楽天 田中将大投手の4億減俸に米メディア「ジャップの査定っておかしいよねw」 [551743856]
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楽天の田中将大投手（34）は7日、契約更改交渉に臨み、4億2500万円減となる4億7500万円プラス出来高払いの単年契約を結んだ。
同一球団でのダウンとしては、日本プロ野球史上2番目に大きな金額。
これを受け、米移籍情報サイトのMLBトレードルーマーズは、査定に疑問を呈した。
「田中はメジャー以前の日本時代のようなレベルではないかもしれないが、
それでも日本復帰から2シーズンで318イニング3分の2を投げ、防御率3・16をマーク。
奪三振数は下がったが、制球はエリート級だ。
この好成績なのに、13勝21敗という数字に焦点が当てられている」
さらに
「白星に恵まれなかったにもかかわらず、今でもメジャー球団が食指を動かすのに十分な好投をしている。
特に先発投手には非常に高額な値札が付く昨今では、なおさらそうだ」とした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2600da09a3482d3b03e478be236972bfac55945f
近年の大リーグは投手の勝敗を重視せず、「WHIP（イニング当たりの与四球＋被安打数）」や「WAR（同じポジションの代替可能選手に比べ、何勝上積みできるかを示す指標）」、「FIP（被本塁打、与四死球と奪三振のみを用いた評価指数）」に注目する傾向が年々強くなっている。
日本の沢村賞に相当するサイ・ヤング賞だと、2018年に1位票30のうち29の獲得で“準満票”受賞したジェイコブ・デグロム（当時メッツ、現レンジャーズ）は10勝9敗だったが、WHIP0・912はリーグ2位、WAR9・0とFIP1・99はメジャー全体で1位だった。 そもそも玉打ったり投げたりするだけで4億貰えるのがおかしい 野手の皆さんはもっと援護して差し上げろ
いくらなんでも可哀想だ たぶんまーさんはウヨって日本大好きになってるから球団のために自分から減俸を言い出したまであるんじゃないの アメリカでもセイバーだけじゃなく年齢やグッズ収益も査定に入るわ 9億がむりすぎたからな
メジャーに行けばいいんじゃないい？ 2022年の規定イニング到達した投手で防御率ワースト2位だぞ
今は投手有利の環境だから3点代は普通にゴミ アメリカでマイナーリーガーに4億出すチームあるの？ 9億の税金と4億の税金、どっちが得ってはなし。
パフォーマンスは、、まぁ可もなく不可もなく。 単年か2年契約で年俸7〜8億円ならメジャーで欲しがるところあるんちゃう？無い？ 防御率3.12で負け越しなのはチームのせいだろ
単年4億なら出ていっても良いんじゃね？ 家族全員に楽天モバイルの契約させられなかったんだろ
楽天はこれやらないと査定されるぞ 
自由契約にして貰えばよかったのに ジャップのレベルが低いの分かってんのか
この程度の成績で5億なら高すぎなんだよ マーに金払って楽天モバイル10,000回線くらい自爆してもらえよw でも調べたら今年の田中ってwarも先発で16位とかだし
全然デグロム引き合いに出すような成績じゃないよね
減俸は普通に９億出す価値がないって判断されただけでしょ 20勝防御率1点台でも9億きついだろ
最初だけ優遇して後から下がる一方なのは楽天やPayPayポイントサービスとそっくりでいいと思うよw >>36
講演会で大人気だって
芸スポ界の勝ち組コース >>52
お前は税金安いからって年収900万のオファーを蹴って、年収400万のオファーを受けるんか メジャーが給料出しすぎ
吉田に100何億とか狂ってる
リセッション来て景気悪くなるんだから玉投げごときにもうそんな金出すなよ >>36
個人事務所的なのやってる
バラエティとか野球番組で見るよ ふつうに成績悪かった記憶があるけど
それにムード×だし
ノムさんみたいな叱れる監督がいたらなあ とはいえ9億の住民税(9000万)を来年度の4億から払うのキツいな これすごいな
3.1台でこんな負けるのか
小島和哉(ロ) 3勝11敗 防3.14 もっと出すっていえばまたメジャー行くんじゃないの？ 日本でなら払い過ぎな成績だろ
メジャー組は帰ってきてもあかんな
24勝無敗のマー君で無理ならあの大谷ですらそうだろ これオレも思う、査定として防御率の方が重要だろ、打者には勝星に相当するものがないのに、なんで投手だけそんな連帯責任を取らされるんだ >>70
メジャーはそれでも球団の収入に対して選手への給料は少ないんだよ 元々が爆高やからな
メジャー基準にされても困るやろ >>82
