPkG90K0]

うちの大学の教授はロシア語習ったことなかったけど何となく読めたって言ってたな

[0130 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-ja3E) 2022/12/20(火) 14:27:35.99 ID:laP8Q3BOd]

読みならまだしも聞き取りは無理だろ
あとフランス語と英語はほぼ違うぞ

[0131 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e660-t6Jl) 2022/12/20(火) 14:35:23.27 ID:QVj9De5q0]

スペイン語圏の人の英語の習得って難しいんかな？
母音が日本語と同じで5個しかないからどうなんだろ

[0132 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-VNsq) 2022/12/20(火) 14:38:21.72 ID:7Ox8GazI0]

>>131
アメリカのメキシコ系が英語上達しないので分かるだろ

[0133 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e660-t6Jl) 2022/12/20(火) 14:43:12.66 ID:QVj9De5q0]

>>132
せっかく単語は似てるのが多いのに勿体無いな
大人になると聞き取れない音が多くて困るよな

[0134 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ea8f-I6pD) 2022/12/20(火) 15:13:17.30 ID:rlmWd0Yh0]

>>131
英語とスペイン語は発音の相性が絶望的に悪い
逆に英語を母語とする人間が英語訛りで話すスペイン語も
ｸｯｿ聞き苦しい発音に感じられるとか

[0135 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-b2cn) 2022/12/20(火) 15:27:07.80 ID:YsVfO0xma]

そうなの？
ドイツ語ってめちゃくちゃ難しいイメージがあるけど
固有名詞すらマトモに覚えられん

[0136 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 263a-0Emn) 2022/12/20(火) 15:28:32.20 ID:eMNs05120]

俺らだってモンゴル語だの朝鮮語だのトルコ語だの似てる言語あるんだぜ
そういうの知らないで一番難しい言語だとか孤立してるとか思っちゃうのはよくない

[0137 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6a56-LHID) 2022/12/20(火) 16:33:14.27 ID:rizx57sO0]

>>129
あーキチガイ系だ

[0138 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW be8f-jjJO) 2022/12/20(火) 17:04:37.97 ID:Lxe7A1WI0]

文字ならドイツ語よりフランス語の方が英語と同じ単語が多いから分かると思う
文法はドイツ語の方が近いんだろうけど

[0139 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e3a2-N2O4) 2022/12/20(火) 17:06:20.15 ID:jkTq+CaZ0]

文法が似てるからなんとなく分かる
中国語も実は同様

[0140 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2ea2-e5AJ) 2022/12/20(火) 17:10:08.25 ID:dIa9f5Xm0]

半分方言みたいなもんだろ

[0141 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6a4e-DBn4) 2022/12/20(火) 17:12:33.37 ID:MBOfz9V60]

ロシア語とウクライナ語って本当に方言くらいの差しかないんだぜ
だから、ウクライナでロシア語を話す人を弾圧してたって
大阪で標準語を話す人を弾圧していたようなものｗ

[0142 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3baf-WgXw) 2022/12/20(火) 17:40:20.60 ID:8ZloXjfE0]

>>141
地域的影響から似てる部分や共通単語はあっても、日本標準語と琉球語やアイヌ語くらい違うぞ

[0143 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-gkQv) 2022/12/20(火) 17:45:58.17 ID:gmM9Qtxqr]

>>141
バカなこと言ってないで働いたらどうなんだ？

[0144 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-VNsq) 2022/12/20(火) 17:46:37.69 ID:7Ox8GazI0]

>>142
いやロシア語とウクライナ語はほぼ同じ

今の「ウクライナ語」は20世紀になって西部元ポーランド領などのきつい方言を組み合わせてウクライナ民族主義者が人工的に作ったもの

実際にはキエフのあたりでは全く使われていなかった

東部出身のゼレンスキーからして使えなかったので大統領になってから「ウクライナ語」を習得した

[0145 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3baf-kuRy) 2022/12/20(火) 17:50:51.99 ID:3dMlCsBu0]

語族が近いっていいよね
ジャップは言語までガラパゴスだから

[0146 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6a56-e5AJ) 2022/12/20(火) 17:51:55.25 ID:VFBIomzl0]

>>145
韓国があるじゃない

[0147 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3baf-WgXw) 2022/12/20(火) 17:54:52.47 ID:8ZloXjfE0]

>>144
ロシア語とポーランド語のチャンポンに、更に地元農民の方言が混ざったのがウクライナ語だったはずだが
それってロシア視点からの話じゃ？
帝政ロシア時に公用言語から外されたが、ウクライナ土着ではずっと使われていた
ただ、そういう事情から文法の体系化や文学表現などがあまり発達しておらず、そのカウンターとして20世紀にウクライナ語文化運動が起こった
だがそれもスターリンらが弾圧した
今の若年層が伝統的ウクライナ語あまり知らず、ほぼロシア語化したウクライナ語ばかり話されてるのは事実
だが、それはロシアの同化政策のもと土着言語が喪われたせい

