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北陸新幹線、京都駅を通さない案が急浮上 [573472858]

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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 5f89-fWfv)
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2022/12/29(木) 19:15:47.56ID:gPklUv1p0NIKU?2BP(1000)

北陸新幹線ルート、京都駅通らず地上駅案　丹波地域に新駅構想も浮上

https://www.kyoto-np.co.jp/articles/biz/948061
0436番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾏｸﾄﾞW FFe3-n5WG)
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2022/12/30(金) 10:03:23.01ID:eVPpqIJuF
>>435
いや冗談抜きで訴えられて賠償金払っても
それでも山奥から大深度地下でぬけるより安いし早いと思うぞ
0438番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8fa2-bcP/)
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2022/12/30(金) 10:04:04.57ID:nVFST8HH0
>>430
仙台以北は先細り

1日の新幹線の本数
https://i.imgur.com/J6WCY6d.jpg

今回の問題は稲田、パンツ高木、西田の京都福井の安倍派が発端
安倍時代のやった政策は見通しが甘いんだよ
0441番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ab4e-6Rn2)
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2022/12/30(金) 10:07:44.99ID:rfayYnVI0
>>427
新大阪付近は浸かるやろ
高架だから電車が浸かることはないだろうけど
0442番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b3d-OA0F)
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2022/12/30(金) 10:08:18.06ID:n49IW2rM0
>>439
佐賀県は、西九州新幹線の建設費はJR九州が全額負担、並行在来線の経営分離はしない
という条件が認められない限り西九州新幹線の建設を認めるべきではないと思う
0445番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-jona)
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2022/12/30(金) 10:12:00.79ID:iRSPo5uaM
分割民営化の問題と整備新幹線制度の問題が複合してどうしようもないな
0447番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-8rXq)
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2022/12/30(金) 10:13:49.72ID:tsO12DyH0
>>391
東海道新幹線は南海トラフの津波で再起不能になるよ。
高架ってのは津波にめちゃくちゃ弱い。
静岡区間は全部築70年の高架だよ。
https://i.imgur.com/yYSB3Pd.jpg
0448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ab4e-6Rn2)
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2022/12/30(金) 10:14:30.60ID:rfayYnVI0
そもそも何でそんなにアホみたいにみんな東京へ移動すんだよ
運賃一万円以上で乗客パンパンに詰め込んで東京大阪間走ってるのみて何かが間違ってると思った
0449番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bbaf-dxp0)
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2022/12/30(金) 10:15:27.34ID:MffIJeKr0
>>444
https://www.sci.niihama-nct.ac.jp/PeriodicTable/elements/33.html
自然界における存在
　ヒ素は硫化鉱物中に存在することが多く、硫砒鉄鉱FeAsS、淡紅銀鉱Ag3AsS3、
鶏冠石AsSおよび雌黄As2S3などが主な鉱物である。単体の自然ヒ素として産出することもある。



硫化鉱物つまり火山帯に多い
0450番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8fd2-I1/q)
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2022/12/30(金) 10:16:24.70ID:1qMydMv/0
>>447
日本という国が再起不能になるのに
新幹線だけあってどうすんの？
0451番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6dd2-bOg1)
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2022/12/30(金) 10:17:17.04ID:bttFAIZJ0
>>448
岸田も麻生もみんな東京在住だから
0452番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0d05-dxp0)
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2022/12/30(金) 10:17:25.85ID:ceY+MqEF0
まだルートで揉めてて草

こりゃ開通は2060年になるな
0453番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bbaf-dxp0)
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2022/12/30(金) 10:18:30.69ID:MffIJeKr0
>>447
関ヶ原もなぜかやめようとしない冬遅延の常習犯盛土路盤
金をかけたくないからというのが理由だと見られてる
0454番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-U1Ih)
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2022/12/30(金) 10:20:09.80ID:pmTmU/IQM
>>440
ちなみに、北陸新幹線の京都延伸部の地層にも重金属が見込まれている。
0460番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8fa2-bcP/)
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2022/12/30(金) 10:34:34.46ID:nVFST8HH0
思い付きみたいな政策で費用とか採算とか度外視だもんな
安倍時代の象徴だよ
0461番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-U1Ih)
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2022/12/30(金) 10:34:54.35ID:pmTmU/IQM
全国のヒ素の濃度分布。いま苦労してる北海道新幹線延伸部と比べてみて、京都県北部もなかなかのもの。

https://www.gsj.jp/researches/topics/images/mapAs.gif
0462番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bbaf-aH43)
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2022/12/30(金) 10:36:28.24ID:6Ui6oMF60
>>459
なんかこの問題ずっと勘違いしてる奴が後を絶たないけど
京都は北陸新幹線なんて興味ないんだよ。首長はやる気ないし、予算出したくないし、反対してる市民はいるし