バッターも勝利給という形で年俸には影響してると思う 去年のパリーグって変なボールで完全試合未遂とか起きまくったから
係数かけずに単純比較するのもアホ 日本の年俸相場がわかってないんだろうな
メジャーの年俸9億なんて大したことない選手の給料だけど
日本の9億は球界トップなわけでメジャーでも年俸50億もらってる奴が平凡なローテ投手レベルだったら給料泥棒扱いだろう 今勝ち星少ないのは絆パイアで勝ちすぎた反動だよ
悪い子としたら全部自分に帰ってくる 10勝10負程度の成績で貰い過ぎ
これまでの貢献考慮しても
2億で十分 >>70
円安だから高く見えるだけだよ
4億円なんてメジャーの感覚なら育成上がりのルーキー二やるくらいの額だし デグロムのWARの話出すなら田中もWARで見なきゃ意味ないだろ
日本はメジャーよりも打低だし。ってデルタ金払わないと見れなくなったんだった >>78
ウィキペディアの記事みたら「リリーフ陣がリードを守れず」って表記がなんどもあって笑った NPBにおける4億がどれくらいの価値なのか調べてから記事書けよ 現役のメジャーリーガー助っ人が年9億でこの成績なら叩かれるわ 楽天モバイルなきゃ今でも10億くらいは余裕で出せただろうな 表の契約だけではガイジ
なんか裏の契約があるんやろな >>49
投手有利なのに56本打った村上って本当に神だったんか 本業苦しいなら球団手放せよ
イニエスタも要らねえだろ MLBは金払いすぎだ
なお総年俸が総収入の44%でプロ経営の目安となる50%を大きく下回る（2019年） 楽天本体が大赤字出してるからその余波で下がったんじゃないの ヤンキースがすごいよね
ちゃんと劣化してからクビにした 2シーズンで318イニング3分の2を投げ、防御率3・16をマーク。
エリートなパフォーマンスだ
メジャーに戻ったほうがいい チームが打たない責任をピッチャーが取らされてるわけよ ただ日本の給料バランスからいったらこれでも破格だな
スター選手査定だよ
ペーペーの若手なら３０００万ぐらい ジャップはデータの扱いに疎いのかアホなのか
でもこの件は楽天モバイルがコケての話なんだよな
スポンサーが傾いている グッズ販売や広告もあるからな
さいてょも高かったしこんなもん >>70
アメリカと日本の物価比無視してる時点でね
5年100億なら妥当な金額 メジャーの市場に出せば年俸10億円ぐらいの値は付きそう 楽天の株で年俸払うようにしたら？
勝って株価上げようと頑張るでしょ 球投げてるだけで4億貰えるとか楽ちんな仕事すぎるな >>140
それもう楽天社員にやらせているんじゃね？
モチベーション上げさせるのって難しい 単年9億ってメジャーなら単年80億くらいの価格だろ
そら何やっても減俸になる 田中はTJ手術うけなかったのがマヌケ
ピチピチの新しい腱に変えた方がいいに決まってる めっちゃ投高打低だったしなぁ
それに実際メジャーは手挙げてないやん 成績は十分だったのに白星つかないだけでかなり減俸だもんな
一方西武のルーキーは1勝10敗ながら成績は良かったから増えたのに… 4.75億でも業界8位だからな
今のプロ野球トップが山本由伸で6.5億 マー投手はホームラン撃たれた数パリーグワースト3なんよなあ
ヒットならまだ野手が頑張って失点防ぐ余地あるけどホームランは野手が何も関与出来ないバッテリーのみの責任だし ケンモメンって野球語れるのかよ
まじでG民と区別つかなくなっていくな >>156
それでいて防御率が悪くないということは単打なんだから
問題とならん 今年のシーズンオフは親会社の懐事情がよくわかる事例が多いな
近藤に7億、有原に5億払うソフバン
マーの9億を一気に半分削る楽天
その楽天に移籍したら一気に年俸倍増した中日阿部 それでは5回から登板して先発の勝ちを奪いまくったカネヤンがバカみたいじゃない >>156
投球回多いし楽天本拠地はPF2位だから被本塁打が突出しているわけではないと思う 本人も満足いく成績が残せなかったから納得の上で契約してるんだろ
年俸だけじゃなくてスポンサーからの収入もあるんだから俺らが心配することでもない 吉田、鈴木、筒香、秋山
大盤振る舞いする国は言うことが違う そもそもアメリカが高すぎるだけとか指標良くないというのはさておき
田中に関しては勝敗が気になるのもわかるわ
好投しててもリードを守り切れないケースが多すぎて印象悪い 日本の防御率3.16はメジャーの4.66くらいやぞ
それでも下がりすぎやけどな >>158>>161
いや日本最高年棒で問題ないわけないでしょ… >>78
小島も田中もここで踏ん張れよって所でポロッと失点してたからな