[0148 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6a4e-DBn4) 2022/12/20(火) 17:58:58.80 ID:MBOfz9V60]

>>147
俺はゼレンスキーが何言っているのか大体分かるんだぜ
そのくらい似てる

[0149 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-VNsq) 2022/12/20(火) 18:00:22.72 ID:7Ox8GazI0]

>>147
ウクライナではゼレンスキーさえ使えない程度のものなんだが

ウクライナ東部出身のために母語はロシア語。元々ウクライナ語は苦手で芸能活動ではこれまでロシア語を使用してきた[24][25]。その後ウクライナ語の猛特訓を受け、公の場ではウクライナ語を使うことが多くなったが、場合によっては通訳を通さず英語で話すこともある[12]。

[0150 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3baf-WgXw) 2022/12/20(火) 18:03:37.32 ID:8ZloXjfE0]

>>149
たとえば「今じゃアイヌ人も日本語ばかり話してるんだからアイヌ語なんてほぼ日本語の方言」と言ってるようなもんだと思うぞ
現代では歴史的経緯からほとんどロシア語化させられたが、ウクライナ語はウクライナ語でまた存在してた、もしくはしてる

[0151 chlapec jsem (ﾜｯﾁｮｲW 0f0c-BjiL) 2022/12/20(火) 18:18:01.59 ID:IX3zYCex0]

ロシア語スレの長老来てる？(´・ω・｀)

[0152 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6a4e-DBn4) 2022/12/20(火) 18:35:10.12 ID:MBOfz9V60]

それが、ウク信の言う「スラバ　ウクライーニ」はさすがに笑うんだぜ
ロシア語だからなｗ
そもそも、俺はロシア語を勉強する過程でソ連史もちゃんと勉強してたからウク信にならない
ソ連崩壊の本を買いたいけど４万円くらいするから買ってない

[0153 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-VNsq) 2022/12/20(火) 19:03:53.14 ID:7Ox8GazI0]

>>150
そのたとえでいうならウクライナはアイヌ語レベルだったウクライナ語を掘り起こして来てこれが話せない奴は差別すると言ってるようなものだ

1999年に制定された「プロジェクト1999」は、現代ウクライナ語をこの「1927年正書法（ハルキウ正書法）」を基に整備しようとする試みであった。この正書法は基本的にポルターヴァの方言に拠っていると言われ、それに西ウクライナ・ハルィチナーなどの方言が加えられている。

[0154 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-jKur) 2022/12/20(火) 19:07:26.74 ID:OzBT3wpCM]

>>126
ロシア語も全然駄目だぞ

ロシア語でレスしても帰って来た試しがないし、こいつのロシア語雑学って二外一年目で知るようなレベル

[0155 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-jKur) 2022/12/20(火) 19:10:41.33 ID:OzBT3wpCM]

>>153
おまえ正書法と音声言語の区別できてるか？

[0156 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 53d2-rjqa) 2022/12/20(火) 19:11:17.45 ID:IZZcBMWp0]

欧州語は似通ったとこがある
でも第二外国語は中国語がベストだったな

[0157 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-jKur) 2022/12/20(火) 19:11:37.45 ID:OzBT3wpCM]

>>152
低能がスラヴ語学知ったような口きくなよｗ

[0158 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6a4e-DBn4) 2022/12/20(火) 19:12:33.45 ID:MBOfz9V60]

例えば、俺はスペイン語も分かるけどさ
スペイン語を習得しただけでイタリア語とラテン語も一緒に引っ付いてくるんだぜ
それが、スペイン語≒ラテン語だった

[0159 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-Hasf) 2022/12/20(火) 19:15:21.90 ID:7KFwKjWYr]

>>141
何言ってんだ？標準語と津軽弁ぐらい違うぞ意思疎通は出来ない
ベラルーシ語とロシア語もかなり違う
ちなみに筆談は出来る

[0160 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-jKur) 2022/12/20(火) 19:21:13.26 ID:OzBT3wpCM]

>>159
まあベラルーシ人が「これがベラルーシ語」と思ってるのは、たいていロシア語とごちゃまぜのトラシャンカだから、それなら訛りさえ聞き取れれば意思疎通はできる

[0161 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 53d2-ms8Z) 2022/12/20(火) 19:23:20.51 ID:/+IOGwYe0]

おまえら賢いな

[0162 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-jKur) 2022/12/20(火) 19:25:20.29 ID:OzBT3wpCM]

