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北陸新幹線、京都駅を通さない案が急浮上 [573472858]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 5f89-fWfv)
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2022/12/29(木) 19:15:47.56ID:gPklUv1p0NIKU?2BP(1000)

北陸新幹線ルート、京都駅通らず地上駅案　丹波地域に新駅構想も浮上

https://www.kyoto-np.co.jp/articles/biz/948061
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW ad0d-avfs)
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2022/12/29(木) 19:16:37.91ID:TALQlYt40NIKU
北陸新幹線敦賀－新大阪延伸計画で、京都駅（京都市下京区）地下に駅をつくる当初計画を変更し…

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0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴT Sadd-yL8W)
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2022/12/29(木) 19:17:31.57ID:6jx7EWQVaNIKU
京都の街中に通せる所なんてないからまあ妥当だろ
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 0d44-179J)
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2022/12/29(木) 19:17:55.10ID:xyHY/DwQ0NIKU
北陸新幹線は京都大阪と北陸をつなぐことに意味がある
アホなこと言うな
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW fda9-DSyW)
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2022/12/29(木) 19:18:43.12ID:CMxs4d7N0NIKU
米原乗入れができない時点で無理なんだ
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa2f-0VeL)
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2022/12/29(木) 19:18:54.68ID:RksRiOBlaNIKU
福井から京都に抜けるのが目的じゃなかったの？
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ f7c7-aH43)
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2022/12/29(木) 19:19:27.59ID:oCDOH9010NIKU
観光路線なのに馬鹿なのか
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ bbaf-aH43)
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2022/12/29(木) 19:20:24.49ID:+INaOOHN0NIKU
>>9
ていうか決め方がアホ過ぎる
なんか唐突にプレゼン大会とかやり始めて「ハイこれで決まったから決定」とかだからな
そしてそこでプレゼンされた試算はメチャクチャという
調査もしてないのにオバマルート2兆円って数字が湧いて出てきてたんだぜｗ
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 83c6-GbvM)
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2022/12/29(木) 19:20:58.08ID:2UaKy9HB0NIKU
京都駅の地下深くに新駅作ります
ついでに松井山手にも駅作ります
新大阪の地下深くに駅作ります
総工費はかれこれ2兆円ぐらいです

どんな計画やねん
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW d1d2-ME1o)
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2022/12/29(木) 19:21:12.69ID:wewsDrb70NIKU
舞鶴辺りに通せ
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 4744-JhXQ)
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2022/12/29(木) 19:21:14.72ID:sece7NrB0NIKU
丹波橋に駅作れよ
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 97af-8rXq)
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2022/12/29(木) 19:21:23.26ID:GRa5SUFe0NIKU
>>17
それだと原発マネーが美味しくない。
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW abc6-XvWy)
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2022/12/29(木) 19:21:41.46ID:88THqOvp0NIKU
すずのマンコニダ
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 7f9f-pyWY)
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2022/12/29(木) 19:21:52.28ID:tH76iwhS0NIKU
>>6
大阪はともかく京都と繋げる必要ある？
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 97af-8rXq)
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2022/12/29(木) 19:22:17.05ID:GRa5SUFe0NIKU
丹後鉄道をそのまま買い上げるのがスマートだと思うけどね。
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 83c6-GbvM)
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2022/12/29(木) 19:22:22.36ID:2UaKy9HB0NIKU
>>18
半世紀前の計画に縛られて、人口3万のオバマ市を通ります
を忘れてた
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 97af-8rXq)
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2022/12/29(木) 19:23:03.69ID:GRa5SUFe0NIKU
>>25
京都駅の南に不法占拠された土地が無数にある。
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MM1f-8X/+)
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2022/12/29(木) 19:23:08.07ID:kSVkxiidMNIKU
若狭からR367沿い通って京都の北に駅作れば？
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 83c6-GbvM)
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2022/12/29(木) 19:23:39.50ID:2UaKy9HB0NIKU
>>25
大阪駅と京都駅から乗れなくなります
も追加しなあかんやんけ
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MM1f-LSzq)
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2022/12/29(木) 19:24:46.42ID:R/Q5EhFYMNIKU
そのまま山陰新幹線コース行ってくれ
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW ef8c-GbvM)
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2022/12/29(木) 19:24:49.37ID:DZRHcJTu0NIKU
山ん中突っ切っていきなり新大阪のルートか
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW db8c-/2di)
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2022/12/29(木) 19:24:59.89ID:S6whu4/D0NIKU
京都もうオワコンだからええやろ…
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ eb68-jXNG)
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2022/12/29(木) 19:25:29.16ID:Y8f9lcwK0NIKU
名古屋ー大阪間に奈良経由でもう一本新幹線を作って、北陸新幹線は米原に接続すればいいじゃん
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 83c6-GbvM)
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2022/12/29(木) 19:27:01.07ID:2UaKy9HB0NIKU
>>36
今の北陸新幹線の案でやるぐらいなら、そのほうが百倍マシだわ
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 7f9f-pyWY)
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2022/12/29(木) 19:27:01.43ID:tH76iwhS0NIKU
重要なのは大阪と金沢を繋ぐ事であって
それ以外は田舎者の小競り合いなんよ
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 21d8-UjKH)
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2022/12/29(木) 19:27:14.27ID:6N1+mS6l0NIKU
結局大阪
もう京都を潰せよ
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ bbaf-dxp0)
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2022/12/29(木) 19:27:35.90ID:X9kpC/FO0NIKU
米原バカは北陸新幹線が東海飛ばしのための線なことぐらい理解してから書け
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW b9c8-pHeZ)
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2022/12/29(木) 19:27:43.24ID:mIfiZ0yE0NIKU
元々の構想は亀岡市経由でしょ
京都市選出の議員が京都駅経由って言い出して急に変わったけど
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 83c6-GbvM)
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2022/12/29(木) 19:27:50.15ID:2UaKy9HB0NIKU
>>40
サンダーバードで京都からどんだけ乗ってくるか見てから言えよ部外者が
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa1f-7r3T)
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2022/12/29(木) 19:28:10.76ID:tGYcLdEuaNIKU
サンダーバードが富山まで走ってた時代の方が良かっただろ
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 8b3d-OA0F)
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2022/12/29(木) 19:28:17.77ID:1dv+6vl10NIKU
敦賀以南の建設は断念して
金沢直通の在来線特急を一部残した方がいい
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 2596-7lVI)
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2022/12/29(木) 19:29:28.05ID:XuAog4OR0NIKU
北陸山陰新幹線でいいじゃん
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ bbaf-dxp0)
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2022/12/29(木) 19:29:53.55ID:X9kpC/FO0NIKU
京都市と途中の通過箇所で妨害活動が活発だから
もうルートそのものをずらそうというお話
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sdaf-JiOU)
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2022/12/29(木) 19:31:26.61ID:8g39jefldNIKU
敦賀止まり不便すぎるからとりあえず米原まで伸ばして終わりにしてくれよ
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MM97-jona)
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2022/12/29(木) 19:31:30.16ID:p6xO9BWkMNIKU
>>50
細切れ民営化に猛抗議しなかった国民が悪い
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ bbaf-dxp0)
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2022/12/29(木) 19:31:33.90ID:X9kpC/FO0NIKU
>>50
強引に倒壊を作ったツケとしての北陸新幹線
自民を支持してきたアホのツケ
つまり日本国民のツケ
だから決定事項
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW e944-uawr)
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2022/12/29(木) 19:32:32.01ID:DG37bsCs0NIKU
よかよか
舞鶴辺りから丹波或いは亀岡→大阪がベスト
京都縦貫道に沿って作ったらいいんやで
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sd03-9s1L)
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2022/12/29(木) 19:33:10.62ID:ksBRH9codNIKU
コレ
関東で例えると
どういう揉め方してるんだ
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 5f8f-vaxx)
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2022/12/29(木) 19:33:16.32ID:h+zLhEqY0NIKU
どうせ近いうちに起きる原発事故で使えなくなるとこに新幹線は勿体無い
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ bbaf-dxp0)
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2022/12/29(木) 19:33:27.78ID:X9kpC/FO0NIKU
>>53
京都は大阪からの新快速ローカル範囲だから問題ない
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ bbaf-dxp0)
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2022/12/29(木) 19:35:08.01ID:X9kpC/FO0NIKU
>>65
うんだからその話が出てるからね？
バカは飛ばすというお話
泣いても新幹線は来ない
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 5bb0-498q)
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2022/12/29(木) 19:35:31.72ID:5YnEmR7K0NIKU
京都なんて廃れた都市なんか止まらなくていい
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 83c6-GbvM)
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2022/12/29(木) 19:38:03.09ID:2UaKy9HB0NIKU
>>68
廃れた都市(都市圏人口4位、世界有数の観光地)ねぇ…
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW f7af-hXuF)
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2022/12/29(木) 19:38:19.97ID:iuPGpg910NIKU
沿線地域からもお金貰うから何かは作るだろ
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW e944-uawr)
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2022/12/29(木) 19:38:53.98ID:DG37bsCs0NIKU
舞鶴、宮津、丹後辺りはまだまだポテンシャルを秘めている
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW a5a2-FXHz)
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2022/12/29(木) 19:39:32.94ID:QRvCiv630NIKU
これは巧妙な上級シェルター計画
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW cd56-0bL9)
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2022/12/29(木) 19:40:11.88ID:Cnk0TeyS0NIKU
京都駅直結じゃなくても、山陰本線上に駅作れば良さそうじゃね？
それだと赤字になるんかなー
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 49d2-yL8W)
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2022/12/29(木) 19:41:31.34ID:UYqHQS0D0NIKU
金沢以西は不要不急です
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW cfaf-ddIh)
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2022/12/29(木) 19:42:41.52ID:cBOuV+Hq0NIKU
金沢から西駅大杉問題
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 8f44-eqE1)
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2022/12/29(木) 19:42:52.21ID:1C8TrGYX0NIKU
そもそも必要か
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa1f-i1bK)
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2022/12/29(木) 19:42:52.78ID:6PYA0iW7aNIKU
>>50
縄張り争いというかJR東海は遅延波及リスクを嫌って乗り入れを拒否した
元々は米原から乗り入れる計画もあった
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ bbaf-dxp0)
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2022/12/29(木) 19:43:02.32ID:X9kpC/FO0NIKU
>>83
倒壊飛ばしが目的の線だから倒壊が存在する限り必要です
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MM1f-bY9T)
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2022/12/29(木) 19:43:11.94ID:xl/W6ENJMNIKU
首都を通らない鉄道って何？
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ a3d8-+JNP)
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2022/12/29(木) 19:44:47.52ID:2m++V7XY0NIKU
>>88
名阪特急も通らないが
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 3fb7-8suz)
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2022/12/29(木) 19:50:26.91ID:Mz0e8uxx0NIKU
いるのか？
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 5b19-MTU0)
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2022/12/29(木) 19:53:09.27ID:e/aMbgvi0NIKU
そのまま山陰いっちゃうか
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa71-n7JM)
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2022/12/29(木) 19:54:34.43ID:Mameey5faNIKU
名古屋にも関西圏にもアクセス便利な米原直行乗り換え方式でよくね？
米原大阪間の乗客利益分はJR西にも利益分散してやればいい
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 5b19-MTU0)
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2022/12/29(木) 19:54:51.41ID:e/aMbgvi0NIKU
>>93
リニアは開通しないでしょ
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 49d2-yL8W)
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2022/12/29(木) 19:55:01.35ID:UYqHQS0D0NIKU
>>100　これ　湖西線があるから新幹線など不要
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 2baf-jGVB)
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2022/12/29(木) 19:55:02.58ID:Uztut+h70NIKU
京都とばすぐらいなら京都止まりでいいじゃん
新大阪までぜったい繋がないといけない訳でもないし
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 8fd2-mZjW)
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2022/12/29(木) 19:55:22.94ID:hdzRaIpA0NIKU
正直俺が使う事無いからいらん
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sd57-eVti)
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2022/12/29(木) 19:55:23.07ID:qVw+NMFvdNIKU
うーん
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 83c6-GbvM)
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2022/12/29(木) 19:55:52.49ID:2UaKy9HB0NIKU
>>100
>>104
湖西線だけ改良してどうすんの？
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 49d2-yL8W)
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2022/12/29(木) 19:56:28.78ID:UYqHQS0D0NIKU
西日本に新幹線などいらんのだ
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW ad87-qdb3)
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2022/12/29(木) 19:57:07.24ID:Db0Uush70NIKU
京都オワコンだし
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa71-n7JM)
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2022/12/29(木) 19:57:10.33ID:Mameey5faNIKU
>>109
JR西と東海は強制的に合併させるべきだろ
効率悪すぎる
無駄なもん建設して芸備線姫新線廃線とかふざけてんのか
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 83c6-GbvM)
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2022/12/29(木) 19:57:37.21ID:2UaKy9HB0NIKU
>>113
いやいや
それ山科から西はどうすんの？
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 83c6-GbvM)
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2022/12/29(木) 19:58:09.61ID:2UaKy9HB0NIKU
>>115
ローカル線が不要な事実は変わらない
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 5b19-MTU0)
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2022/12/29(木) 19:58:10.01ID:e/aMbgvi0NIKU
>>115
そこは廃線でいいだろ
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 8fd2-mZjW)
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2022/12/29(木) 19:58:20.43ID:hdzRaIpA0NIKU
>>75
あんな陰鬱で何にも無い狭い土地に何を感じたんだ
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 2baf-jGVB)
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2022/12/29(木) 19:58:39.38ID:Uztut+h70NIKU
jr東とjr西どっちからみてもJR東海が東海道新幹線握ってるのは非合理的だし邪魔だな
当初案の東西2分割で西が東海道新幹線貰うのが一番綺麗になってた
その場合米原まで繋げば山陽新幹線とも直通し放題だしな
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ f1c7-/it9)
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2022/12/29(木) 19:59:21.50ID:FasnCT0q0NIKU
丹波って伏見の丹波橋に駅を作るのか
近所で便利が良いけど
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa1f-i1bK)
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2022/12/29(木) 19:59:25.02ID:6PYA0iW7aNIKU
>>100
強風が嫌われてルートから外れた
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ bbaf-aH43)
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2022/12/29(木) 20:00:28.86ID:+INaOOHN0NIKU
>>106
結局在来線も防風壁設置してる