京都通したいのは「北陸民」と京都新大阪のJR東海じゃない線路が欲しいJR西ね
京都に対しての嫌がらせにならんよ
0463番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-8rXq)
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2022/12/30(金) 10:36:46.79ID:tsO12DyH0
>>450
リニアは全線地中だから無傷だよ。
東海道新幹線はありえないレベルの遠回りをしてるし
南海トラフで廃止。
0464番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-dxp0)
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2022/12/30(金) 10:37:07.60ID:WFKy2XGG0
上越新幹線で上野が終点みたいな感じか
使いづらいだろ馬鹿
0465番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8fa2-bcP/)
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2022/12/30(金) 10:38:17.68ID:nVFST8HH0
>>463
名古屋周辺が被災したらリニアも無傷で済まないよ
0467番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0baf-aH43)
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2022/12/30(金) 10:40:43.84ID:uNHPKlU/0
ジャップさ、２０２３年がすぐだってのにまだ新幹線って
時代おくれすぎるよ
0468番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c50a-ToMH)
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2022/12/30(金) 10:40:54.94ID:PdTWN8A70
別に京都なんてスルーしちゃいなよ、東京ー大阪の冗長性だけ担保取れれば良い
0470番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 33c7-tgY1)
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2022/12/30(金) 10:44:04.12ID:ucMqPq+g0
京都も京都市だけに人が集中するの微妙やろ
丹波でもええやろ
0472番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1faf-dxp0)
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2022/12/30(金) 10:48:25.43ID:3cojz32A0
丹波が始発駅で誰が乗るんだよｗ
0473番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-8rXq)
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2022/12/30(金) 10:56:31.95ID:tsO12DyH0
>>466
大江戸線や千代田線が地下50mだけどなんかトラブルあったか？

千代田線なんかは戦前にシェルター代わりに建築してる。
100年ノートラブル。
0474番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2baf-jGVB)
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2022/12/30(金) 11:39:39.04ID:wncwPORA0
>>463
破砕帯ぶちぬいてるから震災の時はおそらく一番危険な乗り物になるはず
因みに東海道新幹線は盛土率が高い
0475番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8fa2-bcP/)
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2022/12/30(金) 11:45:21.92ID:nVFST8HH0
もうね、日本の『安全神話』なんかこりごりなんだよｗ
0476番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM23-BeM6)
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2022/12/30(金) 11:49:17.00ID:zW4VRsLiM
京都市は財政難のせいで市民サービスが低いので人が逃げてる
0478番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 49a2-XXlt)
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2022/12/30(金) 12:06:34.69ID:ZiLhREPD0
>>463
地震でリニアがトンネル内で立ち往生して出れなくなったら乗員乗客生還出来ないぞ
避難ルートの一つになってる二軒小屋なんて登山家がフル装備で挑む秘境だからな
地名見てもわかる通り崩落地に囲まれてる上に冬季は-20℃まで下がるし…
https://i.imgur.com/lXyAMWO.jpg
0479番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6dd2-6w/S)
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2022/12/30(金) 12:20:31.34ID:fL1bU4Tb0
未だに米原とか他の所で乗り換えと言ってるのは基地街
東海やリニアの代替路線として直通で大阪東京間を結ぶのが目的だから乗り換えが必要な作りにはならない
名目的には東南海地震で東海道新幹線が死んだときや富士山噴火した時のために北陸周りの路線を作っておきたいということだろ