>>152
слава богуってイーゴリ軍記にも出てくる古い表現なんだが、それもロシア語なのか？

ていうかイーゴリ軍記すら知らなそうだが

[0163 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eaba-nKF1) 2022/12/20(火) 19:34:39.09 ID:hcTB75NB0]

>>154
二外一年目でもいいじゃない
ロシア語に一生を捧げてたらこの経済制裁に翻弄されてた

[0164 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6a4e-DBn4) 2022/12/20(火) 19:36:16.44 ID:MBOfz9V60]

そもそも、博士の俺はプーチンの演説も完全に聞き取れるのに
ロシア語が分からないと信じて精神を安定させようとしているんだろ

[0165 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eaba-nKF1) 2022/12/20(火) 19:40:04.30 ID:hcTB75NB0]

ロシア語ガチ勢と統失的万能感に支配されたウクライナ討論スレだった
めんど

[0166 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6a4e-DBn4) 2022/12/20(火) 19:47:58.37 ID:MBOfz9V60]

>>159
ウクライナ国歌を聞いて何言ってるのか大体分かるレベルだぞ

[0167 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2a5b-NWQx) 2022/12/20(火) 20:15:05.04 ID:CKnly8Ax0]

なんとなく中国語がわかるイメージやろ

[0168 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3baf-XdEh) 2022/12/20(火) 20:56:35.78 ID:aqGb6zaU0]

読みじゃないけど英語の聞き取りができるようになると他の西欧系の言語は簡単に聞き取れるものが多い

[0169 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff87-JDfe) 2022/12/20(火) 21:59:20.91 ID:fefrJ/8z0]

日本人にとっての韓国語みたいな近い言語がいくつもあってそのどれもが国連公用語などの重要度の高い言語って時点でチートみたいなもんだよな
ジャップが学びやすい言語なんて韓国語とモンゴル語ぐらいしかない（おまけにどっちもできたところでメリットゼロ）なのに）

[0170 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c386-Hihq) 2022/12/21(水) 00:22:17.75 ID:d7sDo1pB0]

>>1
英語すら自力で読めずに
自動翻訳を使いこなすのに技術進化を20年も待った人の話は説得力があるなぁ

他の人は自力で複数言語覚えて自力で論文読み書きしてるのに、今まで20〜30年間何もせずに過ごすその忍耐強さは
どう見ても学位取得レベルではないな
論博の時の英語論文誌への投稿、あれ指導教官が書いたやつでしょ

[0171 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c386-Hihq) 2022/12/21(水) 00:24:16.97 ID:d7sDo1pB0]

>>168
その手のハッタリを実名アカウントでは決して書けず
匿名掲示板でIDを毎回変えて身元を誤魔化さないとハッタリ発言すらできないのが山形クオリティっすな

他の人そこまで身元誤魔化さないと書けないことは
匿名でも書かないもんな

[0172 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c386-Hihq) 2022/12/21(水) 00:33:30.38 ID:d7sDo1pB0]

ドイツ語は第二外国語で1〜2年やったけど
自力で使いこなすレベルにはなってないな

ドイツ語、フランス語あたりはキーワードで引っ掛けて文献探して、自動翻訳で英文にして概要掴んで
細かいニュアンスは原文見て単語の意味や文法を確認して
英文翻訳の齟齬を確認、まではしてるけど
その方法は英文読みこなせるのが大前提だから
英語読み書きできない誰かさんは論外にしか見えないな

ドイツ語に近いところでオランダ語あたりはまあなんとかなるけど
フィンランド語、ロシア語あたりはもうロゼッタストーンの解読みたいな作業になる
あとラテン語とかイタリア語は不思議と扱う機会が無くて
難しいかどうかあんま意識しないのは英語文化圏だからかな

そしてスペイン語、ポルトガル語あたりになると、文化圏が全然別物だなぁ、と

[0173 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c386-Hihq) 2022/12/21(水) 00:35:46.99 ID:d7sDo1pB0]

南インドのヒンドゥ語とか、
東南アジアの独自文字を使う言語とか、
非アルファベット文化圏はもうこの世の果てみたいな感じ

[0174 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c386-Hihq) 2022/12/21(水) 00:36:26.66 ID:d7sDo1pB0]

南インドじゃねぇ、南アジア＝インドのヒンドゥ語やそれ以外の言語

[0175 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 53d2-kuRy) 2022/12/21(水) 00:37:27.10 ID:9uyurUDg0]

>>173
南インドはタミル語だろ

[0176 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c386-Hihq) 2022/12/21(水) 00:38:26.44 ID:d7sDo1pB0]

>>175
とっくにタイプミスを訂正済み

[0177 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c386-Hihq) 2022/12/21(水) 00:40:57.90 ID:d7sDo1pB0]