「比良おろし」を防げ　ＪＲ湖西線の防風柵、運転規制３分の１に
https://www.sankei.com/article/20200706-NQ7Y2N2YYBN5HLTHHCJV7VNVCQ/

こっちは低予算でチマチマやるプロジェクトだけど
新線作るよりかは絶対に安いよ。壁作るだけだもん
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 5b19-MTU0)
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2022/12/29(木) 20:00:45.33ID:e/aMbgvi0NIKU
東海道新幹線の上に北陸新幹線作ろう
米原京都間
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa71-n7JM)
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2022/12/29(木) 20:01:28.21ID:Mameey5faNIKU
>>124
問題は米原大阪の利益分だろ
今サンダーバードで敦賀大阪で稼いでる利益をゴッソリ東海に奪われたくないんだろうな
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 3bb7-aH43)
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2022/12/29(木) 20:02:26.29ID:hXa7sGnr0NIKU
新幹線の上に新幹線通せばいいだろ
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ f1c7-/it9)
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2022/12/29(木) 20:02:33.45ID:FasnCT0q0NIKU
>>127
それって兵庫県やん
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW e944-uawr)
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2022/12/29(木) 20:03:21.82ID:DG37bsCs0NIKU
古代栄えていた地域は必ず復興する
福岡、岡山〜播磨〜大阪、島根、丹後半島、琵琶湖
一部貨物併用にできたらなお良い
将来大陸が平和になれば日本海側の価値は一変する
個人的には鰤と蟹を食べに行きやすくなるしね
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 49a2-UsrP)
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2022/12/29(木) 20:03:54.42ID:Kdc+gfDo0NIKU
北陸新幹線敦賀－新大阪延伸計画で、京都駅（京都市下京区）地下に駅をつくる当初計画を変更し…
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人間のこと舐めすぎだろ
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa71-n7JM)
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2022/12/29(木) 20:04:46.07ID:Mameey5faNIKU
JR東海とJR西で区分したのが間違いだろ
北陸新幹線建設まで視野に入れて会社分割しろよ
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 83c6-GbvM)
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2022/12/29(木) 20:05:00.79ID:2UaKy9HB0NIKU
ちなみにTwitterでは「関西と北陸の繋がりガー」みたいな人の声が大きいんだけど、
この先北陸のために、関西サイドが何千億も地元負担するぐらいなら、
関空アクセスに金使って海外との結び付きを強めた方がよっぽど役に立つと思う
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MM83-jGVB)
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2022/12/29(木) 20:05:10.61ID:nBYBEyB9MNIKU
東海ってマジでいらねーな
東海道新幹線で西日本全域のローカル線を賄うはずだったのに葛西とかいうゴミがくいついてきて利権のための企業JR東海が生まれた
そして今ではローカル線のための金をリニアに使って国とグルになって上級に金を流してる
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 49a2-UsrP)
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2022/12/29(木) 20:05:13.74ID:Kdc+gfDo0NIKU
>>35
台風の予想進路かよ😂
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW ff13-xxWd)
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2022/12/29(木) 20:05:17.41ID:Y1ULdbTM0NIKU
まだルート決まらんのか
生きてるうちに大阪まで繋がらん気がしてきた
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sp35-iFVd)
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2022/12/29(木) 20:05:54.70ID:LXKszKwXpNIKU
>>6
米原まで行けばOKじゃないかなって
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ c3ba-dxp0)
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2022/12/29(木) 20:06:07.11ID:k7ecf0yQ0NIKU
京都が反対してるんだから仕方ない
リニアの静岡とは違って立地的に必ずしも通らなきゃいけない訳ではないんだし
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 49a2-UsrP)
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2022/12/29(木) 20:06:10.17ID:Kdc+gfDo0NIKU
>>36
関西線をフルアップグレードで
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MM83-jGVB)
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2022/12/29(木) 20:06:31.96ID:nBYBEyB9MNIKU
>>138
元来北陸と関西はかなり親密な地域ってきいたことがあるな
北陸旅行したらみんな関西弁みたいな方言喋ってたし本当にそうなのかもしれない
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 3bb7-aH43)
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2022/12/29(木) 20:06:45.71ID:hXa7sGnr0NIKU
京都通さなかったら敦賀までサンダーバードが残りそうやな
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa71-n7JM)
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2022/12/29(木) 20:06:49.13ID:I0jVi4qtaNIKU
>>6
米原経由で乗り入れたらよくね？
北陸新幹線の本数少ないからなんとかなるぞ
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW ad87-8PuL)
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2022/12/29(木) 20:07:16.97ID:8wIClWaF0NIKU
いるのかこれ
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MM97-ldai)
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2022/12/29(木) 20:07:55.98ID:4OiAAJRbMNIKU
米原経由して終点は奈良の橿原で良いと思う
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa71-n7JM)
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2022/12/29(木) 20:08:15.50ID:I0jVi4qtaNIKU
>>36
なんの解決にもならん
これJR東海とJR西の縄張り争いだし
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 4fa2-dndS)
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2022/12/29(木) 20:09:13.02ID:BB2HSOzK0NIKU
あわら温泉止まるのに京都止まらないとかバランス
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ bbaf-dxp0)
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2022/12/29(木) 20:09:23.21ID:X9kpC/FO0NIKU
>>145
古代から畿内から北国と言えば北陸の事
北国を冠する社名企業が北陸に多いのはその名残
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 8fd2-mZjW)
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2022/12/29(木) 20:09:34.18ID:hdzRaIpA0NIKU
いらんねん
サンダーバード使い倒してから言えや
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 83c6-GbvM)
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2022/12/29(木) 20:09:34.22ID:2UaKy9HB0NIKU
>>145
富山から西は完全に関西の文化圏だからな
北陸新幹線で東京志向に流れが変わったけど、東京サイドは1円も払ってないってのがポイントなんだよな
それを西に取り戻すために、京都大阪が数千億も出せって、そんなのに付き合う必要も無いだろ
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ c3ba-dxp0)
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2022/12/29(木) 20:10:29.40ID:k7ecf0yQ0NIKU
小浜止めて米原接続で良い
東海道に乗り換えで何の不便もない
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MM97-jona)
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2022/12/29(木) 20:11:25.47ID:p6xO9BWkMNIKU
>>156
備後落合駅の魅力
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ ad87-dxp0)
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2022/12/29(木) 20:12:06.61ID:cuQ820wz0NIKU
どうせ京都民がグジグジ文句言ってるんだろう？
なら街外れで十分だ
京都駅に拘る必要性は薄い
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa71-n7JM)
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2022/12/29(木) 20:12:06.76ID:nMqSF2FxaNIKU
>>157
そんでJR東海からJR西に米原大阪間の利益分配すればいいよね
どうせ米原大阪間のこだまなんてガラガラだし
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ ad87-dxp0)
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2022/12/29(木) 20:12:48.32ID:cuQ820wz0NIKU
>>156
隣りの彦根駅に古くからの城下町がある
イオンも建った
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ c3ba-dxp0)
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2022/12/29(木) 20:12:55.31ID:k7ecf0yQ0NIKU
京都市民が2.6万人分の反対署名出したからな、もう無理よ
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa71-n7JM)
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2022/12/29(木) 20:12:58.18ID:7HoPxUTOaNIKU
>>159
あれでも昔は100人以上の鉄道職員が働いてたらしいな
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW eb05-eVti)
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2022/12/29(木) 20:13:04.77ID:DIQ6gAVF0NIKU
新幹線なんか引かんでもサンダーバードでええやん
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MM83-jGVB)
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2022/12/29(木) 20:13:20.85ID:nBYBEyB9MNIKU
リニアとかフクシマとか東京オリンピックみたいに無限に税金使えるなら俺は近鉄に使ってみたいな
標準軌だから専用線作って高速車両導入するだけで最高速度はいくらでも上げれる
下手な新幹線より名阪特急の方が夢があるよ
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW ff13-xxWd)
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2022/12/29(木) 20:14:04.09ID:Y1ULdbTM0NIKU
米原で乗り換えなら敦賀でサンダーバードに乗り換えとたいして変わらんな
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MM83-jGVB)
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2022/12/29(木) 20:14:14.57ID:nBYBEyB9MNIKU
>>153
そういうことか
小京都金沢は本当に北の京都だな
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ ad87-dxp0)
