「市内に水素スタンドがない」トヨタMIRAIを公用車にした市、補給のため近隣スタンドまで往復40キロを走るはめに [573472858]
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こういう首長の慧眼(ﾌﾟ)を選挙民は評価してあげないとね( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ 
>亀岡市は21年9月、約1800万円を寄付した市民の意向を受け、国の補助金も活用して市長公用車にトヨタ「MIRAI（ミライ）」を導入した。
ただの嫌がらせになってて草 充電インフラガーーーーーー！！！！！！！とか言って毎日EV叩いてる奴はこれこそ叩けよ 水素の利点って既存ガススタンド施設を大して改造せずに使えるってなかったか？ 今出回ってる水素はほぼ100%が化石燃料から作られる
ガソリンぶり撒いて走り回ってるのと何ら変わらん それじゃただのバカじゃん
交渉して宣伝を兼ねて水素スタンドを無料で市役所内に作らせるくらいしろよ 電池交換ステーション 数十万円～
ガソリンスタンド ６０００万円～
水素ステーション ３億円～
これで普及できると思ったトヨタと経産省
国賊だろ スタンド建てると数億レベルで税金捨てるんでしたっけ？よくもこんな産廃買った物だな MIRAIは水素スタンドのない田舎じゃ乗れない車。 賢い市長はここでこの街を水素スタンドのある市にできるんだがなあ 充電設備を増設して公用車も何台かevにする方向にしたら良かったのに
水素はねーよバカしか推してない 寄付したやつは具体的に水素自動車を指定したんだろうか ウチのすぐ近くに水素スタンドあるけど今のところ車止まってるの見たことないわ
月に何台来てるのか割と気になる 水素スタンドできたとしてそこまでプラントからせっせと運ぶのか？
水素パイプラインとか作れば？ テスラ買ったどっかの市長以上に馬鹿だな
そりゃ財政破綻するわってかんじ 亀岡市は、2021年1月1日からプラスチック製レジ袋の提供禁止に関する条例を施行しました。
この条例により、市内の事業所でのプラスチック製レジ袋の提供が有償無償を問わず禁止となり、代替の紙袋などについては、有償での提供となります。
市民は我慢せえよ😊
http://imgur.com/8ovPf5C.png >>12
１箇所5億とか公金銭ジャブトヨタ様には大して金かからんうちなんやろ
ガソリン車で溢れている現状ですらガソスタ潰れてんのに
初期投資に億かかって運用コストも高い水素は絶対に普及しない >>30
水素は脆化の問題や漏れやすい問題があるから
パイプラインの敷設にも糞のように金がかかんだ EVの電気さえ通ってればスタンド作るの楽勝なのって強みよね ガソリンスタンド数： ピークのころの半分くらいまで減少していて田舎では消滅
水素スタンド： ガソリンスタンドの何十倍のコストが必要 >>9
EVみたいにごり押しされてないからね
はてさて誰の意向なんでしょうね 移動スタンドに来て貰えばいいじゃん
確かトラックで移動する奴あったろ 燃料電池車はまずトラックやバスから普及させていくべきやな
乗用車は軽く街乗りするだけならEV、長距離走りたい勢は水素と別れていきそう。 くっそワロタ
この寄付した市民ってのがEV叩きまくって水素推しまくってるようなやつなんだろうな 愚民どもが水素ステーションの設備が高いとか騒いでるけど水素なんて水から作れるんだしインフラ整備されれば無料レベルになるんでしょ？ ＭＩＲＡＩの中古車安いんだけど、これが原因で買わなかった。
近所にスタンドあれば通勤用に買ってたわ。 導入する前に調べなかったのか
エネルギー浪費してたら本末転倒だろ >>64
＞水素なんて水から作れるんだし
日本がやってる方式は石油から作る手法
EUがやってるグリーン水素とは違うから、ハブられている 1800万返せばよかったのに はした金つーか マイナスじゃん ガソリンスタンドも淘汰されて残ってるのは意外と儲かってるらしいけど、今度の更新までして続けるってのは減る一方だろうなぁ、EVはクソにしろ、割合としては一定まで増えるだろうし、ガソリンが明るい未来という感じでは無いのは確かだからなぁ。 >>76
誰も使わない事は目に見えてる スタンドが糞たけえ >>72
ジャツプらしいよな、いつのまにか水素が目的に変わってた。
エコが目的なんだからヨーロッパの方がまだマシ(グリーン化の際のCO2などが加味されてないような気がするわ) まー寄付主にスタンドも寄付お願いして断られたら別の使い道か返却かを選んでもらえば良かったのに。 電気自動車なら市役所の駐車場で充電すれば翌日満タンになってるのに 過渡期なのに水素のみってのがアホ