米原ルートにするなら東海道新幹線への乗り入れになるわけだが、これはJR東海側が大幅なダイヤ改正しない限り無理
リニアの工事が遅れてる現状ダイヤ改正は当分ない
0480番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2bc7-N0ip)
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2022/12/30(金) 12:24:29.71ID:IX3v5ZVS0
元々の亀岡案で良かったやんみたいな話になってきてて草
0484番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟｰ Sdc3-2pGZ)
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2022/12/30(金) 12:46:51.37ID:w/nT4vrcd
大津市民は県庁所在地に新幹線の路線通ってるのに大津に止まらないこと文句言わないの？
0487番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/12/30(金) 13:22:08.88
>>1
米原ルートとかいう田舎利権ズブズブ誰得ルートでなければそれでいい
0488番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-Bs6D)
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2022/12/30(金) 13:35:27.61ID:8kDATuSPa
特急でよくね？
0489番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8fd2-I1/q)
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2022/12/30(金) 13:38:34.77ID:1qMydMv/0
>>463
地上がボッコボコに壊滅して リニアだけは無事
それになんか意味が無いあるのか？ という話だが
0490番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 578f-chiP)
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2022/12/30(金) 13:46:13.14ID:K279Q0LE0
>>21
急にローカルな名前が出てきて笑う
0491番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ab22-oLJt)
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2022/12/30(金) 13:47:54.42ID:+YECp4YB0
リニア繋がれば東海道に空き出るから米原ルートでいいやろ
西のメンツだけで無駄金使うなよ
0492番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-/5Bn)
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2022/12/30(金) 13:59:56.88ID:QlGCW1J7d
JR東海の営業エリアを名古屋までにしたらどうだ？
名古屋以西は西のものにする　在来線と同じ
これなら米原ルートでよかろう
0493番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰT Sx65-gB2L)
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2022/12/30(金) 14:03:34.80ID:rrQVZc/ax
それでいいでしょ。京都からあっち行くなら
新幹線なくてもどうとでもなるしそもそも
そんなに需要ないでしょ
0494番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-/5Bn)
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2022/12/30(金) 14:22:42.87ID:QlGCW1J7d
>>338
その先もあるだろ
関西から長野、軽井沢、草津温泉へ
長野、群馬から京都、大阪、USJが近くなる
0495番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d14e-p4Uo)
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2022/12/30(金) 14:51:07.29ID:2aTBj2Kj0
>>480
これで原案の小浜－亀岡－新大阪ルートに戻ったら元の木阿弥、よそさんから見たらいい笑いものだ
昭和の鉄道マンはえらかった

もともと京都駅付近は大工事をするのがたいへん土地なのだ
いたるところ遺跡だらけ文化財だらけで某広域指定暴力団すら逃げ出すおっかない土地なのだ
やはり無理筋だったか
0496番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-SsYG)
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2022/12/30(金) 14:51:50.01ID:d5YepToxM
>>21
丹波橋なら近鉄にも京阪にも乗り換えられる
最高やん
0497番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-AkYw)
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2022/12/30(金) 15:00:20.01ID:5n6lzKzua
ルート変更だ駅を地下に作るだとか無駄な金使うなら
その金使って米原駅をでっかいターミナル駅に作りかえればよくね？
0498番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b9a-4Ar3)
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2022/12/30(金) 15:02:41.91ID:RyZlaU2B0
米原から、複々線で新大阪まで通せよ
0499番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6dd2-6w/S)
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2022/12/30(金) 15:10:25.45ID:fL1bU4Tb0
だから米原まで作るのは安いけど、東海道新幹線との乗り入れするだけの余裕がないから無理
リニア運行されて数年たって東海道新幹線が減便するならいけるかもねってレベル

でも直通でない路線の乗り入れをするのは遅延が発生した場合に補償をどうするかで揉めるから西日本や東海はやりたくないというのが本音
0500番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 49d2-U1Ih)
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2022/12/30(金) 15:22:15.39ID:8CxPYuyc0
>>499
民間企業の嫌だとか面倒くさいとかのワガママに、兆単位の税金を使うなっていう国民の声が、今回の小浜京都ルートへの一斉のネガ報道だな。
0501番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-8rXq)
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2022/12/30(金) 15:23:29.50ID:tsO12DyH0
>>478
それでも橋脚ごと津波に持っていかれる東海道よりまし。
文字通り全壊して全員死ぬ。
0502番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-8rXq)
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2022/12/30(金) 15:26:41.44ID:tsO12DyH0
>>489
地上って静岡の海岸沿いにこびりついてる無様な集落だけだろ？
それに東京人や名古屋人が巻き込まれることはないよって話。