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2022/12/29(木) 20:14:30.80ID:cuQ820wz0NIKU
あと米原駅前のスーパーが潰れて閉店中だけど、建て直して復活する予定ではある
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa71-n7JM)
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2022/12/29(木) 20:14:37.11ID:tuZNHa9VaNIKU
>>165
JR西が恐れてるのは
敦賀まで開通後にサンダーバードに乗らずに米原まで移動して東海道新幹線で大阪行くやつが増えるってことよ
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa71-n7JM)
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2022/12/29(木) 20:15:14.13ID:oyXmUNcSaNIKU
>>167
スピードが全然違うだろ
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 3bb7-aH43)
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2022/12/29(木) 20:16:26.91ID:hXa7sGnr0NIKU
>>167
東北新幹線みたいい途中まで繋げていけばいいんじゃね
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MM83-jGVB)
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2022/12/29(木) 20:16:29.85ID:nBYBEyB9MNIKU
>>155
北陸新幹線って一極集中したい上級の意向で北陸を東京に繋ぐためのプロジェクトってのは昔から言われてるよな
東京大阪間の代替ルートなんて大義名分は見るからに嘘っぱちだ
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 83c6-GbvM)
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2022/12/29(木) 20:16:34.37ID:2UaKy9HB0NIKU
>>170
敦賀でサンダーバードと接続するのに、それに乗らずにしらさぎや各停に乗って米原まで行って、そこから30分に1本の新幹線に乗る意味とは？
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ ad87-dxp0)
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2022/12/29(木) 20:19:16.41ID:cuQ820wz0NIKU
米原は無理やろ
JR東海と線路共用したくないはず
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 83c6-GbvM)
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2022/12/29(木) 20:20:02.48ID:2UaKy9HB0NIKU
>>184
そうじゃなくて、関西文化圏の北陸を東京が奪うためのプロジェクト
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 49a2-UsrP)
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2022/12/29(木) 20:20:10.07ID:Kdc+gfDo0NIKU
>>71
市内はオワコンだろ
誰も済まないから税金も入らないし、市営交通は値上げするし
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW cd8f-ZX9h)
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2022/12/29(木) 20:20:46.33ID:MfMq/8b00NIKU
米原案はJR東海が
新大阪米原間はJR西にタダで使わせてあげるよ
東海道新幹線も減便するよ
を呑めば済む話
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ ad87-dxp0)
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2022/12/29(木) 20:21:04.09ID:cuQ820wz0NIKU
ただまあ、敦賀～米原～名古屋で特急しらさぎは残ると思う
名古屋からのアクセスも考えないと
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 49a2-UsrP)
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2022/12/29(木) 20:23:34.25ID:Kdc+gfDo0NIKU
>>78
大阪から山陰新駅まで新幹線リレー特急出すんか？
東海道線への連絡線はもうなくなったぞ
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 49a2-UsrP)
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2022/12/29(木) 20:25:05.49ID:Kdc+gfDo0NIKU
>>191
敦賀までになったら電車から交流の装置下ろすことになりそうだよな
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MM1d-VclM)
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2022/12/29(木) 20:25:50.43ID:ugMdoEPuMNIKU
なんで最近の日本って1都市1駅にこだわるんだ？
日本も昔は大阪駅新大阪駅みたいに都市内に複数のターミナル駅作るの当たり前だったのに
世界見ても中国も欧州もインドネシアもだいたいそうだぞ
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW e344-RruP)
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2022/12/29(木) 20:29:41.03ID:cSHLMhid0NIKU
米原新大阪間に複々線用地確保しておかなかったのが悪い
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 9761-eqE1)
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2022/12/29(木) 20:30:07.09ID:AmaZ1MwG0NIKU
>>175
湖西線は建設当時から全線高架です
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 8fd2-mZjW)
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2022/12/29(木) 20:30:28.27ID:hdzRaIpA0NIKU
>>195
これが本質ついてんだよな
利便性なんかより税金ばら撒きしか考えてないんだよ
ここの北陸や関西人っぽい奴らの書き込み見てみ
少しでも旨み吸おうと我田引水しか考えてない
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MM83-jGVB)
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2022/12/29(木) 20:30:38.98ID:nBYBEyB9MNIKU
>>200
京都は売上1兆円オーバーの会社何個かなかったっけか
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 9761-eqE1)
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2022/12/29(木) 20:31:26.09ID:AmaZ1MwG0NIKU
>>167
変わらんどころか積み残される
遅延のときに連絡取ってくれるわけもないし
逆に東海道新幹線が遅延したら米原でぎゅうぎゅう詰め
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MM97-jona)
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2022/12/29(木) 20:32:16.16ID:p6xO9BWkMNIKU
>>182
「大宮以南において上越新幹線・北陸新幹線は東北新幹線に乗り入れ」みたいな感じになっただろうな
上越新幹線は大宮以南も線路を伸ばして新宿まで行く計画はあったものの、実現はせず今に至る
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 9761-eqE1)
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2022/12/29(木) 20:34:05.56ID:AmaZ1MwG0NIKU
>>170
逆に高く遅くなるんだが
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 194e-zHT7)
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2022/12/29(木) 20:34:46.94ID:/PR/vnk20NIKU
分岐駅にするには米原は遠すぎるんだよな
滋賀のド田舎だぞ
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa1f-i1bK)
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2022/12/29(木) 20:35:13.02ID:6PYA0iW7aNIKU
>>195
新大阪は戦前の弾丸列車構想の名残でそうなっただけで、昔から土地が確保できたら在来線駅に併設(仙台とか)、出来なければ離れた場所(新横浜とか)だった
今の新幹線建設は西九州新幹線の件で当初計画された佐賀駅経由ルートに佐賀県が県民の利益がないと反発してた所から察するに、東京の官僚が机上でとりあえず在来線なぞるルート引いてから検討開始してるのだと思う
いわばまさに現場無視と前例主義
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sdaf-tbGd)
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2022/12/29(木) 20:43:45.47ID:jvWMpCI/dNIKU
京都大阪から敦賀なら湖西線でええんちゃうん？
一体何が問題なってんの？
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 8b89-kJAh)
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2022/12/29(木) 20:49:40.14ID:RkjkBK+/0NIKU
湖西線ガイジまだいたのかよ
普通に考えたらまず一番先に外れるルートだろ
これ以上新幹線が増えて欲しく無いトンキンか？
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 738f-hXuF)
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2022/12/29(木) 20:50:53.34ID:1z6wu3OO0NIKU
敦賀舞鶴福知山丹波篠山三田ルートはよ
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 8b89-kJAh)
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2022/12/29(木) 20:51:19.29ID:RkjkBK+/0NIKU
>>218
北陸新幹線が16両化されて西東の路線300km/hで走ってくれるならいいよ
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MM23-0hph)
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2022/12/29(木) 20:53:00.61ID:2gASSFWoMNIKU
終点が京都では駄目なのかね？
0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MM97-jona)
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2022/12/29(木) 20:57:39.19ID:p6xO9BWkMNIKU
>>214
当時でも踏切の新設が憚られるようになってきていた
湖西線とほぼ同期開業の武蔵野線とかも踏切は無い

今では踏切の新設はもはや不可能なので、新しく線路を引くとなると必然的にトンネルや高架だらけにせざるを得ない
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW ab68-TvkW)
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2022/12/29(木) 20:57:40.61ID:LnhB/6Uk0NIKU
今だにリニアを通そうとしてる京都人の感覚からすれば
新幹線と名のつくものが通らないという選択はないんだろうな
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 1b56-CcR/)
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2022/12/29(木) 21:06:02.45ID:JjzhkxBg0NIKU
山陰本線廃止してそこ通せ
京都の地下区間は東西線と烏丸線の下通せば良い
時間は300km/hで飛ばせば十分短縮できる
資金は自動車税10兆円ぐらいあるからそこから持って来れば良い。と言うか元々田中角栄は自動車税使って全国に新幹線作るつもりだったからそれが正しい

なんでこんな簡単で明快な解決策あるのに未だグダグダしてんの？
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 6dd2-bOg1)
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2022/12/29(木) 21:06:25.29ID:2aRZ/Ve40NIKU
また西田か
自民の北陸新幹線族はこいつだけ声がでかすぎる
思いつきで自分の繋がり強い議員の地元に我田引鉄するやつだから開通させたいなら黙ってろと言える先輩議員おらんのか

それはそれとして現状の京都の山奥の環境アセスはあれ絶対無理
知事が出てきてるリニア静岡ほどでないが地元の賛成得るのは困難すぎる
万一通ったとして大阪京都延伸で大地下掘るから絶対そこでもトンキンみたいな陥没やらかす可能性ある

作る時期が遅すぎた路線
金で多少無茶が通った時代に国鉄が作るべきルートだった
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 97af-8rXq)
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2022/12/29(木) 21:09:27.60ID:GRa5SUFe0NIKU
>>61
上越新幹線が長野から小諸までしか完成していない状態で
残りの東京までのルートをR299上野村経由で立川あたりに抜けようとしてる。
0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW db8c-/2di)
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2022/12/29(木) 21:15:45.32ID:S6whu4/D0NIKU
>>148
いらないいらないいらないいらない

