立憲民主党の小川淳也、朝生で「消費税を25%にするべきだ」と発言 [542584332]
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miraigo・Ｊ・ミライゴ【新時代へ】GENESIS
立憲民主党の小川淳也議員が、朝生で消費税25%へ引き上げが必要と発言。
有権者はどう感じる？
今期で政治家人生終了か？
https://i.imgur.com/4rp1zk1.jpg
https://www.sankei.com 頭おかしい
消費が激減して税収が減るとは考えないのだろうか リベラル面して反日活動しかしていないバカ左翼が、増税だけは肯定するのか…
秀虎
@DFHkHMoX9WNwwt2
#あさ生 #朝生
小川淳也「消費税は北欧並みに25%にする必要がある」
さようなら立憲民主党👋
#朝まで生テレビ
@03DX1
【悲報】「消費税は将来的に25%必要」#小川淳也 #立憲 ■消費税率50%超が要求される日本財政「不愉快な算術」
昨年12月の会議にはブラウン氏とイムロホログル教授が参加し、最新の計算結果を披露した。ブラウン氏は、消費税の増税だけで財政再建する場合、消費税率を徐々に高めて2070年頃には53%にする必要がある（その後、22世紀前半に徐々に減税し、消費税率を最終的に40%にする必要がある）と試算した。イムロホログル教授も、2019年から2087年まで約60%の税率にし、その後47%に安定化させることが必要であるとした。
https://www.nippon.com/ja/in-depth/a03002/
■消費税、最終的に最高32％との政府試算 収支改善なければ財政破綻必至か
https://biz-journal.jp/2015/11/post_12528.html
■2002年
経団連「2025年までに計610万人の外国人労働者を受け入れれば18％まで上昇する見込みの消費税率を10％に抑制できるとの試算」
■消費税の低さ世界7位
https://zeimo.jp/article/20672 結局中抜きだとか不必要なことに無駄金を使い続けることが前提だからそういう馬鹿げた数値になるんだろ。
ないならないなりの金の使い方をまず考えろ 見事な自民党アシストだな
これで次の選挙も消去法で自民圧勝だろ ドル70円にしてくれるならありだろ
通貨の価値を半減させたってことは現状消費税50%と同じことだからな
まだ値上げが反映されてないから笑ってられるけど時間の問題だぞ 立憲に減税を基本政策にする議員グループを立ち上げようぜ 減税掲げると叩かれまくるから増税掲げることにしたんだろ 番組見てないけど
これ防衛費倍増やってかつ歳出削減もしなかたった場合はそうなるよって話だろ？
揚げ足取りじゃね 25％するならそれだけの生活保障をしろと
そこまでこの国を信頼できねー 小川はマジモンだよ。
前にひろゆきが寝たきり老人の胃ろうに保険適用はしないっていう発言に同意してたし、本当にヤバい。
甘いマスクと爽やかな弁舌で誤魔化してるだけで、コイツの本性は小泉竹中と全く同じ
まぁそんな事はケンモメンなら流石にもう気づいてるとは思うが なぜか増税論＝自民ってイメージでネットは語りがちだけど
民主党が政権とってた頃から当時の税制～財務～系の民主党議員がBSの政治討論番組出演して
口をそろえて”消費税は最低でも２５パー、できるなら４０パーは必要”って言ってたからな
別に自民が～民主が～と煽るつもりはないけど、”政治屋”ってのは取れるところから好き放題とる
って考えの生き物なんだろ>>1 >>25
ドル70円を10年やれば楽になれそう 願わくばユーロも同程度で、 いつも言ってるよ
少子化、脱成長、北欧型云々の話何回も聞いた >>33
だって人種差別の深刻な日本では移民受け入れできないもん。議論すらタブー出汁 こっからは徹底的に弱者と高齢者と地方の切り捨てが始まる さもないと財政破綻する もし財政破綻すれば結局弱者も高齢者も死ぬ 移民拒否した時点で日本の選択肢は2つだけ。財政破綻か弱者の切り捨て >>38
現状肯定だけして負担押し付けるなら政治家いらねえだろ 日本人に全額再分配なら賛成だけど、弱者に行くべきお金を与野党関係なくお前ら全員で税金チューチューするんだろ
気持ち悪いんだよ政治家行政すべて >>36
民主党は未曾有の大災害時に未曾有の大増税強行した連中だしね
あの安倍ですら災害時にはお金配ったのに 今録画みてるが、「人口減が希望」って発言の方が炎上しそうだけどw 基礎的財政収支考えてるなら何も変なことは言ってない
打ち出の小槌があると言ってた安倍自民と違ってまともなことを言ってる 税金みたいな健康保険や年金やNHK受信料その他もろもろ消費税化するなら考える >>43
それは嘘だ
自民党と公明党との合意で決まったものだし景気条項無視して消費税も上げてる 
岸田も財務官僚も全員同じ意見だぞ 正論だろ
減税MMTファンタジー唱えてる連中こそ政権なんて頭にないのが丸わかり >>52
MMTか消費増税かの二者択一は本当に頭が悪い なんで消費税じゃないといけないんだよ…どう考えても消費弱るだろ
国家存続の緊急事態の自覚あるなら持ってるやつから取る以外無いだろう こんなん本格的に買い物終了やん
食料品無税とかにせんと国民大激怒やろなぁ >>49
増税法案通したの民主党政権だよ
安倍が独裁で増税延期したのがなんで批判されたのかわかってないでしょ >>39
自国通貨建国債の国でどうやってデフォルトすんだよ
CDS見ても世界の誰も破綻すると思ってないぞw
あと政府支出の財源は日銀当座預金からで民間預金や税金関係ないからそもそも財政と話を結びつけてる時点で間違ってるな >>58
だから景気条項つけてただろ
お前日本語読めないのか？ 消費税率25%以上＋中位点年収で消費税支出が3%になるくらいの額の定額還
でいいよ 立憲さんは昔から増税マンだよ
過去の消費税10%に上げたのも決めたのは旧民主だもん～
自民が実行しただけで完全に共犯とゆうか主犯だよw 現在進行系で年金詐欺やらかしてる国
景気が悪くなっても減税はしないから、国栄えて民滅ぶをリアル実験しとる
国民資産が過去最高更新だから勘違いしとるんやろ 社会保障費の金額がやばすぎて
18％でも全然足りないという試算が出てる そりゃ小川淳也は今の高齢化を
戦争も虐殺もせずに数を減らせるチャンスと捉える鬼畜だからな
自民党や維新ですらここまでハッキリ言わんぞ
https://youtu.be/NjqJZ6-ALB0?t=630 >>65
共犯ではあるが主犯とは言えない
実行したのはあくまで自民党だ ケンモメン「増税した安倍はアホ」
ケンモメン「増税必要だろ財源考えろ」
あれ？ >>68
他にやれることはたくさんあるだろ
なぜ消費税なんだ？ >>61
安倍が景気理由に延期したら批判したのは民主党だよ オガジュンは官僚出身だけあって
民衆をゴミくらいに考える節がある
国家の適正化の為に国民を間引くとか平気で言う こいつら何%なら満足するん？
現在の金額で努力もせず足りない無駄使いの繰り返し 減税信者なら大人しくれいわとか支持すればいいのに
なんで民主党になんか期待してるんだろう
脳内でどう都合よく解釈してもまた増税されるよw ケンモメンが応援する政党や議員はどうしてこうなる・・
まさに逆神 立憲民主党は
日本人の口減らし
移民推奨
貿易自由化
財政均衡
など維新に近いよな >>59
ジンバブエも自国通貨持ってたよ
インフレが酷くなってペッグ制に移行したけど 日本円もボロボロになったらドルペッグ制になるよ >>83
未だにそんなこと言ってるのか
