日本在住イタリア人、日本のイタリアンの不味さに驚いてしまう「日本のイタリアンが美味しいと思ったことは1度もない」 [931948549]
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ああ、そうそう、日本の食事で残念なことが、ひとつだけあります。それは、イタリアン。
みんなが「美味しい」っていう店はいっぱいあるけど、ボクからすると、どこも美味しくない。
やっぱり、本場イタリアとは”テイスト”が違うような気がする。
つまり”ジャパニーズ・イタリアン”。
日本人向けの味付けで、日本人には美味しいかもしれないけど、（イタリア人の）ボクの口には合わない。
いつか、本当に美味しいイタリアンの店が、日本にもできればいいなって思っているよ。
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/keiba/keiba/2015/11/04/post_473/index_3.php
イタリア行ったことあるけどピザなんかはもうダンチだったわ
日本のはどこで食っても同じ味しかしない
日本スゴーイな奴はこういうのは聞こえないんだろうな 美味しんぼでこんな話読んだ気がするな
鳴り物入りで入団したメジャーリーガーが飯が合わなくてスランプになって山岡が故郷の料理食わせてやるみたいな これはある
イタリアだけでなく韓国や中華も全然違う
アメリカに行くと違う国の飯でもチャイニーズタウンとかコリアンタウンとかいわゆる、観光地てばないガチの移民街あるから本場の味が食べられる
日本人街はないけど 日本人向けにしてるんだからいいだろ！って言う割りに
そういうやつは他所の国がそっち向けの和食出すと怒濤のツッコミ入れるんだよなｗｗｗｗｗｗ モヤモヤさまぁ～ずでイタリア行った時に本場のパスタだって食う前はテンション上がってたけど
食い終わったら微妙な顔してたな、お互い様だ アメリカのそこそこいい値段の日本食レストランで食ったうどんが日本のスーパーで買える数十円の謎冷蔵うどんにすら遠く及ばないクソだったけど、それと似たようなもんか イタリアの日本料理も日本人が日本人向けにやってる高級店以外は不味そうだもんな 日本人が魔改造した外国料理は外国人がスゴーイデスネ本国より美味しいデースって言ってくれるはずなのに… とりあえずビザとパスタ出しておけばいいという風潮
イタ飯とかいう言い方も下品で嫌
中には料理人が作ってくれるいい店もあるけど少数だ >>24
そんな奴みたことある？
ネットですらそれぞれ誰が書き込んだかわからんやろ笑 サイゼリアで『この店最高！マンマ・ミーア』って言ってるつべ動画沢山あるぞ まず伝統的なイタリアンっていう店が少ないからな
小洒落たジャパニーズフレンチのイタリア風って店は多い >>30
ゴイゴイスー！って関西人が言ってくれるやろ 日本にあるイタリア人シェフの店いってもやっぱり日本人向けの味付けなのか？ 食材や水だったり色んな要素があるからしょうがないよね そもそもこの島で
ちゃんとしたイタリアン出すところってどれぐらいあるんやろ
ほとんどパスタかピザになっちゃうよな >>40
そりゃ完全にイタリア人向けじゃなきゃそうやろ イタップがやってる店もいっぱいあるだろそれでもダメなんか あいつらってトマトとチーズとオリーブオイルぶっ掛けてりゃ何でも食うだろ 寿司や海鮮料理とかも地方で食ったほうがうまいもんな オリーブオイル好きじゃないから本場でもよりダメだと思う
地中海料理全般かな
ピザに追いオリーブだけは少量ならありだった >>39
>日本人向けの味付けで、日本人には美味しいかもしれないけど、（イタリア人の）ボクの口には合わない。
この人はこう言ってるので向こうの日本料理店はイタリア人向けって言われて終わりでは >>49
そう思いたい気持ちはわかるよ
俺だって悔しいよ 本場の料理に勝てるとは思っていない
日本に来てイタリアンに期待しないでくれよ You Tubeの今日なにたべよで見た料理を作る事にはまってる
ボナペティート！ >>62
カッペの貧乏人のおまえの人生は終わってそう >>41
軟水と硬水でパスタの茹で上がりが違うらしいからね そんなもんでしょ
海外で寿司やラーメン食べてもあんまり美味しくないし 本場の味のイタリアン食ってみたい
今食ってるイタリアンよりも美味いとか夢が広がる 日本のイタリアンは旨味が強すぎるんだろうな
あと塩も多い
日本の外食は喉乾きまくるように作るから サイゼリヤとチーズはプラスチックみたいだと言ってた在日ユーチューバー見たことあるわ 中国とか東南アジアとかで魔改造された「日本食」なるものを食べてみろ
その時の気持ちが>>1のイタリア人だ >>70
ほんまやで
ラーメンは日本が起源やから日本が一番美味いしな パスタゆでるときに塩入れても入れなくても味変わんないし麺も崩れないよな >>67
ほんとそうだといいよね
悔しくて悔しくて涙出てきそうだよね
わかる >>74
日本人以外は魔改造できないやろ
日本人だけの特殊能力やん >>28
外国人にとってそれが日本のうどんよりも美味しいって想像ができない奴が日本人に多すぎない？
だからお節介なスシ警察やってるんだし >>77
カッペ貧乏人のおまえはセブンイレブンの弁当さえも高いとか怒って悔しがってるバカ底辺やろ
わかるわ >>72
逆。日本人向けの料理はやたら庵治を濃くして旨味を殺している >>19
マジレスするとメジャーリーガーにはコックつくけどな つべでみてるとこっちじゃ全く見かけないような肉使っとる イタリアの料理って地域にもよるんだがまあ大抵の場合凄く保守的なんだが
まずこの時点で現代日本の料理のレシピを何でもかんでも足し算で考えていく気質と全く合わない >>2
やはり小麦粉やトマトソースの問題なのかね？ >>72
塩なんて世界中どこの外食もクソ多いぞ
塩入れまくらないと美味いと思ってもらえないからな >>82
外国人から東京はスゴイデスネーって言われたいよね
すごくわかる俺だって悔しいよ イタリア人ほど食に保守的な人種はいないとまで言われてるからしゃーない
チーズリゾット作ったイタリア人も最初はめちゃくちゃ罵倒されたからね 日本の場合、普通に味音痴が安イタリアン美味しい連呼してるだけだからな サイゼリア褒めてたイタリア人はあれお世辞だったのか？ >>96
おまえは貧乏人でセブンイレブンの弁当さえも買えないから悔しいやろなw
田舎で不味いもんばっか食ってる終わってる人生やろ
それがおまえの終わってる人生
悔しいかｗｗｗ それな
フレンチは行きたいと思うけど
イタリアンは思わんし >>104
そう思いたいよね真実であって欲しいよね
わかるよ 間違って新潟のイタリアン食ったんだろ
あれ不味いとまでは言わんが美味いかと言われると >>103
この>>1は一昔前でいう「カリフォルニアロールなんて寿司じゃない！」って言ってる日本人みたいなものだろ 日本人って日本の料理は世界一美味しくて外人はみんな褒めると思ってるからあまり本音を言うなよ… >>108
事実そうやん
平日昼間から固定回線の田舎の人生終わってる貧乏人やんおまえ
セブンイレブンの弁当も高くて買えずにアベガーしてる人生終わってる生き物やろ 本場の味を目指したイタリアンも日本にも少しはある(あった)のだろうけど
流行らないのかな カリフォルニアロールやサーモン寿司の存在を認めないものだけが叩きなさい サイゼのバジルを欠片も使ってないマルゲリータを褒める在日イタリア人を見たことがあるが
あれはどうかと思った けど今じゃ納豆を調整ルームに持ち込むぐらい、日本食大好きになったらしいぞ >>121
外国の間違った日本料理屋に日本人料理人が潜入して成敗する番組ならあったな >>119
そうだといいよねそうじゃないと耐えられないよね
その気持わかるよ >>30
ポジティブな発言やお世辞が向こうのマナーなこと知らんやつ多いよな 良いとこ行ってるから上品すぎんだろうな
もーちょい格下のバルみたいなとこ行けばマンマの味に近いんじゃね >>120
同じイタリアといっても地方によって全然味の系統違うから
イタリア人が食べて納得するイタリアンなんて出しても
刺さるのはイタリア人の中のさらに一握りだから日本じゃとても商売になんないだろうな イタリアには言い返せねえわ
北部の大都市観光したけどどこ入ってもパスタ死ぬほど上手くてチビッた 仮に、アメリカ人の知り合いが寿司屋を開くことになったら、
そこでカリフォルニア・ロールが出てきたら
別に不味くはないし、むしろ美味しいけど、
ああ・・そっちか・・って思うような
日本人だと、逆にテリヤキ味は出せない、みたいな構造はあるのだろうか >>120
美味い料理が食いたいのであって別に本場そのままを求めてるわけじゃないからな
日本人の口に合わせるほうの店に淘汰されたってだけでしょ イタリア人が見る日本のイタリアンて日本人から見た海外のデタラメなお寿司と同じ感覚なんだろうな >>127
期待すると違うかな
基本すごいシンプル 海外で旨いと思う和食を食ったことないのと同じだよな イタリアも地域によってかなり違うから本場イタリア料理ってのがどこを指すのかわからん
ざっくり北部・中部・南部で分けてもかなりの違いがあって
文化的背景もあるだろうがやはり気候風土の違いで扱う食材が異なるってのが決定的で
これが日本とイタリアとなるとな
エシャロットの入手でさえ困難なこの国で本場イタリア料理とやらを手ごろな価格で提供できるものなのかどうか？？ でもイタリアだって
移民の季節工の労働力で
トマトを収穫してるんでしょ？
隠し味はジャップと同じだよ 日本のキムチもニセモノだらけだよな
漬け汁でかさ増しして誤魔化してるものばっかりで日本人らしさがよく分かる この自国の文化への誇りとこだわり方がまさにイタリア人って感じで好きだな～＾＾
こういう忖度しないで本音を言ってくれる正直な外国人って貴重だよね イタリアで修行中の日本人シェフも
毎日、早起きして修行しながら
これ日本に帰ったら魔改造したろ・・って思ってるわけだろ イタリア人(やべぇ…本場よりうめぇ……でも…でも…)
「美味いと思ったことはない」 そういやリストランテ事件はその後どうなったのか気になる
涌谷くん今何してるんだろう 本格的な高い店は本場の同クラスの店と大きな違いはないと思うけど、大衆的な店はローカライズの度合いが大きくて本場の店との差が大きいと思う
これは中華とかフレンチでもそう カリフォルニア・ロールみたいな寿司を考案したのは
実はアメリカに渡った日本人だっけ
そこは、どうでもいいが
イタリア人はローカライズを否定するのか そりゃそうだ
イタリアの寿司屋も日本料理店もそうだろ じゃあ出てけよカス
誰も頼んで無いのに来てんじゃねえよ トマト、水、国民の好みが違うからな
やはり甘めの味付けは嫌われる 日本人向けにアレンジしてるんだから当たり前だろ
頭悪すぎるだろこいつ >>145
でもキムチは正直ニセモノのほうが美味いわ
本物は酸っぱすぎて石焼ビビンバとか豚キムチみたいな料理に使うにはいいけど単品で食すにはキツイ
焼き肉の時の口内リセットという意味ではあれが正しいのかもしれんが 高級納豆食いたいわ
礼和納豆のやつより数段上のやつ これはしょうがないだろ
本場と同レベルのもの求められても 餃子の王将のことを
中国人はどう思ってるか教えて
ていうか店員に本場から来たバイト？留学生みたいなやつ多いだろ どこも美味しくないとはっきり言ってるのに
無理やり擁護しなくていいだろ アーリオ・オーリオ・ペペロンチーノを自分で何度も作ってるんだが美味しく出来たことはない
動画とかで見るとめっちゃ美味そうなのに自分で作るとマズい
塩味しかしないし
これなんで？ ジャップ飯不味すぎ
なーにが魔改造だよ味覚障害劣等猿が >>168
パスタの小麦の味とベーコンとニンニクの旨味がわからないバカ舌だから 悲報ケンモメンURLさえ見れない
2015/11/04/ 料理が美味い国と
料理が不味い国
簡単に判別できるんだよ
料理の美味い国は自国の料理店が一番多い国
中国は中国料理が一番多いし
イタリアはイタリア料理店が一番多い
フランスもレバノンもトルコもそう
イギリスや日本はどうかな？ ペペロンチーノってレシピ見るとオリーブオイル70ミリリットル入れろとか
正気とは思えない量だったりするよ >>155
>>1は「日本人向けになってるから僕には美味しくないね」以上のことは言ってないしなあ
テレビ局が「海外の正しくない我が国の料理を制裁してやる！」みたいな番組作って
視聴者がそれに喝采とかならなんだこいつらやべえ…ってなるけどさ >>173
いつものことだよ
これがデムーロだって気づいてるのも少数だろ >>168
1度高級店でペペロンチーノ頼めば分かるけどハーブで誤魔化されたもん出してくるぞ
つまりペペロンチーノとはそういうもんだと認識して他に美味しくできる料理に進むのが正しい料理の道
ペペロンチーノで料理を上達しようと思うのはバタートーストずっと練習してるようなもん 素材が違うし同じ味にはならないよね
でもイタリア人ならママの味と違うから文句言ってそうだよね >>168
アーリオオーリオは味より香りを楽しむもだろ
そんなに味が欲しいならアンチョビとか入れろよ 納豆も調味料を進化させない限りあれ以上うまくならない気がするわ 姉がイタリア人だがその旦那も同じ事を言ってた
日本の出汁もダメでひと月ほど日本に招いてた間は食が細って痩せていった 得意げに洒落たイタ飯屋とか行ってた上級は赤っ恥やなｗ 落合シェフのレシピだとペペロンチーノ一人前で
大さじ4杯の60ミリリットルと
なかなか普通に料理してて入れるのに抵抗がある量になってる イタリアの寿司とか不味そうだもんな 出汁の意識もないから日本料理も無理っぽいし ジャンクフードを除けば基本素材の味を楽しむ系の料理が多かったよ