これと同じだよ。70年前の土木工事じゃこうするしかなかったってだけの話。
https://pbs.twimg.com/media/FMbukzcVUAE54Xc.jpg
0503番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-8rXq)
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2022/12/30(金) 15:30:23.14ID:tsO12DyH0
鉄板巻き付けてごまかしてるだけの東海道新幹線。
これじゃ津波には無力だぜ。津波の力で橋桁が浮いて全滅する。
https://i.imgur.com/cpiYEgr.jpg
0504番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f795-dS+v)
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2022/12/30(金) 15:30:50.57ID:zDXlRC020
新大阪京都間だけで２兆とか言うふざけた案だしな
引き込んでおいて絶対京都は建設費負担しないだろうしな
京都に通した段階で新大阪直通は無くなと思う
0505番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3bb7-aH43)
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2022/12/30(金) 15:31:13.75ID:mP8T2Lzo0
北陸新幹線課税がきまったら京都からさらに人がいなくなるな
0506番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sddb-S4EJ)
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2022/12/30(金) 15:48:28.47ID:/qEhKFZod
もう米原案でいいんじゃないの？ルート以前に財源なくて目処全く立ってないんだし。
0511番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 49d2-U1Ih)
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2022/12/30(金) 16:16:25.60ID:8CxPYuyc0
>>503
これL2地震動への剪断破壊対策で、津波対策ではないよ。
0512番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8fa2-bcP/)
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2022/12/30(金) 16:25:21.57ID:nVFST8HH0
決まった当初から懐疑的な見方が多数あったから
費用とか採算とか見通しが甘くて
安倍時代じゃなければ絶対に決まらなかったルートだと思うね
政権が変わって厳しく見られているけど
その見方は間違ってはいない
0513番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-8rXq)
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2022/12/30(金) 16:33:16.75ID:tsO12DyH0
>>511
だから津波で全部流されて再起不能になる。
最短距離で作りなおしたほうが安い。
リニアのトンネルの横を東海道新幹線のトンネルが通ることになる。
今と同じ場所に通すならまず地上げに20年かかる。
0516番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-8rXq)
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2022/12/30(金) 16:46:02.54ID:tsO12DyH0
東海道新幹線の亀山を抜けて京都名古屋をつなぐルートを新設。
これで冬場の雪問題が解消。所要時間も20分短縮。
名古屋から米原までの区間は廃止。
米原以西は北陸新幹線専用に。

これなら東海も飛びつくんじゃないかな。
0518番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8fa2-bcP/)
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2022/12/30(金) 16:57:36.97ID:nVFST8HH0
>>516
北陸新幹線のために京都から名古屋まで自治体が負担すると思う？
0519番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-8rXq)
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2022/12/30(金) 17:09:01.67ID:tsO12DyH0
>>517
草津から京都まではデカい山塊が2つで7割がトンネル。
どうしてもキャパがほしければ隣にトンネル。

今の状況で北陸新幹線の合流を処理できそうなら
瀬田のゴルフ場の辺りを地上げして合流。
0521番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 87a2-R+sr)
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2022/12/30(金) 18:01:45.08ID:2mdEWjdk0
京都みたいな田舎はスルーでいいよ
0523番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8fd2-mZjW)
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2022/12/30(金) 19:47:55.20ID:hE+IqqRq0
完全に敦賀止まりのサンダーバードで良いよ
あんな所３０分縮まったって仕方無いだろ
マジで無駄
0525番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 578f-X9kA)
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2022/12/30(金) 22:04:29.46ID:jmy99s500
東京と繋げるのはわかるけど地方と地方繋げて効果あるん？
0528番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 76c9-Atip)
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2022/12/31(土) 07:53:53.32ID:toynOKfB0
田舎者たちの足の引っ張り合いって何なんだろうな
何の生産性もないとはこのことやな
0530番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-A544)
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2022/12/31(土) 10:59:11.76ID:OviJKfU4d
京都駅を通さない問題を考えてみた
北陸新幹線は東京と大阪に繋がるのだから、東京や大阪に用事がある北陸沿線の人は京都で乗換えを考える必要は無い
京都に用事がある人は北陸京都駅で降りて目的地へ向かえばよい
少し不便かもしれないが、京都駅からバスや地下鉄で移動するのとあまり変わりが無い
0531番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-A544)
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2022/12/31(土) 10:59:47.61ID:OviJKfU4d
滋賀県民は敦賀に行けば北陸新幹線に乗れる
大阪、兵庫、奈良県民は新大阪から乗る
こう考えると北陸京都駅は京都駅でなくても良いと思うようになった
0532番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-A544)
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2022/12/31(土) 11:00:29.74ID:OviJKfU4d
駅予想は桂川か向日町辺り
JRと阪急双方が利用でき、北陸から来た人は京都駅と河原町、嵐山までダイレクトに繋がる
そのまま南下して松井山手に行けば、京阪地域周辺民も利用可能
北摂、北河内、新大阪　どこからでも乗車可能
駅周辺は開発可能　水問題も解決
道路は171と久世橋通りで東西南北から移動可能
0533番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 63af-d25T)
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2022/12/31(土) 11:01:02.19ID:emXJgC5v0
>>479
そんなん建前だぞ
なんかあったら北陸周りで大阪いくやついると思ってるの？
0534番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0e05-EhOH)
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2022/12/31(土) 11:03:56.81ID:iirdo/N00
リニアの駅と繋がればそれで良くね？
0535番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f2c-jab1)
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2022/12/31(土) 11:07:15.70ID:+iUuxoot0
京都と大阪は地下駅にする意味不明な計画だっけ
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