まず万博やめさせろよ あと消費税だけじゃなくてあらゆる税金が上がってるし
これからも上がり続ける
むしろ消費税なんて守られてる方なのに、「消費税だけ上げるな」とかいうバカの一つ覚えもやめよう >>79
リッカルは支持することが目的化して
敵基地先制攻撃も防衛増税も経済安保も維新との連携も容認するアホだから
支持する理由については考えない事にしてんじゃないの？ >>72
消費税は高齢者から徴収できるメリットが大きいのよ。部分的だけど高齢者から徴収した金を高齢者のための社会保障費に回すことができる >>86
所得税も法人税も下がり続けてただろ
平気で嘘つくなよ >>89
まず世代の問題にするのがバカ
貧しい年寄りがいないと思ってるのか？
あるところから取れよ 本当にきっちり福祉とか必要なインフラに再分配されるなら良いけど
お友達企業に全部中抜きされるんだよなぁ
まあ民主主義でちゃんと監視してないジャップ国民の責任も有るけど、文句言うならしっかり政治と金見てろや う～ん、まあ立憲は野党のゴミ箱で極右から極左までごった煮だしな
小川が言ってるだけでしょ >>85
公共事業はやればいい
問題は公務員の人件費
給与半分にして1.5倍ぐらいの人数雇えばいい
遊んでてもクビにならずに大手並みの給与なんて
そりゃ優秀な奴も落ちぶれるだけだ 立憲支持者は現実路線という言葉を免罪符に
何もかも捨てて保身に走る事を正当化してるけど
ほなら立憲を支持する根源的理由はなんだい？
きもきも立憲民主党
立憲民主支持したら消費税が2倍以上になり
負担も2倍以上になります >>79
ほんとにな
政党支持率や獲得議席見るに
各政党が何言ってるか理解できないほどバカが投票してるのか
そもそも増税に反対してる奴ほぼ居ないのかってことよな 与党の支持率が下がって何かの間違いで政権とらないように調整してるんだろ 維新をクソミソ言ってた辻元清美と菅直人は出てこいや
この卑怯者が皆の前で言い訳しろ >>91
誰かと思えば野田じゃねーか
当時立憲ですらないぞ
なんでこいつが民主党代表の扱いなんだよアホ >>93
現時点で大赤字なのに中抜きもクソもないよ
そういうの維新の公務員苛めに熱狂してる人種と同じ発想だよ 維新をディスってた奴らは
党から出てくか釈明しろ
隠れてんじゃねーぞ卑怯者 >>97
なんで大赤字確定の万博はOKで公務員がダメなんだよ
公務員が消費者じゃないとでも思ってるのか？
民間の給料上げること考えろよカス >>105
赤字なら中抜きしてもいいってことか？もうちょい頭使えよ オガジュンはシャアみたいな人口削減論者だから
こいつらに権力持たせたら不要と判断された順に殺されるぞ >>107
民間に金回せばいい
公務員に優秀な人材を集めるなんて共産主義国家かよ 俺は批判を受けても政策を主張する維新に対しては
同意はしないがその政治姿勢は認める所がある
だが立憲は政策掌返しの裏切りを総括せず逃げ回ってるクズ 庶民の増税に対する抵抗感を肌で感じられない政治家はもう要らない、これは党派は関係ないよ_φ(^ム^) >>112
公務員給与は民間に回るが大手ゼネコンや関連企業に回る金は内部留保となり消費には回らない
優秀じゃない維新のバカみたいな公務員だらけになったら国潰れるわ
優秀な公務員の人材を集めたら共産主義国家になるのか？バカかてめえ
官僚だって自衛隊や警察だって公務員だぞ 国民の責任でもあるだろ
政治家が票得る為に、見返りとして票田のお友達に税金をばら撒きするのが日本の政治
何十年前からも知られてるにもかかわらず、国民はそれを改善するような投票行動に移さない
政治家がこれを繰り返した結果、借金は1000兆円になって財政は世界一の赤字、しまいには消費税増税だのMMTだの積極的財政だの根本的には意味の無いことで国民はギャーギャー騒ぐ
https://i.imgur.com/0Eduzgz.jpg
マジでジャップ国民に民主主義はまだ早かったな >>114
ヤフコメと5chだけだよ
世間に減税派なんていない
あらゆる世論調査から導かれた厳然たる事実 >>39
外国人に生活保護を与えてしまう国は日本以外に無いのに
左翼は本当にクズだわ
お前まさか在日特権を得ているザイニチ韓国人(朝鮮人)じゃないよな？ 立憲は左派新聞記者や官僚によって構成された所謂エリート集団なので
庶民の苦しみがまるで分からない 減税掲げても他の政策が💩過ぎて一般層は支持してくれないし
逆に増税掲げても立憲信者は脳死でついてくるだろうから
税金絡みでは財務省の犬になることにしたんだろうな 日本を殺しに来てるな
資本主義は物の売買で経済回し続けないと死ぬものなのに
売買すると罰金取るとか頭おかしい >>115
＞公務員給与は民間に回る
ワロタｗ
民間に増税して公務員の給与上げてなにが民間に回るだｗ
まさに肉屋を支持する豚の発想 >>49
そんな嘘を吐くから民主党議員と左翼は恨まれるレベルで嫌われているんだぞ 立憲が国民のルサンチマンの受け皿になれず維新に票を奪われたのは当然
小川みたいな庶民殺すマンが堂々と主張してんだからな 「減税します」とか「お金配ります」とか言う政党に
有権者は胡散臭い泡沫感を感じ取っているんだよ。
だから
増税するのが判っている自民や公明に票を投じるわけです。 >>125
三党合意も知らん奴は黙っててくれるかな >>126
維新は税金上げない代わりに社会保障切るだけやぞ
単にアメリカの共和党(小さな政府)vs民主党(大きな政府)の違いってだけ
増税なしで社会保障！MMT！なんて言ってるのはジャップだけ 消費税25%でもいわゆるゆりかごから墓場まで政府が国民生活を保障するなら俺は反対しねえな >>70
実行されて困る制度を可決した民主党の罪
未だに逃げ回っている元民主党議員
既に死んだ民主党のクズ議員どももいるが これ次も自民圧勝だな
この映像の切り抜きをテレビで流して
消費税10%も民主党がしたんですよと言えば自民は勝てる 嘘つきは立憲の始まり
枝野小川辻元菅は議員辞職して再度選挙に出て民意を問え アメリカ・イギリス「金バラマキします」
アメリカ人とイギリス人「これじゃあジンバブエみたいになるじゃん反対するわ」
日本政府「金バラマキします」
日本国民「うおおおおおおおおお！！！！！MMTサイコーーーー！！！！国の借金は国民の資産！！！！これで日本は勝つる！！！！！」
頭おかしいよな 外国人経済学者の試算では、25%どころか50%まで上げないと社会保障維持できないって前々から言われてたぞ
https://cigs.canon/article/20140228_2430.html
つまりジャップの未来は重税or社会保障なしの地獄絵図しかない >>130
分かってないぁ
庶民は理性でなく憎しみが投票行動になる
立憲は選挙のやり方を根本的に間違えてる >>124
だから公務員は消費者じゃないと思ってるのか？お前小学生か？ >>133
実行したのは自民党だと言ってる
日本語読めないのか？ >>10
＞消費税は北欧並みに25%
それにしてもほんとワザとなのかガチバカなのか
これ言うヤツって絶対税率しか🙈見ない🙊言わない🙉聞かないのはなんなん >>139
ゆーて憎しみを原動力としたところでれいわレベルの泡沫政党にしかなれんやん
なんだかんだで正社員の方が多いんだし、増税なしで社会保障維持できるわけないって理性もほとんどの日本人は持ってるよ >>141
増税して民間を潰して公務員だけで日本が栄えるといいね こいつらは日本人が不幸になれば何だって良いわけだから 最近のインフレ円安でMMTがいかに無謀かみんな実感したから反緊縮派は旗色悪いわな >>147
