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トルシエ「漏れが監督してた02大会から20年経つが日本はそれほど進化してない」こいつセルジオ越後か?🤔 [142738332]
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2022/12/22(木) 19:51:46.44ID:YX5IbSt+0●?2BP(2000)

2002年ワールドカップ(W杯)日韓大会で日本代表を監督としてベスト16に導いたフィリップ・トルシエ氏(67)が、W杯カタール大会を振り返る特別企画「トルシエ主義」を、本日から3回連載でスタートする。

 第1回のテーマは「日本代表」。期待されながらベスト8進出を逃した要因と課題について、世界と日本を熟知する男が独自の視点で分析した。【取材・構成 首藤正徳 通訳フローラン・ダバディー】


 端的に言えば、日本にとって今大会は成功だったと思う。目標のベスト8進出は達成できなかったが、ベスト16で対戦したクロアチアは、10年のパラグアイや18年のベルギーより強かった。少しずつではあるが日本は強くなっている。

 1次リーグでは優勝経験国のドイツとスペインを破り、日本中に大きな感動をもたらした。サッカーの熱が全国に広がり、子どもたちに夢と希望を与えたことは、普及という面から考えても良かったと思う。

 一方で厳しい見方をすれば、ベスト8は近そうで、まだ遠いということだ。私が監督を務めた02年大会から20年がたつが、日本選手がそれほど進化したとは思っていないし、代表チームが著しく強くなったとも思えない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/ead71c8ba8c300f26b37a38bae00589be42db26f
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2022/12/22(木) 19:52:34.22ID:YX5IbSt+0?2BP(1000)