日本でいうと意識高い感じというか自然派でやってる店の味付けといえばいいのか
あと日本人目線で見ても塩分は結構多い（保存食を使う事が多いから） >>23
本場の味が本場でない人に合うかは分からない オリーブオイルドバーで制限なしは日本には無理なんだワ >>101
ルクレツィアなんて名前現実に存在するんだなFF7でしか聞かない >>186
そのうち慣れる
結局自分のこれはこうだって固定観念を剥がせないだけ https://pbs.twimg.com/media/ERwhgu5UYAAzA-B.jpg
ラスボスのババアとの対決で
偽物中華という指摘に対して
ハゲの答えは、あらゆる凡人に響くもの >>168
最後にオリーブオイル多めに入れて油麺みたいにするのが重要 なろうの飯話でホルホルできなくなるからこういうのやめろ そもそもイタリア人はどこでも食に主張しすぎ
カリフォルニアで働いてたとき職場の同僚たちとドミノピザにいったら、こんなのイタリア料理じゃないと言ってた
いやドミノピザはアメリカ料理だろ 不味い料理作る人は例外なく味見しない
味見をしないから自分が不味いと思う料理を平然と出せちゃう 正直でよろしい。
海外乗り鉄で、イタリアの魅力に最近気付いた私が来ましたよ。
イタリアは半島の為、他国とのアクセスが悪く、乗り鉄では後回しになりがち。 >>168
醤油と出汁の素を入れろ
いやマジで
これだけでうまくなるから
店出すんじゃねえんから自分が美味いと思うもん作れ これイタリアンだけじゃないよ
日本人ってのは食の世界的センスが皆無なのに、
日本のセンスこそが至高って思い込みたい民族
これは事実中の事実 >>196
いろいろ説明したりされたりしたが、あれは無理とおもた
鰹だしとか味噌の風味が気持ち悪いらしい 日本のイタリアンは本場に比べてあっさりしすぎてる
日本人好みのイタリアンでしかないからな 麻婆豆腐も花椒も使ってない甘いのしかないしな
日本人向けに劣化させた味付けで美味いと思ったものないわ >>210
そりゃ当たり前だ
魚が違う
カリフォルニアに住んでたとき、たいがい何でも旨かったが日本食だけは最悪だった ジャ「イタリア料理好きです！トマトソース作るよ！桃太郎を湯剥きして中のゼリー取り除いてっと」
イタ「じゃああああああっぷ！」 そらまあおいしいんはマンマの味やし
きったない日本人のオッさんが作ったメシなんかうまないやろ そこ出身の奴がこれは違うつっても
日本人は無視すればいいと思う
結局ラーメンやカレーも魔改造して
日式と言われるほど個性を出して
それなりに支持されてるし
そいつが狭い価値観で何か言ってらあくらいのものでしかない 例えば東北の塩辛い味付けとか九州の甘い醤油で育ったやつが日本人の味覚を代表できるかって話よ
こいつの舌がイタリア人を代表してるとは限らない >>40
ベリッシモの店も日本人向けだろ
本場イタリアから来たとしてもわざわざ日本に店を出すんだから当然日本人向けだろ 本場マウントとかなんの意味もないな
外人はカリフォルニアロールを美味いと思ってるんだからそれでいいんだよ >>25
カルボナーラな
特にさまぁ～ずは慣れ親しんだ味しか認めないタイプだから余計にああなった感じｗ イタリアのフレッシュな食材が日本では手に入らないから仕方がない
それにイタリアはオリーブオイル１つでも膨大な数があって選択肢の桁が違う
“本場”に並ぼうなんて土台無理な話よ >>101
じゃあ
箱食べて貰おう
やれなきゃ親父と妹はころす >>81
それ美味しくないことすら気づいてないパターンやろ
競争原理働く前のクソ企業の製品がのさばってるだけの状態や >>221
ほぼ別物として成立してるしな
日本の中華は全然香辛料の味しないし、ご飯のおかずとして作られてるから本場よりも塩辛い ちょっとー
ホルホル資金尽きてるんじゃないの？
食い物褒められないとガックリしちゃうだろ
クールジャップ資金はよ増額せい >>214
中華料理は特にそう
たぶん日本は醤油文化だし中国の食文化が古くから入ってたせいで中途半端に中国に近い食材があったおかげで、ホンモノの中華料理の紛い物がはびこってしまった
欧米で食べる中華料理は美味しいのに この発言をしたイタリア人が本当に存在するとしたらIQは低そう そのイタリアン料理店って単なるパスタ屋のこと言ってるじゃあるまいな ここ数年来ないが、
イタ公の友達は日本に来るたびに日本風イタリアンを楽しんでたな
こんな味付けはイタリアではありえねーｗｗとか割と楽しそうだったけど 同様の意見が散見されるが、そもそもイタリアは、地方によって好むテイストが全然違うから
この人がマズく感じても、他のイタリア人が旨いと感じることは往々にしてあるぞ。 海外の寿司を日本人が食ったらまずいみたいなもんやろ >>232
日本の四川料理を伝えた陳建一も
日本じゃ本国の調味料が手に入らないから代用するしかなかったって言ってる >>215
魚は同じなんけど流通の設備が違うんだと思う
わざわざそんなところにコスト掛けてもアクアパッツァにしたら大差ないからコスト掛けて特別な輸送する意味がない イタリア人にナポリタンとか食わすのとかももうやめとけよ
甘酸っぱいケチャップスパゲティなんてアメリカにもあるしイタリア人は外国で食わされ飽きてると思う そりゃそうだろ
日本人に合うように作ってるんだから現地の土人が美味いと思うわけねえよ フランスイタリアは食に関すると日本以上にファシスト化する 日本のイタリア料理でしょっちゅう指摘されてるのが「日本人はニンニク使い過ぎ」
日本人というか東アジア人はニンニクが好きすぎなんだよ >>35
すげえ薄っぺらい奴が分かったような風を装ってんの見るのキツいわ 日本の食事って日本人の舌に合わせてるから日本人からしたら美味く感じるだけなのに、
本気で日本の食事が万人にとって絶対的に美味いと思い込んでるやつ結構いるからなぁ 日本のイタリアンはイタリアより美味しいとか本気で思ってるからな、ジャップは >>209
説明じゃムリ
月日と習慣が必要
例えば日本に5年そいつ閉じ込めて
食う物もイタリア人らしいものを禁止して日本食食べさせ続けたあとで
イタリアに帰国させて何でも好きなもの食って良いよって故郷の味を食べさせてもおそらく懐かしいとは思うが
当時自分が記憶してた味とは何か違うト違和感を覚えると思う スーパーで売ってるオリーブオイルの半分以上はクソと言われてるけど
どれがクソでどれがまともか答えられる奴がほぼ居ないからなｗ このスレタイの日本とイタリアを逆に入れ替えたらわかる イタリア人って料理に関しては保守的だから、割とママンの味とか地元郷土料理しかイタリア料理は認めないところがある
イタリア人の友達が何人かいるけど、食事誘ってもイタリアンレストランだけは絶対に来なかった >>40
大使館御用達のビスボッチャとか都内は本格的な店あるよ >>244
たしかにね。くっせーのな！
日本人の口臭デンデン言われるのはニンニクが原因。 イタリアって隣街同士で料理の趣味について
めちゃくちゃ対立してるからね
ピザだけでもナポリ、ミラノ、ローマ風、ミックス
感想言っただけでも物理的に異常な攻撃を受けるから
みんな黙ってる んじゃあ、本場の味でイタリアンの店やってくれ
昔に比べて変わった味も受けやすくなっているはず イタリアで色んなとこ回ったけどイタリアの料理はあまり美味いとは思わなかったな
美味い店も中にはあったけど大抵の店で思ったのが味付けが濃すぎるし塩気か多くて飽きる
まあ向こうはワインと一緒に食べる文化だからかもしれないけど >>221
合うけど
甘い麻婆豆腐とがなにが美味いんだ 日本で店やるなら日本人に味覚を合わせるのは至極当然だろ
飲食経営ナメてんの？ >>244
それ言ってるの大抵は北部のイタリア人じゃね
日本人シェフはなぜかみんな南部で修行してくるからにんにくをしっかり使う >>254
わからないよ
イタリア人は普段日本ほど多様な食生活じゃない いやあ良いことじゃないの
もっと美味いものがイタリアにある
外国で出る外国の料理はどこでも現地化してしまうのがホントのとこだろう
でもよく考えたらイタリア人の料理人は来てるよな
一流はやはり本国に残るっていう当たり前っちゃあ当たり前の話なんだろうけど
お前らも早く出てけよ
紛い物だからって日本にしがみつかないで良いぞ
ꉂ🤣𐤔 >>268
鮮度落ちるような野菜は日本で育てて問題ないものを空輸してる
というかイタリア国内でミラノに運ぶのと日本の空港に届くの大して変わらん どっかにイタリアのレストランの日本支店あるんじゃないの？
それなら本場の味だろ >>278
それイタリア人だろ
あいつらのエスプレッソに入れる砂糖の量は異常だ 日本人からするとイタリアのイタリアンはまずいって事だな ん？東京はあらゆる国の料理が美味しい都市ではなかったっけ >>280
価値とかじゃなく
味覚は慣れだよという話ね そりゃそうだろうな海外の日本料理がワケわからんのと同じ気持ちだろう >>284
関東ローム層のせいで東京は水が悪いからな 日本ものがないから日本にあるもので作るしかなかったからそうなっただけの妥協の産物だしな >>283
基本トマトの酸味がえぐいかオリーブオイルでべたべたか
バターでべたべたかだからな ジャップが滑稽なのはアメリカのイタリアンブームが日本にも伝播してきて間接的にイタリア料理が入って来てるのにアメリカの食文化バカにしてイタリア料理崇めるところだよね >>168
ペペロンチーノはご飯にふりかけみたいなものだろ
それを基本に味を足してくのでは？ >>272
北イタリアはどっちかというと牛脂、バターでコッテリだからな だいたい日本でイタリア料理店がそれなりに増えたのって、バブル末期のイタ飯ブームからで大した歴史がない
大昔からイタリア移民がおったアメリカ以下 オリーブオイルからしてクセがあるしな。なれるまでなんだこの臭いは？とか思ってた。今は良い匂いに感じるから不思議 ピザだけはどこで食ってもイタリアのほうが美味いとは聞いた まあ違うのが当たり前だし、そうじゃなけりゃつまらんやろw 近年の目に余るサイゼやらのジャップリアンをイタリア人にマンマの味だとか褒め褒めしてもらう自画自賛は目に余ってたからな
やっと当たり前の意見が出てきたよ
ほんと、日本のイタリアンは 判子のようなクソメニューばかりでウンザリ
東京もこんだけ店があってほとんど現地リスペクトの店がない
地方にこそそういう店があったりする
https://i.imgur.com/JoerrAd.jpg >>290
流石にその感想は舌が老害化してるとしかいえん >>291
それは間違ってないだろ
アメリカのは経済と政治的な力で日本に流れたかもしれないが
だからってアメリカ料理が旨いとも思えないでしょ 材料からして違うからな
まともなチーズを使わずにイタリア料理は再現できんだろ >>295
アメリカで食うイタリア料理は
どのくらい旨いんだろうな サイゼリアをイタリア人に褒めさせるホルホル番組とかあったなぁ なんだよイタリアのどこそこで修行した何々シェフとか意味ねえじゃん
箔付けか 美味いけど 本格的味じゃないから本物の味を知ってる人は満足出来ないんだろうね イタリアンといえば、みかづき
あれは確かにおいしくはない >>297
ピザに関してはイタリアとアメリカにバトらせとけばいいじゃん
そこは日本が出ても微妙 >>304
イタリア系がイタリア系のために作る店も多いからな
日本で言ったら上野とか池袋の日本語通じないガチ中華みたいなもんで
素材もドン・コルレオーネみたいなのがシチリアからオリーブオイル輸入する >>308
専門だとしても美味いとか忠実だとか言うのはまた別の話 そりゃそうだ
中国の「日式」のなんちゃってぶりは半端ない >>281
ミラノにある人気のピザ屋が日本に進出したけど日本では人気出なかったってのはあったな
俺もミラノで食ったけど特別美味いと思わなかった ピザのコンヘ゜ティションでイタリア人以外で初めて金賞とったとかいう日本人がいたろ
あれも日本風味付けで店をやってるのか本場風味付けでやってるのか気になる イタリア料理を出す店の人間って本場で食事したことくらいあるんだろ
それが絶品だったらそのままの味で日本でも出すんじゃないの？ カルボナーラとか生クリーム入れない方がくどくなくてうまいよな >>314
まあうまいまずいはお前の好みだけど現地リスペストはちゃんとしてるよ >>291
お前底辺だからイタリアンなんて食べた事ないじゃん 巧妙に偽装されたサイゼスレかと思ったら普通にイタリアンスレだった イタメシとイタリア料理は
鮒寿司とカリフォルニアロール位違うからな 新潟のイタリアンは焼きそばみたいな麺にパスタソース絡めたやつ >>313
でもそれってやっぱりイタリアで食うのと大差ないんじゃないの
アメリカである必要がある？
そういうのが日本に全く無いわけでもないんだろうし >>300
最近は味の薄いものしか食べないんでそうかもね >>317
イタリアのピザチャンピオンはモンドセレクション金賞みたいなもんらしいぞｗ
在外イタリア人や外人の箔付け向けに大会も腐る程あって たしかにイタリアでは日本食が恋しくならない程には美味しい店多かった ホルホルではないけどスタバのエスプレッソは褒めてたよおかわりしてたし
まだミラノしか無いから南部の人は認知がないみたい >>317
そこに食い込めてる時点で
何だかんだ食は日本人が最強なんだとおもうけどね 一応日本人がナポリピッツァの大会で結構実績残してるけどな
今年の大会も確か入賞してた
スコッチ然り日本人は伝統的製法に忠実に作ろうとする傾向が強い Wie schmeckt PIZZA in Japan? (Tokyo) ????
