『送りバント』、MLBで激減。欠陥戦法だと結論づく [315293707]
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送りバントは絶滅危惧種!? このチームは昨年162試合で１本だけ
昨年、アトランタ・ブレーブスは、珍記録を樹立した。レギュラーシーズンの162試合中、犠牲バントは１本だけ。
それも、160試合を終えた時点では０本だった。それまで、19世紀の記録がはっきりしないシーズンと１チーム60試合に短縮された2020年を除くと、
１シーズンに犠牲バントが４本未満のチームはなかった。１本ではなく０本なら、もっと話題になっていたに違いない。
また、ブレーブスの３倍ながら、ロサンゼルス・ドジャースの犠牲バントも、３本しかなかった。
メジャーリーグ全体において、2022年は犠牲バントが激減した。2021年の766本に対し、2022年は390本だ。
これは、ナ・リーグもＤＨを採用し、投手が打席に立たなくなったのが理由だが、その前から、犠牲バントは減少の傾向にある。
この減少は、さらに加速する可能性もありそうだ。
三塁に走者がいる状況――他の塁にも走者がいる状況を含む――の犠牲バント、ほぼすべてがスクイズは、すでに絶滅しかけている。
2021年は60本、2022年は27本だった。１チーム平均２本と１本未満だ。
それ以外の犠牲バント、送りバントについては、アウトを増やして走者を進めるのは有効な手段ではない、という認識が広まっている。
例えば、アウトの数と走者の人数と位置を組み合わせた状況――３×８＝24パターン――のそれぞれから、イニングが終わるまでに
平均何点が入ったかを示す、得点期待値は、「無死一塁から」と「１死二塁から」を比べると、基本的に、後者のほうが少ない。
各状況から、イニング終了までに１点が入る確率を示す、得点確率も同様だ。
https://news.yahoo.co.jp/byline/unenatsuki/20230104-00331465 アスレチックスってセイバーと伝統的な球界の価値観のズレをついて
セイバーでは高評価ながら伝統的な球界の価値観では低評価ゆえに
年俸を抑えられる選手でチームを編成したって話じゃないの？ >>392
客は「送りバントしてくれ！」なんて思っちゃいねえよｗ
ピッチャーとバッターの勝負のほうが盛り上がるのに
ジャップがバントに拘るのは
本当かどうかわからないものでも
いったん刷り込まれると一生信仰し続けるガイジ民族だからだろ バント狂で知られる西武の森監督もバントするのは同点か勝ってる時だけで
負けてる時は1点差でもバントしなかった >>394
上がりもしないけどな
右打者で足も遅いので本来なら下がる可能性の方が高い ＞レギュラーシーズンの162試合中、犠牲バントは１本だけ
むしろどういうシチュでその一本は指示されたんだか知りたい 結局これが欧米が発展してIQ高い日本及び東アジアが発展しなかった理由。
とある現象にたいしてどういう態度をとるか。 勝負の前に観客ありきのショースポーツだって感覚があるからじゃね
犠打なんかみても観客誰も面白くないだろ >>80
実際、後半で競ったスコアとか短期決戦のポストシーズンではバント増えるよ やらないって決めてるなら練習もしなくていいし表面以上に効率的
ナンも練習しなくても確実に決められるみたいな前提のやつもおるけど その場で3回転してから送りバントをすれば確率が上がると言われているな >>370
むしろ現在はセイバー的に優秀な選手を軒並み放出する謎運営してるぞ 足の速い身軽な選手がいなくなったから(´・ω・｀) 日本でももう結構広まってると思うけどね
それでもやめないんだろうなあとは思う >>193
悲しい事に高校野球で満塁バント稀に見るんだよな
やろうとした時点で爆死が分かってこれも興ざめする
そして爆死しか見たことない >>397
いや、普通に送りバント期待しながら観戦するけど？
送りバントに親殺された民は声がでかくてウザイわ 最近はプロ野球でも投手以外だと
100パーセント犠牲バントみないような
野手はバントしても生きようとするし アホは送りバントがノーリスクで成功することを前提にしてるんだよね
そんな事はまったくないのに笑 >>416