トルシエ氏がベトナム代表監督に就任へ「23年アジアカップで好成績が任務」

 2002年日韓W杯で日本代表を決勝トーナメント進出に導いたフィリップ・トルシエ氏(67)がベトナム代表監督に就任することが決定的になっ

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6448453
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2022/12/22(木) 19:54:23.98ID:jMsTRCKY0
いやでも昔よりはゴールしてるやん
昔は1ゴール決めるだけでもやっとだったし
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2022/12/22(木) 19:55:13.76ID:WNMwo3dxM
やってることはカウンターサッカーだから変わってない
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2022/12/22(木) 19:55:20.67ID:E8eZwJEh0
11人の明神
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2022/12/22(木) 19:56:31.58ID:lVu2XT1aa
基礎技術はアップしたけど世界もアップした
日本も世界もハイプレスでスペースを消すサッカーになった
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2022/12/22(木) 19:57:10.74ID:I6EKq6vVH
こいつのWikipedia見たけどかなり口悪いらしいな
JFAで悪口言って胸ぐら掴まれたエピソードも書いてあった
ただサッカーに対してはクソ真面目らしい
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2022/12/22(木) 19:58:12.97ID:B7kVPPj80
>>13
wikiに書いてある事は半分嘘おじさん
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2022/12/22(木) 19:58:48.52ID:ZR2Xnraa0
>>10
これな
中東が強くなってアジア予選もうかうかできなくなってきた
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2022/12/22(木) 19:59:50.06ID:nPvgBwAB0
進化してなかったら監督の手腕が上がったんじゃないか?
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2022/12/22(木) 19:59:51.03ID:Kx6hfGc30
全盛期の中田とか小野とか知ってるからな
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2022/12/22(木) 20:00:43.12ID:IDfO8R3u0
まあ伊藤純也、堂安、三笘とか武器は揃ってるのにベスト16止まりだもんな
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8a-Hmcr)
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2022/12/22(木) 20:02:24.55ID:UXnVrLpGd
少なくとも宇宙開発が死語になるくらいシュートコースは正確になった
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2a56-15r9)
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2022/12/22(木) 20:03:03.03ID:bRwT++OB0
技術面は相当上がってるだろ
メンタルはクソ雑魚のままだけど
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa9f-ZFMB)
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2022/12/22(木) 20:05:11.33ID:i+3OAia1a
失われた20年
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMda-I1N7)
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2022/12/22(木) 20:08:00.22ID:nfR6XQObM
ミドルから適当蹴って何とか点取ってた頃よりはだいぶマシになったよ
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2022/12/22(木) 20:11:24.73ID:qSsmKJeiH
まあ実際未だにベスト16止まりだし
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2022/12/22(木) 20:15:41.17ID:bRwT++OB0
>>27
そこらへんの世代はさぞW杯で素晴らしい結果を残してんだろうな、せめてベスト16とかか?
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6a56-EpsL)
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2022/12/22(木) 20:19:53.07ID:DBJ5RyAW0
高い位置でプレス掛けて相手のスペース潰す戦術って既に20年前にトルシエが実践してたんだよな
ベトナム率いたらもう一度脚光浴びるかもしれん
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2022/12/22(木) 20:22:37.87ID:XfGE8pzu0
トルシエの日本代表論は大体いつも当たってるのでそうなんだろう
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b356-ZBgr)
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2022/12/22(木) 20:27:18.55ID:IDfO8R3u0
トルシエ時代はヨーロッパ組の名波と城が消えるのが早過ぎた
ナイジェリアユース組はまだ若過ぎたし
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f38f-pG9N)
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2022/12/22(木) 20:32:30.60ID:8IJx1l5W0
日韓の時もベスト4まではあったからな
トルコに勝てばセネガルだったし
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f38f-pG9N)
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2022/12/22(木) 20:33:36.04ID:8IJx1l5W0
>>39
柴崎が干されてんだから小野なんて使い物ならないでしょ
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ be8f-N2O4)
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2022/12/22(木) 20:34:11.26ID:o6YlJ+Wp0
控え選手でもヨーロッパのクラブにいるくらい平均的なレベルは上がったけど、戦術面ではむしろ後退してるわな
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2022/12/22(木) 20:38:35.39ID:KRkEHhaY0
日韓大会のときにノルマは果たしたとか言っていきなりサントスと使ってなかった西沢の2トップとか遊ぶような真似しないで
最初からガチでやりあってたらあの時のトルコに勝ててたんだろうかって今でもたまに考える
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4bb7-e5AJ)
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2022/12/22(木) 20:40:07.42ID:zqT8ZUwW0
これからも強豪国のボーナスゲームであり続けたいと思います
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6a56-jjJO)
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2022/12/22(木) 20:40:08.24ID:93b3S88d0
実際問題この辺で頭打ちだろうな
決勝見たか?日本があのサッカー出来るとはとても思えないわ
アメリカもサッカーは苦戦してるし、似た様な感じになりそう
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f38f-pG9N)
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2022/12/22(木) 20:42:12.74ID:8IJx1l5W0
>>47
それな
百歩譲ってシステム遊んでた割には前半形にはなってたからそのまま継続すりゃ良かった
後半また弄ってきたのがダメだった
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2022/12/22(木) 20:44:30.47ID:ZJeqr/Df0
ガチでやらせたら黄金世代のが強いと思う
あの速いパス回しで現代表ボール取れんやろ
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 53d2-NRGM)
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2022/12/22(木) 20:47:12.84ID:Kx6hfGc30
>>37
今のサッカーのトレンドと比べても意味ない
ジダンとエムバペ比べるくらいナンセンス
世界にどれくらい日本が通用してるかの話だろ
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a3af-K4W6)
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2022/12/22(木) 20:48:12.64ID:8hBZndPY0
技術面ではそうなのかもしれんがメンタルはなんか進化したんじゃねーかな
海外でやってるから
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2a56-zquG)
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2022/12/22(木) 20:49:54.28ID:1pEjhpXs0
ベトナム代表からオファー来てるらしいけど、一度Jでも監督やってみてほしいわ。
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spb3-p9YQ)
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2022/12/22(木) 20:50:08.30ID:Kw/F6T9ep
進化はしてる
日本は今まで自分にあってないブラジル型を追求してた
今はそのブラジル風が薄まってると言える
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2022/12/22(木) 20:52:09.27ID:BvUkXWpL0
駒のポテンシャルだけなら黄金世代は優れてるが同居を目指したジーコ代表は個人技の大半を自陣で浪費するうんこだったし普通に現代表のほうが強いと思うよ
結局選手を取捨選択した上でビルドアップをディシプリンに頼るならトルシエ代表と変わんねえしな
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW be8f-N8vN)
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2022/12/22(木) 20:52:37.89ID:ry3OqkR60
実際にカウンターサッカーだし事実陳列しただけ
ジーコやザッケローニが脱しようとしたが無理でワールドカップでは惨敗