https://www.youtube.com/watch?v=vAwtTcSGrh8
なおドイツ人は日本のピザを絶賛している模様 >>302
そもそもジャップってアメリカ料理に憧れてたのにいつの間にか見下し始めて昔から下に見てたみたいな風潮になってるよね
そういう精神性が滑稽なんだ
都合が悪いことはすぐ忘れて謎の能力で本物を理解してるぶる田舎者がジャップなんだ >>40
そうだよ。だって客の大半が日本人だから
中国人がやっている中華料理屋だってほとんどがそうしている イタリア人がサイゼで本場よりも旨いって嘘だったの？ >>318
現地の味が日本人の舌に合うわけじゃないからな >>327
なんだよピザチャンピオンて
テレビチャンピオンかよ >>334
日本人がイギリス料理やアメリカ料理ばかにするのって、フランス人の真似事だよな
典型的なスノビズムｗ >>220
これは説得力あるけどイタリア料理って地方によってそんなに味付けに差あるんかね
日本料理の味付けの差って実は世界的に見ても相当広いイメージ これじゃあyoutubeで日本の料理を大げさに美味い！って言って再生数稼いでるビジネス日本大好き外国人が馬鹿みたいじゃん 中国行ってみろ
本場中国料理の不味さに驚くから
味なんてのはその地域に合わせるべきで本国人の好みなんか気にする必要ねえよ >>318
それで商売になるかは話が別だから
現地人相手の商売するなら現地人の味覚に合せた変更はせざるを得ないし
食材の入手性やコストなんかも影響してくる 日本国内イタリアン料理の不味さでいちばん大きいのはチーズの問題
本場イタリアンを求めてイタリア産輸入チーズを使っても、イタリアから日本への輸送に月日を要してどうしても風味は落ちる、日本国内産の良質なチーズを探すべき >>339
高級リストランテに行ったことすらない底辺チョンモメンｗ ナポリタンを日本食で例えると
しょうゆだけの焼きめしにほぐした焼き魚でものっけて
和食の大阪飯ですって勝手に名前つけられてドヤ顔で出されるようなもんだろ
そりゃキレるわ >>338
その人日本で500円で窯でピザ焼いてるのテレビで見たよ知らんの？ 国内ですら地域の味付けの差でののしりあってるんだから
好きなもん食えで終わる話 加工肉類が最悪やからなぁ～
ほんまどうにかして欲しいわ >>342
GHQからバブル期はアメリカに憧れまくってたこと忘れたん？
アメリカに憧れてナポリタンもハンバーガーもナウなヤングにオシャレでバカウケだったのに >>334
憧れてというか
敗戦後の白人洗脳だろ
主に経済面での憧れはあっただろうが
大差無くなった頃には
ゆーて暴力で黙らせただけだよねとなるのは当然
だってアメリカこそ歴史が薄いんだから
日本人が日本人に合うようにひたすら作ってきたものに対して
移民が押し寄せてなんとなく皆が食える中央値レベルのものを国民食としてるアメリカが勝負になるわけないじゃん あとはトマトピューレやトマトケチャップ
トマトの品種や塩加減の個人の好み、日伊の違い問題 関係ないけど
サッカー漫画に
サルバトーレ・ビアンキっていう強キャラが居たんだけど
これ日本人だと、どういう名前に相当すんの
かなりベタだろ、って思って >>327
例の日本人が優勝してPIZZAFESTはどうみてもモンドセレクションレベルのコンペじゃないぞ
https://lifeinitaly.com/pizzafest/ >>347
チーズって元々保存食だぞ？
モッツァレラならまだ分かるけどそれも日本で水牛使って作ってるところがある 日本人の好みに合わせた味なんですよってんなら
本国の人に不味い言われても「あっそ」で終わる話だよこれ 日本人の自分ですらショボいなあと思うサイゼをイタリア人に食わせて
本番のイタリアンより美味い！とか言わせて
ホルホルしてるジャップを見ると悲しくなるよね 陳建一の親父もどうやって日本人に合う中国料理を作って食べてもらうかってやっていたからな
これが本場ですってそのまま出して受け入れられなかったら意味がない >>347
パルメジャーノみたいな硬質系が落ちるわけないだろ
モッツァレッラみたいなフレッシュチーズのことを言ってるなら日本にも水牛のチーズはあるぞ
青かび系なら日本の方が旨いまである >>363
ジローラモいくら貰ったんだか
あんな生ゴミがマンマの味とか噴飯もの 日本のイタ飯屋は
イタリアンサラダを頼むと
ドレッシングは
サウザン・フレンチ・和風の
3択から選ばされるからな >>329
スタバも日本人向けに味を変えてるのかね、とふと思ったわ >>354
いつの時代話してるんだ味覚障害ジジイ
ボケてないでさっさとくたばれ 食に関してはわーくにはもっとホルホルしていいと思うぞ、胸張れ こういうのいつも思うけど
じゃあイタリアの和食はどうなんだって話 さすがに時効だから大丈夫だと思うけどトルコ人女性に間男してたんだけど
その子の作るトルコ料理がめちゃくちゃ旨かったわ >>350
日本にイタリアのピザチャンピオンって、何人おるんやろうなｗ
軽くググっただけでも5,6軒見つかるんだけれどもｗ 5年くらい前に行ったフランスで寿司屋行ったけどクソ不味かったけどすげえ流行ってたよ
タイにあった家系ラーメンは美味かったな 一人あたりGDP27位の貧しい食生活してる我が国が平均寿命でトップであり続けるのは日本のメシが優れてるからに他ならない アメリカの4000円のボンゴレ
不味くはないが、何も洗練されてない
https://i.imgur.com/Ao1aQYU.jpg
アメリカのイタリアンは日本以下なのは確か 日本国内の食料品では
昔は、菓子は何でもダダ甘い、野菜は何でも青臭く苦味辛味もあった
今は、菓子でもたとえばカカオ成分多い苦味走ったチョコレート、塩キャラメル、など甘くないものが増え、かたわら野菜は何でもかんでもフルーツもどきで糖度高く甘いのだらけ
日本国内産の甘い野菜を使った甘い風味のイタリアン、になっている可能性 ぐちゃぐちゃになるまで茹でるのはイタリアだったかドイツだったか それはしゃーないやろ
外人が作った味噌汁が美味いとも思えんし やきそば イズ ジャパニーズパスタ
ヴェリー デリシャス
ユー キャン バイ アット ア フードストール ジャップによくある「行列のできる～」ってなんなんだよ
ジェノベーゼのペースト買ったらクソ不味くて気持ち悪くなった イタリア料理をレシピ見て自炊してて思ったんだけど
イタリア料理って地元の農産物や乳製品などを使って作る料理だよね？
(イタリア料理に限った事ではないが)
イタリア人の食べるイタリア料理は地元の農産物や乳製品使った商品だから
日本で食べるのと味が違って当然だと思うわ
カルボナーラも本来はパンチェッタを使うもので
ベーコンを使うものじゃないっていうし >>383
バルサミコ酢も足そう
オイルとバルサミコ酢が上質ならそんなゴミ商用ドレッシングなんか比較にならないくらいうまい 今のイタリアってローマから分かたれたちっこい国家が無数に集まって出来た国だけど、イタリア料理って具体的にどこの料理なんだろうね >>367
そもそもボールに盛ったサラダにドレッシングダバダバかけて食うサラダってアメリカ料理やからなｗ
イタリアンドレッシングもアメリカで開発されたドレッシング
TERIYAKIソースみたいなもんで >>377
アメリカのイタメシは全然ダメやったわ
日本からイタメシ屋なんて屋号の店もロスに出店してたな そりゃ味覚は慣れだからな
味に絶対的な評価基準は存在しない 外国の料理はそれぞれの国にあったカスタマイズでいいと思うのよ
しかしそれをオリジナルより優れているとホルホルするジャップはおかしい >>387
まともな店は全部本物使ってる
ただ豚肉加工品が今輸入できないのが大変
日本人の好みで羊じゃなくて牛のチーズを使うとかはあるね >>340
都市国家世界において川を渡れば別世界やで
北部は穀倉なんでも麦や米を牛乳バターチーズたっぷりの濃厚な味へ
中部は流通が盛んでバラエティある素材を活かしたあっさり味
南部は海産物が豊富でオリーブや香辛料をきかせた香り高い調理法って感じに 健康なアメリカ人やオーストラリア人は、全く脂肪の無い硬く引き締まった赤身の健康な牛肉をばりばり喰らう
不健康なクソジャップは、筋肉に脂肪がこれでもかと食い込みまくった不健康極まる牛肉を、サシが入った霜降りなどと珍重もてはやして喰う ピザ世界一はモンドセレクションみたいなものってのでスレ立ててほしいわｗ
多分日本国内だけで10人ぐらいチャンピオンおるぜ カルフォルニアロールにケチつけるジャップが発狂しとる >>3
ブサヨによる逆ホルホルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本を貶してもおまえの人生が上向くわけじゃないぞｗｗｗｗｗｗｗ >>387
カルボナーラは戦後にできた新しい料理
なんか一部の人が必死に権威付けのために昔の歴史をひっくり返し続けてるが成功してない
そもそもカルボナーラにおいてグアンチャーレとパンチェッタどちらに正統性があるのかイタリア人すら説明できないし デザートでもない料理に砂糖ドバドバ入れるのがジャップスタイル 日本にも世界的に有名な火鍋のチェーン店があるけど
客の大半が中国人の方は本場の味過ぎてまだ自分には早かった
もう一つの方は食べ易く客も日本人ばっかりだったから本場と味変えてるんだろうな イタリア人をサイゼリア連れてって不味い言わせるつべ動画のコメ欄が、
発狂するネトウヨホルホル民どもによって阿鼻叫喚の地獄絵図になってたな 日本人はあらゆるものに隠し味とか言って醤油をぶち込むからな >>316
ピザはナポリで食べないと
色々行った中にパルマとかエミリア・ロマーニャ州はある？ そりゃ日本人向けに味付けアレンジしないと直ぐ潰れるからな
イタリアに修行したって触れ込みの店行って、向こう仕込みの味にしろってリクエストすりゃ良いだろ >>399
ポルケッタ、コーダ・アッラ・ヴァッチナーラ「わいらは？」 >>399
美味しんぼ辺りで仕込んだエセ知識はもういいって 美味しさとか曖昧なもんでマウント取りにこられてもなぁ
世界中にこんな人多いけどさ ネトウヨはガチでバカだから本気で日本人は料理を食べる能力が優れてるとでも思ってそう
中身がないホルホルジャップし過ぎてちょっとでも貶されると発狂しだすんやね >>380
多分イタリアやろうね
イタリア北部ドイツフランススイス南部の豊かで寒い地域は保存性より煮込む料理やから伊勢うどんやすいとんみたいなフォンデュとかある ピッツァに関しちゃ日本のアホな湿度のせいで味が落ちるってのは絶対ある >>415
海藻を消化できるのは日本人だけ
出汁文化だから旨味を理解できる唯一の民族
東京ミシュランの星数は世界一
和食は世界遺産 まずいを自分の口に合わないと表現する人間は信用できる
自分のもってる文化と他者の文化両方を尊重する態度 >>420
タイでトムヤンクン食べた時に
これ魚介を煮込んでるから
出汁と違うかぁ？ってミルクボーイみたいになったわ 現地の野菜じゃないと出ない味ってはあるだろうしなー >>423
こだわり抜いてる店は、あちらの野菜やらを日本で栽培してる
それでも味が変わるけど 流石にボンゴレビアンコで味に差は出ないだろ
アサリのだし汁だぞ 野菜も空輸してるしな
今問題なのは輸入規制されてる豚肉加工品 イタリア トルコ チュニジア インド メキシコ イエメン
このへんの料理は親和性あるよ >>417
それも結局食生活による影響を無視出来ないだろ
向こうのアジアも毎日赤身肉やら
白人ばりの食い物食ってるわけないし せやからいうたやろ…日本人が思うほど日本は世界から評価されてないんだわ >>410
俺が言ってるのは日本に進出したそのミラノの店で食べたって話ね
ナポリでも食べたしパルマやエミリア・ロマーニャ州も行ったよ >>2
具体的にどの街のどの店に行ったのか書け5分以内な イタリアの本場は塩っ気が強いよね
あと日本の外国料理店はイタリア料理に限らず
ハーブやスパイスが弱い
昔から匂いがキツいのが受け入れられない ミシュランで星取りまくってるし
何ならイタリア政府公認の店まであるけど？？
風土違うのに本場と全く同じ物食ってる国って逆にあるの？ これはガチ。飯って文化的下地があってこそ
町中華でも日本人と台湾、中国人がやってる店じゃ全然違う リアルにイタリア人の友達いるけど
ほぼどこ連れてっても美味しくないというね
南青山のイタリアンだけが好きなようだ
名前忘れたが >>432
Aglio e olio: le reazioni degli chef italiani ai video piu visti al mondo!