アホは野戦で一二塁になる可能性も無視してるやんけ NPBだと何人もの監督がバント使わない野球を掲げるも、結局何かに屈してバント使うようになっていった気がする >>418
強行で失敗したら監督が批判されるからな
バントなら失敗しても批判されるのは選手だから楽に指示できる >>269
ずっと前に張ってる奴、ずっと守ってる奴いたら能力特化みたい感じでおもしろいかも メジャーのレギュラーならバントよりバッティングだろ
高校野球まではそんなスラッガーばかりじゃないから有効 日本でも初回からバントは馬鹿って野村が言い続けてたおかげで最近はバント減ってきた気がする WBCでジャップの真珠湾送りバント攻撃でやられる未来しか見えない 中日は進塁打ばっかやでなあ。ツーバンでショートゴロかセカンゴロに打つ名手がたくさんおるでなあ メジャーはみんなホームラン打つみたいに思ってる人もいるかもしれんが雑魚チームの打力は相当酷いからな
それでもバントなんてしないけど 謎の勢力「確率なんかでは測れない試合の流れが大事。そのためにバントする」 日本でと最初はバントやらないって監督はいるけど選手の方が頭固くて結局やるようになる
トーナメント方式の高校野球の弊害だろうね >>363
分母とか言っちゃうやついるんか
平成生まれか？ プロぐらいなら打ったほうがいいよな
そもそもチームで一番だった人たちばっかりだし今までバントなんてしたことないだろ >>419
よくそういう監督の責任回避のためみたいに言う人いるけどさ
強行して併殺なった時の選手のパフォーマンス低下を無視するなよ
むかし栗山元日ハム監督が言及していたことだぞ >>6
スクイズはバッテリーに読まれたら走者消えるで
三塁ならスクイズしなくても犠牲フライ以外にもワイルドピッチや内野ゴロやFCとか点とるパターンある
でもスクイズした方が点はいる確率高かったシーズンもあったな >>418
投手の進化が凄まじすぎて
山本由伸や佐々木朗希を相手にした時には
セーフティバント使ったり
四球からバントして1死2塁にしないと
点が取れないからやらない訳にいかない >>428
チームが敗けがこみだすと今まで否定してる送りバントをやりだす奴はいるよな
解説者時代は送りバントを批判してたくせにな >>428
ああそっかこれジャップ特有の問題なのか 送りバント数が減ってきてるならデータとしてそちらは段々参考にならなくなってこない？ バントすればヒットになる確率高いのになぜやらないのかｗ
https://youtu.be/KZth29D337A ノーアウト１２塁、バッターがディフェンス型キャッチャーとかでもしないん？ チームのために犠牲になってちょっとだけ給料上がるの日本だけやろ この精査ってバッターの打率、ピッチャーの被打率を
考慮してるんか？流石に打率何割を下回る場合は
バントの方がいいってなるんじゃないの？ >>444
なんでこんなシフト敷いたのかわっかんねー ワイはこういうの確率が高い方しか選ばないな
だから投資に関しても常に平均の期待値が高い手法を選ぶから
個別株バイアンドホールドで平気で10年持ち続ける選択肢を取るし
資産の99%超を株にするみたいな芸当ができる
期待値無視してリスク分散してる方が大損ぶっこいてるで
一番典型例なのは「100%1億もらえるか30%の確率で10億もらえるか」で前者選ぶやつ
生涯にわたりこういうタイプの選択が続く中リスク避けて期待値下げる人生送ってるやつは
負け組のままで終わるでまじで >>451
別に負け組のままでえやろ
ハングリー精神なんかいらんで怠惰に生きていこうや 期待値ってヤバくね
期待値に反した非合理的な習慣あったら教えて欲しい >>72
これて「9回裏失点すればサヨナラ」と「まだ序盤で1点ぐらい与えてok」じゃ守備側のメンタル面変わってくるよな
9回以降裏の攻撃での1死2塁の得点確率出さないと議論にならないのに
スポーツ新聞の文系記者ってやっぱりアホだよなぁw >>454
采配ってのは最適解の裏をついてナンボや >>456
そりゃ単調すぎるパターンだと客が飽きるからな
エンターテイメントである以上そういう工夫しないといけない