法人税や高所得の所得税や社会保険の上限上げればいいじゃん
誰ももの買わなくなってどうやって国回すの？アホ？ >>147
出口絞るか、入り口増やすかの2択だろ
どっち選ぶ？ 消費税だけでなく移民もTPPも民主党政権が言いだした事 https://i.imgur.com/nN6JBTS.jpg
消費税上げる結末になったのは莫大な借金しても与党が票目的でバカみたいなバラマキしまくったせいだからな
まあずっと言われてたにも関わらず放置して落とすような事しなかった国民にも責任はあるが そんなに増税が正しいってんなら
増税支持の基地外共だけ一年限定で消費税25%にしてみれば？
そうしないと増税ガイジには分からないんだろうからw >>146
ルサンチマンを吸収して成長したのは維新であり
比例得票で維新にまくられといて何言ってんだい？ >>156
社会保障費が毎年過去最高を更新し続けてるからだが >>142
だから何故支持するんだい？
もう政策的に自民と変わらなくなって大政翼賛化してるけど >>163
立憲小川は北欧型の高福祉国家を目指している
自民は目指していない 消去法で自民ならぬ
消去法で立憲という名言が出ましたwww
立憲になったら自民以上に重税かけて殺しに来るのに >>158
維新は単なる新自由主義だからルサンチマンではないぞ
実際、ここにいるような底辺こどおじは新自由主義と維新大嫌いやん まじで野党が無能なせいで日本が衰退してるよ、こうなったら野党も自民党にやってほしい とにかく日本は人口減少と脱成長を選んだんだから 増税と社会保障カット、田舎の切り捨て これしかない ドイツは日本の逆で移民、経済成長を選んだ 大和魂をドイツに見せつけてほしいね >>152
君の理論だと
昔の大阪みたいにバスレーン監視委員を全国のバス路線で雇えば日本大復活だね
大阪は１つのレーンに3人いたけど金を回すために100人ぐらいで監視させよう >>164
そのために日本人の人口7000万まで減らすとか言ってるファシスト小川が？
冗談はやめてね 勝てるぞー！勝てるぞーー！！って選挙前に
まーた民主信者が喜びだすから
それを眺めるエンタメやね >>165
左翼は本来大きな政府、高負担高福祉を狙うんだけどね
小川もサンクチュアリで党内左派だし リッカルと言うだけあって
やっぱりカルトだな
もう支持してる理由すら無い狂信者 >>157
その代わり税金払わないやつは社会インフラも社会保障も警察も利用不可ってことにすりゃ余裕でOKなんだが >>167
笑わすな
公務員殺せで2010年代一世を風靡した集団だぞ
小泉旋風と同じ
なに政治史を歴史修正してんの？ >>162
選挙サービスの為の無駄なバラマキをしなかったら社会保障費増えても借金は増えなくて消費税を上げる必要性が無かった 「税金上げる前に無駄遣い無くせ」と言えない野党に何の意味があるの？( ・ω・) >>178
ボクが貼った動画で普通に言ってますけど
リッカルには都合の悪い話は聞こえないのかな？ 他の税金の変な使い途を全部精査した上での消費増税なら別に構わんが、その辺については与党も多くの野党も言わないよな？
消費税を下げました！でも他の税はそれ以上に上げました！税金の上級垂れ流しもやめません！じゃアカンのだが >>170
俺がそんなこと一言でも言ったか？
妄想を人に押し付けるのやめろよ
イソジン飲み過ぎたんか？ >>175
社会保障の整理削減には反対だが増税にもはんたーい！
言ってる連中よりは一応整合性は取れてはいるよな カ、カ、カルトの大擁護～w
朝からカルトの大合唱～www >>97
人口減るのに安月給にしてさらに公務員増やすとか本気かよw >>32
こいつは元々そういう高税率高福祉国家の志向だよ
実現できるかどうかはわからんが、他国がやれてるのに日本ができない技術的な理由は無いんだよね
1番のネックはやはり信頼か >>194
一時消費税25％どころか100％言ってたような記憶もあるな
流石に「正気か？」とは思ったが 高税率でも中抜きされまくって低福祉になる
ジャップには無理 「ご報告遅れましたが、税制調査会副会長として、小川淳也税制調査会長等と一緒に
鈴木財務大臣にお会いして、立憲民主党の税制調査会提言を手渡ししてきました。」
https://i.imgur.com/1rJzUBV.jpg
ちゃんと仕事はしてるんだな そんな北欧に合わせたいなら消費税だけじゃなく
議員数公務員給与天下りなど全て北欧に合わせろや
消費税だけ合わせてどうすんだ馬鹿か >>151
インフレは先進諸国並についていかないと後進国になるだけ
原油高も重なったのもある もうそうなると単純に消費減退の歯止めが効かんのだよな
あるいはしっかり再分配が行われればいいんだけどそれさえも不透明だ ・立憲共産党時代
（ヽ´ん`）「選挙区は立民、比例は共産、嫌儲コンボ決めてくる！」
・いま
（ヽ´ん`）「立民はネトウヨ！立民は壺！」
おまえらw 震災を利用して西日本のゴミが乗っ取った
西日本自体いらない >>183
言ってませんが
何分何秒のところですか？ >>87
てか民主党に期待するのは政策云々ではなく民主主義の維持なんだよね
何するにしろ自民みたいにメディア介入で世論操作するな司法に介入するな政府が独断するな議会で決めろって事で >>144
企画立案は民主
実行犯は自民ということだねw >>43
消費増税してリーマンショックを超えるアベノショックを起こしたからな >>93
お友達企業なんてのは万年与党の自民党にしか無いぞ
次の政権交代があるとすれば、自民党の下野が10年続けばそういう連中は消えて無くなる >>179
公務員批判=ルサンチマンと思ってるのがアホなんちゃう？ 今、「実現したい社会★」 のために 消費税25%が必要というなら
いいんじゃないか？
★次第だな。少子高齢化で社会保障費が増大。だから・・・みたいな
安直な話なら アホと言うしかない
景気が良いならともかく、このデフレ下で 消費を冷やすのは自殺行為 これって朝生の発言なのか
あれをまだ見てる奴居るんだなｗ >>83
公務員改革と言う名のパソナへの利益誘導ですね、分かります >>177
それって一切税金を払わなくて良いってこと？ww
バカじゃね？ 消費税は上げるほどいいし
20000%にしよう
でもこれでも全然足りなくなるよ >>224
無人島に住めば払わなくて良いぞ
当然道路も電気も使えないけど >>223
公民様という特権階級を維持し、貧民たちを打ち捨てよ、と？ 擁護するとしたら小川はまぁ良い人ではある
立憲左派が嫌いな小池晃と小池に近い白川の演説にきて野党共闘演出して小池が嬉しそうだった
小川は立憲ブレーンの話を真に受けすぎている
純粋すぎてるから信用しているんだよな >>226
すまんが論理がわからん奴はレスしないでくれ
多数派が常に正しいなら日本は30年衰退していない >>183
何分何秒ですか？
やっぱりガセだったんですか？ >>231
社会保障費も軍事費も等しく増やさなければいけない
じゃあ増税しかないよね
これが理屈ってやつだが >>233
なら大人しく消費税も受け入れて黙っとけよ😂 まぁ次の選挙で自民は増税を打ち出さないわけにいかなくなったし
立憲はマニフェストに増税て書くわけないから
>>1みたいな必死の工作で、印象操作を積み上げまくるしかないよね
新年から政治工作ごくろーさん >>215
立憲左派て田村や志位とは仲良いけど小池晃を嫌っているからな
共産党て畑野君枝や宮本徹や山添があんなに元気なのを見ると小池晃の力が強そうだし
立憲が分裂するとむしろ立憲左派が困ると思う >>230