https://www.youtube.com/watch?v=MUx4OwILCD8&t=0s
本場イタリア人のパスタ警察を知らない人？ >>431
パルマはエミリアロマーニャの都市なんだが... >>441
連れて行かない方が良いな
連れて行く事が嫌がらせのように映ってる可能性もある
日本ともイタリアとも関係ない店に行け イタリア人向けの料理店を日本でやる必要ある？
そんなにイタリア人いねーだろ 思い出した
リストランテサバティーニだ
外苑前の店
南イタリア人にはここは本場だって言われた
それ以外はまずいと 思い出した
リストランテサバティーニだ
外苑前の店
南イタリア人にはここは本場だって言われた
それ以外はまずいと イタリア人もサイゼがうまいと言ってる！とかいうステマ本当に信じてる奴おるの？ >>1はガチ
パスタもビザも本場はレベルが違う
アリタリアの機内食ですら日本のイタリアンよりうまい
イタリアで修行したシェフも多いはずなのに
帰国すると何故こうなってしまうのか謎 >>441
たぶんアントニオ
まあ日本のイタリア料理の歴史を訪ねたかったらまず南青山のアントニオに行くこったね
関西だったら神戸のドンナロイヤ
だいたいその弟子筋が日本でイタリア料理を広めたわけで >>429
例えば日系アメリカ人の食生活なんて、アメリカ人と変わんねーやろ
仮にアメリカの中ではアジア寄りだとしても、アジア人よりよっぽどジャンク食って生きてるわけやしな >>450
うん王様のメニューだわと
他にも日本人からすると名店はあるがイタリア人からすると違う
サバティーニは料理も雰囲気もイタリアを味わえるツーてた
サイゼ絶賛とかりっぷさーびすだから本気にしちゃいけない >>454
違う
サバティーニ
アントニオはなんちゃってでズレてる
ってのがシチリア出身の答え 香菜とかスパイス効いてオイルギトギト本場の中華も
激辛漢方味のスパイスインドカレーもジャップは食えないし >>262
肉とか内臓の料理は美味いと思ったけどたしかに味付け濃くてワイン前提かな
別の人も言ってるがトマト含めて日本のほうが全般的に甘口な気はする YouTubeでイタリア人がサイゼうめぇサイゼうめぇって言ってるんだけどやらせなの？ 京都人が天下一品は京都本店以外は不味いと
言っていたけど、それと似たような感じか。
好きに言わせておけばいい。 お前らも黒人が脇で握った寿司は食えねえだろ
そういうこと >>456
日系アメリカ人なんてそもそもそんないないし大体中国人じゃねーの
白人か黒人かでも食生活は異なると思うしなんとも言えんが
言えるのは日本人が一億超えの人口で健康寿命平均寿命で優秀という事 パスタチャンピオンとかつべにいなかったっけ
ああいうレベルでも駄目なんかな >>455
かどうか、イタリアで1年暮らすと解るよ
想像以上にアジア人差別が酷い国だからオススメはしないが イタリアはJTBで旅行行ったけど
JTBがピンハネしまくってるのかどこもおいしくなかった
中にはパンからアリが出てきて、さすがにその時は店が謝罪してくれたが
飯に関してかなり不満があったイタリア旅行だったけど
フィレンツェとミラノではJTBが手配したレストランで食べなくても良くて外で食べたが
店に一杯に客が入ってるとこに入ったら、めっちゃ美味しかった
日本との違いは正直俺にはよく分からんかった
イタリアもピンキリだし、美味しい店は人で一杯になってるのも一緒だった 親戚が結婚旅行でイタリア行った時、現地飯が余りに美味すぎて
帰国した時は体重が7〜8キロ増えたと聞いたことあるよ >>23
いや日本人街あるよアメリカも
ロスにリトルトーキョーあるじゃない
ちあんわるいとこ隣接してるけど 海外は油と塩の感じ強いのが違うよな逆に外国人からしたら日本では甘みが強いのが好まれる事が一番違うんだろうけどトマトソースでも甘い方が万人受けするよね 日本最大手のイタリア料理店の目玉小品がドリアとかいう和食だからな 俊輔中村も差別されたんだよメシアなのに
ただイタリアってハズレの店もあると思うのですよ
デロデロに伸びたスパゲティの店とかあったよ >>466
イタリアで１０ユーロ以内でサイゼ以上の料理出す店なかなかないのでは
屋台での買い食いならかなり美味いもの食えたけど >>472
１年住んでたとして
味覚に慣れた結果もあるだろうな
というかイタリア人が本場イタリアンで
日本人に負けるのはそれこそおかしい話なんだけど イタリア人が作ってて大使館員とかが常連みたいな店ならどうなんよ？ 世界で最も安定してどこ行ってもだいたい満足いくローカライズされたたべものが出てくる
アジア人なら中華や最近はベトナム
欧州北米人ならイタリア
そこくっときゃ何とかなる的な立ち位置とおもう >>477
近所のインド料理屋（ネパール）が、ジャップは砂糖入れときゃいいんだろ？みたいな舐めプで甘々のナンとカレーを出してくるの…助けて >>482
イタリア大使館周りとか
つか大使館ってお抱えシェフいるぞ
僕も幼少期に在外公館すんでたけどいたもの サイゼリア絶賛してる自称イタリア人とかほんとビジネスすぎて恥ずかしいよな >>482
実際大使館職員が来て気に入って関係者に勧めて流行るってのが昔はあったと聞く
アルポルトなんかも確かそうだったような >>473
そしてお前みたいなのが帰国後に、イタリアのイタリアンは不味かったって吹聴して周り、ネトウヨがホルホルするきっかけになったんだ >>295
しかもアメリカ経由のイタリア料理で魔改造されてる
思えばカレーもイギリス経由で真改造されてる サイゼリア絶賛のビジネスイタリア人は、日本スゴイブームから急に大量に湧き出したからな
わかり易すぎやろ、ってかネタこすりすぎやろｗ >>161
賞味期限ちゃんと長い店で買えよ
それ売れ残りだろ >>473
「美味しい店は人で一杯になってる」
手ごろな値段で美味くて雰囲気良ければそのうち?盛するからこれは世界共通の真理
ただ日本人は行列好きなのでそこは割り引く必要あるかも >>490
つーかイタリア食材めっちゃ買ってくれてるし地震の時には寄付もしたしサイゼリヤを叩いて得なんてないから
イタリアの国策としてサイゼリヤは推すべきなんだよ 日本人はアメリカのピザが好きだし
喫茶店のナポリタンが好きなんだよな >>493
いやにほんも寿司ポリスやるから
パスタポリスには許せんだろう 中国で食べた料理はどれも合わなかった
10皿くらいつけて食べるみたいなソースもあったけどどれもこれも不味かった むしろ片親パンみたいなガラパゴスフード食わせたほうが外人は喜ぶ イタリアでもそりゃハズレの店は普通にあるよ
JTBが手配したシチリア島のレストランはガチのマジでゴミだった
でも人で賑わってるレストランはめちゃ美味しかった
今でも記憶に残ってるくらい美味しかったな
素朴な料理だったけど素材の美味しさが噛み合って爆発的に美味しかった
日本のイタリアンであの美味しさを味わった記憶はないな
高級店とかだとまた違う美味しさだし そこそこ行ったけど本気で何食べてもダメだったのブラジルだなぁ
脂っこいし塩辛いし辛い >>483
中華ベトナムはこっちに住んでる母数が違うからかわりと本格的な店多い気がするけどな
特に最近は >>496
まあそういうやつもイタリア大好きの日本人に需要があるんだろうしなあ
ローマの茹で置きパスタをまず取り締まれよと思うが そりゃそうだろ
味付け本場風にしてくれ言えばやってくれるんじゃないか ベネチアの有名店でイカ墨パスタ食ったけど普通だったしローカライズって重要だと思ったわ 粒の荒い塩が振りかけられている事が多くてさらに酢も多用するから刺激が来る
そこに大量の油とか塩っぱいチーズとかで疲れる料理だわ ぶっちゃけ日本人もイタリアのピッツァじゃなくてアメリカンなピザのが好きだからな >>499
日本でも中国人旅行客が観光バスでドナ・ドナされてくる中華料理屋って、入ってみると酷いところが多いよなｗ
紹介手数料とかキックバックとかもらってるんだろうけれどもｗ >>502
デロデロのまずいのあるよね！
イタリア何もかも美味しいってゼッテーねーとおもうわ >>452
そいつが上流イタリア人でもなく庶民階級なら信じない理由がないだろ >>507
箱だけ大きくて地元で評判イマイチなとこに本場中国人ツアー客たちが吸い込まれてて毎回かわいそうになる(´・ω・`) >>493
イタリア人がサイゼで褒めるの毎回イタリア着輸入のプロシュートだけじゃん そもそも、イタリア人は味にうるさいのは有名
スタバがイタリアに進出したらコーヒークソ不味くて誰も来なくなり徹底した >>470
日本人は中華街の中華を美味しく感じないよ
舌が慣れてないもん
日本人は日本人の好みに合わせた中華料理が好きなんだ たまに食べる程度ならいいけど
ナポリタンやてりやきマックバーガーを毎日食べれるのは味覚障害 中国人「せやなw もうちょっとしたら町ｲﾀﾘｱﾝで飲ろうぜ。みたいな番組やるんだぜクソ日本人はw」 よくアジア中心に旅行に行くが現地料理は毎回香辛料くせぇって思う
一週間くらい滞在して日本に戻ると日本料理は醤油かにんにく以外の匂いがせず物足りなく感じる 今後二度とそのことを口外しない約束を取り付けてイタリアに送り返せ ローカライゼーションしなきゃ受け入れられなくて潰れてしまうってことなんだろう
イタリア人がやってるイタ飯屋だってたくさんあるんだから
と思ったけど、食材の問題もあるか
イタリアで本物の和食作れるかと言ったらそれも無理な話だしな >>430
メシに関しては世界に気づかれてないだけだから売っていって良いと思うけどなぁ
売り方が下手くそなんだよなぁ >>501
にほんもそうだけどさ
本格からローカライズまで色々
んで外国で飯に困ったらアジア系なら中華かベトナムを
北米や欧米人ならイタリアを探せば
まあまあ口に合う料理が見つかる
ポイントは移民が多くて僻地でもあること
一定水準いじょうは出してくること
イラクでここ無理だろーと思ったら中華デリバリーしてくれてバイタリティに感動したよ >>499
言ってることよく分かるわ
ひとり３０～５０ユーロくらいで食えるトラットリアばかり行ったけど
「素朴な料理だったけど素材の美味しさが噛み合って爆発的に美味しかった」
良い店についてはほんこれだった
高級なリストランテは行ってないから分からんｗ スタバのコーヒーがクソ不味いってのには、ひたすら同意しかない >>512
そりゃそうだろ
サイゼリヤなんてイタリア食材使ってるだけのチェーン店なんだから >>517
香辛料や濃い味付けで素材の腐りをごまかしてるからな
帰国後のお前の味覚は拡張されたマンコなんだよ 日本料理は過大評価されてる気がするぞ
外国行くとそう思う
過小評価は
トルコ(世界三大なのに)
ロシア(うまいのにフランスにお株を奪われがち)
アフガニスタン(マジうまいのにそもそも店がない) >>509
70点主義的なフランスと違って当たり外れがでかいんで店探すの苦労する ラーメンやエビチリは現地に無いでしょ？
ローカライズにイチャモンってw ニンニクとオリーブ油ドバドバぶち込む以外に、
どうゆう所がイタリア料理の旨さなの？ >>530
70何となくわかるは
飯が美味しくない大陸な北米でさ
カナダなんかトロントからモントリオール行って飯のレベル爆上がりしてワロた 食材が同じ種類のものでも、日本の気候で育ったものだと味が変わっちゃうとかなんとか >>532
北はいうほどオリーブじゃないあっちはバター
南はオリーブ 単にイタリア人が保守的で田舎者なだけ
あいつらイタリア国内でも進歩的な料理は拒絶するから >>521
ごめん全然本文読まないでレスしてたわｗ
中華デリバリーあるあるって世界中どこでも通用するし店の数も違うもんな イタリア料理って外食の中でも
割と安価だよね
ピンキリでいうとこのピンがいない感じ
だからケンモメンもこんなに語るんだろう
一昔前のラーメン語りたがるケンモメンからちょっとおマセなケンモメンになった感じ >>531
誇るなら中華はやめろ
日本料理でドヤれ >>538
つーかイタリア人とひとくくりにするのが間違ってる
日本だって広島風お好み焼きとかいうと怒る人がいるわけでな まあでも実際カリフォルニアロールとか天ぷら寿司とか美味いじゃん
食には寛容さが大事だよ >>540
誰が始めたのかメインを省いてパスタ部分だけ切り取れたからな >>539
それー
飯がうまい国ならいくらでもあるけど
バイタリティに感動
僻地で日本食をさがすのは難しいが米を日本風で食いたいとかなったら中華だわ
ベトナムも
影響支配された国がフランスと中国で
元々の穀物も多いし果物も海鮮も取れて
飯が不味くなる要素がない >>526
https://i.imgur.com/bFA70cg.png
各国人の各国の料理に対するポイント
縦軸は総合ランクで一応日本料理は別格のイタリア、中華に続いて3番目の得点