つーか作られる頃には推進派は亡くなってて、子供孫の世代が負債でくるしむとか

金沢まででいい　つか、西九州も廃線にしろよとはおもう
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW ab22-oLJt)
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2022/12/29(木) 21:17:20.80ID:/wJpkxG10NIKU
湖西線に屋根つけて新幹線走らせろよ
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ ad87-dxp0)
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2022/12/29(木) 21:20:54.60ID:cuQ820wz0NIKU
>>203
逆だろ
新大阪や新横浜が不便で不満が多いんだよ
だからできるだけ既存のターミナル駅に新幹線を通すようになった
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 6dd2-bOg1)
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2022/12/29(木) 21:29:36.87ID:2aRZ/Ve40NIKU
>>109
大阪に政治力あったらとっくに建設されてるし金沢がさっさとつながることもない
北陸新幹線は金沢の新潟化が目的みたいなもん
東京に繋げたらもう知らん好きに揉めてやってって路線
0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 1f43-M9Xi)
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2022/12/29(木) 21:31:17.77ID:dda4bgSS0NIKU
あれはダメこれはダメ。もうやめちゃえよ。
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW ab22-oLJt)
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2022/12/29(木) 21:34:33.43ID:/wJpkxG10NIKU
京都市内に通すの不可能だろ
0247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 97af-8rXq)
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2022/12/29(木) 21:34:41.51ID:GRa5SUFe0NIKU
みんな京都と兵庫と滋賀の北部がどうなってるのか知らないんだよな。
人が住めるのはこの地図の青いとこだけだよ。
https://www.gsi.go.jp/common/000184250.jpg
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 97af-8rXq)
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2022/12/29(木) 21:35:51.82ID:GRa5SUFe0NIKU
>>246
南区の朝鮮人を蹴散らせば余裕。
実際に在特会が襲撃した朝鮮学校の辺りは
高速道路のインターになった。
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MM97-sMwc)
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2022/12/29(木) 21:36:26.11ID:bkeAAow2MNIKU
どうやって京都駅に線路つなげるんだよ
工事不可能だろ
0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ ad87-dxp0)
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2022/12/29(木) 21:40:23.46ID:cuQ820wz0NIKU
>>249
地下深く掘る
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 8156-VUwY)
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2022/12/29(木) 21:40:45.12ID:gjHy/sXM0NIKU
そもそも東海道新幹線もゴネて無理やり京都駅通したからな
これ以上京都土人のゴネ得を許すな
0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 97af-8rXq)
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2022/12/29(木) 21:40:55.93ID:GRa5SUFe0NIKU
>>249
東海道新幹線が通ってる今熊野の山にもう一本トンネルを掘れば余裕。
トンネルの出口から駅前までは全部朝鮮部落だよ。
0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 6dd2-bOg1)
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2022/12/29(木) 21:43:11.61ID:2aRZ/Ve40NIKU
松尾山手ー新大阪はリニアと一緒に掘って工期と建設費を節約とかも言ってたんだけどそのリニアがあれだからな
少なくともケンモジさんが生きてるうちは開通見れないのは確実
0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 2b3a-ahWI)
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2022/12/29(木) 21:43:57.79ID:S7TNu+eN0NIKU
丹波に駅なんか作ってどうすんだよ
0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW e715-Lyv5)
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2022/12/29(木) 21:44:26.92ID:8L/6ZHiF0NIKU
そもそも北陸新幹線を作る意味がないから京都を通す意味も通さない意味も特に見当たらないという
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 2b3a-ahWI)
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2022/12/29(木) 21:44:35.75ID:S7TNu+eN0NIKU
>>14
クソ東海の身勝手でルート変更するなんて許されないぞ
0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ ad87-dxp0)
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2022/12/29(木) 21:45:29.15ID:cuQ820wz0NIKU
北陸新幹線は小浜経由が濃厚だから、京都は北側からトンネル通すぞ
京都駅に通すとしたら地下鉄烏丸線の西側にトンネル掘るだろう
0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 194e-s289)
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2022/12/29(木) 21:46:24.31ID:ozo1HHww0NIKU
京都なんかいけず石あるし通らんでええやろ
0261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa71-swLk)
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2022/12/29(木) 21:48:44.59ID:t6f9VMaZaNIKU
こういう話読んでると
マジでJR分割すべきじゃなかったよなと思う
0262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ ad87-dxp0)
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2022/12/29(木) 21:52:16.73ID:cuQ820wz0NIKU
敦賀～小浜～（京都市内のどっか）～新大阪
ルートはほぼ決まっている
京都市内をどーするかだけが問題
建設費安そうな郊外でいいと思うけどねえ
京都から北陸に行く人なんて少ないでしょ？
0263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 6dd2-bOg1)
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2022/12/29(木) 21:52:19.53ID:2aRZ/Ve40NIKU
>>261
国鉄は国鉄で日本全国をJR東京自民党が統治してるようなもんだからこれも糞
0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MM97-jona)
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2022/12/29(木) 21:57:45.01ID:p6xO9BWkMNIKU
>>261
細かくバラしたのはそもそも政敵潰しという身勝手な理由によるものだったしなぁ
0269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ ad87-dxp0)
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2022/12/29(木) 22:00:30.66ID:cuQ820wz0NIKU
もう米原ルートはないから
東海道新幹線は列車多くてあまり余裕がないし
0270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sdaf-JiOU)
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2022/12/29(木) 22:01:45.48ID:8g39jefldNIKU
>>100
湖西線全線をシェルターで覆うってのは無理なのかね
0271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 97af-8rXq)
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2022/12/29(木) 22:02:27.01ID:GRa5SUFe0NIKU
>>255
お前こそ京都人でもないのに憶測で絡んでくるなよ。
0272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 6dd2-bOg1)
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2022/12/29(木) 22:02:53.37ID:2aRZ/Ve40NIKU
>>268
いや何作るにしても揉めるのは普通なんだよ
自然環境がとか公金の使い道がどうとかで住民が満場一致はそうそうない
そこで悪い言い方するとどう住民を抑え込むかが行政の腕の見せ所でさ
京都府はそこが弱い
要はばら撒く金が少ない
0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW cd8f-ZX9h)
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2022/12/29(木) 22:03:03.77ID:MfMq/8b00NIKU
金沢にストロー効果って言ってる奴アホだろ
金沢は新幹線開業後人口微増してるのに
地方都市で人口増えてるのは普通は札幌仙台福岡広島とか中核都市レベルしかないけど金沢は人口増えてる
0274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 97af-8rXq)
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2022/12/29(木) 22:04:12.89ID:GRa5SUFe0NIKU
>>268
京都駅から亀岡駅までの間に大峡谷があるわけよ。
これのせいで路線のキャパが増やせない。

毎年花火大会のあとで暴動寸前まで揉めてるね。
0276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW cd8f-ZX9h)
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2022/12/29(木) 22:04:55.75ID:MfMq/8b00NIKU
>>262
北陸から京都に需要あるよ。北陸は浄土真宗が多いから
0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 97af-8rXq)
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2022/12/29(木) 22:05:34.38ID:GRa5SUFe0NIKU
この地図を見る限りでは近畿北部で人が住んでる場所なんて
福知山しか無いんだから福知山終点でいいのよ。
https://www.gsi.go.jp/common/000184250.jpg
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ ad87-dxp0)
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2022/12/29(木) 22:07:45.88ID:cuQ820wz0NIKU
>>275
JR東海と西日本の関係見りゃ分かるでしょ
協力は無い
そもそも小浜ルートならトンネル多いしそこまで高額でもない
0281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW cd8f-ZX9h)
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2022/12/29(木) 22:09:06.13ID:MfMq/8b00NIKU
仮にJR東海が米原接続認めるとしてもリニアが通って営業が上手くいってからだからな
そこから調査やらなんやらやってたら2050年でも完成しねえよ
0283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 49d2-U1Ih)
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2022/12/29(木) 22:10:04.02ID:h7sdb9bM0NIKU
>>256
奥津軽いまべつ「・・・」
いわて沼宮内「・・・」
安中榛名「・・・」
飯山「・・・」
0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ a329-gB2L)
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2022/12/29(木) 22:11:38.40ID:5K/ddcPC0NIKU
舞鶴からそのまま山陰新幹線へどうぞ
0289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ ad87-dxp0)
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2022/12/29(木) 22:12:04.51ID:cuQ820wz0NIKU
米原へは後から新幹線建設してもいいんやで？
ただし名古屋方面への接続になるが
一定の需要はあるから無駄ではない
0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ df4b-JQc0)
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2022/12/29(木) 22:12:14.18ID:PS319jYn0NIKU
※各都市の数値は「都市圏人口（自治体人口）」ね
0291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 953a-RgdN)
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2022/12/29(木) 22:13:14.62ID:KF3AJ31w0NIKU
京都は金がないからしゃーない
0293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW afa9-UHsq)
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2022/12/29(木) 22:13:27.96ID:nnMecKJV0NIKU
大阪に向かわないで姫路目指せば？
0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 49d2-U1Ih)
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2022/12/29(木) 22:13:50.76ID:h7sdb9bM0NIKU
>>272
国会議員「地元自治体が汗をかかないと」
京都府知事「反対運動が起きているが注視する（要は何もしない）」
京都市長「施工上の諸課題をしっかり見据え、それらの克服に向けた取り組みを検討して頂きたい（他人事）」
0296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW ad85-xzLN)
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2022/12/29(木) 22:14:10.18ID:E2imWQow0NIKU
いけず石が線路に置き石されそう
0299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 97af-8rXq)
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2022/12/29(木) 22:15:51.71ID:GRa5SUFe0NIKU
>>293
だから福知山。播但線にミニ新幹線を走らせればいい。
ここから大阪にも京都にも行ける。
0302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ b38c-dxp0)
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2022/12/29(木) 22:18:16.84ID:Z6Lk1JGP0NIKU
>>245
あーこれがいちばん現実的かな
京都市内をブチ抜くのはいろいろ大変だろうし
0304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 5556-/hD8)
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2022/12/29(木) 22:20:47.60ID:drdJfuoU0NIKU
京都盆地の地下には水でたぷたぷになってるって聞いた
そんなところにトンネル掘れないだろ
0307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sdc3-2pGZ)
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2022/12/29(木) 22:26:45.70ID:ZVfQ+VxndNIKU
舞鶴-福知山-新大阪経由でお願い！
0312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ a329-gB2L)
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2022/12/29(木) 22:33:01.21ID:5K/ddcPC0NIKU
在来線で充分。
そんな急いで金沢にいく用がない
0313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 0fd1-rbZh)
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2022/12/29(木) 22:33:38.82ID:UgjURDMn0NIKU
福井と三田を繋げようぜ！
0314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ d1b7-dxp0)
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2022/12/29(木) 22:34:33.38ID:gvT9N+aK0NIKU
そこまでして一番安く作れる米原ルートを避けたいか
0315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 510d-gB2L)
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2022/12/29(木) 22:38:02.10ID:OlRT2v1F0NIKU
特急サンダーバーバラルートか
0317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ bbaf-dxp0)
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2022/12/29(木) 22:39:57.56ID:X9kpC/FO0NIKU
>>314
北陸は倒壊飛ばしが目的の線だからな
0319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ d1b7-dxp0)
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2022/12/29(木) 22:41:09.99ID:gvT9N+aK0NIKU
>>167
名古屋から北陸に行けるからメリットは大ありだろ
そもそも関西北陸の需要などわざわざ新幹線を作るほどない
0320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 3bb7-aH43)
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2022/12/29(木) 22:42:42.74ID:hXa7sGnr0NIKU
小浜ルートは金かかるから地元に負担しろみたいな話になりそうだな
北海道みたいに
0321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ bbaf-dxp0)
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2022/12/29(木) 22:43:37.13ID:X9kpC/FO0NIKU
>>318
所詮名古屋人だからな
0322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ bbaf-dxp0)
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2022/12/29(木) 22:44:39.53ID:X9kpC/FO0NIKU
>>319
倒壊名古屋を省いて飛ばすための線だからそもそも無関係の話
0325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sa71-JP+8)
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2022/12/29(木) 22:56:35.78ID:V0MzSmQOaNIKU
>>109
まあ米原に繋ぐのが一番堅実だよな
0326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 49a2-UsrP)
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2022/12/29(木) 22:57:00.50ID:Kdc+gfDo0NIKU
>>282
パンツ屋さんはそんな儲かってないか😂
0327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 49a2-UsrP)
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2022/12/29(木) 22:59:05.98ID:Kdc+gfDo0NIKU
>>267
紺と区別できねーのかよ😂😂😂
0328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 03af-yL8W)
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2022/12/29(木) 23:00:28.66ID:FdS7tk6E0NIKU
重要文化財があるので地下にするか今の東海道線につながるようにしないとね
0329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 97af-8rXq)
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2022/12/29(木) 23:05:12.70ID:GRa5SUFe0NIKU
>>309
舞鶴まで来ちゃうと選べるルートは3つだけなのよ。