水素エンジンじゃなくて水素で発電してるだけのEVだろ
電源からの充電と併用可能にしとけば済む話 水素がゴミなのはわかってたろ
そもそもスタンドが必要な時点で使えない
ガソスタの設備、資格を転用できない時点でさらに使えない 京都は金が余っているのかよ
無駄遣いできてええなぁ EVの充電器もそこそこあるのに必要なところに設置してないから
ほとんど使われず破棄されていくという
これも金だけ使えればそれでいいんだろうがもうちょっと頭つかえよ おいおいトヨタに喧嘩売ってんの？
トヨタイムズ香川が発狂するよ 電気ならww庁舎からww無限にww湧いてくるのにwwwwwww 水素ステーションってだいたい平日の昼間しかやってないから
公務で朝から晩まで乗ってたらさらに充填する暇がないという罠 EVならたまにリーフとか見かけるけどミライなんて一度も見たことない そりゃ、最初の一台はスタンドが無いのも仕方ないわ
一台も水素自動車が無いのにスタンドだけ作ったら無駄使いだって批判されるし あれ、プリウスより燃料代高くね？マジで何の意味があるの？ 電気なら少し電線引くだけで完成なんだよな
すでに電気インフラは張り巡らされてるわけで。
大掛かりなステーション建設も必要ない >>84
リチウムイオン電池も積んだら体積的にきついだろ 車を持つ事自体必要無くなるのにな 近い未来に、車は街中をグルグル自動で周回してて アプリで呼び出すもんになるよ 水素ステーションのある都市部ならいいがやはり田舎では水素自動車は無理だべ >>101
ガソリン車で言うとリッター10キロ位だし金持ちの道楽でしか無い
貧者の味方はEVよ
探せば無料の充電場所あるし
無料でガソリン配ってるようなもん 水素はガソリンスタンド並みにステーション整備必要なのが致命的だな >>2
エスデージーズなんだろ
水素自動車が他車にもあればいいんじゃない？
でも、他の首長で圧倒的にアルファードが多いらしい
なんでエルグランドじゃないんだろうね
俺個人的には選べるならトヨタ車選んでしまう 片道20㎞ならまだ条件良い方だろ
地方じゃ50㎞圏内にステーションが無いなんて方が多い ジャップランドにおいても勝負が決しているという象徴みたいな話だな トヨタのディーラーが水素ステーション持ってないってどうなの
これじゃ普及するわけねえじゃん EVを馬鹿にしてるうちにガソリン車だらけの遅れた国として外国から嘲笑される国になるんだろうな グーグルマップで水素ステーション検索すると候補少なくて乗り回すの怖いレベルよな
何より数少ないステーションまで態々寄り道しなきゃならん
そして何より一番ふざけてるのが
月曜日
(成人の日)
9時00分～12時00分
13時00分～17時00分 >>48
農村なら農繁期需要でそこそこやれるんだけどね
中途半端な地方都市がヤバい ２０３０年に全国で１０００とかいう整備計画だから、しかもそれが実現されるかどうかは不明
ガソリンスタンドですら激減中の時代に、ガソリンスタンドの数倍の金かけて、殆どビジネスになりようがない水素スタント建てたがる企業が殆どないので >>117
数もそうだけど営業時間の方がヤバいよな
17時で閉まるって すでにある電気インフラに接続するだけのEVのほうが
やはり設備的にも有利だな 大阪市内ですらそうは見ないしな。
本町の岩谷産業直轄の水素ステーションしかわからん。
この亀岡車もそこまで来てそう。 水素の乗用車を普及させるには
ガソリンスタンド並みの数の水素ステーションが必要になる
しかも建設コストははるかに高い。
水素は航続距離を活かして
長距離用途限定で生き残るしかない。
商用の長距離トラックや非電化鉄道など。
これならステーションも少数で済む この先衰退の一方、浮上する事のない国で全国津々浦々水素ステーション建て供給網整えるのはまぁ死期を早めるだけよ
かといってスタンドが網羅されてないととても使えたもんじゃないという このまえの途中からコピペおじさんになった水素推しバカいないの？ うちの近所にあるけど日曜と月曜が定休日だよ
休みに遠出とか無理だろってなるね 取り扱いも専門の資格必要で人件費や設備投資で維持費も凄まじい事になりそうだけど
今めっちゃ水素ステーション絡みの規制を撤廃緩和しまくってるから
その辺いい加減な運用するとこ出てきてなんか大事故起こしそうだよな わざわざこんな物を買う金を寄付した人間は何者なんだろ 一回の航続距離が1000kmらしいので、
40kmならまだ許されるやろ
ただし市長、給油はお前が時間外にやれよ 水素が効率いいならアメリカや中国なんかでマネするベンチャー企業でてくるだろうにな