タイ、フランス、スペイン、アメリカ、メキシコあたりとお団子だけれどね
ちな横軸は海外の料理にどれだけ好意的か
日本人は海外料理に対する評価が最も低くて、中国以上に保守的
イタリア人とかタイ人も低い
フィリピン人は外国料理ウエルカムのヤリマン >>546
バブル時代のイタメシ屋だな
スパゲッティーとティラミスしか出さない(出せない)店 お好み焼きは本流が広島と思う
モンジャの派生がかんさい 和食は俺も過小評価してたけど
吉兆で食ってから意見変わったわ
多様な素材を見事に調理して全て美味しかった
俺の嫌いな食材さえ美味しく食べられて驚いた
ありきたりな表現だけど、これが“本物の懐石料理”かと驚いたな
家庭料理の和食は、旨味を簡単に作れる合わせ出汁と
醤油など旨味を足せる調味料で
おそらく世界で最も簡単に旨味たっぷりの料理を作れるとは思う
(和食だけが旨味をとかそういう事を言ってるのではない) そもそもイタリア料理って北部と南部別物やし
ただ、アメリカのイタリア料理やローマのイタリア料理よりは、よっぽど日本のイタリアンの方が美味い。
日本の海外料理の良さ100点じゃないけど80点はとれるとこや 日本のイタリアンってピザとスパゲッティーばっかりだよな
それ以外食べたいわ俺は >>550
国籍はイタリアでひとくくりだから崩壊してなくね？ >>546
コンビニだろうな
何処にいても簡単にイタリア風なパスタが
700円以内で食える >>554
吉兆で囁かれたのか
>>551
過大評価だなあと思うのがさ
外国で好きな日本料理何ですか？
カレー→インドじゃんなんならメシマズで有名なイギリス式だし
ラーメン→中華ですよね
餃子→中華ですよねしかも焼いちゃってるし
天ぷら→ポルトガルですよね
ツーのがなんかね
豆腐→中国で
寿司→中(ry 東京のイタリア料理もイタリアのイタリア料理もどっちも旨いんだけどそんなに違うかね
素材の差やろか イタリア料理って貧乏人の味方なイメージするわ
サイゼリアのせいか？ >>557
全イタリア人の総意的に受け取るバカモメンもいるから ハム、チーズ、ソーセージ、パンは絶望的に不味いからな
トマトとオリーブオイルもロクなの出回ってないからそりゃ日本で作っても美味しくないだろうね 日本人だし安心して家で食べる味噌汁かけたねこまんまとか
納豆と生卵とイカの塩辛混ぜて白飯にかけるとか
筑前煮とかめちゃくちゃ好きだけど
それが世界で評価されるか？ツーとかなりビミョーと思うの >>561
多分こんな気持ちになると思う
写真探すから待ってね イタリアも北は牛肉文化で南は海鮮系とか家系でもまた違ったり色々分かれてるらしいやん >>560
結局日本人は何でも吸収して
日本風にしてしまう
そしてそれが世界でまあまあ受けている
そういう話なだけだろ 味覚が違うんだろうな
俺も向こうのレストランでカルボナーラ食べたときどれもしょっぱ過ぎて微妙だったし だって本場は、そもそも水が違う。硬水だから
すると味付けも変わってくるんや。
これが1番の違い
その影響か塩と油の量が違う。
イタリアの不味いとこが死ぬほど不味いのこのバランスが死んでるからや
日本人が食べて美味いと感じないことの方が多いと思うよ >>561
全然関係ない国で両方のイタリア料理を順番グチャグチャにして出してブラインドテストさせればいい >>385
何で左手で握手すんの?糞馬鹿ジャップが侮辱されてんの?何でカポーと同居すんの?侮辱されてんの? >>562
クッチーナポーヴェラとクッチーナリッカっていう貧富2つの概念がある
どっちもいいもんだけどね >>565
それも主観だろ
イタリア料理がすべてを駆逐するほど優れてるなら
日本のスーパーもイタリア風な商品でいっぱいになるわ
でも現実は普通にコロッケパンとか焼きそばパンを食ってるわけでな 日本のはとにかく甘いんだよな
向こうはもっとキリッとしてる >>88
もともとイタリア料理が日本で受け入れられたのは
素材の味を活かすシンプルで美味しい料理
だったからじゃなかったっけ
まあその素材がイタリアと日本で違うから
日本では日本流の味付けになる、と >>407
火鍋食べられないならキムチ鍋も無理だと思うが、そんなハードル高くないよ
ゴマダレたっぷりつければ辛さも緩和されるし日本人好みの味付けになるぞ！
火鍋はつけダレ次第 >>578
ケチャップを焼かないと美味しいナポリタンにはならない😏 >>576
甘い、柔らかい
日本のパンは特にそうだなと思う >>580
🤔アルコールが禁忌のイスラム圏の醤油は日本の醤油と違うんやなぁぐらいしかわからんかったが >>582
日本のパンはパンじゃなくブリオッシュだっていうね
硬いパンも探せばあるんだけどな、一応 イタリア料理って大枠で全部括っちゃうから地方とかごっちゃになってて困惑するってのはどこかで読んだな
日本料理に置き換えると江戸前鮨とジンギスカンと沖縄そばが全部出てくるみたいな感じか？ 僕は日本人だからナポリタン美味しいと思うが
イタリア人に作ったらパスタに何をするのだと言われた 美味しいチーズ、ベーコンを買おうとするとめちゃめちゃ高い 国規模のママの味みたいなもんだろ
アジアなら独特の香辛料とか >>584
日本人が食べたら
そうじゃないスパイシーじゃないとか
あるいは九州で刺身食べたら東京都民の僕は
甘い醤油で刺身が食えるかって思う感覚
サウジで味噌汁のんだら現地の料理人が頑張って作ってくれた味噌汁に昆布が丸ごと入ってて
なのに出汁はなくていまいちとか
そういう細かい惜しいなみたいなのが日本のイタリア料理に対してイタリア人はもっちているのではないかと てもぶっちゃけ
セブンのパスタで7割くらいのパスタ欲は満たされるだろ
そんなに突き詰めるようなものに思えない 念のためにロメスパも連れて行ったらノー！って言われたな
銀座で 日本料理でも家庭の味はあっさりしてるがレストランだと濃くて甘い味付けになるから日本のレストラン特有だとも言えるな >>586
まあそんな感じな店もあるね大まかにイタ飯食いたいみたいな人向け
今は各州の専門店も多いしイタリア料理を現地の食材で作る料理だと分解して独自の料理を出す店も多い セブンのパスタは半分ぐらい不味いだろ
まあ冷凍食品なんてあんなもんだけど 日本人って本場よりおいしいってよくホルホルしてるけどなんで？ オリーブ油とニンニクと唐辛子使えばイタリアンになるとか思う馬鹿舌ばかりだからだろ
料理の基本はどの国でも変わらんのにな >>594
あーわかる
だから喫茶店のナポリタン食べたいと思ったらケチャップに砂糖か蜂蜜かける
コクが出て喫茶店のあの味になる >>591
慣れだよ結局
西のどん兵衛しか認めなかった俺も
今では普通に東どん兵衛食ってるし
色の濃い立ち食いそばも別に食える
イタ公の言うことも結局その程度のことなんだ イタ公は基本的にマンマの味が基準なんでイタリア云うても他の地方のはまた美味くないウチのが美味いとか言い出すぞ
コレはこういう癖というか思考と思えば良い、別にホントに不味くて口から出したとかそういうのではないから >>598
マンデカトゥーラは
どの料理も大体オリーブオイルにんにく唐辛子なんだけどな 僕調べだと10人以上のイタリア人を連れて行って全員から評判が最低だったのが
ジャポネのインディアン
https://s.tabelog.com/tokyo/A1301/A130101/13002503/dtlrvwlst/B410622507/
ナポリタンは慣れてくるといけなくもないと言われたが
ジャポネでインディアンはもう全員ダメだった 日本のイタリアンって本場で修行した本格派からローカル志向の魔改造系まで様々だからね
日本のイタリアンって一括に言えないよ なんかYou Tubeで女がパスタをポキって折って鍋に入れてたらイタリア男が激怒してたの見た
タブーなのかあれ >>605
カレーパスタは俺もあんまくいたくねえな めちゃくちゃ細かいことを言うと
軟水は素材を壊さないで
硬水は素材を壊す
硬水は、肉とか野菜の質を変えて
煮汁に味が出るんよ。
軟水は、逆なのよ。
超軟水の日本は、出汁という別のモノを添加して補ってて
超硬水のヨーロッパは、素材煮るだけで味が出る。
とくに、素材を活かすヨーロッパは味付けが変わってしまう >>605
よくそんなとこに連れて行く気になったな 味の素抜いてオリーブオイル多めにしてバジルと塩多めにしたらイタリア人は喜ぶよ
あとトマトの酸味残して調理しろよ
日本人がなんかこのパスタ下手くそだなアンバランスだな？油っこいなっていうぐらいがちょうどいいから 洋食屋とかもはや何料理だかわからんよな
基本的には明治自体のフレンチからの派生な気がするけど フレンチの偉大な料理人と言われれば十指に余るが
イタリアンの偉大な料理人が誰一人として思い浮かばない
イタリア料理がその程度のもの
所詮は大衆料理だろ >>519
その食材の問題ってのが重大なわけよ
生産者は市場で需要のない食材は生産しない
たとえばバジリコは長らく料理店が自家栽培するのが普通だった
バジリコつくったところで市場でたいして売れないんだから農家は作らない
市場で流通してないんだから自家栽培するしかないのさ
じゃあ自家生産できない食材はどうするのか？
輸入するか、あるいは地元…すなわち日本の食材で代替するか
輸入は入手が不安定だし、代替しちゃえば安定するけどその時点で否応なくローカライズされる
（そしてそれが悪いとは思わないし、むしろ料理はローカライズされるのが当たり前だと思ってる）
それでも近年は西洋食材の国内生産に意欲のある人も出てきている
ただそういう人たちの最大の懸念は「作ったところで採算とれるだけの顧客がつくか？どれだけもつのか？」ってことなのよ
せっかく作ったのに料理店が潰れちゃいましたでは洒落にもならないわけ
輸入業者だってそうでしょ
だから彼らが安心して生産できる輸入できる仕組みを作らないといけない…たとえば店同士が提携して一括購入するとか
本場の味を再現するってのはそういうことなのよ
単に料理人の技術云々で語れる次元の話じゃない >>608,610
言いたいことはわかる
麺の茹で方もダメだったみたい
サラリーマンのオアシスだし
「パスタ」じゃなくて「スパゲティ」と言われた昭和な味はどうかなって
見事に誰1人美味しいと言わなかった あと白人が言うには日本は空気から醤油臭いとは感じるらしいんでまぁこの土地そのものに嫌気がさしてる場合もあるから ボロネーゼ作るのにさ
パルミジャーノチーズをソースの上からじゃなくて
先に麺に絡めてからソースをかけるとイタリアっぽくなるし美味しいよね >>613
だからケンモメンが饒舌になるんだろ
第二のラーメンだよ
割と誰でも評論家になれる 日本食も外国で食うとなんか違うしな
しょうがないよ こういう話聞いてへそ曲げるやつのがヤバい
ジャップはゴミやぞ自覚しとけ間抜け というか地中海料理でギリギリ日本人が美味しいのがイタリアで
ギリシャ料理とかしょっぱいだけとかなるぞ >>618
ボローニャでも似たような作り方するとこあるね
上からもかけるんだけど なんてこと言うんだよ
それじゃトンキンのイタリアンは世界一うまいとかイキってるトンキンさんが馬鹿みたいじゃん ほならねお前がイタリアンを作ってみろと
私はそう言いたい イタリアフランスは分かるけどスペインの味付けは苦手 >>623
チーズくり抜いて中に麺入れてるね
こくも出るしソースも麺だけより麺+チーズの方が絡む気がする 日本料理は甘い方向に行きがち（乾物の魚の出汁が甘い）だからなぁ。
一方イタリアやスペインは油が新鮮で美味しいから、油で味を引き出す方法だから、基本的に方向性が違う。 カナダでさハンバーグにメープルシロップとか
スカンジナビアあたりでミートボールにベリーのソースとか
肉+甘い味付けって結構いろんな地域にあるのにさ
日本って朝マックのグリドルすっごい嫌いな人いたり
甘い味付けが多い国なのに、よその国の甘い肉料理が苦手な人は結構いるのが不思議 >>332
あーこういうホルホルに乗っちゃったのねぇ
ちなみにドイツってパンだけで3000種類とかあるし
硬いパンが好きだからこれお小遣い稼ぎリップサービスね
壺ウヨは引っかかるよね ベリーベリーって海外でも流行ってるの？あれそれぞれの良いところ潰しちゃってる気がするけど >>634
馬鹿チョンモらしい嘘しか書いてなくて草 >>632
たぶん砂糖を使わないを
甘い味付けをしない。に勘違いしてる奴多いんだと思う。
単純に砂糖以外なら甘いソースなんてよくあるのに >>634
ドイツ語でしゃべってるのにアホかこいつ？ >>637
本当に知らないんだねぇ
まあ壺ウヨはそう思ってなさい
はいNG会話するのも勿体無い >>641
反論できなくてNG逃亡とかバカチョンモらしいや >>644
和食→何でもかんでも入れる
西洋→滅多に入れない >>641
Wie schmeckt PIZZA in Japan? (Tokyo) ????