播但線か福知山線か山陰線の魔改造。
山陰線が選ばれた場合は京都を強制的に通過。
0331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 578f-S4EJ)
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2022/12/29(木) 23:11:13.64ID:zC65ra5k0NIKU
長崎新幹線も佐世保唐津糸島経由にするべきだった
0333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 0daf-sMpq)
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2022/12/29(木) 23:14:28.75ID:JcUFNGgz0NIKU
原発利権栄えて国滅ぶ
0335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 6b98-avnV)
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2022/12/29(木) 23:16:36.64ID:0q92/JU70NIKU
>>41
経由地ではなく目的地としての京都なら嵐山辺りに北陸新幹線新駅を作った方がいいんじゃないか？
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2022/12/29(木) 23:22:30.56ID:bqLimjoe0NIKU
>>66
嫌なこと嫌と言ったらバカ扱いされるとか
この国も極まってんなw
0337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sadd-jdYG)
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2022/12/29(木) 23:24:38.72ID:GCQZUMJXaNIKU
京都の観光客は多いから利用客減るだろ
0338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 83c6-GbvM)
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2022/12/29(木) 23:26:49.29ID:2UaKy9HB0NIKU
よくよく考えたら、こんだけ頑張って作っても30分に1本程度の運行なんだよな
そこまでして「関西と北陸との結び付き」とやらを維持する必要も無いだろ
0339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ bbce-FrSP)
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2022/12/29(木) 23:27:07.10ID:Z8Phn7p90NIKU
オバマルートで決着やろ
オバマ線と湖西線を早く3セク化したい思惑
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2022/12/29(木) 23:35:46.08ID:Zsg5/MRJ0NIKU
そもそもなんで無理して京都駅通す事になったんだ？
前になんかの記事で亀岡か南丹通って行くのが無難みたいなの読んだけど
0343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW eb4e-AkYw)
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2022/12/29(木) 23:51:07.35ID:7s23TQAI0NIKU
京都通すぐらいなら伊丹空港経由で新大阪に繋げや
0344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 97af-8rXq)
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2022/12/29(木) 23:58:42.33ID:GRa5SUFe0NIKU
>>342
亀岡と京都の間がボトルネックになってる。
ドサクサでこれを解消したいんだろう。
https://i.imgur.com/xgK2DEr.jpg
0348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-UcyT)
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2022/12/30(金) 00:27:19.12ID:aJKScd4Fa
>>346
米原ルート……JR東海が東海道新幹線には乗り入れさせないと反発
湖西ルート……湖西とか(県内では)何も無い所通るのに高い建設費は払いたくないと滋賀県が反発

原発マネー潤ってた小浜に回して(滋賀県を通さず)新大阪を目指す事に
京都財界が京都も通せと要求、それにJR西が乗って小浜・京都ルートが有力に
環境破壊だと京都市民や文化民俗系専門家が抗議
西田が京都を少し躱すルートを提案
←今ココ
0349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 49d2-HL0G)
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2022/12/30(金) 00:39:45.19ID:UDgoonBr0
>>348
よくそんなデマを今だに書いてるとか
反ワクチン運動とかしてるだろwww

米原ルートに対して明確な反対はJR東海はしてないし
米原駅平面乗り換えじゃなく東海道新幹線乗り入れは東海リニア完成後なら可能と答えてるし

滋賀県の三日月知事は「米原ルート」の推進派だったけど
https://i.imgur.com/feaAmau.jpg
https://i.imgur.com/rJhl73s.jpg

西田昌司に「米原ルートになったら湖西線をJR西日本から経営分離するぞ」と脅されて
静かになっただけじゃんwww
0350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0baf-aQAD)
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2022/12/30(金) 00:56:53.48ID:3PeS39850
風吹けば桶屋の論理と言うか川勝静岡県知事の方針を
内心喜ぶ小浜案論者
0351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-8rXq)
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2022/12/30(金) 00:58:04.51ID:tsO12DyH0
>>348
小浜京都間は湖西よりなにもないよ。
0353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H03-o11J)
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2022/12/30(金) 01:15:08.75ID:64yLzKJsH
先週京都4泊したけど正直しょぼかったな
0355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-8rXq)
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2022/12/30(金) 01:17:24.94ID:tsO12DyH0
>>352
静岡県民の生活を考えりゃ東海がキチガイ。
0356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eb9a-tC+1)
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2022/12/30(金) 01:20:11.36ID:GY/mbZGM0
京都駅も大阪にも行かずずっと日本海側走ればよくない？
https://i.imgur.com/TVdtfbK.png
0357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-8rXq)
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2022/12/30(金) 01:22:28.67ID:tsO12DyH0
>>356
サンライズ出雲ですら席が余るのに更に新幹線を？
0358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 49a2-UsrP)
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2022/12/30(金) 01:39:37.91ID:s+J0sTfW0
>>332
亀岡あたりに作るか
0359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 49a2-UsrP)
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2022/12/30(金) 01:42:06.67ID:s+J0sTfW0
>>356
特急が2両の地域😂
0360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0bea-Iyh6)
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2022/12/30(金) 01:43:11.74ID:mP5JiIfd0
何やて？？
丹波って山んなかで何にもないんやで！
0361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfa4-UjKH)
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2022/12/30(金) 01:48:32.95ID:zGnP6HAb0
京都市財政破綻寸前やけど自治体負担分払えるん？
0363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9761-eqE1)
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2022/12/30(金) 01:51:47.82ID:Rjjy0MLr0
>>218
JR東海が不満
他所の新幹線は入るなって方針だから
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2022/12/30(金) 01:52:40.84ID:Rjjy0MLr0
>>226
さすがに40メートル以上もも堆積してないだろう
0365番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9761-eqE1)
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2022/12/30(金) 01:53:33.09ID:Rjjy0MLr0
>>236
残念だが屋根つけても最高速度で走れない
カーブが多すぎる
0366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9761-eqE1)
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2022/12/30(金) 01:54:19.20ID:Rjjy0MLr0
>>238
賢くないんだよ
米原駅には1,000人規模の乗り換えを捌くだけの広さがない
0367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6daf-8TEE)
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2022/12/30(金) 01:57:58.11ID:0Lh/vnJ90
京都はあきらめて山神勝利駅(大和西大寺駅)を通せ
0369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 91a0-gB6j)
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2022/12/30(金) 02:00:05.23ID:bIVMs+dr0
米原なんてなんもないんだから駅の拡張ぐらいできそうなもんだけどな
まあ、JR西日本も東海も嫌だって言ってんだから米原ルートはない
0370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9761-eqE1)
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2022/12/30(金) 02:00:45.95ID:Rjjy0MLr0
そもそも京都が盆地なのがよくない、というぼうろんでもあるな、これはw
0371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a73a-ZJqV)
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2022/12/30(金) 02:01:39.94ID:nxigasFt0
むしろ当の京都人は喜んでそう
0372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9761-eqE1)
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2022/12/30(金) 02:02:03.01ID:Rjjy0MLr0
>>361
払いたくないけど新幹線は通せ
払いたくないけどリニアは通せ
通常運行の京都市です
0373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8fd2-I1/q)
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2022/12/30(金) 02:03:02.65ID:1qMydMv/0
>>361
整備新幹線の沿線自治体の負担って 結構な割合が交付税の措置で補填される
整備新幹線って「税金を使って国が行う」インフラ事業だから
ひたすら過疎地を走る北海道でも新幹線を通せる

新幹線の建設で揉めるのって 騒音 水 並行在来線 駅設置場所の奪い合い とかだからな
0374番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4fa2-2djG)
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2022/12/30(金) 02:17:54.19ID:34jEF53p0
京都は電気禁止にしろよ
内燃機関も禁止で
移動は牛車
0375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2bc7-vuEN)
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2022/12/30(金) 02:21:10.23ID:UJAIRsDU0
湖西線通せばええだけやで
0378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a73a-ZJqV)
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2022/12/30(金) 03:01:28.30ID:nxigasFt0
>>377
そうなんだ

京都人ってなんか外部からの流入を排他するようなイメージが勝手にあったわ
0379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a329-gB2L)
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2022/12/30(金) 04:36:19.04ID:DTGkfL4C0
リニアはウエルカム、北陸はノーサンキュー　
京都も奈良も同じだよ、大動脈なら入りたい
0380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a329-gB2L)
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2022/12/30(金) 04:38:33.32ID:DTGkfL4C0
>>372
北陸にしか行けない新幹線なんか欲しいわけない
0386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 49a2-xUuZ)
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2022/12/30(金) 05:24:40.11ID:g722L73F0
米原乗り換えでいいよ
1本で大阪金沢にこだわりすぎだよ
0387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 49a2-xUuZ)
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2022/12/30(金) 05:27:01.29ID:g722L73F0
>>366
大阪から金沢加賀温泉に行く列車に1000人も乗らないだろ・・・
サンダーバード閑古鳥なんだから
0388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a1af-/5Bn)
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2022/12/30(金) 05:55:21.87ID:m2yJOXe50
どうしても京都発着したいやつは
敦賀で湖西線乗換
0389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 93fb-y3Ax)
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2022/12/30(金) 06:12:17.72ID:pQVwpYqf0
>>388
北陸新幹線延伸すると湖西線は廃止〜第3セクター化するんだが？
0390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-hQLM)
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2022/12/30(金) 06:25:24.48ID:3uu8kdfDM
京都はもう埼玉みたいな扱いだろ
0394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b05-KArz)
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2022/12/30(金) 06:52:15.61ID:Ue37DB+E0
京都経由にすると市街地なのでほとんど地下になる。それなら、亀岡から宝塚とか三田通って西宮あたりで山陽新幹線と接続にしたほうが費用的に安くつくんじゃないか。それにJR西管内で完結するしね。
0403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8fd2-I1/q)
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2022/12/30(金) 07:43:46.47ID:1qMydMv/0
>>396
何を言ってんだ？
滋賀県は「滋賀県を通らない新幹線の並行在来線として JRから切り離された湖西線を滋賀県が面倒みるとかあり得ない」といってるだけ