まあこいつらは勝てない投球をしてたって面もあるわ 去年のパ・リーグはかなりの低打のシーズンだから防御率も決してよくない >>36
会社立ち上げて
ユニクロのCM出たり悠々自適な生活 有原 メジャー通算 15試合 3勝7敗 防御率7.57
これに15億出せるソフトバンクよ なんだろうな
ほんと恥ずかしいよ共感性羞恥心ってやつかなこれ まず最初の年俸がおかしいからぼちぼちの成績だから維持とはならんのだろ
ならばうちがとかいうメジャーのチームもないんだし >>162
感情だけで年俸4億ダウンって
もうこれ土人だろｗ >>175
千賀がいなくなるから先発ローテに補充できれば的な感じやろね
肩にメス入れてるから復帰は怪しいけど和田が復帰成功してるからアドバイスしながら上手く行けばって感じかね
まぁホークスは松坂の実績があるからな 金いっぱい持ってるから要らんだろは間違い
もっと人から評価されたいて思うのが普通だし、評価の基準として金がわかりやすいから金持ちだったら金が要らないっていうのは間違い NPBの給料ってMLBの1/5とかそんなもん
だから田中の給料をMLB換算すると20億とかだぞ
成績見ると妥当では？ 楽天は…もう金がないからな
利息10%のジャンク債刷って珠転がしに払う金は無いだろう >>140
オリックス優勝しても株価ほぼ変動なかった まぁいまだにバントしてる時点でジャップが理性の光に照らされてないのは明白だよな 移籍当初は体面のために9億も払ったけどこのタイミングで下がるのは最初から織り込み済みだったんでしょ 日本が世界基準のスポーツ選手と比べると給与が安すぎるだけ🥹 日本て先発の評価低過ぎやないか
中継ぎや抑えには割と金出すのに >>195
勝敗信仰がでかすぎる
中継ぎはそれがあまりないから個々の能力で評価されやすいんじゃね ワクチン接種が4回未満の方へ
>>1
新型コロナウィルスで100万人以上死んだアメリカでワクチンは打った方が良いと結論が出ています。
コロナワクチンはインフルエンザ同様毎年打つようになります。最低でも4回は打たないと既存のコロナに対応できません。2回以下は既に効果はなく、コロナにかかると後遺症や寿命を縮める原因になります。
若者は打たなくても死亡しないと言う話もありますが、後遺症で死ぬ方が大勢います。コロナ死にはカウントされず超過死亡者数として見えています。注意ください。
米のコロナ死者100万人に ワクチン未接種、死亡率高く
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22ELW0S2A420C2000000/
コロナは感染回数が多いほど死亡率上昇、後遺症にもなりやすい
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00292/090700147/ 最初がプレミア価格で高過ぎたからしゃあない（以前所属してた楽天での貢献度や注目度から）
楽天戻ってから2年の成績査定で4億7500万円ならかなり貰ってる方 他の選手との比較みてないだろ
打低シーズンだったからだいぶわるい >>196
個人の成績に関係なくチームの順位もかなり影響する 初年度だけ輸入物扱いで海外価格で引き取ったけど1年暮らしたら日本価格になっただけやろ
3年目はもっと下がるぞ 銀行持ってるんだから金なんて貸すほどあるだろ
MLB球団並みの年俸をバンバン出して選手の質をあげろよ 来年はソフトバンク行くんだろね
年棒5,000万ｳｫﾝで >>195
抑えや勝ちパ固定レベルの選手は評価されるけど
流動的勝ちパやワンポイント辺りの中継ぎは球団の評価が低いって年俸調停でよく揉めてないか 勝敗が糞なのは分かるがメジャーって防御率も重視しないの？ >>146
米IT企業だと給料プラス株ってのが普通だな >>213
重視されるよ
あと奪三振数やrwarも重要
イニング数も見られるね 楽天にとって特別な選手ならその辺も考慮した方がよかったんだろうな
まあモバイルの悲惨な状況がこういう結果にさせたのかもな ジャップの方が酷いのに
アメリカは競争社会って思わされるよな
これは左翼が悪い WHIPがたいしたことがない
9億契約自体が間違い メジャーから高額オファーしてやりゃいいのにな
取らなくてもいいじゃん
それちらつかせて楽天から金出させろよ
マー君のおかげで、楽天はどんなけ興業成績上がってるか分かってないはずないよな？ 先発では結構いい成績なのに味方に足引っ張られ査定はキツイ😂 田中は英語のストレスと、あと日本でタレント活動的なこともたくさんしてるからね
そこまで物欲もないんだろうし
カネより承認欲求だろ >>230
メジャーで150億円くらい貰ってるからお小遣いレベルだろ >>234
なんか懐かしいな