いや、高負担高福祉国家建設が政治家小川の目標だろ >>234
軍事費を増やす意味がないと言ってる
加えて富裕層への増税は賛成しているがだからなんなんだ？お前はなんでレスしてきた？バカか？ >>235
間違ってる事を黙ってられるわけねーだろ
増税クソガイジ まだまだ足りない
即時70%でいいくらいなんだよなぁ >>239
昔から小川はこの考えだけど明らか井出の考えに影響受けてる
塩村も似たことを言い出した >>237
小池だけをそこまで嫌う意味がわからんな 意味のない議論だよ
自民党が仕切ってる限り何％にしようが中抜されて足りなくなる まぁ仮に増税路線を党で決めても
社会保障に目的税化する立憲のほうがマシなことには変わりないんですけどねぇ >>245
それな
まずは自民党を解党
全ての議論はここから始めろと思う 井手か
逆進性の強い消費税で処特再分配なんて所詮無理な話なんだよなあ 別に急に変節して突然こんな事言いだしたわけでもなく
コイツは元々こういう「（極端に）大きな政府」志向の人で、これまで特に隠していたわけでもない
立憲支持者なら今更裏切られたもクソもないはずだろうが これじゃ岸田の増税を叩いてた左翼がただのバカじゃん >>244
小池晃はリベラル界隈から不人気だけどな
尾中の発言からは小池晃と山本太郎が伝わってくるし
小池晃に近い人だと畑野君枝だけどリベラル界隈で畑野君枝を総選挙で応援したのは前川ぐらいだったぞ ＞2020年の大統領選挙の討論会で「数百万ドルの税金を払った」と言い放っていたトランプ、公開された納税証明書によると、実際は750ドルしか払っていなかった。 >>251
そうはならんでしょ
消費税を軍事費にあてるって立憲は言い出してるわけじゃないんで
更に、小川もそういう主張じゃないんでね 消費税上げ言ってるあほは政治家として向いてないよ
さっさと辞めさせたほうが良い 賢明なリベラル市民が緊縮財政と消費増税を支持すべき理由
・馬鹿な国民が無駄遣いをして物価を上げるのを防げる
・無駄な消費を防ぐことにより馬鹿な国民に消費は悪であるという意識を育める
・ハイパーインフレを防いで現金資産の暴落を防げる
・公務員の数と収入を減らすことができる
・無駄な大学と無駄な研究を無くせる
・無駄に大学へ進学できなくなるので労働人口が増える
・箱物やインフラ整備という無駄な公共事業を無くせる
・高齢者の死期を早めて人口比率の改善ができる
・低所得者の死期を早めて所得平均の向上が望める
・低所得者の結婚と出産を防ぎ貧困のスパイラルを断つことができる
・地方への無駄な投資を止めて東京に投資を集中できる >>230
アベさんは本当はいい人！とか擁護してたバカウヨとそっくりw 社会保障目的税にしたところで、厚労省予算を満たす消費税20～25％まで増税することになる まぁとにかく次の選挙に立憲が
増税をマニフェストに書かなくても
「実は増税政党なんだ！」と国民に思ってもらわないといけないから
印象操作を今後必死になるだろうね
>>1みたいな自民工作部隊は
嘘1000回の精神で今回も乗り切るんじゃないかな >>246
ややこしいのは小池晃一派は昔の不破で立憲左派は社会党みたいな関係に近い すごーく単純に言うと
国民から税金50万取って上級連中が中抜きしまくって国民への還元は10万になってる政府
国民から税金100万取って100万還元する政府
どっちがいいのって話
実際には中抜き無くなると税額自体も下がるだろうし >>258
総選挙で小池晃に近い人らをリベラル界隈はほとんど応援してなくて立憲議員らも応援ほとんどしてなかったのに、小川は小池晃と白川の演説にわざわざ来て一緒に仕事したいと言った点だけは評価出来る >>263
そういう簡単な消去法すらできねーんだよね
自民カルトの支持者はさ。 >>252
理由がわからん
パワハラは党内の問題だろうし まーた野党サゲの印象操作してるのか正月からご苦労なこった >>266
田村と小池は羽田の会合に行った人らの話だといつも仲良そうに雑談していたらしい
都議選で田村に近い人の応援に力を入れて当選させたのは小池
党内でも小池に不満あるのは池内だと思うが
小池に近い畑野と池内は距離があって立憲から人気だったのは池内だったし ネトウヨ「消去法で自民！」
(ヽ´ん`)「消去法で立憲！」 >>230
当たり前だけど右から左まで内包する事で強さを保ってる自民党に対抗するには同じく右から左まで内包する政党作りもしくは連立構想が必要で、ここ最近の政治情勢は立憲がそれが比較的上手く構築（対維新は泉・対社民共産は小川）できつつある一方で、自民党の方はむしろ左（党内左派および公明）を切り捨てて右に先鋭化していってるんだよね 経済成長が嫌いなんだよな、脱成長の根底にあるのはこれなんだよ
泉は小川をクビにしろ >>271
自民党に左なんかいないよ
お前何言ってるんだ >>271
自民は党勢は左なはずなのに
支持者がキチガイ右傾化してて、岸田叩いてて、わけわかんないことになってんだよな
金のために自民支持してる連中もは、利権補正予算の削減も、株価の下落も絶対に許さないけど
それももう限界にきてるしな
立憲は今更支持者は離れないから、なぜか支持率上がってんだよね
ほんとに、なんで上がってるのか、支持者の俺には謎なんだけど
まぁ連合票が復活してんだろうよ。いいこととは思えないけど、消去法で立憲しかないから、諦めるけどさ
維新がなぜか下がってる。維新支持者が何考えてるかなんか知らないけど、あれも純正ネトウヨ脳が多いしな
立憲と組むのが嫌で嫌で仕方ないんだろうな。
俺みたいに「諦め」が足りないから 
北欧並みの社会保障ですか
北欧並みの出生率ですかって話ですよ >>243
色々な人の話を聞いて自分で考え、自分の信念として高負担高福祉国家を目指してるんだろ
それはもはや政治家小川の信念だよ 移民拒否 重税 高齢化 博士迫害 コミュ力採用 日本は脱成長したがってるんだから 脱成長でいいの 増税よ社会保障削減が日本人の希望なんだよ まあ素直な政治家だなとは思うわ
どのみち正々堂々いうか自民党みたいにサイレント搾取してくるかの違いだからな
日本は危機に直面していて、どのみち大きな痛みは伴う >>274
井手
井手の教えを受けた人らは増税思考になってる 所得税、法人税、相続税どれを無くすのか、
消費税一本足打法の方が中流下流国民の懐が暖まるんだろうけどさ。どちらにせよ使い道だよな >>250
こういう「切り取りでのレッテル貼り」を政権失いたくない与党側がするのはまだわかる
でも一部の野党支持者と思われる連中が便乗するのはなんなんだろうね
>>265
統一教会や創価の信者への洗脳がそう簡単には解けないのと同様、自民信者への洗脳だってそうすぐには解けないのよ
岸田が猛スピードで解く作業進めてるようだが
>>273
少なくとも自民に投票してる人の大半は穏健左派だよ
右派なんて声がデカイだけ 第二自民党の名は伊達じゃない
岸田君は安心して増税・防衛費増額・憲法改正できるね
正月早々めでたい >>279
岸田の増税が叩かれてるのは、軍事増税問題だろ？ >>285
穏健左派の定義はなんだ？
少なくとも自民党議員にそんな奴はいない
そいつらはそもそも自民党がどういう政策なのか理解してないだろ >>259
例えば、消費税は10％になった段階で毎年20兆前後を推移してて、要は増えもしないし減りもしないって言う安定財源になってる
目的税化するってことは、この枠内でやる、例え受給者が増えても総額は増やさない、一人あたりの受給額を減らしてでも総額は維持するって話になる
で、10年とかに1度税率変更して、初めて増やせるって話になる