新幹線が湖西線ルートになれば話は違った
最初期に湖西線ルートが蹴られたあげく 湖西線を押し付けようとするから北陸新幹線に冷たいだけ

佐賀県と同じで滋賀県は被害者だ
0404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf0d-rrQy)
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2022/12/30(金) 07:46:08.72ID:TMWwvBKa0
>>100
サンダーバードで湖西線がゴミだということは痛いほど知ってる
0405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8fa2-bcP/)
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2022/12/30(金) 07:47:43.42ID:nVFST8HH0
JR西
「京都新大阪の自社路線が欲しい」
「米原ルートじゃ東海に儲けいく」

JR東海
「規格外の新幹線いらね」

福井県
「小浜を通せ」
0406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f18f-tRVC)
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2022/12/30(金) 07:53:39.03ID:YLmmsWn80
リニアがダメそうだからかな
リニアが調子よかったら、急に米原接続に切り替えてたろ
0408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f0d-G8rN)
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2022/12/30(金) 08:18:06.42ID:Ts1I0WVr0
こんな少子化斜陽衰退国家で新幹線やらリニアやら走らせて何か意味あるんかね？
消える街も増えてくるだろうし
0409番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd03-GdtN)
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2022/12/30(金) 08:23:33.92ID:hesSBjESd
サンダーバードで十分なんだわ
0413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eb46-XToA)
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2022/12/30(金) 09:04:35.83ID:aPzZ2cKa0
>>11
便座プレミアムエクスプレスの実用化だなw
0414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spef-w0AD)
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2022/12/30(金) 09:20:05.02ID:XTHv732Up
>>408
首都圏(1都3県)約3690万人
関西圏(2府4県)約2210万人

首都圏(カナダ並み)と関西圏(オランダ並み)はそれぞれG20各国とタメを張れるくらいの経済規模。

巨大都市圏同士を結ぶ新幹線は現状は東海道新幹線だけで、
それだけで足りるわけないから第2第3のルートの必要が出てきた。
それが中央リニアと北陸新幹線の両方。
しかも東海道新幹線自体も老朽化でリニューアル工事をしなければならない上、東海地震が発生した際のバイパス機能も必要だしってんで。
これが出来ないとマジで詰む。本当に詰む。だから作る。
0415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bbaf-dxp0)
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2022/12/30(金) 09:21:02.14ID:MffIJeKr0
JRで唯一格付け落とされたからな
リニア見通し悪いで

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD184E00Y1A011C2000000/
米格付け大手ムーディーズは6月、レーティングをA1からA2に引き下げた。
0420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6dd2-bOg1)
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2022/12/30(金) 09:50:51.99ID:bttFAIZJ0
新幹線は雪に強いのも雪国にはメリット
在来線動いてなくても新幹線は定時運行できる
0422番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾏｸﾄﾞW FFe3-n5WG)
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2022/12/30(金) 09:53:33.82ID:eVPpqIJuF
東海道新幹線の横に線路増やせばいいじゃん
高いって言っても山奥から大深度地下で抜けるより多分安いよ
0424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6dd2-bOg1)
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2022/12/30(金) 09:55:52.63ID:bttFAIZJ0
>>422
それがリニア
0426番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 49a2-UsrP)
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2022/12/30(金) 09:57:33.74ID:s+J0sTfW0
>>389
北陸線経由の新快速出てるから…
0427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾏｸﾄﾞW FFe3-n5WG)
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2022/12/30(金) 09:57:47.24ID:eVPpqIJuF
>>425
米原から新大阪までの間に津波起きるところなんてあるか？
0429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 49a2-UsrP)
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2022/12/30(金) 09:59:06.27ID:s+J0sTfW0
>>399
あれで酔うなら全てダメだろ三半規管弱者😂
0430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b3d-OA0F)
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2022/12/30(金) 09:59:28.07ID:n49IW2rM0
東北新幹線が大成功したのは距離が長いことが理由だと思う
盛岡駅で乗り換える時代でも時間短縮効果は大きかった

北海道新幹線は距離が長すぎて飛行機に対する競争力は少なく
北陸新幹線の金沢以西や西九州新幹線は距離が短すぎて時間短縮効果が少ない
0431番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 613b-n7JM)
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2022/12/30(金) 09:59:42.31ID:Y4lR0Cm20
>>421
敦賀から山陰とか誰が乗るんだよw
小浜線みたいな新幹線になるだけだろ
0433番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾏｸﾄﾞW FFe3-n5WG)
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2022/12/30(金) 10:00:35.89ID:eVPpqIJuF
>>428
勝手に家ぶっ壊して作ったらいいじゃん
訴えられたら無視でいいだろ
0436番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾏｸﾄﾞW FFe3-n5WG)
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2022/12/30(金) 10:03:23.01ID:eVPpqIJuF
>>435
いや冗談抜きで訴えられて賠償金払っても
それでも山奥から大深度地下でぬけるより安いし早いと思うぞ
0438番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8fa2-bcP/)
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2022/12/30(金) 10:04:04.57ID:nVFST8HH0
>>430
仙台以北は先細り

1日の新幹線の本数
https://i.imgur.com/J6WCY6d.jpg

今回の問題は稲田、パンツ高木、西田の京都福井の安倍派が発端
安倍時代のやった政策は見通しが甘いんだよ
0441番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ab4e-6Rn2)
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2022/12/30(金) 10:07:44.99ID:rfayYnVI0
>>427
新大阪付近は浸かるやろ
高架だから電車が浸かることはないだろうけど
0442番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b3d-OA0F)
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2022/12/30(金) 10:08:18.06ID:n49IW2rM0
>>439
佐賀県は、西九州新幹線の建設費はJR九州が全額負担、並行在来線の経営分離はしない
という条件が認められない限り西九州新幹線の建設を認めるべきではないと思う
0445番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-jona)
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2022/12/30(金) 10:12:00.79ID:iRSPo5uaM
分割民営化の問題と整備新幹線制度の問題が複合してどうしようもないな
0447番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-8rXq)
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2022/12/30(金) 10:13:49.72ID:tsO12DyH0
>>391
東海道新幹線は南海トラフの津波で再起不能になるよ。
高架ってのは津波にめちゃくちゃ弱い。
静岡区間は全部築70年の高架だよ。
https://i.imgur.com/yYSB3Pd.jpg
0448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ab4e-6Rn2)
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2022/12/30(金) 10:14:30.60ID:rfayYnVI0
そもそも何でそんなにアホみたいにみんな東京へ移動すんだよ
運賃一万円以上で乗客パンパンに詰め込んで東京大阪間走ってるのみて何かが間違ってると思った
0449番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bbaf-dxp0)
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2022/12/30(金) 10:15:27.34ID:MffIJeKr0
>>444
https://www.sci.niihama-nct.ac.jp/PeriodicTable/elements/33.html
自然界における存在
　ヒ素は硫化鉱物中に存在することが多く、硫砒鉄鉱FeAsS、淡紅銀鉱Ag3AsS3、
鶏冠石AsSおよび雌黄As2S3などが主な鉱物である。単体の自然ヒ素として産出することもある。



硫化鉱物つまり火山帯に多い
0450番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8fd2-I1/q)
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2022/12/30(金) 10:16:24.70ID:1qMydMv/0
>>447
日本という国が再起不能になるのに
新幹線だけあってどうすんの？
0451番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6dd2-bOg1)
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2022/12/30(金) 10:17:17.04ID:bttFAIZJ0
>>448
岸田も麻生もみんな東京在住だから
0452番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0d05-dxp0)
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2022/12/30(金) 10:17:25.85ID:ceY+MqEF0
まだルートで揉めてて草

こりゃ開通は2060年になるな
0453番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bbaf-dxp0)
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2022/12/30(金) 10:18:30.69ID:MffIJeKr0
>>447
関ヶ原もなぜかやめようとしない冬遅延の常習犯盛土路盤
金をかけたくないからというのが理由だと見られてる
0454番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-U1Ih)
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2022/12/30(金) 10:20:09.80ID:pmTmU/IQM
>>440
ちなみに、北陸新幹線の京都延伸部の地層にも重金属が見込まれている。
0460番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8fa2-bcP/)
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2022/12/30(金) 10:34:34.46ID:nVFST8HH0
思い付きみたいな政策で費用とか採算とか度外視だもんな
安倍時代の象徴だよ
0461番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-U1Ih)
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2022/12/30(金) 10:34:54.35ID:pmTmU/IQM
全国のヒ素の濃度分布。いま苦労してる北海道新幹線延伸部と比べてみて、京都県北部もなかなかのもの。

https://www.gsj.jp/researches/topics/images/mapAs.gif
0462番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bbaf-aH43)
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2022/12/30(金) 10:36:28.24ID:6Ui6oMF60
>>459
なんかこの問題ずっと勘違いしてる奴が後を絶たないけど
京都は北陸新幹線なんて興味ないんだよ。首長はやる気ないし、予算出したくないし、反対してる市民はいるし

京都通したいのは「北陸民」と京都新大阪のJR東海じゃない線路が欲しいJR西ね
京都に対しての嫌がらせにならんよ
0463番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-8rXq)
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2022/12/30(金) 10:36:46.79ID:tsO12DyH0
>>450
リニアは全線地中だから無傷だよ。
東海道新幹線はありえないレベルの遠回りをしてるし
南海トラフで廃止。
0464番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-dxp0)
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2022/12/30(金) 10:37:07.60ID:WFKy2XGG0
上越新幹線で上野が終点みたいな感じか
使いづらいだろ馬鹿
0465番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8fa2-bcP/)
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2022/12/30(金) 10:38:17.68ID:nVFST8HH0
>>463
名古屋周辺が被災したらリニアも無傷で済まないよ
0467番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0baf-aH43)
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2022/12/30(金) 10:40:43.84ID:uNHPKlU/0
ジャップさ、２０２３年がすぐだってのにまだ新幹線って
時代おくれすぎるよ
0468番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c50a-ToMH)
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2022/12/30(金) 10:40:54.94ID:PdTWN8A70
別に京都なんてスルーしちゃいなよ、東京ー大阪の冗長性だけ担保取れれば良い
0470番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 33c7-tgY1)
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2022/12/30(金) 10:44:04.12ID:ucMqPq+g0
京都も京都市だけに人が集中するの微妙やろ
丹波でもええやろ
0472番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1faf-dxp0)
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2022/12/30(金) 10:48:25.43ID:3cojz32A0
丹波が始発駅で誰が乗るんだよｗ
0473番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-8rXq)
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2022/12/30(金) 10:56:31.95ID:tsO12DyH0
>>466
大江戸線や千代田線が地下50mだけどなんかトラブルあったか？