インドはギターで欧米有名ブランドそっくりの独自ブランド大手がある件と、その他楽器で中東と中国の中間地帯として独自の文化を持ってるあたりで多少調べる程度

[0178 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c386-Hihq) 2022/12/21(水) 00:48:58.96 ID:d7sDo1pB0]

画像分類で米英中心の素人分類のせいで
世界の大半の画像がデタラメな分類をされているのに気付いてとりあえず手直しし始めたら
ある程度気心の知れない古馴染みと
そこら辺わからない人が飛んできてありがたいクレームを入れ始めて
事情を説明したら古馴染みは気配は察してくれたけど
もう1人の人は「気にし過ぎ」とか米英中心主義にどっかり座り込んでて閉口したな

その過程で、旧大英帝国配下だったインドの路地裏の店とか一軒一軒マップで調べて実態確認し始めた時
英語だけで見える世界というのは
この世界全体のほんの一部に過ぎない事を痛感した

[0179 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c386-Hihq) 2022/12/21(水) 00:52:51.09 ID:d7sDo1pB0]

気心の知れない古馴染み→気心の知れた古馴染み

日本語変換に入り込んでいる日本由来の予測変換が
日本語変換の海外開発のせいで日本語破壊の原因となっている件もそろそろ何とかしたいなぁ
Google日本語変換がその一つのソリューションだったのだろうけど

[0180 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW be8f-AQ9Z) 2022/12/21(水) 02:45:36.84 ID:CXY76hul0]

>>1
ひろしあなた日本語も英語も無茶苦茶じゃん
もっといい例があるからその比較も馬鹿みたいでおかしいわけだし

[0181 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6a4e-DBn4) 2022/12/21(水) 03:56:49.99 ID:qd4mCSEz0]

そもそも、このスレで俺を侮辱している人、開示の対象になるからな

[0182 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-H0yb) 2022/12/21(水) 04:42:02.54 ID:R0V3t+bP0]

>>181
澤山くんとキタムラの同一人物説があながち間違ってないと思ってるんだけど
お前はどう思ってる？

[0183 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6a4e-DBn4) 2022/12/21(水) 04:47:26.85 ID:qd4mCSEz0]

>>170
お前、侮辱罪の厳罰化を理解してないの？

[0184 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6a4e-DBn4) 2022/12/21(水) 05:11:40.58 ID:qd4mCSEz0]

>>170
お前、ガチで通報したからな

[0185 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bea9-ZPm6) 2022/12/21(水) 05:35:17.27 ID:e//JvM8s0]

ラテン語派生はみんな方言みたいなもんだからな

[0186 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ea8c-nYrH) 2022/12/21(水) 07:00:51.43 ID:2/I88QyC0]

>>13
石原慎太郎さん成仏してください

[0187 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6a4e-DBn4) 2022/12/21(水) 07:33:44.53 ID:qd4mCSEz0]

>>185
これ
ラテン語派生はみんな方言みたいなものｗ
あと、スラブ諸語も方言みたいなところがある

[0188 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-VNsq) 2022/12/21(水) 08:09:17.49 ID:uaDMSQP90]

ここ見て思ったけど日本のガチ方言の難しさもう知らない人が多いんだな
沖縄が難しいくらいは知られてるが津軽や鹿児島もガチ方言はほとんど分からない

岩手方言だって戦前のガチ方言は半分も分からない

[0189 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-VNsq) 2022/12/21(水) 08:44:36.12 ID:uaDMSQP90]

ここでロシア語とウクライナ語は日本の方言くらいの差という時は標準語とガチ岩手弁くらいのつもりで言ってるけど関西のお笑い芸人がテレビで使うあやしい関西弁くらいに捉えられてるのか

昭和中期頃まで地方の人が生の標準語に触れるのはラジオと小中の先生の一部くらいだから上京しても標準語まともに話せる人は少なくバカにされていた

[0190 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fd2-nF5x) 2022/12/21(水) 11:56:37.74 ID:JN7fzunv0]

パンキョーのドイツ語やっただけだけど英語分かったってドイツ語分かる訳無いって…

[0191 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ea8b-e5AJ) 2022/12/21(水) 14:09:18.44 ID:ATER/Tas0]

ハワイ出身の小錦は自身の英語がイギリス・ロンドンで全く通じなくてキレていたな

[0192 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8a63-4Mm2) 2022/12/21(水) 14:12:33.24 ID:Hxi7m5Rl0]

長嶋さんだって英語でコミュニケーションとってたしな

[0193 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW be97-fGXT) 2022/12/21(水) 14:42:28.94 ID:Q+Z9fkvG0]

>>190
普通は第二外国語とったら、英語と仏語や独語は違うってわかるよな… 文法も違うし