https://www.youtube.com/watch?v=vAwtTcSGrh8
ドイツ語でドイツ人向けにしゃべってるのにアホやな君はｗ >>636
流行りではなくスカンジナビアのおふくろの味
昔さ世界のキッチンシリーズでも出てたでしょう
ああやって夏にベリーとってソース作るのさ
日本人だと馴染みのいいのがIKEAとかでは？
ベリーのミートボールあるでしょ
>639
何だろうね結構保守的だよね日本って つかドイツすんでた僕に教えてもらえても壺ウヨじゃ中もが粗末すぎて使えないわな そのイタリア人の感想がイタリア人共通かどうか知らないが、
Youtubeにははじめて食った日本の○○が旨すぎて涙した!の
ようなホルホル動画ばかり目につく フレンチでもキャラメリゼしたりハチミツ入れたりする 通じてるかなブルーベリー ラズベリー それぞれ好きなのでなんで混ぜちゃうのかなって >>650
それを信じちゃうお粗末な脳のいるからなぁ
スカンジナビア辺りからユウチューバー来てたけど
日本で菓子食って評価してたら数十億とか楽でしゃあないと思う イタリア料理の誕生って本にあったけど
イタリア料理はもとは質素なもので
そもそもパスタとかあんなに種類あるのも少しでも同じものを
いろんな形で味わおうという工夫の表れだとか
ペペロンチーノも貧民の料理だとかいうが
あれこそイタリア料理の本質みたいなもんなわけだ >>648
内容くらい確認しようよアホやねｗ
そこに日本人向けの要素があるんだよｗｗ まぁ日本人の好みに変えてるだろうしな
中華料理みたいなもんだ >>652
意味がわかった
種類を混ぜる理由
美味しいからでは >>650
実際、日本の海外料理は水準高いんやで
ただそれが本場の味かと言えば別なだけ。
カリフォルニアロールじゃなくて
ちゃんとした寿司だけど酢が違う
ぐらいの水準はある。 海外の料理でも日本の店でもレシピでも
一言「日本人に合うようにアレンジしてます」みたいな一言入れて台無しにしてるな
大抵は現地の食材を抜いて醤油をプラス、砂糖をプラスするみたいな感じ
中国だと八角
アジアだとパクチーや魚醤
ヨーロッパでも魚卵を置き換えたり、生クリーム入れてみたりバター抜いてみたり 欧州滞在中にたらこパスタもどきを食べるならロシアの缶詰に頼るのがベストだったの今はどうしているのだろ 日本食は素材の味とか言うけど
外国の方がむしろ素材の味そのまま出してるよな
日本料理はほぼ出汁と塩と砂糖の味だろ こういうこと言うと日本人のホルホル種が激怒して絡んでくるから言わないほうがいいと思う 正直ジャップが作る料理は最高だわ
本場の味を凌駕する >>662
東欧料理とかほぼ塩だからな
あとスパイスとか
日本の料理は味が濃いって中国人韓国人にすら言われる >>664
こいつ日本の納豆大好きだからホルホル様にもセーフだぞ 日本食が世界で認められてるのに情けない
妄想チョンモメンが必死だよなぁ・・・ｗ
米国で高級すし店「OMAKASE」ブーム 客単価10万円も
https://www.asahi.com/articles/ASQDQ4HC6QDJULFA002.html 仕事で中国人が来日して元町中華街につれてって色んなもの食べさせたけど
どれも不味い言って持参の香辛料かけまくってた >>665
マクドナルドとドミノピザとKFCに大行列やけれどなｗ イタリア人がタコとレモンのパスタを作るのにさ
塩はタコに入ってまーす！！タコからでてきまーす！！って言って塩は使わなかったな
なお味付けは全く問題なく美味しかった >>2
日本の場合はチーズひとつとっても売り上げを求めてどこのメーカーでも安全牌、品質均一化 シチリアの人間がピエモンテに行っても「まずい」っていうぞ。
そういう国。 >>662
日本の場合は、そのまま食えるほど鮮度が高いだけやね。
むしろ、料理そのものはシンプルになってる。
香辛料や油少ないのは臭み消しが不要だったのが大きい >>666
東欧がどこを指すのが知らないが
ハンガリーはパプリカ地獄で
ブルガリアなんかはむしろトルコっぽいから美味しいぞ >>669
あそこは偽物でまずいさ
中華は池袋か西川口だは ベトナムのシュノーケリングでさ
そのまま船上で生牡蠣とか生ウニ食べて平気だったから
日本だけ新鮮ってこたーねーよ その昔、ジョエル・ロビュションはニッコー・ド・パリで真空パック低温調理してる変なオッサンだった
ある意味、日本が産んだ天才 >>678
最近さぁ麻辣湯好きで仕方ない
あれめちゃくちゃ美味しいわ >>675
なんかのドキュメンタリーでも塩だった覚えが
あと日本人と結婚したブルガリア人の嫁の味付けは塩だけみたいにテレビでやってたな
ブルガリアは嘘松だったのか ジョエルがタイユヴァンを仕切るとは思いもよらなかった >>681
ウニは知らんが生牡蠣は日本だろうが他の国だろうが当たる時は当たる
ちなみに俺はタイで当たって病院で大金取られた >>681
なんで日本のアワビやナマコが中華で一番珍重されるかも知らないチョンモメンさぁ・・・ 中国行って中華食って我が国に帰って来た時、一番食いたかったのが中華料理だった… >>676
言うほど本場の味に近くなるのか？
結局その中国人は中華は全部ダメ出したけどファミレスのピザ食べさせたらすげえうめえ！って驚いてて笑った >>689
味噌ラーメンと焼き餃子と八角臭くないチャーハン食いたいあるあるw >>1
2015.11.04
NGBe: 931948549 >>685
ブルガリアはトルコと近いせいかそんな料理も流れて来るのだよ
印象的でうまかったのがムサカ
トルコとかギリシャとかにもあるけどブルガリアもあってさ
ヨーグルトにニンニクすりおろして入れただけのソースを肉パイにつけて食べるの美味しい
ハンガリーはもう何にでもパプリカパウダーをかけてきて
ジュースにすらかけられて泣いた思い出
>>687
あら大変 それがねー違うんですよ
日本のチーズは消しゴムだし
日本のハムはTシャツだし
イタリアには輸出しちゃいけない食いもんとかいっぱいあるんだぜ
イタリア西部のティラニア海っての僭主政の意味でもあるティラニーだからな
小さな島の農村部族には理解できないし食わせない食いもんがそこにはある 落合とか日高とか
本当にイタリアで修行してるの？
美味けりゃ良いけど >>691
公用語は中国語だぞ
西川口や池袋の中華街は
なんなら自分しか日本人じゃないとかあるし
駅ビルで油条と豆醤売ってるし
ダイレクトに本場で流行ったのが売るのも早い
日本人から見てゲテモノが売ってる時もある 日本のチーズは消しゴムに勝る表現はないよな
確かに消しゴムだわｗ かと言ってイタリアのウジ虫チーズも本格的でもノーサンキュー 料理人がコンカッセするのがフレンチ
ロボクープ使うのかイタリアン >>702
日本産ブルーチーズとか食べたこと無いでしょ ワイの作ったケチャップナポリタンとか見ただけで失神するやろな
ケチャップなんか入れるなってガチギレしてきそう >>706
そんなの手軽に売ってるなら
誰もあんな○印チーズ買わねえだろ >>708
食べたことのない貧民がグルメを語ってるｗ 本場の店なんか出したら即潰れんだろ
土地にあったものを作る意味を考えろ >>709
金だせば美味いもの食えるってそんな当たり前の事言われてもな
それいったら本場の高級チーズはもっと美味いんだが とりあえず飯があまり美味しくないドイツで
パンとソーセージとハムの種類が多く
しかし食習慣がそもそもカルテスエッセンな国だと知ってると
あんな動画でニヤニヤ名誉白人気取りの不名誉黄色人種にはならないと思うわ
何つか貧乏なのに自民の駒になったり壺ウヨはずっと使いっ走りなんだなってのがわかるレスだったな >>713
むしろふにゃふにゃの腰なし関西うどんはブヨブヨパスタの部類で逆だぞ >>2
だってピッツァだもん
お前が日本で食ってるのはピザ 違って当たり前 ローマの古くさいレストランで食べたカルボナーラより美味しいのは食べたことないや しかも飯の美味しくないアメリカ流ピザをありはたがるわけがない >>714
ドイツ語でドイツ向けに話しているのになんで自民党がでてくるんだ？
チョンモメン馬鹿すぎだろｗ >>719
Wie schmeckt PIZZA in Japan? (Tokyo) ????
https://www.youtube.com/watch?v=vAwtTcSGrh8
この動画内のはちゃんとした石窯のピザな
ドイツ語読めないってバレちゃったね レス番と不一致だけどまだ喚いてんのかー届いてないのに無駄だなあ イタリアの料理は世界でもトップクラスのガチと聞く
一度行って食ってみたい 黄色いのに白人気取りな不名誉アジア人が胡麻磨動画で涎垂らしても黄色人種で
望むことすらできないものを持っている相手に中身でも人生経験でも何も敵わないとなったら絶望しかないだろうな >>726
ドイツに住んでいたのにドイツ語分かりません
これもう妄想チョンモメンやろｗ >>362
そういうんじゃないんだわ…
探せばちゃんとしたものがあるというのから、
ただの適当なところで気にせず買っても普通に手に入るかの問題がある
例えばパンだって日本で世界一になった人もうまいパン屋も人気の店もあるけど、
何も気にせず適当に暮らしてて欲しいところで旨いのが手に入るかと言うと入らない
そういったものが色々ある
空輸といったらフレンチの場合週末に入るとかそこから仕込んで寝かせてどこでたせるかとかんがえると何時もどこでもではない 和食が砂糖入ってるって言ってる人の大半は
味醂の甘さを砂糖の味と勘違いしてそう
自炊してりゃすぐわかる事なのに そもそも日清戦争前までは砂糖は貴重品だ
関東なんて砂糖の代わりに塩を使ってる ジャップはコーヒーですらまともなエスプレッソマシン作れないレベルだからなｗ 単純に素材にかけられるコストの問題
イタリアは大衆向けやから安くせな競争出来んし そりゃ
イタリアで旨い日本食なんか食えないだろ？
お互い様だよw まあそりゃそうだろ
お前ら外国の日本食美味いと思えないだろ？ しかも日本人に合うようにしてんだから余計にそうなる >>168
普通に作ってる物に加え
ニンニク、唐辛子に茹で汁とオリーブオイル、塩少々をミキサーにかけソースを作って出来上がりに和えろ
本職がやってる作り方の真似だけどガチで味や香りが段違いに良くなった 普及の問題は果てしなくデカいよ
そりゃ国内だって探せば美味しいのはあるよ
だがそれが東京港区の一皿4000円とか山奥にある頭のイカれた山菜イタリアンじゃ
とても日本にあるとは言いがたい
総体として日本人が食ってるチーズは消しカスがよくまとまる消しゴムで
ハムは薄く伸ばした紙粘土だよ イタリア行ったことないけど
イタリアの有名店の日本支店とか沢山あるのに、
どれも本場の人間にとって不味いんだったら、イタリア人向けの味付けでは商売にならないって結論なんじゃないの？ 日本にあるナポリピッツァ世界チャンピオンの店のピザも本場より不味いって事？
オレはドミノピザの方が好みではあるけど >>745
優勝した と
作れる と
作ってる は全然違う
そういう大会は素材も釜も現地のものだろ >>23
パンダエクスプレスのアメリカ風中華と
王将の日本風中華は本場とは違うけど
中国人は違うと思いながら食ってたりする >>744
そもそも安定してイタリア人来ないだろ
経営考えたら日本人向けにするのは当たり前
何故か日本の〇〇料理は不味いって
風潮あるけどそこにそこそこついて行ける日本の特殊さに気付いた方が良い >>3
日本人がカリフォルニアロール食って不味いってのと同じやん 酸味のない甘い偽パスタソースに偽パルメザンチーズかけて日本のイタリアンの完成 >>669
持参の香辛料………
刺激物ばかり食ってバカ舌になってんだよ >>753
どうゲテモノなんだ？
理に適っているし実際旨かったぞ 新潟のイタリアンは上手いぞ
イタリアンじゃなくてイタリアンが
新潟はバブル崩壊によるフレンチ業界の延命策としてのフレンチイタリアンを経ずに
ダイレクトにイタリアンだったので本来上澄みでしかないイタリアンがダイレクトに普及してる
但し、価格帯が小金持ってる人向けなんで新潟でも知ってる人しか知らない カルボナーラ作ろうとイタリア人の動画見て
なんとかロマーノとかいうヤギ乳のチーズ
わざわざ買ったけどクセ強くて不評で
普通の粉チーズのが好評だったり
肉もパンチェッタより厚切りベーコンのが
日本人には香ばしくてうまいし
生クリーム入れた方が簡単でクリーミーだし
なんなら醤油も入れて海苔散らして和風カルボにする方が美味い >>758
そんな焼きそばにトマトソースとか
正気ならやらないケンモ飯みてえなゴミ飯の話なんてスレちがいだボケナス >>757
乳化させるとオイルの香りが濁るしソースが繋がるほどニンニク入れるってのがもう信じられない 米軍というかアメリカ経由で入ってきて流行ったからじゃないの
アメリカも主流は本場の噛み応えあるタイプじゃなくて日本と同じだるだる麺だし 日本の料理って多様だよな