なので、毎年社会保障給付が過去最高を更新しているような状況で目的税化は不可能 >>290
国民の生活も安定させられないのに財源だけ何安定させようとしてるんだよ
ここは社会主義国家か？ 税をたくさん取られていいなんてのは税を払った以上に利益がある場合だろうさ >>263
妄想ですね
現実は社会保障給付が毎年過去最高更新し続けている
まあ多少のムダや中抜きはあるだろうが50万取って10万支給なんてのは完全に妄想の範疇 >>293
五輪や万博が多少で済むか？
なんで消費税ばかりに財源を頼るんだ？ >>285
いや自民支持者て、ここ１０年で相当、思想が右傾化してる。
結局、認知整合化なんだろうけど、
安倍政権を是認し続けた結果、立ち位置が相当おかしくなってる
勿論、中道左派的な支持者やノンポリの人はいるけど、そいつらは金目で自民を支持してる
地方選挙とかでの「自民にしないと、補助金出ない」とか「自民の予算で仕事してる」とか
株価と地価の維持を絶対にさせたい資産家層とかね
で、岸田は金目のほうも、補正予算もそのための特例公債も、緩和維持も
限界を直視した政治だから、金目の連中がアタフタしてる
まぁそいつらは消去法で自民選択だけどな >>271
清和会が崩壊して、宏池会系が作った内閣なんですがｗ 結局与党も野党も国民から金を搾り上げて特定支持層に配りたいのは同じ
やっぱれいわしかない >>287
消費税を防衛費に当てろと岸田が言ってんの？ >118
税金を増やされて心から喜んでる庶民は一人もいない、どこに増税を喜ぶマゾがいるんだよ_φ(^ム^) >>276
維新のコア層は「改革（ぶっ壊す）の為には法律や決まりなんて踏み超えちまえ」だからな
立憲と組んでそれができるとはまるで思えないし、実際すっかり毒気が抜けてしまったからな >>291
今年は景気悪いから税収減った分だけ社保カットね、今年は医療費4割負担でお願い、なんてできると思ってんの？ >>298
レスの流れ読んでくんね？
馬鹿ウヨ「これじゃ増税を批判した野党支持者が馬鹿みたいじゃないかｗｗｗ」
俺「批判したのは岸田の軍事費増税ですけど？立憲が消費税を軍事費にあてるなら、確かに同じですが、社会保障増税なら話が違いますよね」
こういう会話なんですけど？ >>294
5輪は何年でいくら使った？
その間の社会保障給付はいくら？
桁が2つぐらい違うよ
桁違いって言葉知ってる？ >>302
それこそ何のために国債があるの？
景気良くなれば税収なんか上がるに決まってるんだから消費税じゃなく富裕層から取ること考えろよ
何が脱成長だよカス 共産党はなんで立憲に消費減税の説得をしないんだろうな。れいわ山本みたいに強硬手段用いてでもやれよ ちなみに一般的なサラリーマンが年間800万稼いだモデルパターンで現状は400万税金で持ってかれてるので消費税一本足打法なら200万と税金に取られる金がなんと半分になる。となると税収が減りすぎるので法人税増税セットだな >>304
お前みたいなバカに任せてたら民間の会社も破綻するわ
桁が違うから無駄遣いして軍事費上げて税金上げようてか？
政治の尻拭いいつまで国民にやらせんだよバカ野郎が >>306
その結果が未曾有の円安で日本は何も動けないって状況だったり、アメリカで数十年ぶりのインフレ発生だったり、ポンドが市場の信任をうしなったり、だろ
少しは知識をアップデートしろよ >>307
どうせ、選挙になったら立憲の党の意思決定としては
消費税増税をマニフェストに書かないよ
「減税」は無理だろうけどな
だから今のうちに選挙までずーーーーと>>1は頑張って
「立憲は増税政党だ」の印象操作を頑張るってしょ
個別の議員の発言とかをとにかく必死に集めて、拡散して >>309
2桁違う話にぐちゃぐちゃいってりゃ、そんな会社潰れますわｗ >>310
株価維持に突っ込みまくったから国民に消費税として尻拭いさせろと言う話をしたいの？
国債は本来そういうものではないしアベノミクスが間違ってたから国民に尻拭いさせろと小川は言ってんのか？あ？ふざけんなよゴミ虫が >>276
岸田の狙い（もしくはどっかからの指令）が自民党の解党および下野だとすると、あいつは中々的確な動きをしてると感心するよw
>>295
ポスト菅に岸田が選ばれたり、ポスト岸田として高市とかよりずっと河野や石破の支持率高かったりなどやはり基本は左だと思うよ
安倍ですら在任中は右を抑えて左に相当気を使ってた >>315
お前がバカだから理解できないだけだろカス >>313
国民が選んだ政権党と政府、もちろん責任は国民にある。ぶっちゃけどうしようもなくなった時に最後は政権党と政府も国民が選んだんだもんって言うわ 自民 壺
立憲 ガイジ
共産 フェミ
終わりだ🐱の国 >>314
本業が億の赤字出してる状況で赤字の原因の話をせずに、100万やそこらの社内運動会をやるかやらないか揉めてる会社
潰れますわなｗ >>317
俺は日米英の話を出した
お前が話をすり替えようとしてるだけ >>320
共産令和みたいな詐欺政党とは違うってことだね >>321
本業が赤字出してるときに新規赤字事業でバンバン他社に利益垂れ流しながら給料削るような企業は潰れるが？
お前ニートだろ >>324
本業の赤字の話からそらして、二桁違う新規部門の赤字についてだけぎゃギャーギャー言う
潰れるのは当たり前ですね >>322
それぞれ違う経緯で物価高になってるよその国と比べたら何かわかるの？
消費税上げたら物価高が解決するのか？
しねやゴミニートが >>328
いずれも財政規律を無視した財政拡張という共通の原因を持ってますが
バカには難しい？ 難しいんだろうなあ >>326
誰が本題を逸らしてるんだ？
お前ニートだろ >>330
財政規律を無視したのはアベノミクスだがお前は国債発行自体が悪だと思ってるのか？
話にならんわこいつ 税収を100として15くらいしか返ってこない国の増税なんてそら反対するわ
せめて80返せよ(＃ﾟДﾟ)ﾉ >>331
そらしてないよ
むしろ本筋の話をしてる
バカには難しい話ってことだね >>333
またまた話を逸らすｗ
国債発行が悪なんて一言も言ってませんが
ほんとバカだねぇ これは話の本筋とは少しズレるかもしれんが、税金を沢山取られてるという自覚を国民が持った方が国民の政治への監視の目も厳しくなるし投票率も上がるだろうな
その辺はなんでも増税の岸田政権で既に啓蒙させまくってるがw >>323
共産党は内部留保に課税主張してる
れいわは財政破綻しないと言って黒田擁護していたけど最近厳しくなってきた >>335
本筋なら当然無駄な赤字事業は潰す話になるが？お前は何ノイズぶちまけてるの？働いたことないからか？ >>336
じゃあなんで財政規律云々言いだしたんだ？
お前まったく意味わかってないだろ >>338
付加価値税の恒久減税なんて詐欺以外の何物でもないね
高齢化が進んでる国で付加価値税の恒久減税/廃止なんてやってる国ある？ それが答えだよ 増税を言う者は悪だと信じて疑わないバカ左翼精神崩壊ｗｗ >>1
パヨチン 裏切られて ワロタ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>340
源泉ではな
で、そのうち何割が納税者に戻るの？
養護施設経営者のベンツになってるんじゃないの？ まぁ俺は次も立憲に投票しますよ
マニフェストに立憲が消費増税と書かない →立憲
マニフェストに消費税を自民と同額まで増税&消費税の社会保障目的税化と書く → 立憲
マニフェストに消費税を自民よりも上の％であげると書く →れいわ
こういう投票行動に出るわ
まぁどうせ一番上のになるだろうよ。 >>341