そういう突っ込み待ちのレスｗ 数字よくても貯金もできないピッチャーよりも
数字よくないけど二桁貯金作るピッチャーの方が価値がある デグロムってメッツから出たんだな
アメリカはエース格がポンポン移籍するの凄いわ >>175
ソフトバンクって10年くらい前に育成から選手ポロポロ出てきたけど
最近割と壊滅してるからな
支配下の指名とかほぼ全滅してるからその辺取ってでも数揃えとかないとしんどくなってきてる
投手はまだ見れるけど野手は割と暗黒時代来てる >>239
身体できていない若手を酷使して1～2年で潰してる印象 防御率は悪くない（パリーグ規定9人中8位、規定1/2以上34人中23位） いやこれでも高いくらいだろ
メジャーの3点台とジャップの3点台は全くの別物だしそもそもお前ら金持ちアメップと貧乏ジャップを一緒にするな 親会社がね(´・ω・`)
潰れそうじゃねえのか
しらんけど 4億7000万円ってメジャー球団的にはどんな金額なの？
田中がこの額ならすぐ欲しい今欲しいってメジャー球団いそう？ >>19
今でもあのレジェンドが日本にいてくれることが不思議だ
もうあと1年だけみたいだけど(´・ω・｀) >>232
WARは3.4だからパリーグの投手で8位
楽天だとチームトップ >>247
メジャーでいくと20億くらいじゃない
スタメン貼れるローテ守れる中堅どころって考えたら少しお得くらいの値段 >>247
肘壊れてるの考慮しても4,7億なら欲しいとこ多いだろうけど田中が行く気ないと思うわ
先発防御率4～5点台の菊池が20億くらい 楽天の経営状況関係なく成績だけで査定したら二億以下くらいじゃないの >>253
年齢的に平凡なローテでイニングイーターなら10億ぐらいだよ
20億はエースクラス 楽天の防御率と同じなんだから凡庸な成績だったのを認めろよ
楽天でローテ守ったら同じような成績になる(WAR含め) >>28
まあこれだな、玉蹴り棒振りで金稼げるうちは世界は平和だよ >>263
戦後、野球やサッカーなどメジャースポーツってどんなふうに復興していったんだろうね バブル崩壊以降日本はコストカットつまり人件費削減だけしかして来なかったからな 勝敗は味方打線と守備に依るところが大きいので投手の評価指標としては適切でない 田中マーだけ現状維持なら他の投手も上げなきゃならなくなるよな 3.12に留まれてよかったな
率が3.11だったら不謹慎だからってあと1億くらい下がってそう チームの勝敗でしか査定出来んというのはスプラトゥーンといっしょ
こういうところがジャップの悪いところよな😰 勝敗抜きの数字で見ても１億ですら高いレベルだしな
今の超投高で考えれば昔の防御率4.50程度の成績だもん
ローテ守ってるだけ まぁメジャー的考えで行けばイニング食うだけで価値あるもんな
たぶんその部分は一生溝が埋まらない差だと思う 低レベルパ・リーグ打線相手にこの数字だからな
減俸は仕方ないだろ
査定がおかしいと言うなら元の9億がおかしい プロ野球選手はタニマチやら人脈も多いから1人100回線ぐらいノルマでもいいんじゃない？ そもそも、脳筋バカになんでそんなに金出してんだよ。
上げるから下げられなくなってるだけだろ。 防御率馬鹿ってイニング数とか見れないからしゃーない >>287
1イニング1安打打たれるマー君はただイニング食ってるだけ あの伝説を作ってメジャーに行って凱旋したのに期待に応えられず無難に終わってしまった
ハードル上がりすぎてるんだよ 前年が9億だと年俸ほとんど税金で持ってかれちゃうのか 9億の年俸ほどは働いてないけど防御率はそこそこだしなｗ
打線がゴミで負け越してんのに投手の責任みたいな扱いはおかしいよｗ 田中の場合
・連勝記録でギネス
・メジャーで６年連続二桁勝利は野茂さんを抜いて日本人トップ記録
・NPB全シーズン規定投球回数クリア
・200勝に一番近い投手（平成で200勝投手は５人だけ）
年俸を有原＞田中はさすがにマズイよ
楽天モバイルが失敗したとはいえ
楽天はマズいことやっちゃったと思うよ
チーム内バランスよりも実績バランスを重視しないといけない選手もいるんだよ >>290
こういうバカな
成績すら見た事なさそうw >>304
過去に対して年俸払うんだから当たり前では？ まあ実際田中の給料下げるならイニエスタの給料も激下げしないとおかしいよな いや日本の相場ではトップレベルだろ
日本の相場が安いと言うならそりゃそうだとしか >>305
プロに関しては人気に対して払うもんだよ >>305
そんな訳ないじゃん
過去の実績あってももう投げられない選手と契約しないでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