イタリアンとかは大体ザックリイメージ出来るものがあるけど
日本で食える食い物言われて思い出すのが
地方やら日本式にしたの含めたら
多過ぎるし味のベクトルも全然違う
日本似文句言ってるチョンモメンの母国ですらキムチの呪縛から逃れられない
いやー日本の食文化って多様だわ～ >>761
にんにくとソースが繋がることになんの関係が？
にんにくなくても繋がるけど >>764
なくても繋がるけどあった方が繋がるよ当たり前だけど >>2
ナポリピッツァ認定の店に行かないからそうなる >>765
なくても「完璧」に繋がるのになんでニンニク入れすぎって言ってるの？ 日本のチーズはヨーロッパより安いチーズ使っているし不味い >>768
もうその発想が気持ち悪い
そんなに乳化大好きならドレッシングでもかけろよ
超変化球な作り方をさも当たり前かのように勧めるのやべーなと思っただけだぞ
パスタが流れないほど繋いだペペロンチーノとかマジでゲテモノ 料理界のことはわからないが
日本人シェフもたくさんイタリアに料理を学びに
行ってるんだよね？
本場イタリアで学んだ味のイタリア料理を作って
日本の店で出さないの？ >>772
別に乳化が嫌いなる勝手にしろよ
それはそうと、お前話しそらしてるけどニンニクと乳化になんの関係があるの？
ニンニク入れすぎって、文章にない情報を勝手に創り上げるほうがよほどキモいわ 俺も本物じゃないのは批判してたほうなんだけど
音楽なんかはジャパニーズアレンジじゃないと聴けないんだよね
だからこれもそういう事情なんだろうなと思って許容 >>775
なんか動画サイトで見かけたやつだろうと思っただけだけど
違うならすまんな >>774
結論から言うと金にならない
本格的な素材はカネがかかる
日本にはないから輸入するしかないため庶民的な価格にできない
東京の一般的イタリアンは、大抵ランチ1000円ちょいでやらないといけないそこに本格的素材やいい素材を入れるとビジネスにならない
だから地方の方が本格的な店があったりする
自分で素材を農家に委託して作らせたり、客を絞って単価高めでやったりする >>774
普通に素材も窯も全部取り寄せてる有名な高いピザ屋とかあるよ
>>1が無知なだけ >>778
詳しいね
そういう事情があるんだ
例えば東京でミシュランの星を取っている
イタリア料理店でも日本では食材の制約があったりして
実はあんまりおいしくないってこともある？ >>782
プリズマもアルテレーゴも普通に空輸したの使ってたりするよ
どっちもイタリアじゃなきゃダメっていうスタイルでもないけど イタリアの日本料理店も何か違うだろ
現地人の舌に合うようにするのは当然の事 >>783
いやいや1が無知とかでないだろ
探せば都内に数件本場の味の店が有るじゃないんだわ
イタリアンと書かれている店に入って8割位違う味が出たら、
もうそれは違うものとして認識するんだよ >>786
？無知なんていってないけど？
安価間違い？ >>784
だから>>1はそれを言ってるんだろ
日本にもイタリアと同じ味が有るとか力説してるのはアスペだよ
カルボナーラだってコンビニでもレトルトでもスーパーでも全然別物だよ
日本人がアフリカに行ってすき焼きと言われて全然違うのと同じだよ >>782
高い店は高い店で、創作イタリアンの方向性に行くのよ
だって競合が高級フレンチだもん
そもそもイタリアンは庶民や家庭、郷土料理中心に発展した
宮廷イタリア料理なんてものは無く、欧州の宮廷料理はフレンチから発展してるから当然のこと
だから高級イタリアンなんてものは全部本当のイタリアンではなく、フレンチのような主砲でモダンで創作したようなもの
よって日本で食えるイタリアンは、ジャパナイズされた庶民料理か、創作された高級イタリアンのどちらか
そのどちらにも属さない本場の庶民料理が食える店が本当に限られてる（理由は先述した通り）
この画像はベネツィアのミシュランの店を並べたサムネイル
これを見てフレンチなのかイタリアンなのか、区別つく？つかないだろ？って話
https://i.imgur.com/BGn3OS7.jpg >>752
広い中国を網羅してるフードコートとか楽しいわね ペペロンチーノ論争してるが
ニンニクを香り付けに入れるのと味付けに入れる差があるよって思う
カルボナーラのクリーム論争ぐらいニンニクを香り付けか味付けか論争があっていいほどに使い方は違う >>794
まあ本場っぽいと美味いかはイコールじゃないからな インド人の声を無視して作ったインドカレーみたいだな >>701>>752
へーこんな本場の中華店があるのか
次来日したら連れてみるわ >>797
日本ではこういうジョークを言っても周りが理解してくれないから言えなくても大丈夫だよ >>778
そこで「地場のものをイタリア料理の手法で調理しよう」
で衝撃を与えたのがアルケッチャーノなんだよね これ日常的に、料理だけでなく箱や皿まで食べそうな勢いだったという軽い表現があって
皿は食えないだろう→でも料理がアレだからあたしは皿だけでいいわ
っていう自然発展的に皆が辿る会話が半ば慣用句的に使われているやつだね
ユーモラスな慣用句と
ジョークって別物だと思うけど ペペロンチーノペペロンチーノってお前ら馬鹿かよ
あんなんお茶漬けと変わらんやろ >>791
日本で本場の庶民イタリア料理が食べられる店を
教えてください うーん、「皿まで食う」は
東アジアのことわざ「毒を食うなら皿まで」限定かな
英語だと料理のことをディッシュとかプレートとか
器をメインに表現する習慣があって
その周りで、料理と皿を混同するまぜっ返しがあって
その発展系として料理名(納豆)か皿かどっちか食うなら
皿を選ぶという表現が出てくるんだろうね >>378
それネトウヨ料理
リベラルは高学歴高収入ですから じゃぷって何でもかんでも和風にアレンジするからな
ほんとバカ舌民族だよ >>40
本場の味が受けなくてカルボナーラに生クリームぶち込むようになっちゃったんだよ
本当に悲しい出来事だよ 本格中華は日本人の口に合わないみたいなのはあるしこの辺はしゃーないと思うで でもイタ公が作るパスタって油ソバでしょ。ニンニクとともにいたまるー イタリアンってそんなに凝った味か？
割とシンプルだろ
家庭料理だろもともと よそのお国で和食食べてもハテ？ってなるしそんなもんよ
在住者が始めてもいつの間にか地元に寄ってく デムーロかよ
金持っているから高い店で食おうと思えば食えるからな ケンモメンはデムーロも知らないのか
こいつは天皇に最敬礼してるホルホル外国人の王だぞ ホルホルネトウヨも湧いていそうだがよく伸びるスレだな この記事から7年たったが、美味しいイタリアンに出会えたんだろうか サイゼリアが美味しいとか言ってたイタリア人は仕込みだからな騙されてたバカ乙ｗｗｗ 日本人は本物のイタリアンを食べたことない
全て偽物
チーズまで偽物を食べてる うちの会社の中国人はバーミヤンのレタスチャーハンは美味しいって言ってた 本物が美味いとも限らんし別にローカライズされたイタリアンでいいか 日本ってほんと井の中の蛙、夜郎自大だな…
恥ずかしいわ >>1
そんなにまずいのにめちゃくちゃ食ってそうなのなんで？一回で懲りろよ >>836
小麦も焼き窯もイタリアと一緒
違うのは空気 >>334
アメリカ料理といってもハンバーガーぐらいしか思いつかんな 落ちのびイタリアンマフィアのオッサンが
サイゼのパルマ風がいかにもな
マンマの家庭料理の味だとか言ってたぞ 現地「かければかけるほど美味しくなる魔法の粉アルよ！」
日本「味の素なんか使ったらイタリアンじゃないだろｗ」
こういうこと？ >>791
結局日本人向けにローカライズされた日本人好みのイタリアンと
お上品な創作イタリアンは日本にあって
本場イタリアにあるのは
日本人用にローカライズされてない
上等でも無い一般的な家庭料理があるだけって事だろ
ならその本場
日本人にとってはあんまり価値ねーよな
旅行行った自分をホルりたい奴が
あれは美味えあれは美味え繰り返して
自慢したいだけで TPPで輸入チーズが入って安くなるとか言ってたのに全くならないよね >>845
イタリア料理が家庭料理でしかないというのはちょっと違う
トスカーナ大公国サルデーニャ王国とか統一前の宮廷料理をベースにした料理ってのは確かにあるし提供もされてる
フランス料理だって地方料理の集合体と言われるのと同じ >>848
牛乳余ってるって話が毎年のように出てくるが何故か国産の乳製品増やすって話にはならないんだよなぁ >>850
ろくに知られてないからな
メディチ家とか子供の頃勉強したはずなのにな >>849
でも結局日本人にはその味そこまで響かないから
日本人用にローカライズされたイタリアンが日本では一般的なんだろ？
ならいくらイタリア人が
これはイタリアンじゃない
これは不味い！不味いんだ～！
マンデカドゥーラ！
マンデカドゥーラあああああ！！
つったところで
あーそうなんだ。
ミラノ風ドリアうまうま
ってなるだけだろ >>855
知らずに食ってるもんが宮廷料理ベースだったりするよ
まあでも食う側がそれを知る必要もないし作る側も不必要に卑下する必要もないと思う
ただ分かりやすくフランス料理は宮廷料理でイタリア料理は家庭料理ってのは短絡的すぎるね パスタはおやつでペペロンチーノはケンモメシ扱いなんだろ？ >>858
知らずに食ってるって日本の話？
なら日本にもちゃんとしたイタリアンはあるって事じゃん
宮廷とかそのへん言いたいなら俺じゃなく>>791に言うべきだろ >>861
そうだよ
なんか言っても無駄そうじゃんその人 というかクッチーナポーヴェラもリッカもちゃんとしたイタリアンなんだよ
イタリア料理人がフレンチコンプで自分家庭料理なんでと卑下しすぎておかしくなってる >>23
お前が知らんだけで日本にも本場の味はあるし
アメリカにもアメリカンチャイニーズという分類の中華料理がある
後、ロサンゼルスのリトルトーキョーとか知らんのか 今さら何を日本の中華もフレンチもイタリアンもみんな日本料理だよ
そりゃイタリア人の口には合わんわな 砂糖と醤油ドバーって入れて甘辛風味がジャップの好みだからな
肉チーズトマトと素材自体に旨味が強くスパイスも多様な本場イタリアンはもっと薄味 日本で日本人の舌に合わせないとまずい店扱いされて生き残れないんだから仕方ない >>168
まず美味しいと思うアーリオ・オーリオ・ペペロンチーノを食ったことがあるのかということ
超絶シンプルだからまずそのパスタの食感や味が好きじゃないと話にならん
あとは大量のオリーブオイルにしっかりニンニクと唐辛子の風味を移しておいて
好みの具合に茹で上がったパスタに絡めておわり
それで合わないなら多分アーリオ・オーリオ・ペペロンチーノ自体が合わないって話で
テキトーにコンソメでもなんでもブチ込めばいい
料理は万人の正解ではなく自分の正解を追うべき >>865
リットーに何がある言うんね
まあ昔しか知らんけどあそこはヤオハン行って
日本食の食材と本を買うとこじゃね
福山雅治が来てて女性陣が発狂してたな笑
好きなやつはビデオ借りまくってたけど今は無いだろな イタリアの飯はどれも美味かったけどな
地元民向けの超小さいワンコインで惣菜選んでくようなクソっぽい店のラザニアがぶっ飛ぶぐらい美味くてビビったよ
スーパーで売ってる物も美味しかったし、炭酸飲料や水はあんま体に合わなかったけど好みかなぁって感じだしな アーリオ・オーリオ・ペペロンチーノならパスタはディチェコよりバリラ派 >>228
日本人も日本のイタリアンやフレンチが美味しくないことにすら気づいてないだろ
本家上陸前にパクリが普及してそのゴミ味に馴染んだだけ
全部ブーメラン >>871
味薄すぎるから普通にコンソメとアジシオと醤油入れるわ ペペロンチーノの味が薄いのは単純に麺茹でに使ってる塩が少ないとか、ニンニクじっくりやってないとか、オリーブオイルケチって足りてないぐらいだろ… 食ってお前らが思ってる以上に絶対評価はないよ
日本人向けのイタリアンは日本人にとって最高
本場のイタリアンはイタリア人にとって最高
悪名高いイギリス飯すらイギリス人は本気でComfort Foodって言って美味いと思ってる
意味がない話題 >>878
いや日本人でもイタリア人向けのイタリアンの方が普通に美味いが >>877
そいや麺茹でのとき塩入れてないわ
オリーブオイルは茹で上がったところで2度がけすると旨いけど
あんまりドバドバ入れたくない
ニンニクはチューブだわ
なんなら最後に黒胡椒ガリガリ入れてる 料理人の腕が悪いとは思わないが
単純にまともな食材を手に入れるのが大変なんだろうな
チーズあたりを日本で扱おうとすると不当に高くつく >>878
でも日本の飯は外国人皆口揃えて不味いって言ってるじゃん
だから日本人がイタリア言ったら目覚める訳だし >>881
そんな馬鹿舌でよくこういうスレに書き込む気になるな
クソ下手そうじゃんお前の料理 実際現地の味に近い出すとこは在日外国人たちが集まってるよな