ほとんど話を聞かないとなると日本の官民挙げての水素エネルギー推進は
日本が崩壊するきっかけになりそうなガラパゴス案件かもしれないな 水素はインフラ整備費が高過ぎて定期運行する船とタンクローリーぐらいしか無理だよ 次は水素の時代！とか言ってこれだもんなあ
これじゃあEVの下位互換でしょ 一度だけMIRAIの真後ろで走った事あるけど加速する度に水ドバドバで笑えるぞ
あれが普及したら真冬のスリップ事故多発しそうだ EVのが同じ地区走るなら断然で有利なのになにやってんだろうな >>80
買えというたんは市長やろ
こんなの役人が言うはずない 自然エネルギー発電を利用して電気分解で水素取り出して使うと
そのエネルギーで何倍ものＥＶを動かせますｗ >>126
ところが水素の航続距離とやらも大した事がない
今やどうすんのコレ状態 >>84
燃料電池車って言うんだぞ
燃料電池ってのは充電するんじゃなくて「燃料」を補給して使う電池
充電池と違って一瞬で補給できるから便利！って触れ込みで発明が目指されたが水素以外のまともな「燃料」が開発されずに(本来は液体の燃料を想定)看板倒れよ そろそろトヨタの本気が見たんだけど
BYDと組むより株売らずにテスラと組んでたほうが良かったんじゃない >>154
ノートPCが燃料電池で動くようになるとか昔はよく言われてたな >>18
電池交換が数十万なわけないだろバカかよ
膨大な敷地か地下掘削に加えて高圧受電が必須だぞ 仮に電気分解で水素取り出し続けるとして
余った酸素ってどうなるの？ 全固体電池って何だったんだろうな
電池の革新案はほとんど非現実的なものだが
あのトヨタが巨額を投じて取り組んでるから実現性のあるのかと思ったが
そんなことはなかった 水道水で走る車誰か開発してくれないかな(´・ω・`) 一刻も早く日本中にすすすす水素ステーションを建てまくらないと >>126
物流とかコストが命だから尚更普及せんな
乗用車でさえガソリン換算でリッター10kmも燃料費がいるのに
大型トラックになんてもっと燃費悪いから採算合わないわ
まだバッテリー脱着式のEVトラックで
営業所でバッテリー脱着交換する形の方がコスト安いわ
バッテリーは電気代安い時間帯やソーラーが過剰発電してる時に充電しておく 🍄「ジャップって本当に…バカだよねぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！」 そういやEVもEVで急速充電のときの電磁波がペースメーカー等の埋込み機器に影響出るやつだから
普及したらしたで周知しないと危険なんだよな
先進国の中国父さんとかはどうしてんだろな >>18
電池交換ステーションってバイク用のやつだろ
比較対象がおかしいわ >>108
水素カードリッジ式にして
コンビニで売ったらどう？ >>64
水を電気分解して水素作って
作った不純物の多い水素を電気で精製して
エネルギー密度を高めるために液体水素にして
その液体水素が漏れない容器に保管し続ける
この過程にかかるエネルギーを全てevに充電した方が効率高い
だからfcvがevよりもコスパ良くなることなんてまず起こりえない EVにしときゃ良かったのに
購入費を寄付した一般市民はトヨタ信者だったのか >>161
株価対策のブラフだろ
トヨタが進捗状況を知らなかったはずが無い >>173
水素製造から保管まで手間も金もかかりすぎる
コンビニでミネラルウォーター買って補給すれば走れますみたいな革命でも起きない限り絶対流行らん >>163
馬鹿すぎというより
こうなることはみんな知ってたんだろうけど
寄付者が地元の有力者あたりで
そいつの思いつきの命令は絶対だから
誰も反論せずに命令のまま実行したんだろ
権威主義に縛られる馬鹿どもがよくすること 水素ボトルをコンビニで買って自分でガチャンって付けて補給出来るくらいにならないと 水素はそのままでは体積が大きすぎるので
300気圧に圧縮して重い高圧タンクに保存する必要
その重いタンクを全国各地のステーションまで運搬する必要がある
そこにもエネルギーを使う >>161
全固体電池連呼してた頃ジャップはEV普及するのはもっと先って認識だったからな
海外の展開するEVなんて発展途上の半端な製品で
ニッポンが後から本気出して決定版を投入して世界がそれに続いてようやく 途中で送信してしまった
まあこの国の連中はEVなんでまだ先の話だと思ってたんだよな
後から余裕で捲れてむしろ海外がニッポンに追随するとか妄想してた
そうやって舐めてたら思った以上に普及が速く海外の完成度も高くて
市場に割って入れなくなりつつあることに気付いて今焦ってる 九州だけど電気スタンド増えたからもう遠出も電気自動車で不自由はないな