そのちがいがわからないんだろ？
1円も1億円も同じお金だ！ ってレベルの考え方しかできないんだろ？
だからお前は馬鹿なんだよ 立憲民主って金持ちのボンボンができもしない理想を追い求めてるような痛さがある >>349
できもしないことをしようとして破綻してるのは自民だよ
いい加減に理解しろよ
アベノミクスって何やってかもお前は理解してねーだろ
痛いのはお前 >>343
井手のベーシックサービスをやろうとしたらさらに勝ち組と負け組に分かれて貧困国になると思う >>346
個人の話じゃないよ
国全体からカネ巻き上げて、さらに借金して、そのカネをジジババや弱者に配ってるってのが今の日本
個人個人で言えばもらってるもらってないがあるけど、トータルでは再配分後のほうがジニ係数が低い まず日本が一番裕福だった
1950から60年代の政策を踏襲しろよ。
・消費税はゼロにする
・終身雇用制度の保障
・大蔵省の復活
・物品税の復活
・所得減税
・保護貿易の復活
・憲法9条を遵守しつつ後方支援で参戦
・住宅ローン徳政令 >>352
まあ百歩譲ってそれを認めるとしてもそれは一般会計限定な
特別会計のポッケナイナイ使途不明金はシャレになんない >>353
それが90年代に破綻したって話だね
長い歴史の中で30～40年間しか持たなかったシステム >>356
トータルでいくらのうち、いくらが消えてるのか、そういう具体的な数値を出して話ししてくれよ 井手は苦労人だからか消費税上げて高福祉だけど、中小やシングルマザーへの目線がないんだよな >>351
共産令和が詐欺政党だということに何も関係のない話だね 減税しても増税しても豊かになるならどっちでも良い
豊かって言うのは単に銀行口座の数字が多い事じゃなくて
より良い財やサービスで溢れて国民ひとりひとりが望めばすぐに手に入れられる状態
より良い財やサービスを産み出す事ができれば他国に売って更に幅広い財やサービスを手に入れらる
でもより良い財やサービスを生み出す投資にお金を割かずに
現状維持の為に増税するならジリ貧になってズルズル落ちていくだけ >>360
早く韓国みたいにしないとね
日本は昔から他所の国の良いところを参考にしてやってきた国
今ベンチマークすべきは日本を完膚なきまで叩き潰した韓国だろ >>339
つまり社会保障削減を前提にした話ということか
高齢者の3割負担とか、年金の減額とか、そういうことをお前は主張してるんだな？ おｋ？ 政治家はやる気あんのか
仕事しろ
増税して国家運営とかズブの素人
小娘にでもやれるだろ無能が >>358
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA143WV0U2A410C2000000/
政府が新型コロナウイルス対応へ用意した「コロナ予備費」と呼ばれる予算の使い方の不透明感がぬぐえない。国会に使い道を報告した12兆円余りを日本経済新聞が分析すると、最終的な用途を正確に特定できたのは6.5%の8千億円強にとどまった。9割以上は具体的にどう使われたか追いきれない。国会審議を経ず、巨費をずさんに扱う実態が見えてきた。
こういう事が特別会計のあらゆる部門で行われてる現実があるのよ 25%になったら店はたたんでヤフオクで売ればいい
店として出品したら消費税取られるけど
個人売買は消費税かからない
みんなで個人取引で消費税をなくそう >>365
井手の政策て海外だとキューバが似てると思う
キューバが良いとは思えないけどな 消費税減税って言って野党は選挙負け続けているし方向転換して増税して社会保障に当てますって主張した方がいいわな >>366
ちゃんと記事読もうや
普通の予算と混ぜて執行しちゃったから、予備費単独での集計ができなくなっちゃってるって書いてあるだろ
予備費の最終的な使い道がつかみにくいのは、予備費を割り振られた省庁が当初予算や補正予算などすでにあるお金と予備費を混ぜて管理するケースが多いからだ。会計検査院でさえコロナ関連をうたう巨額の予算がどう使われたかの全体図はつかめていない。
例えば、厚生労働省がワクチン接種の体制づくりへ自治体に配る補助金だ。ほかの経費と分別管理しておらず、予備費がどの自治体に行ったかまでは分からない。ワクチン購入費のように「企業との秘密保持契約の関係で公表できない」（厚労省）項目もある。 >>364
誰が言ったんだそんなこと
お前また妄想始めたのか >>348
だから数兆円無駄にしていいのか？
ニートは経済感覚バグってるから困る
そんなに消費税払いたいなら自分で寄付しろよ 今でも庶民の税負担は50%なんだから消費増税したら6公4民、7公3民になるんじゃねーの >>319
小池晃に近い畑野君枝はフェミに興味ないけどな
畑野と池内だと畑野は一貫して小池支持で支えているから畑野の方が力関係は上だと思う >>376
今でもかなりの高負担なの分かってなさそうだよな >>352
マクロのマの字も知らないバカだとこういうイカれた発想になる
政府債務は政府にとっては借金だが支出した額とその同額が民間資産として増える
これが信用創造の一つでクレジット・クリエイション
貸借関係が生じた瞬間に貨幣は創造され、借金と資産が同額増える。こんなの当たり前。金は借金であり資産でもあるただの借用証書に過ぎない、
そんなことも知らん商品貨幣脳のバカこそ失われた３０年の元凶。恥を知れよお前は >>379
高齢化の進んだ国で付加価値税を恒久減税/廃止した実例を上げてくれ
お前の言う理屈は日本以外にも当てはまるんだろ？
まずはそこから頼む >>379
と、マクロ経済学の教科書も金融論の教科書も読んだことない高卒ガイジが言ってます😂 小川は高負担高福祉を提唱してるんだよな
で
政治家がちゃんと福祉に回すという信頼が無いということもわかってる
じゃあ先ず信用されるようになれよと 世界一コンパクトな五輪さえなければ……チクショーーー！チクショーー！！！！ >>373 >>374
ああ、巨額の赤字出してる本業は何もしないってことね？
結局、>>321に戻る、だね
やたらニートに拘ってるけど、お前ニートなん？
俺は普通に妻子定職家持ちだけど >>385
だから誰が何もしないと言ったんだ？
実在しない家族や仕事の話されても困る 消費税は取引税だからマジで頭おかしいのに気づけ
中間で買う人が何重にもクソ損してる 与党→大増税
野党→大増税
国民はどうすればいいんだよ… >>388
源泉徴収されてるサラリーマンが一番損してるに決まってんだろアホ
自営業のゴミは税金払わなくて当然と思いすぎ 嫌儲って枝野系のやつが言う事なら何でも擁護の逆ネトウヨみたいな奴が住み着いててマジ気持ち悪い
嫌儲は安倍嫌い清和会自民嫌いなだけで立憲支持でも何でもねーから出てけよ >>389
この国はもともと財務省支配やろ？
何をいまさら いくら増税したってその分だけ大喜びで使っちゃうんだから
何パーセントにしたって意味ないっすよ
そんなことよりムダ金使うのやめたらどうっすかね >>1
消費税増税で消費を減退させて輸入を減らして貿易赤字を是正出来るな。
そこまでして円高にするほど円高大好きなのか民主党は。 消費税は反対だけどそれ以外の増税は賛成だわ
そこだけ直せば小川の言ってることはまともだった これ見てて炎上するなと思った
北欧型の高福祉高負担を目指したいんだろうけど、今増税でみんなピリピリしてる時になんで言うかな
正直なのはいいけど政治家なんだから上手く誤魔化しとけよ >>394
元々この考え
まぁ小川て良い人だとは思うけど >>397
民主党時代は素晴らしかったというのが嫌儲の総意だろ
俺は全くそうは思わないけど >>398