千代田線なんかは戦前にシェルター代わりに建築してる。
100年ノートラブル。
0474番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2baf-jGVB)
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2022/12/30(金) 11:39:39.04ID:wncwPORA0
>>463
破砕帯ぶちぬいてるから震災の時はおそらく一番危険な乗り物になるはず
因みに東海道新幹線は盛土率が高い
0475番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8fa2-bcP/)
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2022/12/30(金) 11:45:21.92ID:nVFST8HH0
もうね、日本の『安全神話』なんかこりごりなんだよｗ
0476番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM23-BeM6)
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2022/12/30(金) 11:49:17.00ID:zW4VRsLiM
京都市は財政難のせいで市民サービスが低いので人が逃げてる
0478番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 49a2-XXlt)
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2022/12/30(金) 12:06:34.69ID:ZiLhREPD0
>>463
地震でリニアがトンネル内で立ち往生して出れなくなったら乗員乗客生還出来ないぞ
避難ルートの一つになってる二軒小屋なんて登山家がフル装備で挑む秘境だからな
地名見てもわかる通り崩落地に囲まれてる上に冬季は-20℃まで下がるし…
https://i.imgur.com/lXyAMWO.jpg
0479番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6dd2-6w/S)
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2022/12/30(金) 12:20:31.34ID:fL1bU4Tb0
未だに米原とか他の所で乗り換えと言ってるのは基地街
東海やリニアの代替路線として直通で大阪東京間を結ぶのが目的だから乗り換えが必要な作りにはならない
名目的には東南海地震で東海道新幹線が死んだときや富士山噴火した時のために北陸周りの路線を作っておきたいということだろ

米原ルートにするなら東海道新幹線への乗り入れになるわけだが、これはJR東海側が大幅なダイヤ改正しない限り無理
リニアの工事が遅れてる現状ダイヤ改正は当分ない
0480番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2bc7-N0ip)
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2022/12/30(金) 12:24:29.71ID:IX3v5ZVS0
元々の亀岡案で良かったやんみたいな話になってきてて草
0484番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟｰ Sdc3-2pGZ)
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2022/12/30(金) 12:46:51.37ID:w/nT4vrcd
大津市民は県庁所在地に新幹線の路線通ってるのに大津に止まらないこと文句言わないの？
0487番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/12/30(金) 13:22:08.88
>>1
米原ルートとかいう田舎利権ズブズブ誰得ルートでなければそれでいい
0488番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-Bs6D)
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2022/12/30(金) 13:35:27.61ID:8kDATuSPa
特急でよくね？
0489番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8fd2-I1/q)
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2022/12/30(金) 13:38:34.77ID:1qMydMv/0
>>463
地上がボッコボコに壊滅して リニアだけは無事
それになんか意味が無いあるのか？ という話だが
0490番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 578f-chiP)
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2022/12/30(金) 13:46:13.14ID:K279Q0LE0
>>21
急にローカルな名前が出てきて笑う
0491番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ab22-oLJt)
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2022/12/30(金) 13:47:54.42ID:+YECp4YB0
リニア繋がれば東海道に空き出るから米原ルートでいいやろ
西のメンツだけで無駄金使うなよ
0492番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-/5Bn)
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2022/12/30(金) 13:59:56.88ID:QlGCW1J7d
JR東海の営業エリアを名古屋までにしたらどうだ？
名古屋以西は西のものにする　在来線と同じ
これなら米原ルートでよかろう
0493番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰT Sx65-gB2L)
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2022/12/30(金) 14:03:34.80ID:rrQVZc/ax
それでいいでしょ。京都からあっち行くなら
新幹線なくてもどうとでもなるしそもそも
そんなに需要ないでしょ
0494番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-/5Bn)
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2022/12/30(金) 14:22:42.87ID:QlGCW1J7d
>>338
その先もあるだろ
関西から長野、軽井沢、草津温泉へ
長野、群馬から京都、大阪、USJが近くなる
0495番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d14e-p4Uo)
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2022/12/30(金) 14:51:07.29ID:2aTBj2Kj0
>>480
これで原案の小浜－亀岡－新大阪ルートに戻ったら元の木阿弥、よそさんから見たらいい笑いものだ
昭和の鉄道マンはえらかった

もともと京都駅付近は大工事をするのがたいへん土地なのだ
いたるところ遺跡だらけ文化財だらけで某広域指定暴力団すら逃げ出すおっかない土地なのだ
やはり無理筋だったか
0496番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-SsYG)
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2022/12/30(金) 14:51:50.01ID:d5YepToxM
>>21
丹波橋なら近鉄にも京阪にも乗り換えられる
最高やん
0497番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-AkYw)
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2022/12/30(金) 15:00:20.01ID:5n6lzKzua
ルート変更だ駅を地下に作るだとか無駄な金使うなら
その金使って米原駅をでっかいターミナル駅に作りかえればよくね？
0498番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b9a-4Ar3)
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2022/12/30(金) 15:02:41.91ID:RyZlaU2B0
米原から、複々線で新大阪まで通せよ
0499番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6dd2-6w/S)
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2022/12/30(金) 15:10:25.45ID:fL1bU4Tb0
だから米原まで作るのは安いけど、東海道新幹線との乗り入れするだけの余裕がないから無理
リニア運行されて数年たって東海道新幹線が減便するならいけるかもねってレベル

でも直通でない路線の乗り入れをするのは遅延が発生した場合に補償をどうするかで揉めるから西日本や東海はやりたくないというのが本音
0500番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 49d2-U1Ih)
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2022/12/30(金) 15:22:15.39ID:8CxPYuyc0
>>499
民間企業の嫌だとか面倒くさいとかのワガママに、兆単位の税金を使うなっていう国民の声が、今回の小浜京都ルートへの一斉のネガ報道だな。
0501番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-8rXq)
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2022/12/30(金) 15:23:29.50ID:tsO12DyH0
>>478
それでも橋脚ごと津波に持っていかれる東海道よりまし。
文字通り全壊して全員死ぬ。
0502番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-8rXq)
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2022/12/30(金) 15:26:41.44ID:tsO12DyH0
>>489
地上って静岡の海岸沿いにこびりついてる無様な集落だけだろ？
それに東京人や名古屋人が巻き込まれることはないよって話。

これと同じだよ。70年前の土木工事じゃこうするしかなかったってだけの話。
https://pbs.twimg.com/media/FMbukzcVUAE54Xc.jpg
0503番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-8rXq)
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2022/12/30(金) 15:30:23.14ID:tsO12DyH0
鉄板巻き付けてごまかしてるだけの東海道新幹線。
これじゃ津波には無力だぜ。津波の力で橋桁が浮いて全滅する。
https://i.imgur.com/cpiYEgr.jpg
0504番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f795-dS+v)
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2022/12/30(金) 15:30:50.57ID:zDXlRC020
新大阪京都間だけで２兆とか言うふざけた案だしな
引き込んでおいて絶対京都は建設費負担しないだろうしな
京都に通した段階で新大阪直通は無くなと思う
0505番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3bb7-aH43)
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2022/12/30(金) 15:31:13.75ID:mP8T2Lzo0
北陸新幹線課税がきまったら京都からさらに人がいなくなるな
0506番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sddb-S4EJ)
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2022/12/30(金) 15:48:28.47ID:/qEhKFZod
もう米原案でいいんじゃないの？ルート以前に財源なくて目処全く立ってないんだし。
0511番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 49d2-U1Ih)
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2022/12/30(金) 16:16:25.60ID:8CxPYuyc0
>>503
これL2地震動への剪断破壊対策で、津波対策ではないよ。
0512番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8fa2-bcP/)
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2022/12/30(金) 16:25:21.57ID:nVFST8HH0
決まった当初から懐疑的な見方が多数あったから
費用とか採算とか見通しが甘くて
安倍時代じゃなければ絶対に決まらなかったルートだと思うね
政権が変わって厳しく見られているけど
その見方は間違ってはいない
0513番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-8rXq)
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2022/12/30(金) 16:33:16.75ID:tsO12DyH0
>>511
だから津波で全部流されて再起不能になる。
最短距離で作りなおしたほうが安い。
リニアのトンネルの横を東海道新幹線のトンネルが通ることになる。
今と同じ場所に通すならまず地上げに20年かかる。
0516番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-8rXq)
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2022/12/30(金) 16:46:02.54ID:tsO12DyH0
東海道新幹線の亀山を抜けて京都名古屋をつなぐルートを新設。
これで冬場の雪問題が解消。所要時間も20分短縮。
名古屋から米原までの区間は廃止。
米原以西は北陸新幹線専用に。

これなら東海も飛びつくんじゃないかな。
0518番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8fa2-bcP/)
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2022/12/30(金) 16:57:36.97ID:nVFST8HH0
>>516
北陸新幹線のために京都から名古屋まで自治体が負担すると思う？
0519番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97af-8rXq)
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2022/12/30(金) 17:09:01.67ID:tsO12DyH0
>>517
草津から京都まではデカい山塊が2つで7割がトンネル。
どうしてもキャパがほしければ隣にトンネル。