バイク乗るからそっちも電気出してほしい >>159
電池交換ステーションは、電池充電する場所ではなく
電池を載せ替える場所
そもそも理解してない低学力 水素ステーションの面倒くささはここ見ればわかる
https://www.iwatani.co.jp/jpn/consumer/hydrogen/station/system/
充填用ホースが以前は100回毎の交換とか笑えてくるわ
向上した今でさえ1000回毎とかもうね
24時間セルフなんかにしたら国道沿いじゃ1週間すら持たないレベル >>193
どこから「在庫ゼロ」という妄想が出てきたの？
電池交換ステーションというのは、同規格を採用した企業グループ内で電池をシェアするシステム
検索ぐらいしようや まぁ、金くれた人の意向ならしゃーないわな
その人はどんな気持ちで出したかは分からんけど >>196
バカっぽいなと思ったら真性だったのね
数百台分の外したバッテリーはどこでどうやって充電するつもりなの？
現実的に無理だよ数十万じゃｗ >>198
「在庫ゼロ」という妄想こじらせた馬鹿は、検索もできませんでした
深圳あたりで目の前で見て、説明受けた俺とは違うね >>199
で？どうやるの？数十万で受電設備も敷地もなくどうやってガソリンスタンドレベルのサービス提供するの？？？ｗｗｗ この記事よんだときちょっとおもしろかったわ
あほなんかな？あほなんだとおもうけど >>18
>>141
大戦末期に松の根から燃料取り出そうとしてた国の末裔ですから
つまりそろそろ敗戦てことだな >>200
妄想こじらせる病人は、検索しような
出来ないようだから、遠隔治療は無理
脳の病院いっとけ コンビナート周辺地域で
余剰水素を有効活用しようとかならまだしも
全然関係ない都市部や田舎でステーション作って
水素を安定供給しようとか
完全に狂ってる 水素燃料はどうぞやってくださいで良いんだけどさ
現状産業用や備蓄用でさえ全く普及の目処さえ経ってないのに
水素自動車推しとか意味不明すぎるんだわ
そりゃ海外のEVメーカーに総取りされるわな 充電式のEVでさえ、
＞戸建て：一般的な工事で4万～12万円程
curama.jp/ev-socket/magazine/2288/
これだぞ
充電しなくていい、載せ替え専門のステーションが
数十万円というのは、妥当と思える額
なぜ、もっとかかると思い込みたいのか不思議 >>206
水素なんかね
発電所作って電気にしちゃったほうがいいわけよ >>205
答えられないんだねｗじゃあ俺の勝ちだｗ
あと>>192で最初にお前が間違えたんだろボケｗ死んどけ無能ｗ >>211
「在庫ゼロ」と妄想こじらせ、検索で出来ない病人さん
初めから自爆してお粗末だったな >>208
100台を交換して1台ずつ充電するんじゃ間に合わないと思うけど、戸建ての試算をそのまま使えると思う脳ミソにびっくりだよ
あと100台分のバッテリー何処で保管するの？
まあ、現行スタンドレベルのサービス提供するなら1億が妥当なレベルだな
お疲れさんｗ 水素ステーション高すぎﾜﾛﾀは良く言われてるけど4億円としてガソリンスタンドは3万ヶ所だから
防衛費増額分の2年分あれば余裕で建設できるんだよな
どちらもいらないけど 結局電池交換ステーションは工学的知見もない低学歴無職の妄想だったわけだ
どうすんのこれ？ >>200
横レスだが、バッテリー交換方式のEVは一時期は「無理」と言われていたが
中国では現在この方式のステーションが増えているし、中国以外だと
ノルウェーが積極的に導入している。
交換時間は約5分前後、洗車機に入る感覚で交換を終える。
ただ、>>18の言う数十万と言うのは流石に無理。
大体ステーション一基の整備に一億円弱掛かっている
交換は、ステーションの前まで辿り着けば、GOボタンを押すと
後は車が自動的に動き、ジャッキアップもステーからの着脱も全て自動で行われる。
交換後に、再び車体を降ろしてピンコーンと鳴ると、そのまま走りだせる。 >>209
確かに水素ガスタービン回して電力にした方が地域も限定されないな
ほんと経産省の水素推しはなんなんだろうな
国内EV開発をアメリカに邪魔されて
その間に中国にまで置いてかれてるって構図かね >>18
中抜、仕事してる感のネタだから大成功の部類ですがね 平日昼間9時5時のみ営業のスタンドって
役所の職員に合わせて開けてたんだな
納得したよ死ね 駅のコンビニで紙袋20円ビニール袋なしの亀岡さんか
なかなか戦慄を覚えたそ >>222
電池交換ステーションって、別に自動車専用ではないぞ
いろんな規格がある