輸入を止めるために増税するのに法人税上げてどうすんだよ
余計円安になるだろ >>402
円安の方がええやん
小川の思想はまともだ
金持ちから奪い返すだけだ
ただ消費税だけはやめとけ >>403
消費税を上げる以外の方法としては増税せずに円安を看過して物価高で貧民を殺し尽くすことだが、どちらにせよ神の手がバランスを取るからね >>404
不労所得者や億越えから奪い返して労働者に分配するだけだ
小川はまとも >>357
一つの国家が覇権を握って経済も右肩上がりを続けたのって本当に短い期間しかないからな
右肩上がりの頃ならともかく斜陽の覇権国家に隷属してて国が豊かになるわけがない >>401
それって賢モメンとパヨモメンの違いなのでは？ 手ぬるい
ジャップは文句は言うけど自民党絶対指示するから消費税は300%でいい
防衛費爆上がりでアジアの大国待ったなし！
国民は生かさず殺さず 所得税は給付付き税額控除がいいだろ。民主はこの案やめたのかよ
消費税の逆進性対策はこれがいい >>410
所得税の累進上限上げて、法人税も上げて消費税も25%と言っていた
要は北欧型の福祉国家が理想だと マジで世襲馴れ合い中抜き政治を壊せるなられいわでも良いような気がしてきたw >>362
積極財政論者とやらは税を正しく使うかどうかの論点はすっぽり抜け落ちてるし正しく使ってない事への批判は一切しないからな
中抜き続ける為の方便でしかない 国民の7割〜8割がインフレの影響を感じていて
それを好ましくないと思ってる時点で積極財政に固執するのは悪手だわね 勝共壺カルトイライラでワロタwww
満州で数年儲けて終わりだっただろwww
ゲラゲラゲラゲラwwwwwwwwwwww >>371
いくら納税してもまともな事に使われない自民はもう論外として、高税率だが高福祉の政党と低税率だが低福祉の政党があった方がいいかもね
そしておそらく日本人が好むのは高税率だが高福祉の低格差社会の方で、昭和の自民党政権もこっちに近かったはず 結局法人税下げても配当と内部留保にいくだけなんやから法人税あげるべきなんだよな 財布に穴の空いてるこの国で増税しても意味がないだろ
劣化した水道管のように流れだすだけ >>399
まあでも正直なのかこの人の良いとこだよな
立憲で数少ない好感持てる議員だわ 消費税減税カルトきっつ
これ以上増税されても困るけど 高齢者向け支出を大胆に削れ
生ける屍みたいな奴多すぎるわ いいなあこういう海底の資源ほっちゃおうとかテキトーに言って遊んで暮らせるやつ 嫌儲コンボ決めてきた！って奴らはこんなの支持してるのか こいつはもとからカルト思想の左翼だから
味方の左翼にも馬鹿にされるような人間
……「普通の人間」ならはこれだけの話を聞けば、「環境も大事だが、日本の未来、若者の未来も大事だから、成長しながら環境にも優しい形を目指しましょう」という認識が形成され、建設的な議論になる筈……なのですが、議論はそういう方向に展開することは一切無く、小川氏はひたすらに「人新世論」を展開したのでした。
筆頭野党の政調会長であるにも関わらずこの程度の男なのかと思うと誠に遺憾という他ないのですが……それが現実である以上は致し方ありません。
で、CMの時に、あまりにも小川氏の議論が稚拙に過ぎるが故に、当の立憲民主党が国民から見放され、それを通して与党自民党がますます増長し、我が国がさらに地獄への凋落の速度が加速されんことを幾分成りとも食い止めんが為、小川氏に、
「小川さん、さっきのようなお話しをされていて、僕が心配するのは、若者達が立憲民主党は決して僕達を救ってくれないダメな政党だって思われてしまうことなんです。日本に立憲さんは今、とても大切な政党なんですから、もっと若者が、立憲さんに任せれば、僕達もなんとかなるっていう風に思えるようにご発言いただきたいんですよ」
と、心中の当方の感情を全て押し殺した上でできる限りの精神力を使って「優しく」お話し差し上げたのですが……かえってきた言葉は、
「今が勝負なんです！世論に媚びていちゃだめなんです！今が踏ん張りどころなんです!!」
と、恐るべきご反応。
これじゃぁ、2022年は腐敗し続ける自民党はますます増長して、その腐敗の度がますます深まるのがホント危惧されてしますね……。
何と言っても、この小川を抑え込むのにあの竹中先生と一緒に「いやいや、経済成長って、とてお大事なんですよ」って窘（たしな）めないといけなくなっちゃった訳ですから……。 >>429
嫌儲コンボ勢は国民の負担増もなしに社会のセーフティネット維持・拡充ができると思ってるようなお花畑だから
小川よりも更に幼稚だぞ 自民党相乗りだと消費税を所得税法人税減税の穴埋めに使われるからなあ
そこ増税してなお足りないならやむなしだけど 人口減社会を取り上げるのはわかるんだけど
社会主義より共産主義に近いこと言いだしてるから
これは日本で受け入れるの無理だろ
多分共産の影響力なんだろうけど終わったと思った >>439
共産党は増税なんか言ってないし、真逆の発言だけどな 社会主義と共産主義言うんは似ているようで違うもんやろ ピースボート元代表で経歴を隠してジャーナリストとしてピースボートのステマ本を執筆しまくる中原一歩こと中原大弐なんかとつるんでる奴だからな
人間性から終わってる 法人税と所得税の減税が失敗の根源やから。
お金持ちを1人優遇して自家用ジェット機を1台買ってもらうよりも、庶民を優遇してたくさんの人にカローラを買ってもらう方が経済は遥かに良く廻るという現実。
現実を見ず、庶民を蔑ろにし1人のお金持ちだけを優遇してきたのが平成から令和に掛けての30余年の自民党のアホ政治。
財務省に洗脳されてアホの自民党の政策を引き継ぐのが自民党に輪をかけてアホな立憲民主。 >>441
社会主義がさらに進んだのが共産主義って言う人もいるし社会主義と共産主義はそういう関係では無くほぼ同義だって人もいる
その人の信じる学説次第で結構変わる >>445
経済が右肩上がり前提の政治システムからの脱却こそが岸田の言う「新しい資本主義」だと思ったんだがな
とんだ期待外れだったが、もし右肩上がり前提やアメリカ頼り前提の政治経済システムを更に先鋭化させて自民政権を崩壊させて立憲にバトンタッチして「新しい資本主義」「本当の民主主義」をさせるのが岸田の役割だとすれば、5年後ぐらいには岸田は再評価されるかもな
それが政治的にも概ね上手くいったとしても今までの数十年積み重ねてきた価値観の大転換に国民が適応するにはそれぐらいの期間は最低限必要だと思う 脱成長なんて根拠のはっきりしない社会実験みたいな藻を日本が行う体力はないんだよ
デフレで対りょっくが酔った体にダイエットさせるような政策はやめてくれよ
脱成長の成功モデルをまず示そうよ
成長してない毛sどしわせな国の実例を示してよ >>277
出生率ランキング 人口1千人あたりの
出生数
154 ノルウェー 12.00人
155 スウェーデン 11.90人
198 ポルトガル 8.50人
199 ドイツ 8.40人
200 日本 8.20人
別に北欧って出生率高くない >>440
共産って基本的に社会保障の充実を謳う政党だと思うんだけど
この衰退国日本の、しかも今後少子高齢化が進んでヤバくなる見込みの現況で
増税案抜きでどうやってそれを実現させるか？っていうビジョンは多少なりとも示してはいるのかね
「防衛費をゼロにすれば！」とか、そういうこと？ >>449
＞脱成長の成功モデルをまず示そうよ
成長戦略のビジョンを先に見せてくれ
それが出来ないから30年経済成長出来てないんだろうに 小川や山本太郎がちょっと極端な事言うとすぐにお花畑だのなんだの言い出す