せっかく外食するんだからそういうとこ行く方が面白いと思うんだけど、
大半の人間はそう思わないらしい 海外の掲示板みてると日本に対するイメージはめちゃくちゃ良くない
日本では全く逆が報道されててビビるが >>881
嫌儲って絶望的に料理下手な奴多いな
よくケンモメシとか言ってるけど普通にドン引きだから イタリアンネトウヨか？
わざわざ他国に来てその国の料理文化をけなし自国文化をホルホルするっ奴てどこの国にもおるけどほんま気持ち悪いな・・・ >>884
結局個人的な好みだからな
俺は俺が作ったペペロンチーノは別に食えるレベルだし
お前に馬鹿舌呼ばわりされる言われもない 明日もう一度ここへ来てください
ホンモノのイタリアンって奴をお見せしますよ >>889
具体的に何にドン引きしてんだお前
ニンニクチューブ？塩？
食ってもいないのによく言えるなお前 >>882
肉や野菜、素材の味が違うね
フランスによく行くけど自分で料理しても
段違いに美味しく仕上がる
いいチーズも安く手に入るし パスタもピザもラザニアも全部一緒の味やがな
美味しいと一度も思ったことはないとは言わんけど アーリオオーリオペペロンチーノなんて何もねーって言ってるんだから
日本でいえば醤油掛けご飯的な物だ
これで料理の腕とかイタリア人が聞いたらコイツら頭悪いんじゃねーかと思うんだろうな
基本守ってゆっくり作れば失敗しないし簡単だしこれと言って美味くないんだけどって料理 地元なら普通に暮らしてるだけで自分に合った店を見つけられるけど外国じゃ店を探す能力も必要になってくるから見つけられないだけなんじゃ それなら本場風の味付けで店を開いてくれや
わしも本場の味付け食べてみたいわ これは日本人向けに作ってるから仕方ないよね
実際本場の味とか材料を直輸入とかする必要の可能性考えたらある程度の高級店だとあるのかもしれない イタリア人の寿司職人いてもろくな寿司握れると思わないだろ
向こうだって日本人にイタリア料理できると思ってないからお互い様 土壌改良して欧風野菜の味を再現していくとかやってる店も農家もいる
水はちょっと工夫してどうにかなる
再現度上げれば上げるほど値段が跳ね上がっていくのが問題だわな 美味いマルゲリータはマジで美味い。あれならトッピングは余計だ。 日本人だって海外で和食食って「いや違うだろ…」て感じるシーンは少なからずあるでしょ そらイタリアにあるどの寿司屋なんて話にならんだろ・・・ イタリア人がコックの店で本場の味の店はないのかい？ >907 こいつが北部人なら北部人が在日北部人向けみたいにやってるほぼ日本人来ない、来ても向こうのはそう言うもんだみたいに思って来てる店以外口にあわんだろう
日本のイタリアンは米国に移民した南部人二世以降が米兵として戦後来て、そっから
広まったアメリカのイタリアンがほとんどだから 誰だよって思ったらデムーロか
こういう態度が鼻について干されたんだろうな日本をナメるな >>48
何でも「甘い」＝「おいしい」だからね。
「甘い」＝「おいしい」の人は味覚障害。
そんな野菜でどんな料理作っても本来の味にはならない。 >>911
何でもじゃない砂糖の甘いはあんまり好かれない 日本在住日本人「日本で本格イタリアンが食べられる店なんて知らない」 >>902
イタリヤ料理って要はパスタだろ？
バカでもチョンでも出来るじゃねえか お前ら日本人かどうかに関わらず、日本人コンプレックス強すぎ
お前にとって日本が特別であることの裏返しになってるぞw イタリア行って面白かったのは、みんなテラス席好きすぎだろってとこだったな
店の中:テラス=1:9くらい
6月末のクソ暑いときだったけど、ほぼみんなテラスを選んでた
冷房がないか、あっても弱いって店が多かったのもあるかもだけど >>874
オイルベースにわざわざテフロンダイスを使うのが理解できない 俺もイタリア行って現地の日本食店貶してみてぇなぁ
気持ちいいんだろうなぁ >>921
スシポリスの事か？
やろうとして大恥かいたぞ まあなんにしてもさ
国境を越えた料理が現地人の舌に合わせてローカライズされるのは
どこの国でも当たり前にやっている事なのであって
スシポリスみたいな恥ずかしい真似しない限りは誰も文句は無かろうよ
自分の口には合わないなあ・・・ぐらいの感想は大目に見てやれよ このスレで「本場イタリアのパスタは日本と違って旨い」みたいな事言ってるイタリア人の舌を標準装備した日本で生きずらそうなケンモメンの魅力 イタリアとアメリカのピザって違うじゃん
日本はだいたいアメリカなんだよな >>126
あれ成敗される側がやらせだって暴露されてたな
なんであんなことやっちゃったんだろうなジャップ >>791
無知が必死になってイキってて見てるこっちが恥ずかしくなるな
リストランテとかオステリアとか聞いたことないか？
リストランテでも基本的に冷前菜、温前菜、ピッツァ、パスタ、メイン、ドルチェみたいな構成で
食材が高級なものだったり内装やサービスレベルが高かったりはするが出る料理自体は大衆店と大きく変わらんぞ
日本で言えば街の寿司屋と銀座の寿司屋の違いみたいなもん
お前が言う創作イタリアンてのは単にヌーベルキュイジーヌの影響を受けたモダンイタリアンで
イタリアンに限らず和食でもフレンチでさえも伝統的なスタイルの高級店とは別物なので
「高級イタリアンはフレンチと見分けつかない」なんて言ってるのはマジでバカ丸出しだから他所では言わない方がいいぞw >>2
ピザに関しては同意する
パスタはイタリアのが下振れ大きい
わざと不味いの出されてたかもしれんが まあそんなもんだろ
むしろ完全に本場の味で勝負する方が間違ってるまである ナポリのピザ大会で優勝してるらしい名古屋の店も忖度されただけなのかな？ 検索するとナポリで優勝したよって店結構あるな
海外の大会の規模なんてわからんから、やりたい放題か もう好みの問題だろう
どんなに美味い店だってある程度は不味いと言う奴はいる訳だし ワァオ！日本のピザはなんて美味しいんだ！
っていうと思ってたネトウヨ、いまどんなき、も、ち？ 
まあ、イタリアでイタリア人が作った和食食ってうまいかって言ったら微妙だろうしな
しかし、本場の地で修行したシェフもけっこういるんだろうが
それでもダメなんだろうか
やっぱローカライズしてあるのかな？ アメリカでカツ丼食べたらスパムカツだった時の悲しみ
しかも味付けは醤油のみ バターチーズが高いのを何とかしないとろくなメシにならん >>939
米の炊き方も好みが全然違うしね
日本人は硬いの嫌がるから柔らかくせざるを得ないとかね そもそも食べ物を発酵させて食うっていうハイコンテクストな振る舞いが西洋人には理解できないんじゃね？
納豆に、さらに発酵食品である醤油をかけて発酵食品である味噌汁をいっしょに食う
こういう食事って西洋人の文脈的には「腐ってるものを食う野蛮な民族」ってことになっちゃうのよね
パンとかパスタでも食ってりゃいい >>944
君、発酵バターとかチーズとかヨーグルトとか紅茶とかワインとかご存知ない？ >>944
日本人の知性を象徴する素晴らしい珍レス 東南アジアの安宿街にある
何ちゃって日本食屋は美味かった
こういうのでいいんだよ なんでもそうじゃねぇの
輸出される寿司もラーメンアレンジされるし日本にやってくる中華やらイタリアンもそう
その土地の舌に合わせて味変えないとやっていけん
>>943
やっぱそうなのか
商売だからしょうがないよなあ イタリア料理の評論家でも何でもないただのジョッキーの言うことだからな
ただイタリア人と言うだけでそいつの舌を信用出来るかと言われればそうでも無い 先ず、チーズが偽物ばかりで品質悪すぎる
しトマトは水っぽい
これだけでデムーロみたいな上級が食うにはアウトだと思うよ >>932
ウチの地元にも本場の大会で優勝したオーナーシェフの店があるんだけどw
TVにも出演したし
何人おるんやろなw >>928日本のミシュランの話だから高級店に関する質問に関する話題なのに、急にオステリアやらトラットリアやら言い出してるお前のほうが場違いなんだが？ イタリアンで育ってないやつがちょっと数年イタリアで修行したとこで本場の味は出せない >>953
ケチャップパスタはアメリカ料理なんだよな
カレーはイギリス経由で入ってきてるのにインド料理と言ってるようなもん >>951
その理屈なら
逆に日本褒めてる外人も信用できないな >>961
そうそう
要は個人の感想をどこまで鵜呑みにするかだし アホか 日本じゃイタリアンに限らず格安のチェーン店店舗を広げて建てまくったり
周りの競合店に合わせて値段を調整した店ばかりだろが
ある程度値段を抑えつつ、安いのを売りにした周りのライバル店に合わせないと店は潰れるだけだからな
そうしたことでそこそこの味でそれなりの値段で食える店ばかりになったから
日本の○○が美味しいと思ったことはありませんとなるのは至極当然の話になるんだよ 同じ味が出せない理由は食材の差だよ
チーズひとつでもイタリアには多種多様・高品質なものが溢れてる
トマトだって日本のものとは品種が違う
日本でイタリア料理を作ろうとしてもあまりに選択肢が限られている 日本で美味いのはさくらぐみのピザぐらいだな
あそこは全部自前で輸入してるから
粉からトマトからそこらな店と違う
チーズもランク高い奴じゃないとダメ
あと日本のイタリアンはニンニク使いすぎ >>965
日本のトマトって不味いんだよな
野菜嫌いの子が多いのは野菜が不味いからだ >>224
本場のカルボナーラはペコリーノチーズの臭みが日本人にはキツイだろいね
パルミジャーノで作ったカルボナーラの方が日本人の味覚に合う 日本でも香川なら適当に入ったうどん屋のクオリティですら、他県じゃ無理なんでしょ >>968
青いまま取ってるしな
そして生食向けばかりで加工用は販売されない >>970
一昨年香川行ったけど
うどん自体は別に普通だぞ
ただスーパーでもその日に打った生うどんが売られてたり
うどん屋自体かなり多いから
凄くうどんに対して真面目なんだなとは思うけど
でもそのへんの店の味は
はなまるとそう変わらない そんなんどこの国でもおんなじだろ。初めて海外旅行したのかなこのイタリアン >>974
いやそんなもんだって
お前は雰囲気を加味してるだけ
ブラインドテスト受けさせたらお前みたいなのは必ず外す イタ公「サイゼうめえｗ」
ジャップ「ホルホルｗ」
イタ公「嘘だよバーカｗｗｗ」 ペコリーノチーズは生クリームの代わりに入れるんやろ
匂い付けにはパルメジャーノ 著名人だから壺ウヨ相手にお世辞動画で稼がないでも生きていける
そうすると本音が出る
壺ウヨ向け日本最高で喜ぶのって
CR7にタオル回させて喜ぶのと同じメンタリティよ
ポルトガル人だけど >>975
なんか馬鹿舌のコンプレックスがすごいな
家が貧乏だったんだな >>979
それっぽい雰囲気に流されて
美味しい美味しい言ってるカモがお前
俺は本物の解る男（ラーメン、ペペロンチーノ）
そんなレベルで語りたがるしか自分のポジションを示せないのがお前 >>981
えっ、ラーメンとペペロンチーノの話したのお前だろw
食べ物そもそもろくに知らんからそれくらいしか出てこないんだろうけど
なんでこんなに食い物スレに書き込んでるの？
やっぱコンプか 知的好奇心の薄い無学が
ほぼ100%ホルホルネトウヨなのほんと辛い現実よね。。。 >>968
加工で使うならイタリアのトマト
生で食うなら日本のトマト 業務スーパーで本場のパスタも瓶のパスタソースもホールトマトも安価で手に入るんだから
本場の味を再現しないのにはまた別の理由があると考えるべき そもそもイタリア人と言うだけで何でそこまでそいつの味覚を信頼してんだって話
これを言ったのが料理人ってならわかるがただの馬乗りだし 商売だから地元民受けしないと客が逃げる
中華のエビチリも工夫して今の味になったんだとか トマトホールはなんやかんやでイタリアでも中国産が多い
あれ中国のトマトをイタリアで加工してるからイタリア産表記になってるけどトマト自体は中国産だから ジャップも外人が作ってる寿司とかラーメン不味いと思うのと同じだろ >>876
自分の正解がそれならそれでいいんだけど… >>761
仕上げにオリーブオイルをひとまわししないの？ >>873
硬水を飲み慣れてないだけだな
エビアンを普通に飲めるレベルにまで持っていくともっと楽しめるぞ >>881
ゆーて家庭料理だしお前の正解がそれならそれでいいんだけど
もっと美味しくする方法があるよってだけなのにボコボコに叩かれて可哀想 >>989
陳建民に感謝だね😋
本場の干烧虾仁はどう違うんだろうね🤔 >>995
ベストだと思ってやってるわけ無いだろアホ
ダルいから自分で作るならここまでって線決めてるだけだわ
って説明しないと分からないのがすげえ ガチ中華に対応するようなガチイタ飯屋の１つくらい、この国のどこかに作れないのですかねえ？ このスレッドは１０００を超えました。
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