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02214/093000001/
これ見れば分かるが、手動で載せ替え充電して交換する代物
数十万円というのは、こういうモノ >>223
一言で言えばアベ
日本の水素は化石燃料から作るし、使い方がガスに似ているので化石企業が既得権を守れる
日本独自（）の水素運搬船は造船業界のお友だちへの援助
世界的には水素とは再エネ電力でつくるグリーン水素であり、まず再エネが大前提
経産省は利権ありきだから、再エネ妨害しつつ水素という意味の分からないことをしている
ただ海外にも既得権はあって、水素パイプラインとか若干首をかしげるようなことをしている場合もある
だが総じて再エネが主流になっているので、日本ほどは醜くない トヨタも馬鹿じゃないので水素ステーションを安価で建造するアイデアくらいあると思う 水素補充のときには700気圧で充填するんだな
そりゃホースすぐ駄目になるわ >>234
怖すぎる
どんな危険物だよ水素車
爆弾かよ すまん、電気自動車でよくね？
なんで逆張りしてんの？ >>216
保管スペース作るだけで億かかるかよ
金銭感覚完全にいかれてるガイジか 「在庫ゼロ」という妄想をこじらせた病人 ﾜｯﾁｮｲ 138b-DSRP に
金銭感覚説いても無駄だろう
妄想で断定しちゃう人間だから トヨタと自民党って、ガチのマジで水素車を普及させようと思ってんのかな
日本中に水素ステーション立てて？ いずれ水素車が覇権をとると、ガチのマジで思ってるの？ >>230
自動車のスレでバイクのスタンドにすり替えて恥ずかしくないの EVでは日本に技術的優位がない。
水素は無駄にシステムが複雑で
運用できるのは日本と一部の欧州国だけ。
だから水素を普及させたい、という願望だろうな >>244
すり替えてないぞ
俺は電池交換ステーションと書いてるから 結局水素脆化に対するインフラとしての利用に耐えるだけの解決策って見出されてるのか？ これだと水素は液化か固体にして使うしかないと思うぞ ずっと発狂してる奴が居ると思ったらバイクの電池交換ステーションは安いぞおおおおおおって言ってるだけだった >>251
12レスで発狂と言われてもな
妄想こじらせてる病人に対応したらレス数増えた 水素を太陽光で自宅で作れるならワンチャンかな
まあ電動乗りたきゃevでいいよね 「寄附者の意向」で的確に責任回避してるけど結局買いたかったんでしょ？
寄附者が「これでオナホとラブドールでも買ってください」って言ったら買うんか？ >>253
FCVで使えるように700気圧に加圧して充填するのに
高圧受電設備と冷却塔と圧縮機に配管一式が必要になるけど
一体どのへんにワンチャンあるのかな🙄 >>243
トヨタってFCVに本気じゃないからなあ
国がトヨタのケツ叩いてる状態
トヨタの過去～現在のラインナップを見りゃ解るが、
FCVはミライ1車種しかない
対してEVはPHV含めすでに数車種市販してる
この状態で「トヨタは燃料電池車に全振りしてるバカ！」
とか言う方がバカだわ >>12
ガソリンスタンドって化学物質の土壌汚染凄いからそもそもガソリンスタンド以外の用途に使えないんだよね
水素ステーションも5億円くらいかかるからガソリンスタンドからの転用はやらないと思う
汚染対策で高く付く >>254
寄付者がトヨタ関係者なら
素直にセンチュリーかレクサスLS買わせるだろうしなあ
そっちの方がトヨタ儲かるよ >>18
高圧ガス製造保安責任者取ったけど使い道無さそうで悔しい >>8
これって具体的に「水素車を」って名指ししたのかね
EV車だとだめな理由ってなんだろうか 1000円で走れる距離
BEV 900km
ミライ 120km
正真正銘のゴミ セダンで、CO2排出ゼロで、非常用電源にもなるから公用車に適した車だとは思う
水素ステーションがあればね >>255
常温常圧の水素は体積エネルギー密度ゴミだから超高圧で圧縮するか超低温で液化しないと車に積めないのよな
まあそれでもガソリンより超低いんだが 水素タンクはトラックのパンパンのタイヤ以上の危険な超圧縮だからなｗ >>249
水素を使わない以外にあるのかね、そんな解決策。
鋼に比べて水素脆化しないと言われるアルミを使うに
しても強度の問題があるしな EVは所詮電気なので天井があるガソリンスタンドでも半分を電気ステーションに変えるとかリフォームは自由自在だと思うけど、水素ステーションも同様に出来るの？ >>257
その割にガソリンスタンドの跡地にマンション建ってたりするんよな
汚染度低かったりするのかな バッテリー交換式のEVとその専用バッテリーを大量に蓄積したバッテリー交換ステーションを普及させた方が覇権取りやすいんじゃないか
充電時間が圧倒的に短縮できるだろうしその方が高速SAでは必須になるだろ >>222
実際には、交換するバッテリーの充電が間に合わなくて大渋滞ｗ
在庫もそんなに多く積んでおけないしなｗ バッテリー交換式は過渡期の産物やろな
バッテリー容量が十分になったり充電インフラが行き渡ったら特に必要性もない 片道40キロならそれだけで半日潰れるな
総務担当部がスタンドまで行ってるんだろうがその分の仕事は残業してやってるんだろう 中国の主要車メーカーも電池の会社も政府も
とっくに電池交換方式に舵きって
欧米企業も後追い始めている
未だに充電が間に合わないとか
寝言ほざいてる奴、頭おかしいわ
合理的かつコストも見合ってるから普及する
普及しない非合理高コストにしがみつく転進国は必敗 >>275
土地の利用価値が高いところはマンションになるが
採算取れないと都市部の駅前でも駐車場に転用になってるわ >>282
ggったら京都市のスタンドまで片道32分って出るな
往復だと1時間半くらいは潰れる
始業して朝礼後すぐにスタンドに向かったらそのまま昼飯コースで午前中潰れるな >>189
トヨタ関係者じゃないかな
宣伝でお金くれたんじゃないの でも水素社会は素晴らしいと思う
なんとか普及してほしい 自動運転は近未来の技術だが、EVはどうかな？なんて予測してるアホも多かったからな
俺は本当理解不能だったわ
どう考えても自動運転の技術障壁は高く、EVの方が容易いだろうと
池沼しか居ねえのかと この国は滅ぶべくして滅んだんだよな
安倍晋三一人が悪いんじゃない 最近の日本てアホ過ぎると思ったけど
昔からアホだから仕方ないか まさにMIRAIに未来は無いって話 HONDAはとっくに燃料電池車からは手を引いたんだっけ
リーフがすでに販売されていたことを考えると、トヨタから仕入れにゃいけない事情が透けてみえるなあ やっぱ派手に事故ったら水素爆発、略して水爆起こるんか？ 大都市圏内の公用車は全部水素くらいにならないと普及せんわな 買う前にどこで水素入れるんやって考えんのか
やべーなジャップ 不便だから作ろうがもう決まってるんだぞ税金使い放題だからじゃんじゃん作る予定があるんだろ 下調べもせずに何百万と公金を予算につけるのか... ディーラーに補給スポットないのは致命的
まずディーラーに設置すればいいんじゃないの
結局はやる気なんだよ税金で整備してじゃ広がらない >>314
>>>18
>電池交換じゃなくて充電器でいいやん
問題は充電器の値段でしょ
https://www2.panasonic.biz/jp/energy/elseev/hekia_s_mode3_index.html
これパナソニックから出てる
普通充電器 6kW 規格ってタイプ 18万円
急速充電器じゃないよ、これ家庭用充電器ね
https://ev-stand.jp/fast-charging/
コレが急速充電器のお値段ね
普及しないよコレ
パナソニックの6kW規格の家庭用充電器が
イオンやスーパーに普及してくれたら
あり得ると思うけど 日産の軽EVは6kW規格の家庭用充電器に対応してないとか
世界的には200Vが家庭用の当たり前だからな
6kW規格が家庭用充電器の国際規格だよ ニチコン
NQCシリーズ（出力50kw）
・ニチコンは急速充電器の３大メーカーの1つです
・他社の充電器と比較すると小型(幅狭)なのが大きな特徴です 設置場所が気になる方におすすめです
・課金機能がないタイプもございます (値段は課金機能がついたタイプと同じです)
補助金対応
標準価格：340万円～
こんなの普及するかよ
アホか
パナソニックの6kW規格がギリギリ普及するかどうか
商業施設の駐車場を太陽光パネルの屋根にして
その下に6kW規格充電器と >>8
市に寄付とか国に寄付とか馬鹿のやることだよな 世界的には200Vが家庭用の一般規格だからな
やっぱり6kWが国際規格になるだろうな そもそもEVってポジション的に電動自転車の延長だからな
EVはクルマじゃなくて、電動自転車の類
エアコンと坂道と雨が避けられる電動自転車 あと子供の送り迎えの為だから
後部座席が必要だな
6kW規格の家庭用充電器、後部座席ありコンパクトカー程度
コレが電動自転車の最終形態って感じかな？ ニチコン
NQCシリーズ（出力25kw）
・ニチコンは急速充電器の３大メーカーの1つです
・他社の充電器と比較すると小型(幅狭)なのが大きな特徴です 設置場所が気になる方におすすめです
・課金機能がないタイプもございます (値段は課金機能がついたタイプと同じです)
補助金対応
標準価格：290万円～
商品詳細へ
25kW規格でもこの値段
パナソニックの6kW規格家庭用充電器が普及の限界ラインだな 原発
ウヨ「原発は安い！」
俺「汚染廃材と使用済み核燃料の保存に10万年」
ウヨ「原発は安い！」
俺「汚染廃材と使用済み核燃料の保存に10万年」
ウヨ「原発は安い！」
俺「汚染廃材と使用済み核燃料の保存に10万年」
ウヨ「原発は安い！」
俺「汚染廃材と使用済み核燃料の保存に10万年」
ウヨ「原発は安い！はい勝ち！電気代！太陽光パネル製造の環境負荷！二酸化炭素！原発推進！」
水素
ウヨ「水素は安い！」
俺「ステーションに莫大な金かけないと安全にならない」
ウヨ「水素は安い！」
俺「ステーションに莫大な金かけないと安全にならない」
ウヨ「水素は安い！」
俺「ステーションに莫大な金かけないと安全にならない」
ウヨ「水素は安い！」
俺「ステーションに莫大な金かけないと安全にならない」
ウヨ「水素は安い！はい勝ち！バッテリー電池の環境負荷！電池の資源！発電コスト！」
そりゃ失敗しますよね＾＾； >>327
別にジャップでも200V電源なんて直ぐに設置できるだろ
IHコンロの設置がそんなに大変な事だとでも？ EVのポジションは結局のところエアコン、坂道、耐水性遮熱と
「電動自転車の最終形態」これなんだろうな
コンセプトは てか市内に水素スタンド作らないと意味無いだろ公用車だけ水素にしたって >>333
そうだから、家庭用とイオンやララポート、スーパー、ドラッグストアなどの
太陽光パネル付きの駐車場での充電を想定すると
パナソニックの6kW規格の家庭用充電器が商業施設の駐車場では
普及の限界ラインだと
https://www2.panasonic.biz/jp/energy/elseev/hekia_s_mode3_index.html
コレねコレ 市役所なら普通充電器くらい簡単に設置できるだろうに
素直にBEVにしとけばよかった https://www2.panasonic.biz/jp/energy/elseev/hekia_s_mode3_index.html
パナソニックの6kW規格家庭用充電器は
値段的には18万円だってさ
それと耐用年数が気になるな
みんな買ってくれたら10万円以下になるかも！ >>337
EVってクルマって感じでは無いけどな
「電動自転車の最終形態」ってコンセプトだし 日本中の公用車に採用させれば水素ステーションも勝手に増えるということか 18万円なら、つけても良いかもな家庭用で
国際規格が100vだから
6kW規格が1倍速充電って単位になるのかな？ >>341
そういう事なんだと思うよ
まあ、それをやるのはメーカー側だと思うけどね 家庭用の電圧価格って
今の技術者なら
どの程度まで電圧行けるの？
400Vを家庭用規格とか採用出来るかな？ >>341
無理でしょ
金かかりすぎる
補助金出すの？ >>346
パナソニックの6kW規格家庭用充電器が18万円だもんな >>8
EV2台と充電器にでもしとけばいいのに
文系のアホが水素詐欺にだまされたか まずは電動自転車のポジションから始めよう
だからパナソニックの6kW規格家庭用充電器、コレが標準規格になると思う
18万円だからギリギリ普及ライン これ中国韓国で起きてたことならバカニュースとしてネット中に広まるレベルの失態だよな >>354
韓国だったら、市庁舎前で抗議。次の選挙で落ちる
中国だったら、暴徒。
この車を滅茶苦茶に破壊して「これでもう金がかからない＾＾」で暴徒にっこり
そして責任を取らされて、市長が党から左遷されて交代。 ちなみにイタリアは都市ガス使って
家庭用で天然ガス自動車を充填してるとか
僕はイタリア方式の方が良いと思うんだよな 遠距離ガソリン車
中距離天然ガス自動車
短距離BEV＝電動自転車
こうかな？
お前らパナソニックの6kW規格家庭用充電器
18万円だけど
家庭や商業化施設で普及すると思う？ >>323
EVは基本的に自宅充電だからな
普段はめったに出先で充電しない EVで子育てしやすい社会になると良いんだけどね
独身税とか言い出すよりずっと福祉的で先進的だと思うんだよな
EVや電動自転車に税金掛けないで欲しいな
「電動自転車の最終形態＝EV」
子育てしやすくなるかな？ >>358
そう、急速充電器なんて200万円もするwwww
家庭だけじゃなくて
商業施設の駐車場でパナソニックの6kW規格家庭用充電器が普及しないかなと
18万円だし、売れれば10万円以下になるかも？
商業施設の駐車場で充電出来る電動自転車EVなんて結構需要あるのでは？ >>362
>パナだから18万もする
>テスラなら9.6kWで$350
>フォードなら19.2kWで$1310
すげーな
どうやってこんな安くやってるんだ？
多分家庭用普通規格充電器だろ？ そこまでやるなら水素ステーション整備して水素車の補助金整備までやったら？ フォードの規格良いな
フォードの規格が普及しないかな 日立とかも白物家電メーカーもEV(所詮は電動自転車の延長線）を作らないのかな？
電動自転車だからダサくても誰も気にしない パナソニック6kW規格家庭用充電器
フォードに完全に負けてるじゃん 水素はクリーンです！って言うけど水素作るのにガソリンよりもエネルギー使うんじゃ意味ねーわ >>8
1800万で買えないの？
スタンドまで作れそうな金額だと思うけど >>360
遠出で商業施設行くこと稀だよね
週末に出かけたときなんかは近場行くだろうから充電の必要が無い
一番需要が大きいのは経路充電
SAPAにもっと急速充電器を増やしていく必要がある >>371
そうそう徹底して
電動自転車の役割だからな
子供の送迎とか、買い物とか、子供の病院だとか、市民プールだとか、外食だとか
電動自転車の延長だからな、だからデザインなんて
ほどほどそれなりに有れば十分
問題になるのは、充電器の価格
日本のレベルだとパナソニックの6kW規格家庭用普通充電器が
現在の日本メーカーの水準
急速充電器はとてもとても不可能、高すぎて無理
やっぱり普通規格充電器が商業施設に普及させた方が無理ない >>372
電動自転車とは全く違うな
遠出も別に出来るし積載量も運べる人数も航続距離も最高速度も
全てが違う >>374
長距離でEVってアホかよ
リーフe+の値段見た？wwww
軽EVのサクラでさえあの値段wwww
そしてあの航続距離
エアコンと坂道で
公表値の50%が正しい航続距離だろうな
電動自転車だよ高級でもない、中級電動自転車が
あるべきポジション >>375
いやEVでも長距離可能だよ
不可能な自転車とは違う >>375
心配しなくてももうすぐBYDが格安で参入するから 天下のトヨタ様が水素が良いっておっしゃるんだから
今すぐ日本中にすすす水素ステーションを作れええｗｗｗ >>370
水素スタンド4億円や
土地代、運営費まで入れればもっとだろ >>335
クソ赤字でしかもCO2削減に貢献しない水素wステーション作るのになんの意味があるの？ こんな高いのに普及するて思っているトヨタもとんでもねぇな ステーション整備についてはどういう青写真があるんだろうトヨタや推してる連中は
補助金で無理やり推進していくというなら国内はそれでいいかもしれないが海外、特に途上国はどうするよと
一部の国でしか完備できないんじゃ売れるところ限られて、世界で売れているからこその今の地位手放すことになりそうだけど
劇的に変化して整備しやすくなる起死回生なプランでもあるの？ >>277
ぶっちゃけ渋滞するほど普及してはいない。
CATLも中国政府も押してはいるが、
未だにプラグイン方式のEVが主流で、大型連休の時には
「5時間待ち」とかになってEVの評判を下げたりしている。
交換式はテスラも天秤を掛けていて、中国販売分は
CATLのバッテリーを積んでいる。
この先どうなるのかは知らんけど、ガソリンエンジンの寿命は
もうそれほどないかもしれんな。
個人的には油臭いエンジンが好きなんだが・・・いつまで乗れるやら >>385
国内は税金でおんぶ抱っこするつもりでしょ
他社はどうなんかね？
なんか、ブルーレイとHDVDの争いに似てる気がする EVは失敗し水素時代がすぐに来るとトヨタに騙されたんだな 世界の趨勢はEVで決まってしまったから、正直EVに完全に舵をきった方が良いと思うけどね
車体開発のノウハウは内燃機関の自動車であるから、駆動系とバッテリー、あとソフトさえどうにかすれざ良いと思うけど
と、思ったらホンダがソニーと手を組んでたかwww トヨタにガススタ建ててもらったら？
インフラなくて車だけ売りつけてるとか
殿様商売もいいところだろ EVなんて何時でも開発出来るなんてうそぶいていたトヨタが出してきたのがbz4xだからね
もう勝負あった感があるね >>391
本気で普及させたいならトヨタがやるべきなんだよな
テスラは充電施設をバンバン建てまくったし
お膝元のカリフォルニアのほとんどのガススタにはテスラの充電設備があるし、アメリカ以外の海外でもホテルとかには充電設備ある
国内、お膝元の愛知でも数少ないのはね… 結局、開発も普及も、ステーション建設も
ぜ～んぶ税金パクパクの補助金ビジネス。
ほんと地獄みてーな国なったもんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