泥舟に乗りながら程度の低いマウント合戦やってる奴が一番お花畑だろと思うけどね 自民党と立憲はもはや入れちゃいかん
玉木は減税言ってたと思うから国民民主党にするしかない >>452
世界中政府債務や支出を増やして成長している ここ２０年で
国家公務員８０万人から３０万人
地方公務員３２０万人から２７０万人
公共事業１４兆から７兆
非正規１４００万から２０００万
中小企業４８５万社から３５０万社
国民負担率 35.0%から48.0％
外国人労働者 安倍政権は68万から172万
訪日外国人旅行者数 500万人から3000万人
構造改革の社会実験は失敗した >>59
>>379
こいつれいわ信者か国民民主信者だろうなあ
MMTカルトはいらん >>455
まあそれは良い
ハッキリ言えば俺もそうして欲しいと思うわけ
ただ現状の成長戦略厨ってのは
日本が何か世界で通用する産業作って外貨を集めて日本が豊かになれば良いと考えてるように見える
それで30年経済成長してないんだからいい加減目を覚ましたら？
て思うわけ 俺はれいわ支持者なんだけど
別に財政出動が絶対正義だと思ってるわけじゃなくて
高負担高福祉でも財政規律でも結果として国民が豊で幸せになれば良いと思うのよ
でもさ？
財政規律ってのはもう30年結果出して無いわけだ
もういい加減これはシステム自体が悪いんじゃないかって疑問ぐらい持たないもんか？ そろそろみんな気づいてるだろうけど立憲は与党になる気無いからね
だって与党になったら叩かれるんだもん
嫌でしょ これは立憲民主党に投票するわ
さっき嫌儲で消費税減税は貧困層よりも富裕層にお金が返ることになる。 大きな見当違いってスレを見たから >>462
ふーん
財政規律ってのはバブル経済ありきってこと？
駄目じゃん
今はバブルじゃないんだから >>451
内部留保の課税
臨時国会で内部留保の課税を主張してる このタイミングでそれ言ったら岸田の防衛増税のアシストにしかならんって
なぜ理解できないんだろこの人たち まあもう財政規律ってのは破綻してるんだよ
足りないから吸い上げる
ましてや軍拡の為にってもう北朝鮮化一直線じゃん
俺はれいわ支持者だから増税派の小川を応援するのはおかしいと思うかも知れないけど
国民のこと考えて正直に行動するのは山本太郎と同じ
財政規律というシステムが破綻してる以上国民のことちゃんと考えてる人達でちゃんと議論して欲しいもんだ >>468
片山がガチで呆れていたからスパイにしては上出来なんだよな
GDP教や成長教まで言って暴走しまくっていたし >>473
自民より民主党のlほうが引き上げたい消費増税額が上やった言うんはよう覚えとるで >>461
財政規律てプライマリーバランス黒字化の事じゃないぞ？
国債を税金で返済などしてはいけない。
国債残高は増えていくのが正常なんだから 人口が全然違う北欧なんかモデルにしてる時点で話にならんよ。
まあ立憲は公務員が支持者だから、増税したいのよ
公務員のバカどもは財政赤字だと給料減らされると心配してるから是非とも増税したいわけ。
再分配とか言ってるのは建前
一番の目的は公務員のために増税したいだけ >>467
ストックに対する課税はいつか終わりが来るんだが
今の企業なら留保金課税するって言うと配当性向増やすだろうし >>476
何があっても安定した税収が公務員に必要なんはせやな ありもしない財政破綻と財務省の権力につられたカルトの末路やね
今更自分が完全にデタラメ言ってました御免なさいなんて出来ないから
後は脱成長だの人口削減だのカルトの道を突き進むしかない >>475
俺はれいわ支持者だからそれはわかってる
ただ現状はそこを議論するレベルに無いというかね
理解出来ない奴は馬鹿だと言ったとこで理解しない奴は理解しないわけで 先ず理解しなくてはいけないのは
財政規律というものが破綻してるという事実なわけ
この前提を認識しないと先には進めないわけで
30年間経済成長してないという実績を叩き出した財政規律以外の方法を考えなくてはならない
こういうとビビるかも知れないけど金なんてのは所詮数字に過ぎなくて
物が減ったり技術が低下してるわけじゃない
物や技術が端々まで行き渡る方法を考えようよってだけなんだよね 財務省に洗脳されてて草
これじゃ反自民票の受け皿にはなれないな
さよなら立憲 >>484
コイツラ何時まで馬鹿なこと言ってんのって国民から見放されたのが衆院選 前の選挙で枝野も重い腰あげて消費税減税で動いたのに
また増税論党内で幅効かせ始めたの？
小川だけの意見？ 立憲の隠しきれない自民党以上の増税への欲求
注意深く民主党を追っていたら分かるよね
つい本音がアチコチで漏れてくる 払いたいなら自主的に収めれば？
こっちは生活苦しくて大変なんだ
貧乏人にたかるな乞食 >>486
枝野が光の速さで増税に命を懸けている本音を漏らしていたのが面白かった これは正論
消費税３０％にして法人税所得税社会保険料０にすべき 枝野はほんま減税が嫌やったんやろな
何よりそれと太郎が 取る事ばっかり考えないで
もう取れないんだって事をまず理解して
その中で運営しないと >>494
今のままやと取れないからもっと絞り上げるんやろ 消費税には敏感だけど上がり続ける社会保険"税"には無反応な人たち
奴隷根性が染み付いている 今の生産性の低さにしろこの先来る労働者の減少しろ
生み出す財やサービスの質や総量が周りの国と比べて相対的に落ちていく事が問題で
そこを無視して財政論を語っても意味無いと思う
増税の代わりに国債刷って更に財政出動したところで生産性を上げる事への投資にならないなら
無駄に市場にお金が供給されて更に財やサービスに対するお金の価値が落ちてジリ貧になっていく >>486
持論を曲げてまで減税にこだわった結果が衆院選大敗北だろ 社会保険には敏感だけど上がり続ける消費税には無反応なんやな
奴隷根性が 誰が見ても明らかに錆びついてる日本経済の回復策を述べず増税減税だけ言う政治家は問題設定のポイントを間違えてる
枝野といい立憲はこんなんばっか
だからいくら頑張っても支持率が上がらない
政治家として一番重要な課題設定能力が低いんだからもう辞めた方がいい 所得税の累進強化とセットならアリかもしれん
1000万まではゼロな 立憲とかいうゴミ政党を支持してるバカって何者なんだ？ 歳出を減らす方向に行かないのはなぜなんだ
立民は事業仕訳を諦めたのか >>514
歳出をへらすということは役人の権益を奪うということ
それが出来る政治家などおらん >>516
30%じゃ足らない！もっとあげるべき！
ってなる 立憲の議員は緊縮増税派ばっかりだな
こんな政党絶対投票しない >>520
緊縮派の知的障害者ばかり目立ってるだけや
反緊縮もそこそこおる そして選挙で落とされる立民も反緊縮ばかりや
増税派が主導権握りよって選挙で落とされるんは反緊縮、ますます立民増税派が肥え太るんが立民言うとこやな >>497
違うよ
グローバル企業は別として先行きが暗いから設備投資や研究開発に融資を受けて資金を注ぎ込めないんだ。
先に政府が需要を作り出して上げる必要がある。
規制緩和とかゾンビ企業の淘汰と好景気の時にやるべきで、不景気の時にやっても逆効果。 >>524
立憲の支持者が公務員だから増税する議員を支持するのよ。
立憲を解体して増税派と減税派で分けるべき。
無党派層を立憲から切り離さないとどうにもならん。 選挙の時だけ減税
権力握ったら増税
それが村山社会党と民主党がやったことや ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
