【速報】上杉謙信「戦闘最強です。170万国の大大名です。京から近いです。関東管領の名門です」→こいつが天下統一できなかった理由 [661852521]
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京から近いかな…
当時は電車で何時間くらいかかってたの? みんながみんな天下統一とかしたかったわけじゃないっていう 家臣が言うこと聞かないから
景勝時代の家臣団はまとまりいいのに そもそも天下を取る気が無かったよね
足利の門弟止まりで満足 >>1
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https://youtu.be/vpuAR4GcbIA 武田とかいうクソゴミバカうんちをいつまでたっても越えられなかったから 長尾景虎だったのが上杉家の名跡貰って関東管領を称するようになったけど、
実際は北条に跳ね返され続けて名ばかり関東管領www 自分の会社で見ても
仕事出来るけど出世欲がまるでない人
っておるから 信玄も謙信も早死にしたからな
まあ信長も40台か
秀吉と家康があの時代にしては長生きしすぎなんだよ 戦闘最強は信長の野望でしか知らない
武田信玄は山梨だったり治水だったり名君っぽいけど あいつ近衛とかに何度せびられても、逆方向の関東にいっちゃうし 好きじゃないからあんま知らんけど、戦国大名ってまず粛清祭りとかやって家中の権力を統合することが第一歩だけど謙信って結構家中でグダグダやり続けてなかったっけ
まだ大名としての一歩っすら踏み出せてなかったんだよ 早く死んだからでしょ
しつこく健康に気を使って長生きした徳川様 それにしても家来たちが精強最強すぎだろ しかも機動力に富んでいる 天下統一しようとしてないし関東管領に拘りすぎたからでしょ
ちょっと野心が出てきたころに脳梗塞で死んだ >>42
信玄父の信虎は80まで長生きしたけどね、信玄より後にしんでいるし。戦国大名って激務だから
体によくないのかもな 毎年のように北信や北関東に略奪しに来る山賊野郎なのに
何故か「正義の人」みたいな扱いになっとる謎の人 あの山脈を超えて長距離移動をしつつ戦闘まで勝利する上杉軍団すげえ 関東管領の名門ってうーん・・・
そもそも天下統一しようとしていたのは信長とか一部で他は自領が大事なだけだろ 細川政元
管領です、聡明です、女色にふけりません、超能力者です
←こいつが天下取れなかった理由 170万石って言っても謙信自身が好きにできる禄なんてそのうち何割あることやら 信玄や謙信の名を見ると山本正之の川中島ブルースが浮かんで笑えてくる 朝倉もだったけど12月前に帰らないといけないってのはすげえハンデよな >>56
信虎は調べると面白い軌跡辿ってるよね
ドラマを作れるレベルだよ
>>30
んなわなけねぇ
東京は江戸の時代から人口100万超だ >>27
近衛前久と組んで関東平定後にその大兵力で上洛して乱世を終わらせる計画だった
最初で躓いて終わったけど 家臣が言うこと聞かずに嫌気指して家出までしたのが取れるわけないやん >>63
政権はとってるじゃん
むしろこいつが女いなかったせいで政権崩壊した 戦国大名って別に天下統一が目的じゃなくて
自分とこが食っていけるようにするのが目的
その為に隣国と戦争して領地は奪うが >>69
本当に強くて勝てるんなら帰らなくていいだろ
本拠地移転しまくってる信長・秀吉・家康を見習えよ
結局関東が欲しかったけど関東を平定するのが生涯できなかった負け続けの人
戦績が最高とかただの捏造。しょうもない戦をカウントした亀田みたいな人 謙信って、いつから武力100みたいな人になったんだ?
昔はそうじゃなかったよな? 生真面目な人だったんだな 武田信玄の様に狡猾さが必要だった 謙信の上杉家と言うか長尾家は、鎌倉府足利家の家臣として関東管領を交代で務めていた片割れである山内上杉家に仕える守護代の1家でしかない
はっきりいって上杉家でもない下克上の典型 そもそも天下を取る気がなかった
謙信は相手に自分へのトラウマを植え付けるのが
戦争目的だから
信玄も謙信を見るだけでぶるぶる震えるようになったしまった >>83
そら光栄のせいやろ
呂布武力100と一緒 群馬と新潟が山で絶たれてたせいでうまく関東攻められなかったんだろよく知らんけど >>32
謙信死んでから御館の乱に新発田重家の乱と佐渡の本間討伐と内乱続きだったろ
反対派粛清したらそりゃあ大人しくなるだろう 武田今川北条同盟って武田が一方的に損する盟の組み方よな
おれが武田家なら絶対やらん
今川アシストして、今川幕府の家老の地位狙ってたならまぁ分かるが >>72
ない
室町幕府再興の野望はあったけど
晩年に信長に影響されたのか知らないが関東管領あきらめて別の動きしだしてからは
何かほかの目的があったのかもしれないが >>70
10代前半で家つぐも四面楚歌の状況で、ただ全て武力で屈服させてってかんじで
割りと初めからハードモードで面白いよね。。史実じゃなかったら、んな若造が勝てるかよと思いそうだけど 行軍範囲がキチガイ過ぎる
富山に攻めて込んだと思ったら茨城まで遠征してやがるし >>88
いやだからコーエーのゲームでも昔は武力100じゃなかっただろ
いつからこんな流れになったんだろう >>84
武田信玄は立派な人って扱いだけど勝頼時代のボロボロ具合見ると言うほど慕われてたわけじゃないんだろなと思う
強いからみんなついてきただけ
信玄が本当に慕われてたなら勝頼がどういう人間だったのであれ信玄が残した武田家を守りたいって人がもっと出てきても良かったはず ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています