【悲報】賃貸vs購入、一枚の画像で一瞬で決着がついてしまうｗｗｗ [661852521]
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>>595
賃貸の方が資産増やせると思った根拠は？
購入の方が割高なら富裕層以外誰もわざわざリスク背負って買わないよ お前らが高齢になったら借りたくても貸してくれないぞ？
じゃあ、もしお前らが「大家」だとしたら（ありえないがね。「いや、俺大家だが？ｗ」ってのは無視）
老人に貸すかい？
「孤独死のあとしまつ」もイヤだし、そのあとに「事故物件」（法律では３ヶ月）になっちゃうし、
収益は下がるのに？老人たちに貸す？ >>596
それって賃貸で一発解決する問題だよね？
わざわざそんなリスク取る必要性を自分の場合は感じない 賃貸なら住宅補助、持ち家住宅ローンなら財形貯蓄とか
いろいろ複雑よな >>597
住宅ローン組むと借金だよね？
一括なら現金資産が減る
買わなければ資産運用できるし実際に今出来てるから家建てられる資産がある
住宅ローン組んだからといって資産運用出来ないとまでは言わないよ 家賃9万だと2100万円くらいの部屋になる
頭金足せば月9万の支払いで3000万円くらいの部屋に住める
こういう感覚で買ってるんじゃない
そりゃ収入が多ければ賃貸のほうがいいだろう 賃貸って人口減少考えると年々安価になってくって思う
そう考えると購入のが損な気がするけどどうなの？ 購入：リスクを取って住宅ローン減税などコスト面でのリターンを得る
賃貸：リスクを回避してその分のコストを負担する
なので、金が余ってしょうがないなら賃貸という選択肢もありだと思う
逆に節約を第一に考えるなら購入一択
信用が無く銀行が金を貸してくれないから賃貸とか、情弱だから賃貸という層がイキっているのは滑稽としか言いようがない >>601
そのレスでローンのことわかってないのがわかっちまうんだわ 隣人ガチャとか言ってるやつは飛行機も乗らないのかな
確率変わらんだろ >>608
住宅ローン減税で10年間は運用資金が逆に増えちまうんだわ
金利以上に国がお小遣いくれるんだぜ >>608
一括だと現金が減る（誰もやらない）
しか合ってない
持ち家の方が高いという前提がなかったら運用資金に差がでる理由がない >>610
持ち家が高いと思ってないってさっき言ったの忘れたの？
自分の妄想前提を他人に押し付ける癖ない？ 賃貸の賃料もDCF法で現在価値(負債)として評価できるわけ
月10万、年120万の家賃を払っているなら不動産投資の期待利回り5%で評価すると
約2400万の現在負債としてみなせる
ここまではOK？ >>611
だから正解は人それぞれだって言ってるじゃん
自分はリスクを取りたくないから資産運用に振ってるだけ
損得だけで考えてないのよ >>612
本当に頭悪いんだな
持ち家の方が高いわけじゃないから差が出ないの
同じこと言ってるだけだぞ >>614
リスク取りたくなさそうだから法定通貨のドル運用(年5%)を提示したのよ
為替リスクはあるけど、投資のリスクと比較したら軽微なもの
>自分はリスクを取りたくないから資産運用に振ってる
これ明らかに矛盾してないか
資産運用なんてリスクの固まりだぞ 資産運用と固定費は切っても切れない関係なの理解出来ないのは頭悪いと言わざるを得ない >>618
資産運用はリスクの固まり
これはその通り
だけど住宅ごときにリスク負いたくないのよ >>622
ローン払うのと資産運用の面で何か違うの？
大して切り詰められないくらいの家賃しか払ってないようだけど 頭悪いのに資産運用とか言い始めるからボロが出るんだよ
理解してないから自分が何言ってるのかもわかってないし 賃貸は高齢者になると借りられなくなるし孤独死を理由に追い出されるからな 戸建ては維持費用がかかるしメンテナンスも面倒になってきた
キッチンパストイレとか水回りとか30年くらい使ったらもう一回入れ替えするようになるし
それだけでも数百万でいまどうしようか悩んでる 不動産を老後に売却して施設入金費用に充てようと思ってだけど建物は価値が無くなるし少子化で土地あまりになるから
土地もよっぽど立地の良い場所て無ければ売れないから困る >>623
全体を考えてくれないと話にならないんだよね
一つ一つの話が必ずしも結び付く訳では無い
そろそろ理解してほしいんだけど正解なんてないんだよ
人それぞれに合う合わないがあるし結果的に失敗もある
自分は今無職で資産運用して生活してる
仕事詰めから解放されると広い視線で世の中見れるようになると思うよ
出掛けるからそろそろこの辺で
もう少し広い視点で自分に合った選択をそれぞれ選べば良いと思うよ >>628
個人個人の正解と、個々の論点でそもそも間違ってるのは別の話なんだけど... 重要なのはトラブルを回避できること
隣人気違い問題、設備の劣化問題、税金問題、売りたいのに売れない問題、ゴミ出し問題などなど
ありとあらゆるストレスから開放される
何より戸建てを建てると先ずハウスメーカーとバトルしなきゃ成らない
欠陥のない家なんてまぁ建たないからね
今の時代はプレカットで楽してるから技術がないし、マニュアル(日本語)が読めない外人も働いてるので欠陥住宅しか建たない
そして裁判では施主が絶対に負ける
住宅系の裁判は持ち出ししなきゃ成らないのが建築トラブル
分かりやすく1億で建てた雨漏り欠陥ハウスだとしよう
7:3で裁判に勝ったとしても残るのは7千万とゴミ
更に弁護士費用や仕事を休む分の給与を考えてみたらどれ程のマイナスか
そもそもどっちが安いとか何十年もレスバ出来てる時点でその程度の違いしか無いって証明
ならばありとあらゆるストレスから開放される賃貸の方がコスパは高いと言う結論に成る 賃貸だと資産運用できるは家買うなら現金一括レベルだな >>631
最後に
現金一括で買える資産は自分にはあると上で言ってる
その上で人それぞれ正解も違うと言っている
さすがにこれで理解できるでしょ？ ・欠陥住宅しか建たない
・裁判では施主が絶対に負ける
※ここ↑重要
結論：家建てる奴はアホ >>634
まじで理解力ないんだな
「賃貸だと資産運用できる」は「家買うなら現金一括」くらい馬鹿理論ってこと
持ち家がいいとか賃貸がいいとかそういうレベルにすら達してないの >>626
自分で出来る事が多いと維持費は抑えられるけどね
電工とか移動式クレーンとか持ってるから業者に頼むと10万以上かかる工事も
部品代だけで済む >>636
回線transix系統？
ce9f被りでビビった
同じIPv4アドレス共有してそう 新築購入と賃貸を比較してるやつが多いけど
中古購入と賃貸なら購入の圧勝だろ
最近じゃ空き家が増えすぎてタダどころかカネもらえたりするからな 家は中古に限るよ
アパートも競売物件だなw
新築というブランドに払う額が高すぎる >>636
面白いからもうちょっとだけw
君の言ってた事は分かってるよ
ただ論点ずらし酷すぎるから訂正しただけ
言葉の裏を読む能力低いでしょw >>634
たぶん君は文系の発想してると思うのよね
>その上で人それぞれ正解も違うと言っている
これは「人の感情」に焦点をあてた議論なわけ
一方で「それはオカシイ」と主張してる俺を含めたその他の人は
理系の発想、数字(期待値)等で評価してるの
だからいつまでも平行線になる
少し理系側に歩み寄ってもらえないか
具体的には数字で議論して欲しい
正解=ひとそれぞれ ではなく
正解=どちらが35年後に資産を残せるか
で議論しよう
>>1の参考サイトは理系的な評価してるのよ
数字を使って「得なのか損なのか」を説明してる
それならば、このスレでやるべき議論も数字を使うべきだと俺は思うぞ >>642
本当に理系ですか？
35年後に資産残せる方ってどういう計算式出せるか教えて欲しい
文系理系で分けるのは勝手だけど文系的に考えたら一理あるって理解してくれたらそれでいいよ >>643
計算は簡単
だって買ったときより随分値上がりしてるから
実質家賃タダ 宝くじで例えてみよう
理系「宝くじの期待値は0.5で確実に負ける。1等を当てられないなら平均して30%前後が還元率となる。愚民税としかいいようがない」
文系「でも当たるかもしれないじゃん。夢はプライスレス！俺は3億円をあてて豪邸を建てる！」
理系「宝くじを買う金でS&P500積み立てたほうがよっぽどいいだろ。50年間の平均年利9.9%複利だぞ。」
文系「爺になってから金持ちになっても意味ないじゃん。俺は35歳で3億円あてて豪邸を建てる！！今年は100万買ってみた！」
理系「うわ・・もったいな・・・」
客観的にみると、これと同じレベルの会話してるぞ >>646
そうか？
俺は文系と分類されてるんだよな？
だったら宝くじ(マイホーム)は買わない派なんだが？ >>588
この計算式は100%なの？
ちなみに今の資産運用の年利二桁なんだがそれより上手くいく？ >>648
>>1のサイトを議論の叩き台にして
賃貸なのか購入なのか、どちらがより経済的にお得なのか議論するスレでしょ？
前提として「君の個人的な考え」は聞いてないのよ
「俺はこう思う！なぜなら俺がそう思っているからだ！(ドドンッ！)」しちゃってるよ
一方で俺は
「一括で家を購入できるキャッシュがあるなら
変動金利ローン(年0.5%)と法定通貨であるドルの利回り(年5%)が順ザヤであるうちは
ドルで運用した利息でローン支払えば35年後に家も資産も残る」と言ってるわけ
これは君みたいに「俺はそう思う」という主張ではなく、数字を使った客観的事実を説明してるのさ
この違い、分かるかな？ >>649
自分で安定して2桁運用できてるなら尚更住宅ローンを組んで
その運用益からローン払えばいいじゃん
君が現在運用してる資金を「一切目減りさせることなく」家が手に入り
固定費(賃料)を削減できるっしょ >>650
年利二桁%より上手くいくなら考えてもいいレベル >>651
サンクス
transix系だね
だから被ってたのか >>641
君が賃貸なのは全く否定してないでしょ
論点ずらしじゃなくて勝手に賃貸だと資産運用できるとかわけわからないこと言ってきたからどういう理屈か聞いてみたの
全くその答えが返ってこないわけだが スレの主旨が経済的にって事だとしても住宅購入ってそんな簡単な話じゃないのよ
理系脳だけで考えると失敗する確率上がる >>655
一つ一つが必ずしも結びつく訳では無い
これで理解してほしい >>655
あと住宅ローン組んだら資産運用できない訳では無いみたいなことも言った気がする 60 70になってまともな家借りれると思ってるのか 一つだけ間違いない事
住宅購入より賃貸の方が得
賃貸より住宅購入の方が得
これ言い切っちゃうやつはアホ >>604
利便性の高いところに需要が集中して高騰化、それ以外は価格下落の二極化じゃないかな >>658
家賃払いながら資産運用するなら住宅ローン払いながら資産運用するのとそこまで年間で動かせる金額変わらない気がするんだけど
同レベルの住居なら明らかにマイホームの月払い金額より賃貸家賃の方が高いでしょ 家族構成、都心勤務か車社会の地方都市か、実家を継ぐのかとかで全然違ってくるよな
都心に通勤しやすい範囲で子持ちだと買ったほうが安いからな。ペンシル戸建てだけど。
土地も相続させたり売却もし易いし。 >>659
おれがそれ書いたら、完全にスルーされたよ
「計算」とかくだらないことで議論が白熱してるけど、「机上」でしかない。
もし自分が貸す側だったら、「孤独な７０代の老人」に誰が貸すかよ
死なれても困るしさ >>662
>>657だってさ
意味がわからないけど >>665
まだ分からんのはさすがに笑えるw
自分に必要のないもの買ってただリスク負いながら資産運用するメリットは？
人それぞれって何回言えば理解できるの？ 最近読んだ「新築がお好きですか？」という本が
面白かった。
この本では、戦後日本では一世代限り使用となる
マイホーム建設を重視する政策を取り続けたこと、
賃貸住宅について特段有効な政策を打たず、それが
ファミリー向け賃貸市場の不発に連動、結果として
「住宅すごろく」の次の駒がマイホーム建設になる
ような状況があったことについて言及している。
その結果、過去の経緯に縛られ空き家などの
「負動産」問題などに対処する手を失ったという
分析をしている。
これを読んで思ったけれど、1970 年代に住戸数が
世帯数を上回った訳で、人口動態から考えると団塊の
世代の住宅需要が一巡する 1990 年代には政策転換を
すべきだったんだと思う。
不幸なのはその時点で「景気対策」の手段としてマイ
ホーム建設が取り上げられ、より推進してしまった
こと。1990 年頃に転換していれば防げた「負動産」
は相当あったはずだけれど、それをせずに 30 年
来てしまい、いよいよ一世代限り使用という本質が
隠せなくなってきた。
色々起きるような予感がする。 最近話題の不動産 G メンの Youtube のある動画で言われている
1. したいこと、夢を実現するとかがあるなら住宅購入する
2. 儲けたいなら住宅購入しない
というのが一番わかりやすいと思う。
ファミリー向けに適した住宅に住みたい、死亡時の住宅喪失
リスクを団信で緩和したいとかも 1 に近いと理解できるわけで、
そういう意味で価値観の話かなとは思う。
とはいえこれだけ空き家が増えているのに住宅建設が一方で
未だに進行中(総空き家の 10％ くらい毎年建設されている)
であるという明白な矛盾が並立している現在、政策的に夢を
既存住宅で実現することを推進する流れを作らないといけない
時期に来ていると思う。
たとえばボロアパートの耐震補強と部屋のニコイチ化と
いった大胆なリフォームに対する公的補助制度の策定とか
できることはあるのでは？という気がする。 >>666
俺以外にも指摘されてるじゃん
お前が賃貸だろうが家買おうがどうでもいいの
論点ずらしはお前だろ
賃貸の方が家を買うより資産運用できる
このロジックを早く答えてよ
持ち家賃貸は人それぞれなのは間違いないからそれについては何も言ってないから >>669
少し落ち着こうよw
賃貸の方が家を買うより資産運用できる
こんな事言ってないよ？
引用コピペできるならしてみ
誤解して何がなんでも家買わせたいの？w >>671
>>661
買わなければ資産運用できるし
馬鹿なんじゃないの？ >>672
それは一括で買った場合でしょ？
読解力無さすぎわろた 結局君の言う
賃貸の方が家を買うより資産運用できる
これは君の勘違いって事でなっとくしてくれるよね？w 安価間違ってね？
これだよね？
601 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6796-2Lqa)[] 投稿日：2023/01/02(月) 16:17:17.15 ID:BLCLuzh90 [15/35]
>>597
住宅ローン組むと借金だよね？
一括なら現金資産が減る
→ 買わなければ資産運用できるし ← 実際に今出来てるから家建てられる資産がある
住宅ローン組んだからといって資産運用出来ないとまでは言わないよ >>674
>>584
家建てるくらいならその金で資産増やしたい
>>601
住宅ローン組むと借金だよね？
住宅ローン組んだからと言って資産運用できないとまでは言わないよ
って言ってるんだから賃貸の方が資産運用できるという趣旨でしょ？
俺以外にもそう思われてるよ
趣旨が違うんなら文章が下手なんじゃない？ >>677
これ
これにたぶん勘違いしてる内容かなり詰まってる
ゆっくりと全部読んでみ それに関しては
住宅を一括で購入できるキャッシュを運用 ー(1)
住宅ローンを組んで住宅購入 ー(2)
(1)の運用益を使い
(2)の金利と元本返済という
ファイナンシャルリテラシーが高い人なら必ず思いつく手法を提示したよね
住宅ローン金利は変動金利で年0.5%前後
さらに住宅ローン控除を使える
ガンと診断されたら即ローンチャラになる団信を付けることも可能
万一、変更金利が爆上がりして運用利回りを超えるような事になっても一括繰り上げ返済が可能
メリットしかない >>678
繰り返しになって悪いけどさ
損得の話じゃないんだよね？
だったら俺の言うリスクの部分を理解して貰えないかな？
必要ないんだよマイホーム >>681
君もそう
何故にマイホーム買う前提で話を進めようとするのかな？
建築不動産関係者かな？ >>682
わざと話逸らしてるんだよね？
リスクの話もお前がマイホーム買うべきかなんて話も全くしてないんだけど 無駄にマイホーム推薦して反論してる人たちの職業は？
俺は無職 購入者が毎月12万支払う物件なら利回り4%で賃貸出したとして家賃15万くらいだろ
家賃9万の物件と比べるなよ >>584
家建てるくらいならその金で資産増やしたい
読解力なくて解読できないからこれの意味を教えてほしい >>688
俺はマイホーム要らない
これは前提でもう分かってるよね？
これ以上説明いる？
本当に頭悪いのかな？
実際に俺はFIREできてる
君たちも頭使って頑張ればきっとできるよ
何も考えずに社畜してるようじゃ無理だけど 問題)
賃貸物件に住み続ける場合とマイホームを購入する場合、どちらが経済的に得であるか論ぜよ
なお条件は下記の通り
30歳男性、4人家族(本人、妻、長男、長女)
マイホーム購入に必要な資金を全額、銀行預金の形で所有している
回答者？？？さん)
俺はマイホームは要らない。賃貸でいい。 (？？？)
運用できなくなるから。
こういう問題があったとして、部分点貰えると思う？ >>690
それぐらいの金額をクソほどの利息もつかない預金で持ってる時点で得するつもり全くないじゃんこの人 個人の感想ではなくて、問題に真摯に向き合い、どちらが得なのか損なのか数字を使って論じて欲しい。
文系の人には難しすぎるかな？ >>689
説明してほしい
賃貸ならではの資産形成術はみんなに有益な話だと思う
FIREに関しては急に価値観押し付けてきたな
子供いるからいくら金あっても無職のお父さんはちょっとな... >>690
この問題に対する君の答えが聞きたい
今から24時頃まで遊んでくるからちょっと相手出来ない
回答と反論あったら書いといて
捨て台詞吐いて消えたら負けたと思うことにするけどw 俺が老人になる頃には賃貸オーナー側がほぼ死んでるだろ 俺は既に答え書いてるからなぁ…
マイホーム購入(がん団信あり、変動金利年0.5% 35年フルローン 住宅ローン控除も活用)
現金はS&P500インデックスファンドに一括投資
トリニティスタディ4%取り崩しルールを機械的に運用し住宅ローン金利と元本を返済
35年後に数倍になったS&P500インデックスファンドと完済不動産ゲット
これが一番お得である、とね
俺じゃなくてID:1VE+tpTf0 [12/12]さんの答えが聞きたいのかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