今の状況で北陸新幹線の合流を処理できそうなら
瀬田のゴルフ場の辺りを地上げして合流。
0521番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 87a2-R+sr)
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2022/12/30(金) 18:01:45.08ID:2mdEWjdk0
京都みたいな田舎はスルーでいいよ
0523番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8fd2-mZjW)
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2022/12/30(金) 19:47:55.20ID:hE+IqqRq0
完全に敦賀止まりのサンダーバードで良いよ
あんな所３０分縮まったって仕方無いだろ
マジで無駄
0525番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 578f-X9kA)
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2022/12/30(金) 22:04:29.46ID:jmy99s500
東京と繋げるのはわかるけど地方と地方繋げて効果あるん？
0528番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 76c9-Atip)
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2022/12/31(土) 07:53:53.32ID:toynOKfB0
田舎者たちの足の引っ張り合いって何なんだろうな
何の生産性もないとはこのことやな
0530番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-A544)
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2022/12/31(土) 10:59:11.76ID:OviJKfU4d
京都駅を通さない問題を考えてみた
北陸新幹線は東京と大阪に繋がるのだから、東京や大阪に用事がある北陸沿線の人は京都で乗換えを考える必要は無い
京都に用事がある人は北陸京都駅で降りて目的地へ向かえばよい
少し不便かもしれないが、京都駅からバスや地下鉄で移動するのとあまり変わりが無い
0531番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-A544)
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2022/12/31(土) 10:59:47.61ID:OviJKfU4d
滋賀県民は敦賀に行けば北陸新幹線に乗れる
大阪、兵庫、奈良県民は新大阪から乗る
こう考えると北陸京都駅は京都駅でなくても良いと思うようになった
0532番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-A544)
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2022/12/31(土) 11:00:29.74ID:OviJKfU4d
駅予想は桂川か向日町辺り
JRと阪急双方が利用でき、北陸から来た人は京都駅と河原町、嵐山までダイレクトに繋がる
そのまま南下して松井山手に行けば、京阪地域周辺民も利用可能
北摂、北河内、新大阪　どこからでも乗車可能
駅周辺は開発可能　水問題も解決
道路は171と久世橋通りで東西南北から移動可能
0533番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 63af-d25T)
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2022/12/31(土) 11:01:02.19ID:emXJgC5v0
>>479
そんなん建前だぞ
なんかあったら北陸周りで大阪いくやついると思ってるの？
0534番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0e05-EhOH)
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2022/12/31(土) 11:03:56.81ID:iirdo/N00
リニアの駅と繋がればそれで良くね？
0535番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f2c-jab1)
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2022/12/31(土) 11:07:15.70ID:+iUuxoot0
京都と大阪は地下駅にする意味不明な計画だっけ
0537番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4e8f-cnUH)
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2022/12/31(土) 11:35:15.71ID:A1ei7gyU0
経済的にもコスパ的にも最も優れた米原接続反対してる理由はただひとつだけ
西の儲けが東海に行く
国鉄分割の時にとうほぐ人三塚がやった分け方だけが障害になってるだけ

JR東海とJR西の経営統合で
国民の無駄金の必要はなくなるんよ
共同持ち株会社作ったらええだけなんよ
0539番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 03af-jfY0)
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2022/12/31(土) 12:00:35.15ID:zOvoBcul0
>>526
米原とか岐阜羽島エリア、要は冬場に積雪トラブルを起こすエリアを
切り捨てるだけで名古屋と京都は直通だぞ。

冬場の豪雪異常気象の中でも東京大阪を2時間半で安定してつなげられるようになる。
0542番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-aXp2)
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2022/12/31(土) 15:32:11.55ID:JypxeH+wd
>>71
財政再生団体一歩手前で終わってんだろ
0543番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb3d-eWyR)
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2022/12/31(土) 15:35:22.04ID:bVMff6ue0
北陸新幹線の延伸区間はトンネルだらけになるのは確実で
高速バスの方が乗っていて楽しいだろうな
0544番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b6b7-ChaJ)
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2022/12/31(土) 15:36:44.25ID:tgqQzaV60
>>543
開通するころには経済が衰退して上級しか乗れなくなってるわ
0545番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a356-d25T)
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2022/12/31(土) 15:40:01.77ID:c1plcYFp0
アベの手先1号西田庄司の影響力がダダ下がりしてるようでなによりだわ
こんなもんルート設定のところから白紙にしろ
税金が一番掛かるように作られてるからなこのルート
0546番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a356-d25T)
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2022/12/31(土) 15:50:02.90ID:c1plcYFp0
>>516
うむ
それでリニアを中止すれば完璧
経済合理性を追求すれば自然とそうなるわな
0549番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0361-y47Y)
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2022/12/31(土) 18:01:59.70ID:qSfjaSMN0
>>387
12両で自由席容量オーバーなんてこの時期などは当たり前
0550番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0361-y47Y)
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2022/12/31(土) 18:03:55.44ID:qSfjaSMN0
>>395
今庄と大聖寺の豪雪、美川の強風、比良おろし
比良おろし以外はすべて解決する

災害に強い東京への新幹線は福井県の悲願だよ
0551番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0361-y47Y)
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2022/12/31(土) 18:07:05.71ID:qSfjaSMN0
>>396
無理無理
湖西ルートなら堅田か近江舞子以北分離になる
敦賀直流化まで永原〜近江塩津は1日3往復しかない時代もあった

ついでに言うと、米原ルート新大阪延伸なら北陸線長浜以北も分離

滋賀県はどうあっても賛成しない
0552番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0361-y47Y)
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2022/12/31(土) 18:08:18.91ID:qSfjaSMN0
>>409
充分じゃないんだわ
てか北陸が必要ないならサンダーバードも要らん
0553番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0361-y47Y)
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2022/12/31(土) 18:09:19.30ID:qSfjaSMN0
>>426
もしも米原ルートなら長浜以北も分離だ
0554番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4ef5-CRR3)
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2022/12/31(土) 18:10:35.49ID:3A5WDMqy0
もう999方式で飛ばしたほうがいいんじゃないの
0555番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0361-y47Y)
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2022/12/31(土) 18:14:49.07ID:qSfjaSMN0
>>467
なおアメリカ
0556番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0361-y47Y)
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2022/12/31(土) 18:15:26.18ID:qSfjaSMN0
>>469
無理、JR東海が毎時最大のぞみ12本ダイヤで妨害する
0557番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0361-y47Y)
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2022/12/31(土) 18:28:56.73ID:qSfjaSMN0
>>538
小浜京都も米原もやめれば建設費は発生しない
0559番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb3d-eWyR)
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2022/12/31(土) 19:18:22.57ID:bVMff6ue0
北海道新幹線の方がまだ建設する大義名分がある

・北海道-東北の交流拡大
・世界的観光地のニセコへのアクセス改善
・新千歳-羽田の航空路線のバックアップ
0560番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d7fd-a0I+)
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2022/12/31(土) 20:11:15.66ID:Y/vJ0OKS0
早く大阪まで来て欲しい反面現状1時間に1～2本のサンダーバードで間に合ってることを考えると作る必要性は微妙
0565番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7629-d25T)
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2022/12/31(土) 21:04:56.00ID:atRd3e4E0
>>563
関西広域連合「ハイ…」以後、放置ｗ
0566番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b6b7-ChaJ)
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2022/12/31(土) 21:10:57.84ID:tgqQzaV60
糖みたいな鉄オタがわいてきて怖い
0568 【大吉】 【375円】 (ﾜｯﾁｮｲ f34e-Of/8)
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2023/01/01(日) 01:25:18.68ID:j9DUtmwM0
>>563
だいじなことなので３回言いました、ということなのかな

しかしJR東海の意地悪と静岡県知事の意地悪が改まらないかぎり、米原ルートをつくっても北陸－関西、北陸－東海へのアクセスがちっとも改善しないのはまぎれもない事実

新年はこの膠着状態が解消する糸口が見つかる年になってくれるだろうか
0569番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 03af-jfY0)
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2023/01/01(日) 02:51:08.78ID:H42XLuQj0
北陸と関西の間ってのは
厚みを20倍にした鈴鹿山脈みたいなもんだから
越えようとすること自体が無謀すぎる。
0571番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 03af-jfY0)
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2023/01/01(日) 02:55:26.23ID:H42XLuQj0
京都人にとっての海ってのは北陸なんよ。
大阪人は和歌山。
0572番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyNewYear! 9a95-d25T)
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2023/01/01(日) 04:00:20.61ID:xYWn9P360NEWYEAR
>>551
北陸新幹線が湖西フルなら
・敦賀―マキノ高原―近江中庄の湖西在来新線
・近江今津―上中の若江線(小浜・舞鶴方面対策)
をセットで建設して敦賀以遠3セク化を回避出来るが
ただし、以上のことから琵琶湖若狭湾鉄道協議会を解散した意味無しだが

小浜大津京都フルだと
琵琶湖若狭湾鉄道協議会を解散した意義には沿えるが
敦賀―マキノ高原―近江中庄の湖西在来新線は出来ないので、
敦賀―近江今津は3セク化だろうな。
0573番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-OSjm)
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2023/01/01(日) 08:40:49.67ID:KfbwD1r1d
>>507
リニアが無ければ有りかもしれないけど
リニアできたら需要激減するのにそんなの作らないと思う
0574番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-XImT)
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2023/01/01(日) 09:36:46.19ID:+fB56ONpa
>>516
岐阜羽島「は？」
0575番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7629-d25T)
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2023/01/01(日) 14:45:38.33ID:CtZ0Lci/0
小浜から舞鶴へ、そのまま鳥取島根へﾄﾞｿﾞｰ
0576番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 03af-jfY0)
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2023/01/01(日) 15:32:57.05ID:H42XLuQj0
>>574
新幹線より新快速のほうが嬉しいだろ？
0577番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8a87-TwI4)
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2023/01/01(日) 15:33:42.00ID:qlDHhU9n0
京都人はただでさえ地権でうるさいしなあ
地下掘るにしても揉めそう
0578番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8a87-TwI4)
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2023/01/01(日) 15:35:32.34ID:qlDHhU9n0
小浜から南下だから嵐山あたりに新駅かね？
あそこなら山多くて建設楽そう
0579番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 03af-jfY0)
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2023/01/01(日) 15:39:34.96ID:H42XLuQj0
>>577
東からアプローチする分には滋賀県境から京都駅直前まで山なのよ。
京都駅南が朝鮮部落になったのはこのトンネルを掘るための人夫に
朝鮮人を使いすぎたから。

んでそっから先は古い設計でガード下が存在しない新幹線の高架があるから
これを二階建てに変えればなんとかなるかも。
0580番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8a87-TwI4)
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2023/01/01(日) 15:44:14.12ID:qlDHhU9n0
>>579
もう小浜ルートでほぼ決まったでしょ
北から京都に入る
0581番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9aaf-vwIm)
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2023/01/01(日) 15:46:03.67ID:KOvV+jWf0
東海新幹線につなぐには大垣駅しかないね
0582番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 03af-jfY0)
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2023/01/01(日) 15:47:04.19ID:H42XLuQj0
北から入る場合は保津峡界隈はトンネルでも越せないから
大きく迂回することになるね。
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垢版 |
2023/01/01(日) 15:50:48.41ID:pJnyYrLG0
米原経由名古屋行で良くね？
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垢版 |
2023/01/01(日) 16:11:28.06ID:05d0r19M0
米原まで引くのが京都大阪方面も名古屋方面も便利じゃん
北陸って名古屋方面の需要も多いだろ？

JR東海が乗り入れ嫌がってるから米原止めになるけど
乗り換えのクソ不便さにそのうち世論がJR東海を許さなくなるわ
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垢版 |
2023/01/01(日) 16:40:26.94ID:56vfG22P0
敦賀からだと米原からのほうが東京まで速いだろ
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