ベスト16に進出した過去3回の日本代表は全て守ってカウンター
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スーップ Sd8a-trAG)
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2022/12/22(木) 21:07:43.44ID:Ry4eZ+BKd
>>43
怪我してない世界線の小野が見たかったな
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6aaf-VR26)
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2022/12/22(木) 21:12:08.96ID:Jqn07bBm0
中村がスタメンを外された思い出
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2022/12/22(木) 21:13:32.33ID:orMiC7hh0
まぁサッカーって番狂わせが起きやすいからな
ポジショニングやシュート数でドイツやスペインにボコボコにされて実力差が明確に出てても
得点の入りづらさのおかげで勝っちゃうような欠陥競技だし
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2022/12/22(木) 21:20:48.65ID:XiCetcEZ0
トルシエは縦ポンサッカーだろ
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2022/12/22(木) 21:27:48.43ID:g/fXXTnO0
進化してるぞ
戦ったら今の代表が楽勝手勝つぞ
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ be8f-JDfe)
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2022/12/22(木) 22:31:42.71ID:T3Gey0IY0
これは嘘、20年前と全然違う
まずシュートが枠に飛ぶ、点がめっちゃ入るようになってる
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ be8f-JDfe)
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2022/12/22(木) 22:37:31.87ID:T3Gey0IY0
>>64
だよな、今のポイチと当時のトルシエが10回戦ったら
トルシエは1回くらいしか勝てないくらい差あるよな
おそらく、今の代表は7勝くらい出来る
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2022/12/22(木) 22:59:24.18ID:s32np8z30
当然世界も進歩してるけど日本のサッカー自体は相当進歩してる
Jリーガーで代表チーム組んでた時代からすれば海外リーグでやってる選手で代表チームが組めるようになっただけでも相当な進歩だよ
もう30年くらいかけて5大リーグの上位クラブの選手でチームを組めるようになって初めて優勝が見えてくるんだろう
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2022/12/23(金) 00:35:12.85ID:DxJ3/6jL0
個人技が上がったかわりに個人技頼みで組織力が落ちてる
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2022/12/23(金) 00:44:28.37ID:FGiwnYi10
無能監督でも適当に準備して適当に選手選んでも選手が全部やってくれてベスト16まで行けるんだから進歩はしてるだろ
トルシエ時代みたいに綿密に準備してちゃんと狙い通りにGL突破した時代とは違うんだよ
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2022/12/23(金) 00:45:31.91ID:LTo37COR0
>>73
スリーバックめっちゃ機能してたやん
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2022/12/23(金) 00:47:21.89ID:P0JU16FSH
今回がベスト8のラストチャンスだったな
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2022/12/23(金) 00:47:50.98ID:FGiwnYi10
>>75
ドン引き5バックとか組織力なくても機能するがな
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2022/12/23(金) 00:48:35.42ID:LCJp2hnM0
今回のを含めて過去4回GL突破してるけど未だに決勝トーナメントで1勝出来てないからね
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2022/12/23(金) 00:53:16.49ID:VEW6ejM50
昔の日本代表ってカウンターしてもスピード感なくコネコネしててすぐ相手ディフェンスに戻られた挙げ句ゴール前でまだコネコネ
なんとかシュート撃っても全部宇宙開発のやってる感
たまにゴール前でゴチャゴチャぐだって運が良かったらポロッと入るかな?
くらいの印象でゴールの臭いが一切しなかった
それが今や普通のチームみたく隙あらばワンチャンあるみたいな感じになってたの感動したんだが
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2022/12/23(金) 00:58:55.32ID:0sRHA7ox0
https://youtu.be/jL_eNOZgXJ8

日本人としてセリエAに初挑戦したカズさんの勇姿
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2022/12/23(金) 01:09:10.08ID:DOwXY3G9a
ミーハーは海外組が増えたって喜んでるけど
殆どが欧州の中堅から下位クラブだもんな
掛け値なしにビッグクラブでレギュラーはゼロ
リバプール南野、レアルマドリード久保も論外だったし
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2022/12/23(金) 02:32:04.48ID:WlDM0qqS0
>>80
昔の日本ってボール奪ってさあカウンター!
ってところで無駄にボールこねこねして
ペナルティエリアに入らない(入れない)でその間に相手DFが戻ってきて万全のディフェンスに
みたいな不毛な攻めだったけど
今はワンチャン強豪国相手でも入るちゃんとしたカウンターサッカーになったからな

もちろん、まだまだ色々足りないけど昔の全く点が入る兆候の無い無駄なパスは少なくなった
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2022/12/23(金) 04:55:52.00ID:4KVPBEFN0
>>52
老害
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2022/12/23(金) 05:04:11.97ID:lAcPqfgv0
ベトナムに負けるんじゃね
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2022/12/23(金) 07:19:31.71ID:1mgV+a8e0
粒は昔より揃ってるけどやっぱり全体としてみんな小粒
進歩はしてるけど身体能力やゲームの中で使えるスキル、メンタリティの差はまだ大きいよね
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2022/12/23(金) 15:16:12.46ID:QsPAybSXM
>>75
ドイツスペイン戦の前半とか組織的な守備皆無やろ
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2022/12/23(金) 15:17:23.07ID:0SHkccFKa
香川全盛期に香川中心でチーム作れなかったのが痛い
戦犯ホンダ
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