でもお前らみたいな表に出ない人間は関係ないから徹底して期待値追求した方がええで 多様すんのはあれだけど不意を付くとかメンタル攻撃には有効だと思う >>458
客が飽きるからじゃないぞ
ワンパターンで読まれやすくなるからだぞ
人生には往々にして不合理な思考を行った方が成功することもあるんだよ あれは自己犠牲や任務遂行を魅せる演出なのにな
監督の満足感も満たされるし
これだからMLB人気はどんどん下がるんだよ >>460
それだとメジャーで滅んでる理由にならんだろ 鳩山由紀夫が40年前にバント不要理論唱えてたんだよな >>462
単にMLBは昔から犠牲バントが好みの戦法じゃなかったからだぞ
球辞苑でAKI猪瀬が語っていたわ
犠牲バントの不合理性は承知の上で日本人の好みに合う戦法だから大事にしていきたいと話していたな >>451
期待値の高い選択をしつつリスクを取る行動が大事だよな >>465
そう
だから人気がない手法な上期待値低いからこの通り滅んでる
日本はエンタメとして受け入れられてるから続いてる ＮＰＢもこの戦略を取り入れたチームが大躍進とかすれば面白いんだが >>461
犠牲バントをMLBでやっても全く受けないぞ
国民性と文化の違いのせいだ >>467
こちらもその通りではあるが
文化や国民性をエンタメって言葉で片づけてほしくはないなぁ >>460
たまに不合理な選択をして意表を突くならわかるけど
NPBはワンパターンのように送りバントだろ >>472
そこまでバントだらけでもないが
高校野球と勘違いしてないか？ 一点でいい場面でしかやらないんだろ
日本だと貧打でそもそも一点も取れない球団があるからやるんだよ 原辰徳は選手のプライドぶっ壊すために主軸にバントさせてるな 2アウト2ストライクからの一球外し
↑これは？意味あるの？？
山本昌がそこからストライク投げて打たれたら星野にぶん殴ぐられるの確定だったので外したと言ってた >>477
それと関係あるかはわからんがNPBの審判はそのシチュエーションでは極端にストライクゾーン狭くなるんだよな >>474
そんなん？
一塁無死はバントしてるイメージだったわ >>479
相手投手の優秀さにもよるかな
オリックス山本や中日高橋みたいなのだったらバントしたほうがいいわ 絶対に間違わないとか無理な前提で送りバントは成立する
そもそもそこが間違いだろうって考えにならないのは不思議だったけど
俺の考えは関節的に正しい可能性が見いだせて良かった >>482
絶対に失敗しないなんて前提でバントやらせてるソースあんの？
失敗の可能性も折り込んで指示しとるろ 草野球とか学校のソフトボールとかではなんか一気に流れみたいなのは有るようなのはみんな経験してると思うけど
そういうのは存在するよね？
集団でのメンタルとか色々あるかもしれないとは思う >>464
山際淳司のノンフィクションにも
バントが嫌いな高校野球の監督とか出てくるからな
50年近く前の人の話だったけど
昔からこれ意味ないだろって人は一定数いたんだろうな >>483
失敗の可能性なんて織り込んでないんだよ
織り込んでいるならヒッティングでも良いわけだしホームラン以外禁止でも良いんだ
隙間狙いだから成功率が高く無いと意味すら無いんだけどね >>484
6回終了時点で10-0だったのに逆転負けしたプロ野球チームもあるから流れというのも存在するだろうな なんGでもそうだけど野球やったことないクソ陰キャにドヤ顔で知識披露されるとムカつくわ
俺は県選抜にも選ばれたことのある野球エリートだぞ >>488
落ちこぼれだって必死で努力すりゃエリートを超えることがあるかもよ >>481
メジャーのバンドは難易度が違う
メジャーのストレートが100マイル近いからな
千賀からバンド決めるぐらいの難易度が平均 プロ野球選手なんて基本的に全員それなりに打てるからな
2割打ってるだけでもすごいから打たせていいのかも 八木アンテナみたいなもんだよな
バカジャップに理解されずに欧米にパクられるっていうｗ まあ統計的に1塁進と1アウト（3打席）では後者のほうが得点期待値がでかい
とデータ示された以上 反論の余地はないな
３ポイントだらけになったバスケみたいに
野球も変わっていくんだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
